きのこか

２かね

3

いいから茄子仕事しろ

ふーん

誰だよ

完全にディスってる

騎乗位じゃなくてオナニーって言いたいのか？

どうとも言えん。まあ別に批判してるようには見えんが。

で？

さっさとCCC出せ

女性軽視わろたw

二次元キャラをマスコット扱いして何が悪い？

現実と区別が付いてないのかなあ

なるほどけいおんがキモいのはそういう理由か。

はぁ＾＾；

日常系作品は女を生身の人間じゃなくて可愛いだけの生き物にデフォルメしたあげく、作中で男と近づけさせずに客が消費するからな

獣から品種改良で毛も牙も奪い取り、あげく去勢させて無害な家畜として可愛がるのは愛じゃなくて支配だろうさ

これは肯定でも否定でもないと思うけどなぁ。

単にそういう構造なんじゃないかって考察だろうし。

エロゲライターが一流の作家気取りか

※12

君は物語を見る時、現実と照らし合わせたりしないの？

区別とはまた違う話でしょ。

自分の作品が売れないからって八つ当たりか？

これはけいとん発狂ｗｗｗ

けいおんを見た上での論評だな

見ずに批判するまど豚とは雲泥の違いがある

美少女動物園

けいおん豚さわぎ出すぞ。

けいおんで人生が変わるねぇ・・・俺昭和生まれだから分かんねーな

けいおん好きのヤツ、何でもかんでも噛みつけば良いワケじゃねぇぞ

きのこって男キャラ好きなのか？月姫もfateも原作エロゲなのに男キャラ多いし

というか、坂本さんがけいおん嫌いなだけで、きのこに強要してるけど乗らないうえにフォローしてる感じ

雑誌(公共の場)で他の作品否定とか普通しない

なげえーｗ



これはけいおんについて語ってるというより、

けいおんや他の作品たちを例として挙げて自分の作品を語ってるんだろ。



けいおんのちゃんとした評価じゃないと思うよ。

正直なんでいまさらけいおん考察・・・？って感じだわ

きのこはよく分からん

これ否定じゃなくね

批判というより

オタクが封建世界から女性上位の世界へシフトしたってとこの反論でしょ

※26

男キャラ「も」好きなんだろ。物語をちゃんと成立させたいんだよ。

『けいおん！』の場合は茫漠とした毎日に光が差し込んだとか、この番組とともに生きていくとかそういった経験としての変化でしょうね。



こういう発言するって事は、



「萌え作家」に転進する日も近いな！期待してるぜ

視聴者が軽視できないキャラクターがいる真の萌えアニメ！



聞いただけでヨダレ出たぜ

27訂正

坂上さんだった

けいおんとか言う、これ以上進展が無い終わったコンテンツの話はもうやめようぜ

深夜アニメてつまるところ萌え豚つれるかだろ？

オブラートに包んでdisするのはやら管の常套手段だろ

きのこが真正面から褒めないなんて珍しい

今暴れてるのはマド豚がほとんどだけどな。

けいおんは終わってるんだし、けい豚は少なくなってるでしょうに

月厨vsけい豚



これは面白そうだね

どっちの信者も筋金入りのキチガイ揃いだｗ

好きとか嫌いとか、批判してるとかしてないとか

そういう単純な物の見方しかできないのかねぇここの管理人は

少なからず、けいおん！がきっかけで深夜アニメに興味を持った人はかなり多いともうわ

アニメショップで働いてるからわかるｗ



何時も来るお客さんとは違うタイプの人がけいおん！を買って行って、常連になったｗ

そういう人が山ほど居るよ

35 ああ、そういえば、もう最終回だったなw

ディスってるのは坂上という人だと思うんだが

なんか、すぐ対立厨がわくなあ。別に批判してるわけじゃないでしょ

きのこのけいおん観を話しただけで

批判どうこう以前に読み込みが浅すぎる。

一回サラッと見たぐらいじゃこんな程度の感想か。

ようは強くてカワイクて僕チンにベタボレのヒロインが

僕チンのため戦ってくれるのを見るためにヲタが主人公に感情移入することを商売にしてきたけど、

ヒロインに守られガタガタ震える主人公とそれを疑問にも思わないヲタに嫌気が差したって話だろ？

どうでもいいから仕事しろよきのこは

＞男をそもそも登場させないなら敵対勢力のいないファームを作っているに過ぎない。



まあその通りだよね

美少女動物園と揶揄されてるわけだしｗ

けいおんは仄々とした日常ものなのに、なぜ信者は凶暴なのか

けいおんで、人生変わったっていうより、バンドを始めたひとが多いんじゃない?ww

とりあえず、けいおんに口出ししたんだから、萌えアニメ作って欲しいな。

奈須が作る萌えアニメ見てみないと批判か批評か？それともただの八つ当たりか？判断できないわ

べつに批判でも絶賛でもないんじゃね

これを批判だと思っちゃうやつがいるのか………

まあぶっちゃけ深夜アニメなんて女を性の道具としか見てないわな

本当の女性が活躍するアニメってのは前期のノイタミナみたいなアニメだろ

フェイトもけいおんも女キャラは商品でしかないし、男の奴隷でしかない



セイバーがいろいろな男と付き合って性的な関係を持ちまくって士朗とくっ付くなら評価できるけどまあ無理だろな

フェイトゼロだって極力セイバーと切嗣の絡みを避けていたし

セイバーのパートナーは士郎＝プレイヤーだっていうイメージは徹底的に守っていたしね

「萌え豚きめええ」ってことだろ

まぁ

各作品のアンチもすごくあるなー



やっばり人間面白いなー

要はけい豚はキモイってこと？

ゆとりだから長文わかんねー

若い人から見た意見はかなり違うよね、けいおん！は･･･

俺達から見れば「ぬるま湯」なんだけど、若い人には「刺激」なんだよな



カラオケ、ショッピングだけの日常に、ちょっとした違う枠を教えてあげたっていうか



年取ってけいおんにハマってる人は、ある意味純粋なのかもしれん

奈須：いや、『けいおん！』で人生変わった人って結構いると思うんですよ。



褒めてる部分はあるけど、視聴者がどういう対象者なのか理解が足りてないみたいやね。

厨二病患者と違って萌え豚は小難しいアニメ求めてないし、自分の好きな世界に浸れる接待だけを望んでる存在だからね。



そこに踏み込むって事は、今後大きい展開でもあるんじゃね？と期待しちまう

けいおんは、もう終わったコンテンツ

確かに人生変わった奴いたな







けいおん絡みで犯罪起こしてｗｗｗ

奈須きのこがけいおんを見ていたというほうが驚いた

アウトオブ眼中だとばかり

エロゲのライター風情が敷居の違うけいおん語ったところで答えなんかでねえよ

ましてや物書き目線で、一人や二人の小規模努力でしか物事を考えられない俺様的思考

くっさ

これ批判でも賞賛でもないよね？

意見を誘導するのやめろよ管理人

けいおん…

あぁ…東方を貶したと言われる糞でしょ？

人生というか、アニメ市場の開拓はしてくれたと思うよ



ローソンがここまでコラボしたことあるか？ｗ　USJが深夜アニメとコラボしたことある？

そういうルートを開拓した事と

今まで深夜アニメを見なかった人をアニメ好きにしたってことも大きい



これ言うと荒れるかもしれんが、けいおん！以降のアニメは、もし「けいおんが無かったら」今より売れてないかもしれん

けい豚にとってはあれが理想の世界なんだろ

ローソンに押しかけていた、けい豚を今でも思い出す。

絶賛に限りなく近いじゃないか！

管理人のけいおん叩かせたい意図がビシビシ伝わってくる

女がアニメとかゲームのDVDを買えばいいだけの話だろ

商品を買い支えているのが男性である現状じゃあ

何を言っても変わりやしない

奈須きのこって男なのか？

そう…(無関心)

どうみたら批判になるんだよｗ

他人の評価は基本どうでもいいけど、けいおん好きって言ってくれる人がいるとすごくうれしくなる

いつもの



パクリエイター集団TYPE-MOON（笑）

・月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』＋ 『絡新婦の理』＋『狂骨の夢』※盗作レベル

・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード

・月姫→『痕』プロット丸パクリ

・バーサ－カー→『ベルセルク』不死のゾッド ポチョムキン

・空想具現化、固有時制御→混淆世界ボルドーから造語をそのまま引用。

坂上はけいおんdisっていて

きのこはけいおん信者をdisっている

ということだよな

奈須：いや、あれは女性上位というより単に男性不在だと考えるべきでしょう。女の子を一番大事にしているように見えるけど、男をそもそも登場させないなら敵対勢力のいないファームを作っているに過ぎない。



ジャンルの違う人間が、萌えアニメに語るなら打算で意見はして欲しくないな。攻めて萌えアニメ作ってみてくれ。



奈須を煽るならこれぐらい言わないと駄目だろ。

長い記事の中のほんの一部分なのにただコメが稼げるからと針小棒大に取り扱ってるのか

管理人最悪だな

どっちかというと東方批判じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも士郎の女の子は戦っちゃ駄目だーって無謀に突っ込んでいくのは女性を立ててるようには見えない罠

非オタからすれば

なに語ってんの？ww

ってかんじだけどな

奈須のロングインタビューでけいおんの名前が出た部分だけ切り取って

「けいおんについて語っている」「けいおん好きに違いない！」

って在日チョンかお前か

批判に持って行こうとする管理人が悪

普通にきのこがけいおんを良いアニメだと言ってるようにしか見えないが

86

けいおんもきのこもいい迷惑だな・・・・

日本語が不自由な奴が増えたんだな

プリズマ・イリヤというアニメを売り込みへの布石だよ。

萌えアニメ業界を刺激して巨富の利を得ようとしているんだろーな。

ヤラ管よ、こんな時だけゆとり使って逃げんな。

情景を言葉にされただけでこんなにファビョるのかよ

86

けい豚の承認欲求が管理人に見透かされてるってだけの話

「両親が傷を負っていた最後の世代」？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



物は言いようだなｗ

要するにすでにてめえには何もない世代だろｗ

庵野みたく潔く開き直ってしまえばいいものを……

何か知らんが自分達の代まではリアル（）で大人（）とでも思い込みたいらしいな

物語を紡ぐ自負がある人間の一人として、ライバル視してるから素直に褒められないだろう。

いや、『やらおん！』で人生終わった人って結構いると思うんですよ。

けい豚を甘く見すぎだろ・・・・

一番扱いに困るのがけい豚なのに意見するとか舐めてるにも程がある。

数十億の売り上げを叩き出してるの実績があるのに、中途半端に意見するのは認めないぞ。

萌を語りたいなら、萌アニメを作るべきだな奈須

けいおんみたいな奇形女のどこがいいんだよ

女のみのフィクションとか何が面白いんだ

こうやってやら管の策にハマるお前らワロス

いい加減飽きろよｗｗ

これが批判に見えるとか読解力無さ過ぎでしょう

インタビュアーの坂上（つかこいつ誰？ｗ）はけいおんみたいな日常ゆるアニメを否定する流れに持って行きたがってるけど、キノコがそれをぶち切って世界観の考察に持って行ってる

ま、そもそも聞き手のレベルが低いから変な答え方になっちゃってるんだろうけどな

ほんとこの坂上って何？バカは余計なこと言わずに黙ってメモだけしてろよ

金子大勝利！！

ZUN敗北で東方終了のお知らせ

むしろ坂上って方がありきたりな萌えアニメ批判に持っていきたがるのを

きのこが止めてるようにしか見えないんだが

今の十代半ばの子たちの毎日がどれほどフラットになっているかは想像もつかない。彼らにいきなり岩塩を食えと言っても難しいでしょう



萌の岩塩はそりゃ、合わない人には無理だろうさ。美味くね？と検挙に発言までは良かったが、如何せん萌業界に擦り寄ってきて何がしたいのか？？



萌アニメ作ってくれと言いたくなるね個人的に

※95

記事全部読めって…

全然そんなこと言ってないぞ。

けいおんじゃなくてけいおんの信者を批判しているんだろう

けいおん好きだという事が無自覚にけいおんをおとしめている

…説明しにくいが理解できん奴はできないだろうな

この見方は合ってると思うけどなあ

あれは女性上位じゃなくてどちらかと言えば女性軽視かな

でもけして作中のキャラを軽視してるわけじゃないだろう

どっちも良い

方向性が違うんだし、優劣を付けることができない

未だ男がいない世界が云々を話題にあげてる時点でまだ物語の読み込みが浅いなと

けいおん程度で人生変わるって、マジでお前の人生今までなんだったんだろうな、って感じ。

男をそもそも登場させないなら敵対勢力のいないファームを作っているに過ぎない。



厨2ファームていう世界観があるなＷＷＷＷＷＷ

管理人は26～27だからゆとり世代じゃないだろ！

傷を負っていたって戦時を経験したってことだろ？

奈須は奈須でけいおんを客観的に見て言ってるだけのように思えるのだが。というかけいおん見てたのねw

きのこ氏が叩かれる理由が解らん。

作品に対する至極まっとうな批評だろう、これは。

批判とか絶賛とか、そんな単純な尺度でしかモノを測れない馬鹿とはレベルが違うわ

別にけいおん好きでも嫌いでもないけど、やら管見たいなキ○ガイ信者のせいでけいおんファンの全体の印象がだだ下がりするのには同情するわ

きのこより、たけのこだわ

これ奈須は東方をリスペクトしてて

けいおんはついで程度に見えるが・・・

虚淵「Fateの版権返してやるからけいおんネガキャンしてこいm9」

奈須「ハイ、かしこまりました！」

草

けいおんを批判する人間がよく使うようなワードが散りばめられてるからな

確かに一見ネガってるように見えなくもない

岩塩から作ったスープは美味しく飲んでいる。それに飽きた時に、そういえば岩塩を薦められたことがあったなと思いだして「これ美味くね？」と感じることもあると思う。



まっとうかなんて求めてないわ。意見するなら実績を萌で勝負してから発言すりゃ良いんだよ。何でいきなり上から目線で騒いでるのか判らないんだよな。



視聴者が軽視しているとか的外れも良い所、じゃあお前作れるんか？と？無理だろ

この坂上とかいう馬鹿誰だよ

きのこもウンザリして流れ変えてるじゃん

DDDマダー？

全文見たｗｗ



きのこもこのサイト見てるって言っててワロタｗｗｗ

記事の更新頻度はすごいけどやっぱスレ紹介ないとつまんないなー

これが批判とか絶賛に見えるやつは読解力おかしいだろ

どんだけ視野狭窄なんだよｗ

いや、『けいおん！』で人生終わった人って結構いると思うんですよ。

126

まじかよ？奈須さん萌アニメ期待してますねえ＾＾

きのこは昨今の作品における「物語」の不在を嘆いてるだけ

まぁ言ってることの本質はおまえらの嫌いなヤマカンと一緒だよ

>女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。



視聴者側が。







ですよねー

「萌えを語るなら萌え作品を作れ」って凄ぇ発想だな（笑）

じゃあ例えば自分が授業で作った作品を友達に意見されたら「お前も作れや」って一々噛みついてんの？

131

作品における「物語」の不在を嘆いてる



すまんもうちょっとだけ馬鹿な俺にわかる様に優しく教えてくれませんか？

地味に東方のdisりが一番酷い件ｗ

しかしパヤオや富野なら無駄に偉そうなこと言っても無条件に説得力あるが

お前が物語云々と偉そうに語れるレベルかよ同人三流ライター

まぁ単なる設定の話だろ

けいおんの世界は閉じてるわけで

男が不要ってのは制作と視聴者が共に共感できる部分だと思うし

Ｗｉｎ－Ｗｉｎな関係なんだからいいんじゃないか？

最初のセイバールートというのはプレイヤーの共通認識を作るための基盤となる物語です。だから、世界のルールと主人公に関するおおまかな説明はあるけれど、何故衛宮士郎という人間がここまで歪なのかという点については語られない。ただ「何となくこの主人公はおかしい」という予兆を出すに留める。二つ目の凛ルートでは共通認識を踏まえた上で、士郎に関する問題の真相を明かし、それを解決する方向に持っていく。ただ、それだけでは彼が人間として壊れているという問題までは解決しないので、最後の桜ルートでは応用編として、この歪な主人公がどうやって人間として成長するのか、羽化することができるのかという問いへの回答を描きました。そうやってユーザーを物語の最終到達地点へと運ぶことで、『Fate』という物語と各ヒロインの魅力を語ることができ、衛宮士郎という人間の最終的な顛末も描けるはずだ―――そんな思いがありました。

型月厨に何言っても無駄だよ

奴らzeroで打たれ強くなってるから

物語不在の時代がきたなーとは言ってるけど嘆いてはいないだろう

最初の数行も読めないのか

けいおんが女性上位？　何言ってんだこいつｗ

＞そういった意味では、女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。



女オンリーにしてるのは製作側であって視聴者は全く無関係でしょ

ていうか女オンリーなのは単に京アニが女性クリエイター多いからじゃねーのか？

分析厨はいいけど、的が外れてるよ完全に

このライター言ってることが傑作だなww

東方ならいくらでも叩いてやれ！！！

けいおんとまどマギが化物語に完膚なきまで負けたのが痛かったな

これのせいで結局は男性主人公のアニメのほうが売れるんだって言うイメージが定着してしまった



まあけいおんに続けと出た作品は全て大爆死したから関係ないかも知れんけど

ゆるゆりは売れた？

5000本だけじゃんｗｗｗ

けいおんの世界をこじつけた様な意見は酷いと思うんだがｗ

俺の意見と同レベルぐらいだよ。

萌アニメ語りたいなら作ってからしてくださいってのと。

そうしないとお互い判る物も判らないままだと思うわ

憂VS律の女子力対決

物語がないってのをゴリ押す姿勢から見るに

この坂上ってのは東浩紀一派？

奈須：根がミーハーなんですよ。「やらおん」 (xxiv) を見て、怒ったり、楽しんだり、悲しんだりしてるし （笑）。



奈須さんも書き込みしてるのか…！？

奈須なら判ってくれると思ってたんだがなあ。

大御所風吹かせちゃったかなあ？？

妄想全開だなーと思ったら・・・

なんだ月姫関係者か（笑）

ていうか管理人ゆとりじゃなくね

物事の捉え方の違いだからな

・奈須は戦いありき

・ぶっちーは暗黒ありき

・山田監督はハッピーありき

で描いている



人の趣向の幅は広い　

どれもありなんだよ

記事だけじゃディスってるかどうかの真意は不明だけど

でも、けいおんを押すクリエイターってこの世にいるの？

作品自体は批判的じゃないけど

けい豚は馬鹿にされてんねw

坂上ってのがけいおん嫌いなのは分かる。

こいつのインタビューの仕方があかんな。自分が嫌いだからって同意を求めるようとするな。

奈須はたぶん意見してると思うわここでも。

本人見てると公言してるんだし、意見する価値はあるな

※134

けいおんみたいに淡々とした（実際の現実世界でも体験できる）日常が続くだけの作品＝「物語」不在の作品

けいおん豚がどうして嫌われてるのか？って聞かれたらここのコメ欄を見れっていうのがてっとり早いなｗｗ

ここだけ抜粋する管理人は卑怯だ

＞『けいおん！』を観て、それを壮大な物語として受け止めて人生が変わるような経験と感じる人ってほとんどいないでしょう。

つまり人生が変わるような壮大な物語を自分達は見てきたと言いたいわけか？



＞岩塩から作ったスープは美味しく飲んでいる。それに飽きた時に、そういえば岩塩を薦められたことがあったなと思いだして「これ美味くね？」と感じることもあると思う。

ゆとりは薄めたカルピスをさらに薄めて飲んでるくらいだからそれはない



＞そういった意味では、女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。

美少女動物園と評されるけどあれはより調教された見世物だからどっちかというと日光猿軍団に近い

＞坂上秋成



ん？誰こいつ？うまいの？

まぁしかし、きのこが無駄にハードルを２－３段階あげちゃったなーとは思う

本人は上等！と思っているかもしれないから別にいいけど

萌えアニメ作ってから言え！！！って

月姫やFateのキャラがどれだけ萌えられてきたと思ってるんだ

161

何者でもない無名の態度だけがでかい男です

２ちゃんねらーそっくりだなｗｗｗ

けいおんもアニメと原作じゃ全然違うし

お前ら後半部分ばかり注目してるが前半部分も見てやれよ

けい豚はコメントが幼稚過ぎて情けないのう

うんまあ面白くないよね

月姫は、徹頭徹尾

女ばかり怪物能力設定で戦わせて女軽視してるきのこが言えたことじゃないな

坂上とやらが必死に自分の論理に持ってこうとして受け流されてるな

自分の結論ありきでしか話せない池沼はこれだから・・・

※157

まずは感謝！！ありがとう！アンタ良い人だな。



日常だけが続く世界は同意だわ。でも物語不在と直結させる程の要素は生まれてない。

過激な演出や人間模様を想定してる作品じゃなくて、日常を垂れ流すのが目的



その目的を成功させたのがキャラクターであり、何気ない萌感覚。

それをブランドする為に物語を動かしてる当たり、不在には該当しない。適材適所

まとめると

けい豚は、物語のない　女子の動物園　から出てくるな

ってことでいいのか？

正直けいおんよか型月作品の方が「個人的には」面白いな



あとけい豚が暴れるやら何やらの件でワロタ

この話で憤慨するとか世も末やな

言われてて恥ずかしくないの？ともいう

※１６９

インタビューの後ろの方で自分でそう言ってるぞ

>>169

まーほっそぃ女が超常現象でウマーして女重視ってはないよな・・・ｗ

まず誰だよこいつら

いえーいパクリライターきのこ見てるー！？？

169

全文読んでないだろ

そのことを自分で酷いと言ってる

そういった意味では、女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。



この意見だけは訂正した方が良いと思うわ。

何でかって？けいおん視聴者全員がそうじゃないから

けい豚は周りに噛み付き過ぎなんだよなぁ

どんだけ精神に余裕ないの？

ソースざっとみてきたけど

きのこはやらおんみてるみたいだな

けいおん批判っていうより読み手の批判じゃね

180

いやその・・あの・・・噛み付いてきたのは奈須がさ・。・・すいません

まず元記事読め

やらチル条件反射でコメするな

読んでないのバレバレ

お前ら文章読む能力無さすぎ…

けいおん例に上げたり女性上位とか勘違いこいてるのは坂上って奴じゃん

この坂上ってのが露骨にけいおんアンチで笑えるwww

必死にけいおんの肯定的意見を出さすまい出さすまいとしてるのがとても醜い

「女性を軽視している」ってのと「女性を軽視しているからダメだ」ってのは天と地ほど違うってことぐらいわかりなよ

全部長くて読む気にならんな

奈須がこうだって言えば！そうだにはならないだろ。

何が別れだよ月厨は、非がある部分もそっちにはあるだろ

※171

まぁ俺もけいおん！は好きだし（映画も三回観に行った）日常を垂れ流すのが目的ってのにも同意



ただそういうキャラクターありきの物語ってのはきのことかヤマカンが言う「物語」とは違うと思う

坂上て人がはなから否定してともかく貶めたがってるな

179

それはつまりこんな女リアルでいるわけないだろ気持ち悪い、こんな部活ありえないだろ、バンド舐めてんのか

とか思いながらけいおん見てる奴もいるってことか？いないだろ？

※188

要所だけ抑えて読めばそんなに時間かからんぞ

女性の軽視なんて言ってしまえばフェイトにも言える事だろ。

アーサー王を女性化して戦闘に出させて負傷させてるしお互い様。



戦闘アニメというなら仕方ないが、アーサー王を女性にした意味を解釈すりゃそうなる

ssakagami: まとめサイト「やらおん！」で奈須きのこさんのインタビューが取り上げられていますが、発言者がすり替わっています。武内崇さん、村上裕一さんの発言が坂上の発言になっています。訂正いただけるようメールを送っていますが、ひとまずここで引用間違ってますよという指摘を。よろしくお願いしますー。

奈須が批判してるのは作品じゃなくてそこに群がる薄汚いキモオタどもだろ

けいおんは作風違うから比べるのもな・・・

那須も同じような作品しか書けなくてまほよで爆死してるし

うーん、けいおんからはずれるがインタビュー読んでくと

きのこが物語性が崩壊して～作り手でなく読者達自身の中で遊び場を～みたいなことを長々自慢げに語って

坂上ってのがその視点がすげえ！パネエ！きのこ神！みたいに鼻息荒く興奮してるけどさ。



これってとっっっくの昔に、

それこそ庵野がセーラームーン人気研究してたような頃から言われてたことだよね？

何でこんなアホな問答を今更繰り返してるのかと。



まあインタビューしてる坂上ってのが馬鹿すぎるのかもしれんが。

作品作ってる側が、読み手を批判するなんてあるのか？

ジャンルの違う作品の読み手まで批判する様な人じゃないだろ。



そんな事したら泥沼になるぞ＞196

※186

批評家（）連中はこういう奴多いよ。

無理矢理現代の風潮と結びつけて自分の論理展開しやすい

エヴァみたいな作品は持ち上げる。

まどかも大震災前に作られた作品なのに奴らに言わせると「震災がー震災がー」だからさ。

まあZEROで女性軽視してるのは虚淵なんだけどな

SNセイバーディスりまくり

作品側じゃなくてユーザ側をやんわり批判してるだけな気がするが

ここに書いてる批判コメの5割ぐらいはインタビューの中で消化されてるな

fate/zeroは糞で、けいおん大好きってことですよね？

まど豚とけい豚で争えー

けい豚を考慮した発言すりゃ良いのに、炎上でも狙ってるのかね？

奈須だけは理解力ある作家だと絶賛してたんだがなー萌オタでも

たいがいのアニメの登場人物は物語の作者によって役割が与えられてる

物語のストーリーの為に生まれてきてストーリーの為に死んだりする



その点けいおんは全く違う印象。キャラが誰かによって描かれてるので無しに

本当に生きてるかの様に感じてしまうイリュージョンに満ちてる

話の持って行き方も有るんだろうし動画が精密な事も有るんだろう



こんなアニメ他には無いだろ！だから3期はよ！！

坂下とかいう奴はけいおんとけい豚が目障りなんだろうなw

こんだけ読解力のない奴らに文章読ませないといけないんだから

そりゃノベルゲーも衰退するわと

今日も文章が読めないイナゴの群れであった

206

それは俺も狙ってるわ。

一回大御所豚同士でミンチ戦争しないと綺麗にならないと思うのよ話題が無くて

こいつ等文章読んだ事ないんだろうーな。

道理で反発するわけだ

けいおんってストーリー皆無だから、けい豚はキャラ可愛いしか言えなくて、ストーリーについて語ることないよね。キャラ萌えは流行の波が早い故、ストーリーのないアニメはおわこん！化が早い。って記事と全く関係のない話をしてしまった。

さーて豚臭くなってまいりました。

上の方のアフィ、出来の悪いフィギュアが集中してて見苦しいんだけど。。

なぁやら管

これのどこが「けいおん批判」なんだ？





お前やんわりと誘導してるだろ

かつて無いほど、現実逃避のオナペットとして貪られているアニメだってことだろ

けいおん信者は自分達が豚以下の存在になってることに気付いてないから困る

「日本のカレーって本場のとは違うよね。うまいけど」

って言ったら

「日本のカレーは本場と違うからダメって言いたいのか！ムキー！！！」

って発狂されてる感じ

けいおん以降の日常系アニメが相次いで爆死している事実。

けいおん以上のヒット作品も無ければ話題にも上らない。



中身の無いアニメは馬鹿には需要があったが、高尚な地主には効果が無かった。

早期腐食化で、けい豚という変なファン層だけが生き残り、他アニメの追随を許さないかのような発狂振りでは批判されるのは妥当だ。

坂上自体が京アニやけいおん嫌いだからな

東や宇野や黒瀬の一派だぞ

そういう人と話すとそういう論調にもなる

＞そういった意味では、女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。



そうなら作り手側もじゃないの？？

萌え四コマは日常系の中でも特にストーリーも起伏もないから合わない人には合わん

どっちかっていうと

この坂上って奴がけいおんを叩いて

奈須がオブラートに包んで擁護してるように見えるが

奈須じゃなくて三流批評家だけがけいおんdisってることにしたがってる連中は型月厨？

どう読んでも奈須もdisってるだろ

アニメ面白かったから漫画読んでみたら糞過ぎた



かきふらいは棚牡丹だね

225

けいおん自体はdisってないだろｗ

文盲かお前？ｗ

物語に魅せられてる観客では無く、キャラクターに食われているストーリー展開

何かを生み出すでもなく癒しを永遠に垂れ流すフィルム。

坂上がけいおん！叩いてるのはわかったｗｗｗｗ

萌文化を代表する作品だけに、これ以上でもこれ以下でもない妥当な回答だろう。

人生が変わったと言うより業界が変わった傾向にも置いて取れる。

嘆きたくなる気分にもなるだろうな

坂上って人はけいおん嫌いみたいだな

対して奈須は冷静に分析しててなかなか面白かった

結局「自分最高、他は糞」って言いたいだけだよね、このインタビュー

ちょっと幻滅したなあ

けいおんを楽しんでみている人たちは解った上で楽しんでいるはずだから

今更じゃないかな

今ソース元読んでるけど



この坂上っての唐突にけいおん！の名前出してるから二人が戸惑ってるじゃねーかｗ

そんなに嫌いなのかｗｗｗ

けいおんのキャラはオナペット

エロ同人の元ネタ提供アニメだろ

けいおん以降、売れると勘違いした業界が大量に萌アニメを量産したのは記録に新しい。

けいおん以上の萌アニメ？と聞かれると返って来るのは、けいおんばかりで進展が無い。



中身がないと言われても正論だろ

事実アニヲタ的にはけいおんは害悪以外の何物でもないけどな。

あんなもん擁護してるの京アニ信者だけだろ。

テレビで取り上げられたのも深夜アニメにしては異様に関連商品の売上が伸びたからってだけだし、それも映画でAKB商法によるものだって露呈したしな。

結局一般層もまともなアニヲタも全く見向きもしない作品だってことが判明しているわけで。

だから表で制作に関わっている人が堂々とdisってたとしても別に不思議には思わん。

むしろ本気で評価しているのっているのか？マーケティング側の人間ならともかく。

まあコメント書くような奴は過激な発言したほうが盛り上がるからしてるだけで

ほんとはわかってるだろう、たぶん

男性不在なんて今にはじまった事じゃないでしょう。

あずまんが（ｒｙ

赤松健も同じようなことを嘆いてたな

>そういった意味では、女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。

ていうか実際けいおんファンはどうなの

マスコットとして見てる面は一切ないの？

うるせえ月厨が！！



萌アニメが好きな奴も居るんだよ！！

DDD三巻はよ

批判てか事実やん

これは正しい評論

けいおんなんてストーリーの塊じゃん

ストーリーのない日常系がヒットするんならなんでけいおん以外はパッとしないん？

さっきから上目線で萌がどうだのこうだの？

そんなに偉いのかよ！！

批判にしろ擁護にしろ終わったコンテンツについて語られても寒いだけですし＾＾；

傷の舐め合いがお似合いのアニメたち

けい豚の敵に天敵まど豚に加え 村上と月厨が加わるのであった

読んだけど

奈須はむしろけいおん踏まえて自分の世界観反省してるんだが



ああ坂上はマジでけいおん嫌いだなこれ

ていうか唐突に他作品の名前出して叩くな

つか記事に「やらおん」という名前が出て嬉しかっただけだろう？

フェイトやゼロや魔法夜を見て満足、では終われないんだなあ型月ファンは

攻撃対象にされたけいおんは災難だと思う

そもそも、けいおん「だけ」をスポットに置いた意見に正論とか無いだろ。

萌業界全体で見た層価値として意見してるなら問題ないけど、

奈須が指摘した部分てのは、けいおんを視聴してる人と固定してるんだよ。

奈須なりの分析ではあるんだろうけど

批判でも否定でもなくね？



個人的には>>219の喩えがしっくりきてﾜﾛﾀw

そう思ってんなら吹聴すんなボケ

ソース元を思いっきりカットして記事作るなよ管理人



お前対立煽りさせたいのか？

こんなに型月厨が攻めてくるなんて酷すぎだろ。

何様だあんたら？？

これインタする坂上と村上が悪いよね

きのこにけいおんは糞て言わせようとしている

257

？？？

＞257

誰がどこを攻めてるって？

けいおんはこういう作品だよねって言ってるだけで批判はしてないだろ

ハゲを指摘されただけでキレるおっさんかよ

奈須：フラットな世界を目指すのなら、『けいおん！』のように男性を消すのでもヒロインが惚れた弱みを一方的に見せるのでもない、対等な関係を考えるべきです。

インタやってる人がバカな月厨なだけじゃね



月作品は現実的（）とか信じているバカっぽい

それで作者へ他作品disりを進めるというアホなインタだな

奈須信者がさっきからどうみても発言してるんだけど？？

誰かと思えば坂上じゃん

坂上って去年震災を持ちだしてまどかのヒットを関連付けて

震災の後は日常系萌えアニメは白々しくなるからヒットしなくなるとか言ってたけど

結局けいおん映画ヒットしちゃいましたね＾＾

妥当な意見じゃん

問題になるようなものじゃない

fateでも人生観を変えるような奴はいないだろ

俺黙って発言みてたけど、奈須擁護がありすぎて、型付厨臭さがマッハだった。

エンドレスfate商法(^o^)

オワコンがオワコンを語る記事をオワコンが転載

坂上は月作品とかウロブチの作品が至高だと思っているバカだからなぁ

かき先生は他作品をdisらないけど

奈須先生は他作品をdisるのな

作品の好き嫌いは別として、攻撃的な人ってのは残念に見えるかな

けい豚って幸せだよな

付き合い長い二人の間で

けいおんの話題ワザワザ出てるんだぞ



裏で爆笑されてる事位さっしろよ。

村上「けいおんで人生変わった奴とかいないでしょー」（唐突に）

奈須「いやいると思いますよ結構」



村上「けいおん！って女性上位の典型的なものですけど、そこに物語はないじゃないですか」（唐突に

奈須「いや、あれは女性上位というより単に男性不在だと考えるべきでしょう」



なんできのこをダシにして突然けいおん叩こうとしてんのこの村上って人ｗ

何で奈須擁護派が多いのか判らないけど、返ってそんなに擁護する程でもないのに必死すぎるだろ。



意見しなけりゃイライラもしなかったが、変に擁護しすぎる奴がいて、イラッてきたわ。

267

Fateをプレイしてむしろ痛い人になったて奴が多くて世のためになったという人なんていないだろ

人生を踏み外した人とかはいそう

だってこの件に限ってはけいおん厨が逆ギレしてるだけだし擁護しようもないもん

けいおん！はハーレムものと

指摘したラノベ作家の方が慧眼だと思うよ。

いきなり関係のないのに村上とかいう野郎にサンドバッグにされたらけい豚も怒るでしょうねw

そもそも型月作品もキャラクター造形と日常描写が好きってやつ多いだろｗ

真月譚のときシエルがカレー喰ってないとか言って切れてたじゃんｗ

274

村上と坂上ってやつがけいおん嫌いなだけでそれをきのこに同意してもらいたいのに

きのこが同意しないから無理やり同意する方向へもって行こうとしているような気がする

272

奈須は他作品を攻撃したことなんて一度も無いよ

他作品の名前出す時は本当にそれが好きで褒める時だけだ

気に入らん作品は自分とこのアニメだろうが一切触れずにスルーするｗ

インタビューの中で、やらおんについても語られてるじゃん。よかったね。

けいおん厨だけどぶっちゃけあんな可愛い女の子達が存在するわけないからな

ｷﾓｦﾀの理想をひたすら詰め込んで出来たアニメだよ

女性キャラが視聴者の男を喜ばせるためだけに作られてる

こういうのがきのこの言ってる女性キャラのマスコット化と軽視なんだと思うよ



要するに女の子を都合よくおもちゃ扱いして弄んでる

それが俺ら

月姫・Fateと上手く行ったけどまほよ以降はどんどん落ちていきそう＞きのこ

虚淵にも言えるけど

そもそも、どっちも好きなオタクの方が圧倒的に多いわけでな

業界にとってどっちかが良くてもう一方は駄目なんて流れにしようとする奴は、消費者だろうが制作側だろうが単なる馬鹿だろ

個人的な好き嫌いは別として

とりあえずけい豚の凶暴性はすごいなww

ちなみにこのコラムできのこは

WRWITE:進化を止めた作品

シュタゲ：ループは１ライターで１度きり、次はない

東方：あれが人気になるならもう自分みたいなシナリオライターいらないじゃん

けいおん：女性軽視は自分含めお互い様

ぐらいないい方。

277

じゃあ出て来なきゃ良いだろ。

何で奈須擁護を必死になるほど型月厨は必死なのか？？

どうでも良いと思われたくないなら黙って見守れよ

>275

擁護じゃなくてこれが「けいおん批判してる！」って捉えるには無理があるわｗ

やら管の手のひらの上だなお前ｗ

動物飼っても懐いてくれるかがまず問題

それをクリアしても世話をするのが面倒

結果的に動物は動物園の檻の中にいるのを眺めるのが一番ラクで楽しい



けいおんの視聴層がこういう層なのは間違いない

※234

むしろ非オタでけいおんにハマって音楽やるやつとかいるからけいおんの方がリアルに人生変わる人多いと

Fateは日常とかけ離れすぎて人生なんて変える材料にはなりえないでしょ

主人公がまず人間じゃねーし

287

すごいな、全方位に噛み付いてるじゃん那須って人

まあ月姫Fateの作者だし、そのくらい増長しても仕方ないのかな

村上と坂上が悪い

那須は被害者だな・・

289

手の平でも何でも良いから、奈須さんってのは意見しただけなんだろ。

ここの書き込みは、何か裏があるの？

287

このパクリ野郎何調子乗ってんだ・・・

酷い記事だな管理人

わからないって逃げるなら書かなきゃいいのに

頭の悪いインタビュアだな・・



主役を立てないで自分の感情や感想をもろに入れるとか失格じゃん

>>284

今まで出た日常ものアニメで、何が成功して何が爆死したか並べてみれば

見えてくるだろ。

Fateで人生変わるやつは普通にいないだろ

正義の味方になるってか

けいおん！を馬鹿にするやつはけいおん！に泣く

ここの管理人の酷いとこは自分のコメでやる夫とやらない夫使って



「奈須きのこがけいおんをオブラートに包んでるけど批判してる」

とか刺激的な事書いておいてすぐさま

「俺ゆとりだからわかんない」



なんて書いて自分が安全圏にいられるように保険かけてるとこだ

292

月姫とか盗作丸出しのクソゲージャン

Fateだって二次創作同人の虚淵に完敗する文盲



本当に駄文書きが何調子乗ってんだこいつ

奈須も奈須だな。

流されるんじゃなくて個人的意見を言うべきだった。

流れを断ち切る意見ぐらい出すべき

管理人は26～27

の

ちんこ頭だからキノコとの相性がいいｎだね！

取り敢えず引用元が載ってるんだからそれを読むぐらいしような？

少なくとも※287は悪意がありすぎる。

日常系アニメと冒険活劇的なアニメを比較してどっちかを叩こうとする村上＆坂上が悪いよ

少年漫画と少女漫画でどっちが正しいかって論じているようなもん

しかも自分は少年漫画が好きだから少女漫画をバカにするわって構図になっているだけだ

まーちゃんと元ソース読んでこい

きのこはなにも叩いてないからｗ

奈須が正しいんじゃなくて発狂してるけいおん厨が間違ってるんじゃん

それを指摘するのが擁護と言われても

奈須：根がミーハーなんですよ。「やらおん」(xxiv)を見て、怒ったり、楽しんだり、悲しんだりしてるし（笑）。





うわぁ・・・奈須ってやら糞かよ

坂上はけいおんみたいな物語のない日常萌えアニメはオワコン、これからはまどかって公言しちゃってるからな

意地でもけいおん認められないしシナリオライターの那須にも同意してほしかったんだろうな

なんか那須を政争の道具にしようとしたけどウザがられたって感じ

305

奈須て人に興味は無い、引用元も読む気が失せた寝るわ。

型月作品で素晴らしいのは女子校描写。

奈須に百合作品を書かせない太田は無能なのでは？

きのこもジャンル違うアニメと比べられてもとか

日常系のアニメはアニメで別の良いところがありますしくらい言ってかわせば良いのにな

閉じコン月厨 噛みつく怒りのまど豚

的射てるだろ

「彼女たちを眺めてるだけで幸せ」なんていってるオタがいたが

檻の中の動物眺めてる感覚じゃねえの？



んで実際檻から出てきたのと対面するとキョドると。

※287

なんだこいつ

まほよがクソゲーでマジ恋FDに売り上げ負けたからって狂ったかｗｗｗ

WRWITE:進化を止めた作品

シュタゲ：ループは１ライターで１度きり、次はない

東方：あれが人気になるならもう自分みたいなシナリオライターいらないじゃん

けいおん：女性軽視



そして自分のはそれらの問題点をクリアした作品だとまとめてるね

確かに並み居るヒット作の欠陥を潰した集大成的な娯楽作品だからこそ

月姫のFateもこれほどのヒットになったのかなあ

310

坂上は完全に寒い厨二病だな・・

俺の好きなアニメが正義みたいな痛い人か

309

なるほどFateもステマしてたんだねｗｗｗｗ

オタククリエイターも結構社会を見て物を考えてるんだな。

かわせってうぜーな

自分の意見述べてるんだからいいだろ

逆にかわして無難な台詞言う方が糞だわ

※291

別にフィクションと同じ生き方することだけが人生変えることじゃないだろｗ

自分もフィクション書いてみたいと思うようになったり、

趣味の方向性が超伝記物になっていったりするのは十分人生変わってる



ところで抜き出した部分だけ読んでも奈須はこれっぽっちもけいおん批判してないじゃん

これで奈須叩いてんのはむしろけいおん嫌いな奴だろ

けいおん好きは物語を求めていない

理屈より雰囲気を好む

文章は書き手の意図をくみ取るよりも、自分がどう感じたかが重要

けいおんより岩塩について語ってるな

みんなも岩塩を軽視するのはやめよう

単に奈須叩きたい奴混じってるなこれｗｗｗｗ

とてもFate(笑)が問題点を潰せてるとは思えないが…

※310

那須を巻き込んで自分の意見を通したい坂上マジ消えてくれ

個人的な意見を他人に押し付けるなよ

はっきりってまどかみたいなアニメもただ不幸づけにした昼ドラアニメなだけやし

俺は４コマ系やギャグもの好きで日常系作品にも「物語」は存在する派なんだけど

けいおんに関してはそれが限りなく薄くて、しかもそれを多分意図してやってるってこと

けいおんの映画見た奴なら分かると思うけど

※309

この記事も見るだろうな奈須ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ



魔法使いの夜が大爆死したのはなんで？？？？ｗｗｗｗ

324

つか重いアニメばかり見ていたらけいおんみたいな軽いアニメがすげぇ楽しいって事が普通にあるし

どっちが優れているもんでもないでしょうに

毎日カレーが食べられないのと一緒のようなもんなのに坂上ってやつはアホなの？

ふぁてのバーサーカーはゾッド でエミヤの無限の剣は鷹の団の剣の丘

月厨が狂暴なのはやっぱ教祖が狂暴だったからなのか

岩塩を軽視するけいおんはやはり名作とは言えないな

その点Fateは岩塩たっぷりだもんな

もう奈須なんて干されようが叩かれようが気楽なもんだわさ

アンチは無駄なことをしてると思わないんかね？

Fateもまどかもそれで人生変わるようなアニメでも無いけどな

一般から見れば全部萌えアニメ

男尊女卑で言えば月作品やまどかも男尊女卑アニメだと

きのこはまほよでもう電池切れなのは証明されたし

もう傑作は生まれないだろ

ソース全文読んでもきのこがインタビュアーをうざがってるとは思えないが

むしろ饒舌になってるじゃん。「話わかる人だなあ」くらいの勢いで

これ最初にけいおん出した人がちょっとズレてるね

女子校の話をジェンダー論にあてはめるから流れが脱線してる

発言には気をつけろよきのこェ・・・

お前しゅたげのループに一回だけとか言ってる暇あったら

世界焼き直しのゲーム作るのやめとけ・・・

きのこはまずパクリ止めたら？

きのこがごにょごにょとかわしても坂上（）君が何故か突っ込んでくるからねｗ

まあきのこ自身も大した実績もない三流パクリライターだが

この奈須って人、界隈じゃ文章下手くそって有名だよね

他作品disりまくるような嫌な奴だとは思わなかったな

※284

その潔さは建前だろ

本音はもっとアレだろ俺らの本当は

月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』＋ 『絡新婦の理』＋『狂骨の夢』※盗作レベル

・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード

・月姫→『痕』→夢の中で殺人起こして、目覚めたら本当に事件が起きており、主人公は自分がやったと錯覚する。 しかし実際は、殺人鬼と自分は、意識が共有するリンク能力を共に持っていたため、自分が相手に意識をリンクしていたように、殺人鬼もまた自分の視点を盗み見ていた。殺人鬼が身内を狙っていることに気が付き、主人公は犯人を止めようとする

・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』 『魔界転生』

・バーサ－カー→『ベルセルク』不死のゾッド ポチョムキン

・空想具現化、固有時制御→混淆世界ボルドーから造語をそのまま引用。

>巨大な物語と出会ったときに人生観が変わるような経験とは別なんじゃないかな。





フィクションの中二病ストーリー程度で人生観なんか変わるかい、アホか？

ちゃんと力を持ったヒロインには、それに応じた精神スペックを持っていてもらいたい気持ちがありますから。凛もセイバーもアルクェイドも単におバカなヒロインではないんです。

ただ、心が強いだけの主人公がそうした完璧なヒロインに何かを悟らせるということ自体が、現実社会では男の方が勝つという構造のメタファーに見えないこともない。

フラットな世界を目指すのなら、『けいおん！』のように男性を消すのでもヒロインが惚れた弱みを一方的に見せるのでもない、対等な関係を考えるべきです。



むしろけいおん褒めてるのになんでカットするかね？やら管さん？

だからきのこなんてもう作品出さなくても一生遊んで暮らせるってのｗ

けいおんは糞アニメだと思うけど、Fate/Zeroも信者商売に甘えた駄作に見えたが

きのことかいうやつの売名だろ

けいおんはハイパー最強人気アニメだからって乗っかってくるなよ

まあ那須氏・坂上氏・村上氏の対談の結果としては

けいおんとかより型月作品のほうが格上だって結論に落ち着いたわけだよね

10年以上第一線で人気を維持してるコンテンツなわけだし

セールスもファンの数も実際格上なのは間違いないかな

330

物語は重い・軽いで判断するものじゃなくて面白いかつまらないかなんじゃないの？

けいおんは面白いから見ようは分かるけど軽いから見ようってのは意味が分からない

きのこは被害者だな

奈須：根がミーハーなんですよ。「やらおん」(xxiv)を見て、怒ったり、楽しんだり、悲しんだりしてるし（笑）。





やら糞きのこｗｗｗｗｗ

良かったな月信者、お前らの教祖もやら糞だぞｗｗｗｗ

おい元の読んだら奈須がシュタゲ批判なんて全然してないじゃないか

つーか名前すら出して無いぞ

350

Zeroは虚淵だし厳密にいうと違うよ

奈須は虚淵に比べライターとしての腕も未熟だし、文章力もないし、同じ世界観ひたすら引きずってるし

らき☆すたやけいおん！のヒット以降、アニメ世界で物語が後退して縮小して必要とされなくなって行く事に寂しさを覚えてるんだろ。最近はその揺り戻しもあるにはあるけれど。



けいおん世代は古典文学とか、長くてきっちりとしたお話を読んだこともあまり無いだろうし、それを必要ともしていないんだろう。



物語が消えていくのは時代の流れだから良い悪いではないでしょ。



ただ、アニメファンというよりけいおん信者といったほうがいいような連中は、けいおんを評価するのも貶すのもあと百倍は小説アニメ漫画映画に触れてからにしたほうがいいと思うよ。調子乗りすぎ。

348

褒めてるようにも見えんが

むしろただ分析してるだけのような

このように何を言ったって曲解されるので究極に炎上したくなければひたすら口を閉ざすしかないわけです

そうしてけいおんは男性不在となったのだ

前文を読むと坂上と村上っていうインタのやつがバカだということがよくわかる

そもそも型月とけいおんとやらって同列に語るほうがおかしいし

信者に祀り上げられて自分を勘違いしてるんじゃないの？この人達？

348

その文章どう読んだらけいおん褒めてることになるんだよ・・・

※350

ZeroはSNをぶち壊しにした作品

伊藤ケースケのやらおんの名は業界中に轟いている‼‼‼‼‼‼‼‼

奈須きのこってエロゲーライターでしょ

女を好き勝手に孕ませて凌辱してるやつが言えることなの

まどかもZeroも人を不幸にして釣っているだけの糞作品だと思うけど

けい豚批判であって作品の批判じゃないな

消費のされ方が気持ち悪いって言ってる感じ

いやけいおんでも型月でもそれこそガンダムやエヴァでも

それで人生丸々変わるような奴いたら単なるアホやで坂上君



ひょっとして坂上君は型月の「そーだいなものがたり」で厨二病開眼してしもたんか？

まどかvsけいおんはマンネリだし

最近バランスが悪くなってきたからなあ

奈須きのこがやら豚ってことが一番ショックだわ



ていうかやっぱこいつ性格も頭も悪いな

遂には批評家気取りとか

けいおんは視聴者が女性を軽視している男尊女卑反社会的アニメ

345

性欲だけの猿はお前だけだよ

リビドーだけでオタクになってる奴はすくねえよ

誰かと思ったらFateとかいう中学生の好きそうなアニメの作者か

367

いくらでも言えるだろ

けいおんなんて普通はスルーだろうけど

けいおんは物語で受けたようなもんじゃん

どんだけ練られて作られてると思ってんだ

というか物語のないアニメとか前衛アニメかよｗ

368

極端な話シェークスピアもな

きのこがやらおん常連なら月厨はやら管に跪け

372

アホか、萌豚なのは大抵のファンは知ってるっての

361

そいつらが馬鹿でもきのこがけいおん貶めた事実は消えませんよ型月厨さん^^

女性軽視というより、キャラの自我が希薄で軽視されてるみたいなニュアンスだと思う

けいおんが、どろどろの内面をぶつけ合う（例えば富野みたいな）作品の対極であるという意味で



そもそも作品の方向性が真逆で、比べるべき対象じゃないと思う

信者が痛いのは月厨・けい豚・まど豚と全部共通しているけどな

このきのこやインタビューやっている２人といい端から見ればどいつも痛い

348

「フラットな世界を目指すには～」と書いてるけど奈須はフラットな世界を目指すべきとは一言も言ってない

つまりけいおんを良いとも悪いとも言ってないってことだな

※382

坂上がアホすぎるわな

比べる対象でもないのに突然持ってきて

ギャグアニメがドロドロの人間関係あったらダメだろ

やら管もお前らも相変わらず全力で曲解して対立煽りが好きだなーｗ

「WRWITE:進化を止めた作品」 ←演出に工夫が無いと言っている

「シュタゲ：ループは１ライターで１度きり、次はない」←これは明らかに解釈が露悪的すぎる。そもそもループモノ一般についてのコメント。次の作品でまたループモノって訳にはいかないよねという。シュタゲについてはその話の流れで褒めている。

「東方：あれが人気になるならもう自分みたいなシナリオライターいらないじゃん」

←キャラ設定だけで世界観はユーザーに任せる作品が人気になったら凹むわーという感想。

「けいおん：女性軽視は自分含めお互い様」←これはこの記事にある通り。

茄子も今更感溢れる誰でも知ってるような結論をドヤ顔で語っていてかなり痛々しいが

インタビュアーがそれを更に上回る池沼

酷いものを見た

けいおんブーム再発？すげーな。

さすがけいおん。

てか糞面白かったわ、１話。



普通に神アニメ。

なんにしても、ファン同士でどっちが上だとやりあってるだけじゃなくて

型月陣営の創造主自らが「自分達のほうが上だ」と明言したのは大きい

型月ファンは宗主からの後押しが加わって弾みが付くし、

上が何も言わないけいおんファンは押されるだけでジリ貧になる



今回の那須発言は人気作品同士のファン論争に一つの転機を与えそうではあるね

インタビュアの人が一番月厨すぎてきついな

他の作品を平気でdisったりとか

こんな誘導記事書いてるから2ちゃんで嫌われるんだよやらおん

346

つまりはパクリ上等なポル産業界のなんちゃって作家気取りが

最近のアニメ業界を憂いで創作論を語ってるのね

けい豚には興味ないが、この作家もアイタタなことには変わりないな

きのこがやらチルだったとは胸が熱くなるな

390



自分らが上なんてどこに書いてんだ？ｗｗｗｗ

ちょっと引用してみろよｗｗｗｗ

奈須の作品の女キャラに自我があるように思えんわ

同じような量産型のヒロインばっかじゃん

まほよとか酷過ぎたぞ

こうやって米欄で双方を煽って対立させてる奴が一番の害悪だと思うわ

ドロドロしていれば男尊女卑にはならない作品になるのか

頭悪いインタだなこれ

うるさい





やらおん様が叩いてると言ったら叩いてるんだ

元ソースなんて読むんじゃねぇ

396

同意だな

さらに酷いのは虚淵

キャラクターのどいつもこいつも自我が無い

物語の都合の良いように動かされているだけ

383

行き過ぎた奴はどのジャンルでも全部痛いよ

映画だろうがスポーツだろうが

きのこがどうとかがじゃなくてこの坂上ってやつが馬鹿にしてるから付き合ってやってんだろｗ

やらおんもそろそろコメ欄ID見えるようにしよう

ブッチーのキャラは薄いからな

操り人形みたいなキャラ



不自然に不幸の方向へ突っ走る

こういう流れを見ると、けいおんって

糞アニメは本当にけい豚っていう

とんでもない癌細胞残していったな。

わたしもやらおん見ています



奈須きのこ

村上と坂上って人が低脳すぎるだけじゃね

「日常にはさして特別なことは何も起こらない」という物語ならあるかもなけいおんにも

でもそれって物語なのか？

※408

それだけがけいおんの物語じゃないから的が外れてるな

型月厨って本当にほかの作品は徹底的にたたくよな

オタの中でも狂暴性が高い奴が集まってる印象

346の教祖の盗作癖や、文章力の低さにはだんまりなのに

庵野が信者のどこぞの小説家と対談してた時も思ったが

自分の狂信者相手の対談ってめちゃくちゃやりにくそうだよなー

無下には扱えないが何故か勝手に自分の作品使って余所を叩きだすし

○んでくれと思ってるだろうね

まあ庵野は自身が散々業界全体に喧嘩売ってたから自業自得だけど

きのこや虚淵を好きな奴って他のアニメをバカにしたがる奴が多いなとつくづく思う

407



だなぁ

伊藤ケイスケ良かったじゃん

きのこもやら糞好きだってよｗ



やらおん見て楽しめるとか本物のやらチルだわ

月厨は教祖関連になると暴走する

412

お前が早速馬鹿にしてるけどな

412

虚淵関係ないでしょ今は



まほよで爆死した奈須だけの問題

月姫やFateをプレイしてどんな風に人生が変わるんだよ･･･

萌豚のオタクになっちゃいましたってだけだろ

日本を変えてやるぜなんて生産的なやつが生まれるわけでなく

逆にごく潰しのニート製造してたり

鍵と型月は社会の底辺2chで隔離されたマジキチ連中

けいまど豚とは基地外の格も年季も違う

※412

まどかスレとか他アニメdisり版と化しているからな

けいおん自体に物語があるかどうかと、視聴者がけいおんの物語を楽しんでるかは違う問題だし

じゃあ物語がないとダメなのか、物語を楽しまないとダメなのかってのもまた違う問題

きのこは頭悪いんだから黙ってろよ

ていうか今さらこんな散々言われてきた指摘をドヤ顔で披露スンナｗ

全部読んできた

むしろ名前出てる他作品全部褒めてるじゃん奈須って人

419

型月ごときと鍵を一緒にするなよ

この記事と関係ないじゃん・・・

ウロブチはZero・まどかくらいからアホな信者が増えたと思う

昔のマイナーな頃の方が良かった

型月厨とは分かり合えねえ

あんな奇形な絵で抜くことは俺には不可能だし、落書きで燃えることもできん

ところでまほよが爆死って喚いてるけどどこの噂それ？

東方に同人市場制圧されたから恨んでるのかよ

叩きすぎだろ。お前の作品だって同人があって初めて成立したのに

ブログ紹介は あの奈須きのこも見てる やらおん！でアピールしていこうぜ伊藤

奈須さんもノリノリで応えてるな

文芸に造詣の深い人相手で興が乗ってしまい

普段言えない本音がついついこぼれてしまったといった所か

以上

痛々しい裸の無知教祖と暴走する欠陥低脳インタビュアーの対談でしたとさ

427

テックのランキング（）だろ

公式通販で売れてるのになｗ

※418

この坂上って人はFate・月姫とかで人生変わる人がいるって本気でおもっているっぽいね

やばい人だな

427

エロゲの売上はnews逝ったせいでかなり不透明だが、まほよがマジ恋FD以下はほぼ確定



TECHGIANトップランキング（2012年01月01日～2012年4月30日）



1. 　3955　2012年01月27日　真剣で私に恋しなさい！S　みなとそふと

2. 　2252　2012年03月30日　ドラグリオット-　ゆずソフト

3. 　1949　2012年04月15日　魔法使いの夜　TYPE-MOON

4. 　1718　2012年04月27日　創刻のアテリアル　エウシュリー

5. 　1496　2012年02月24日　グリザイアの迷宮 -LE LABYRINTHE DE GRISAIA-　フロントウイング

エロゲーで人生変わる(笑)

やっすいキモオタだな。スイーツ馬鹿に出来んわ

きのこや虚淵は負の厨二病なだけだからな・・・

そして信者に性質の悪いのが多い

さすが中身ゼロのけいおんは誰も擁護する奴がいなかったｗ

TECHGIANとかエロゲスレでもう嘲笑もののあれか・・・

具体的にけいおん/シュタゲ/東方を批判してるのはどこの部分なん？

きのこの作品で人生が変わるってニートに転落人生とかそんなんでしょ

まほよの評判さっぱり聞かないけど(たまに聞いてもダメって声ばっかだったし)

やっぱ爆死してたのか。爆死は記事にしないあたり、やら糞ときのこのつながりを感じる

型月の作品から酷いオタクになって人生を棒に振っている友人なら2人ほど知っているが

437

それめちゃくちゃ怪しいランキングだろｗｗ

創刻のアテリアルとグリザイアの迷宮が2000以下とかねーよｗ

一番ダメージ受けたのはシュタゲでも東方でもけいおん！でもなく坂上の件ｗｗ

というかこの対談に関わった全員ダメージ受けた気がするのは気のせいか？ｗｗｗｗ



一体この中身のない対談で誰が得したんだ…………

>439

>具体的にけいおん/シュタゲ/東方を批判してるのはどこの部分なん？





　ど　こ　に　も　な　い

物語のあるなしは、登場人物の心境や境遇に不可逆的な変化があるかないかで計れないかな？

441

まほよスレやまとめサイト見る限りは酷評

これだけ待たせてこれかいみたいな意見が多い

奈須：根がミーハーなんですよ。「やらおん」(xxiv)を見て、怒ったり、楽しんだり、悲しんだりしてるし（笑）。





奈須きのこはやらチル

型月信者もやらチル

良かったなぁ型月信者は。同じやらチルだぞ

あそこまで緻密に人間と物語を描写する奈須氏に「女性軽視の物語だ」と一刀両断されれば

反論なんて出来ませんわ



けいおん完敗です、認めますよ

439

曲解と偏見のやらおんです

元のインタビュー読んでみましょう

どうでもいいからとっととDDDのつづきをかけよこのなめこやろう(泣)

409

でも登場人物が苦難にあって、それを乗り越えて成長し、目的を遂げるといったことはけいおんには描かれていない（描かれているとしてもひどく稚拙）と俺は思うし

むしろ意図して省かれてる（結局ムギにギター頼る、練習風景ほとんどない）とも思う

というかそもそも俺にはけいおんの物語がよくわからないんだ

ストーリーを追ってて喜怒哀楽の何を目指しているのか分からなくなってくる

441

面白いけど物足りないってのが大体の感想だった

449

奈須先生は人間の闇を描ける稀有な作家ですからね

Fateはまさに文学だった

※441

まほよ駄作だったし・・・

ｆａｔｅは文学www

懐かしいフレーズ

448

そして君もやらチルだっ！！

最近のやらおんの※の腐り具合が酷いと思ってたら

あのイカレっぷりで有名な型月信者の教祖様が直々に参上していたのか

たいしたやつだ……

つまりこういうことだろ

「監禁した女にオナニーを強要してひたすらそれを眺めてニヤニヤする話」

それがけいおんだろ？

387

演出に工夫合っても肝心の脚本が糞だったまほよに対する皮肉か

反省しろよきのこ

※439

ちっとも引用が出てこない時点でお察しｗｗｗｗｗ

理屈で反論できないと思ったら人格を批判し始めるという典型のようなコメ欄

>459

奈須、坂上、村上三者の見解をまとめると、そうなるのかな

452

那須の場合は全て例外で片付けられるから成長ってものでもないとおもうけど

奈須きのこってやら糞だったのかよ

きんもー☆

Ｆａｔｅは文学（）

クラナドは人生（）

恋空はスイーツ（）

※458



>最近のやらおんの※の腐り具合が酷いと思ってたら



は？

ずっと前からこうだろ

何言ってんだこいつ

アンチがわかりやすすぎる…

これ突然ＩＤ有になったら面白いだろうなｗ

やらおん読者 奈須きのこ

そもそもけいおんは気楽にほのぼのと見れるのをコンセプトにしているのに

比較対象として出すのが頭の悪いインタビュアだと

それに巻き込まれたきのこが可哀想だな

454

人の闇（）だな

まあ那須といい虚淵といいキャラが成長しないのには定評があるから

奈須は４２８に謝れ。

CANAANという糞アニメ作りやがって。

実写でよかったのに

464

452は「よくある部活動物語の類型として」という文章が抜けてた

きのこの作品はまたそういうスポコン的な話とは別だけど一応苦難、成長とかはあるんじゃない

460

違う違う。

その話の後にビジュアルノベルはシナリオだけじゃなくて演出やパッケージ、販促方法全てを総合して判断してね！というきのこ氏のお願いが続くのです。

とにかく奈須がそのけいおんアンチのインタビュアーと同調した以上

型月作品とけいおん両作品が好きな人はどちらに付くかの決断を迫られるな

Fateをプレイした奴で良い方向へ人生が変わった奴を見たこと無いけどな



自分を含め

馬鹿にされてるシュタゲときのこ神のまほよとやらってどっちが売れそうなの、っと。

まあトリプルスコアでまほよとやらが勝つのか。

自信満々だもんな。

まほよは良い感想を聞かんなぁ

※468

ABの頃にも散々言われてきたよねそれ

教祖様のイタいお言葉を白目剥いて隠蔽しようとする型月信者の篤き信仰心に敬礼！

477

非オタが萌え豚に変わってしまったとかそういのばかりだからなｗ

アンチ「奈須きのこが他作品を叩いてる！」

↓

「どこの部分？引用してみて」

↓

アンチ「・・・」





ｗ

奈須信者は腐豚だから。



TYPE-MOONとニトロは腐豚で固められてる

444

坂上は事実言ってるだけだろｗ



けいおんに物語はないし

けいおんは見た人間の人生を大きく変える力はないｗ



あまりに内容がないから暇潰しで終わるだけ

キノコだかシイタケだか知らんが黙って自慰でもしてろ。

村上＆坂上が戦犯すぎるわ

まーこんなしょーもない誘導記事にすらアンチと信者が張り付いて※が伸びるとかまだまだ安泰だなきのこｗ

月厨は凶暴だな

478

残念ながらシュタゲの批判はしていないので、

そのコメントは的外れだぞ☆

485

坂上は比較するアニメを間違っているけどな

せめてジャンルが同じものにしろよと

自分の嫌いなアニメを流れ読まずに出しただけ

477

坂上さんはふぁて（）に出会ったことで

成績優秀、スポーツ万能、志望校に合格して彼女も出来て人生変わったんだよいい加減にしろ

>>米488

安泰なのはやら管だろ

急激に減ったコメント数を元に戻そうと必死の攻防してんだから

坂上といい村上といい他のアニメに無為意味にケンカを売る月厨兼まど豚の良い例みたいになっているな

俺好き作品最高、他駄作と言い張る痛い厨信者

人生が変わったとかカルト臭っw

477

現実が嫌だからエロゲなんかに逃避するわけだしな

麻薬みたいなもんだよ

おいおいアンチさん今度は信者叩き始めちゃったよｗ

奈須のけいおん評

・敵対勢力のいないファームを作ってるに過ぎない

・女性軽視の物語



これが批判じゃないように見えるなら

小学校からやり直した方がいいんじゃねｗ

ところで

人生変わったってどこに書いてるの？

492

そうか坂上さんはFateに出合って高学歴・高所得・美人妻に優秀な子供と人生が変わったんだなｗｗ

※473

CANAANの脚本はマリーだぞ

奈須ンゴは原案な



まあその原案が評判悪すぎて、428プレイした人から汚点と罵られてるわけだが

498

自分に都合のいい部分だけ抜きだして曲解するとか

マスコミかお前はｗ

Fateプレイしたけど主人公が池沼過ぎて途中で断念したな

言い回しがワンパターンだったり、作者が相当頭悪いことが窺えた

きのこ評判悪いね



こんだけ大口叩いて自分の作品は駄作と有名ならっきょや魔法使いの夜だもんね

エロゲはリアル女性から逃げている人たちがするものなのに坂上って人は何なの・・

きのこはけいおんフォローしているけどインタの人が執拗に言ってくるから仕方なく同調している感じ

武内はLEを決めただけあって頭悪そうだけど

また発言を抜粋して扇動してるな

ここの管理人は懲りないな

坂上ェ…

村上ェ…

そしてきのこンゴｗｗｗｗｗｗ

お前の得意げな持論はアニメ業界人が20年近く前に通過していたものだｗｗｗｗｗｗｗ

常識だぞ常識、坂上と村上以外には

文盲ライターと豚の激しい戦いか。。。しかし文某やらチルだったのかよ

今度から型月信者見かける度にきのこの自演疑うわ

502

こう言われてる時点でクソと言われると気付けよ

国語1のけい豚さんｗ

>499

>ところで

>人生変わったってどこに書いてるの？



坂上：少なからぬ人にとって、フィクションの役割が変わってきているということでもあるでしょうね。

『けいおん！』を観て、それを壮大な物語として受け止めて人生が変わるような経験と感じる人ってほとんどいないでしょう。

奈須：いや、『けいおん！』で人生変わった人って結構いると思うんですよ。



Fateとは一言も書いてないな

なんか勘違いして興奮してる恥ずかしいのがいるがｗ

498

>敵対勢力のいないファームを作ってるに過ぎない

それが悪いとは言ってないと思うけど

しかもけいおんは女性上位の物語ではないという論調の上で

>女性軽視の物語

だから軽視してるのは作り手側でも作品でもなくけい豚だって書いてあるだろ文盲

実際見てるやつにとって痛みの無い世界だろけいおんは



事実を事実として指摘してそれが受けてるのがおもしろいよねっつー話にそんな過剰反応するなよ

奈須から忌憚ないけいおん批判を引き出した坂上村上両氏の話術も大したもの

ミニコミ誌買っちゃうわ

※477

Fateのせいで二次しか愛せなくなった40代独身の無職の人とかなら知ってる

510



言うなよ見てて面白かったのにｗｗｗ

428は酷すぎた

あれで奈須は自分の似たような世界でしか勝負できないライターでしかないと悟った

今までプレイしてきたFateとかも急にクソゲーに思えて、引きこもってPCの前でエロゲやってた自分が急に恥ずかしくなった

目が覚めて本当によかった。

浪人したけど大学通ってる今が幸せだ

※510

ﾜﾛﾀｗ

とりあえずきのこも坂上もけいおんが嫌いなのはよくわかった。

ってか作家であんなの好きな奴はいないかｗ

士郎に共感できる人なんているのかな・・・

坂上って誰

奈須って誰

逆に奈須がけいおん！をフォローしてんじゃねぇかｗ

士郎はガチで屑

エロゲ主人公でベスト4に入る屑

アンチ「奈須きのこが他作品を叩いてる！」

↓

「どこの部分？引用してみて」

↓

アンチ「・・・」





ｗ

どの作品の信者が痛いかっていう話でけいおんが出てこず

虚淵叩きが続くってのはどういう層が自演してるかよくわかるね

520

坂上＝評論家気取りの月厨

奈須＝エロゲ業界の裸の王様

だから結局茸自慢の大作まほよってのはどれくらい売れてんのよ？

誰か教えて

米512

そう言えば、ほんのちょっとの揉め事回の時も

「こんな欝話を入れてくるな！」

ってものすごい拒否反応を示してたもんなあ

余程気持ちいいオナニーショーだったんだろう

全文を見ればわかるけど那須は被害者だと



悪いのは村上と坂上

※511

今からツッコミを入れようと思ったのに先に言うなよｗｗｗ

坂上が痛い月厨すぎたんだわな

きのこもこいつ痛ぇなくらいに冷静に見てるんじゃね

まあここまでこじれたら、敵対するしかないよね

セイバーは女の子なんだから戦っちゃダメだ!

女性軽視だわー

526

わからん

公式販売もあるし

ただ当日は売り切れ店も結構出てたからそれなりじゃないか？

//blog.livedoor.jp/geek/archives/51333335.html

523

どこの世界に作品を褒める時に

「牧場に過ぎない」

「女性軽視している」

とか言う人間がいるんだよＷＷＷ



ケイブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けい豚が女性を軽視しているのはいいとして

月厨が女性を軽視していないとでも思っているのかな？

この人達は・・しょせんはエロゲなのに

※525

王様気取ってたらまほよで痛い目見たな

月厨は女キャラでブヒブヒ言っているのに女性軽視ではないとな！？

512

だよなぁ

けいおんには物語がありません、けいおんは男性が排除されたファームで構成されています、けい豚は女性軽視してるかもね

全部事実だしそれが悪いとも言ってないのに

士郎のフェミっぷりは見てて女性蔑視を感じたわ

あの主人公だけは生理的に受け付けない

ていうか今もここ見てるんでしょ坂上君と村上君

やら糞のせいで日本中に自らのアホっぷりを拡散されてどう思った？

どうでもいいが下手くそな絵だな画像

これがFate原作かい？？

抜けるの、こんな下手くそ絵で

けいおんも月姫もFateもまどかもさ信者が萌えアニメ化させて堕落させていることでどんぐりの背比べだわ

所詮はどれもオタアニメでしかない

オタ同士で俺の好きなアニメは違うって言ってるだけ

奈須：根がミーハーなんですよ。「やらおん」(xxiv)を見て、怒ったり、楽しんだり、悲しんだりしてるし（笑）。



ここまで奈須きのこの自演

535



だから元記事くらい読んで※しろよｗ

エロゲの時点で女性軽視だと・・

ちょいとアンチが頭悪すぎるな

頑張ってるけど

男キャラがいないと女性軽視になるってのも究極の考えだな

ひょろひょろのセイバーが戦うのが女軽視だろうね

戦うならキッチリ鍛えてハンタのビスケのようにならなくちゃ

でもそれじゃ受けないから都合よく女性らしさは残してる まぁ売るなら当たり前だろうけど

>545

それでもけいおんよりはマシだって言いたかったんじゃないの奈須は

なんかコメント欄が醜くなってきたな・・・

いい加減無駄に対立煽るような真似はやめてくれねぇかなぁ

同じ萌え豚アニメでもそれっぽく高尚に取り繕ったエヴァは成功しましたな

萌えキャラ人気で保ってたというのに

535と537は同一人物だと思う人挙手

村上と坂上が頭悪すぎた

550



たぶん

奈須もけいおんも両方嫌いな奴が

これ幸いとばかりにはしゃいでる

ここは初めてか？力抜けよ

男キャラいないだけで女性軽視になるわけないでしょ

男性排除＋キモオタの理想像的キャラクターの動物園だからだよ

つか坂上という人がいるんじゃね

自分フォローに頑張っているｗｗ

けいおんを糞と言った業界人

あおきえい

水島精二

ヤマカン

東

吾妻ひでお

岡田斗司夫

奈須きのこ　new!

嫌われ過ぎだろｗ

535

ちゃんと自分もしてるって言ってるじゃん

538

「フラットな世界を目指すなら『けいおんみたいな男性不在』じゃなく

対等な関係を築かなくちゃいけない」と言ってるから多少は批判してるんじゃない？

一番悪いのは煽ってるやら管だけどな

きのことけいおんは頭の悪いインタビュアの犠牲になったのだでいいと思う

最近のアニメってほぼ女性軽視だと思うぜ

まどマギでさえそうだし

エロゲー作ってるような奴、勝手に吠えさせとけよ。



フェイトとかストーリーは知らんけど、キャラクターの絵が古臭いのは知ってる。

一方サイト元でまどかはエヴァ以来の社会現象と言われ

きのこにも絶賛されていた―

「女性をよりマスコット化……軽視しているかもしれない。作り手側ではなく、視聴者側が。」と言ったのは業界人としてのバランスじゃないのかな

無意識的にも作品をそう思ってなきゃこういう発言は無い。で作品作ってるのは作り手だろう



しかしだ、けいおんの客には大勢のJKJCがいるんだよ

女性もキャラをマスコットとしてとらえてるんだったらセックスを超えたもうちょっと大きいくくりの話じゃないか？

奈須：ちゃんと力を持ったヒロインには、それに応じた精神スペックを持っていてもらいたい気持ちがありますから。凛もセイバーもアルクェイドも単におバカなヒロインではないんです。ただ、心が強いだけの主人公がそうした完璧なヒロインに何かを悟らせるということ自体が、現実社会では男の方が勝つという構造のメタファーに見えないこともない。



フラットな世界を目指すのなら、『けいおん！』のように男性を消すのでもヒロインが惚れた弱みを一方的に見せるのでもない、対等な関係を考えるべきです。



こいつめっちゃけいおん擁護してるじゃん

561

やらのコメントが一番腹立つよなｗ

坂上さんはさっき文章のミスに気付いてやら管に直接警告出したんじゃなかった

多分今もいて監視してるでしょう

インタビューからネトウヨ並の気持ち悪さを感じたから

奈須はまほよがクソゲーだったのをどうにかしろよ

続編マジで出すのかよあんなもんに

>567

凛もセイバーもアホだったと思うけど

特にZEROセイバーは突進しかできないことに磨きがかかって余計にアホだった

文才無いエロゲライターが信者におだてられ、誰でも分かる様な考察を

偉そうに喋ってるのか…まさにお山の大将

坂上さん頑張っていますねｗ

570

マジレスするけど俺かなり見たいぞ

ＤＤＤや月姫2より見たい

連呼リアンも登場

奈須きのこってあのパクリで有名な人か

Zeroセイバーには悪意を感じたわ

何であんなにアホの子にしたのか・・・

※ここまで奈須の自演

548



煽り目的かも知れんが念のため言っとくと

原作からしてもセイバー自体は筋肉質で、あまり女性らしい体つきでは無いから恥ずかしい、という台詞もある

それプラス、そもそもアルトリアは設定上竜の因子を持ってるから普通の人間の枠に収まってない

お前が言ってるのは「子供の金太郎が熊に力比べで勝てるのはおかしい」「河童みたいな小さいのが剛力なのはおかしい」と同レベル

570

まほよやった事もないクセに…ｗ

Fateって壮大な物語でもなんでもなく、ただの伝説上の英雄を拝借してきて適当な戦いをしているだけにしか見えないんだが？

英霊とか言っても結局ただのガジェット扱いだし、話しが出来るスタンド程度の存在。



言い回しを廚っぽくしているだけで結局借り物のスカスカなお話。

士郎も未来の英霊様とやらなんだし、五次アーチャーが未来のガジェットをトレース出来ないのも変だった。



俺はFateシリーズは好きだけど無駄な擁護をしている奴は嫌いだ。

欠点的要因が無い作品など無い、ＢＤの売り上げで買っても世間的な認知度は皆無、カルトの世界こそがFate。

けいおんのようにような作品と比較する事自体が間違い、逃げではない、分野が違うだけだ。

まほよどこ見ても評判悪いよな

572

こういうの見るたびに思うがインタビューの仕事で語らないでどうするのか

虚淵は物語の都合でキャラがアホの子になるからな

セイバーという人気キャラでも例外無し

565

ほんとだｗ

これが名作と駄作の差なのな

草

572

仕事として受けた以上ノーコメントと言うわけにはいかないだろうからなぁ～（棒）

583

お前の言う「どこも」ってどこの事だ？ｗ

本スレならせいぜい物足りないだし

やらチルの大好きなアマゾンなら平均５～４点だが？

奈須きのことかオワコンじゃん

まほよは遊園地戦と青子笑顔で許せる

だがマイ天使ルートないのは許さんので出してください

今時萌え豚用のアニメじゃないアニメなんてあるんかい

どんなに作り手がそのつもりじゃなくても萌え豚ファンか腐女子しか食いついてこない

何というかネットの一アニオタにすら負けそうな薄っぺらい対談だな

喋ってる内容が今さらすぎるというか

やらおんのコメント欄だってもうちょっと面白い考察話すぞ

ホワルバ2まではいかなくともRewrteにも評判負けるとわな魔法使い

マイ天使もいいけど痛んだ人を…まぁいいや

けいおんのファンはけいおんをそんな目で見たりしないよ

そういう見方するのはギャルゲヲタでしょ

士郎と自分を同一視しがちな月厨を基準にけいおんオタ全体を語るのはどうかと

582

どうした急に！！

596

士郎と自分を同一視するやつなんてたぶん一人もいないぞ

武内の絵はハンコで骨格おかしいし、

奈須の文章は根本的に下手だから嫌い

同人作家か

型月作品やけいおんに限ったわけじゃないけど

相変わらずどーとでも取れる無難で大雑把な批判しかしないなぁここのアンチｗ

でもこの人ってミルキィホームズ絶賛してたよね

あれも完全に女性＝マスコットの作品なのに

598

むしろ「こいつ頭おかしい」がプレイヤーのほとんどの感想で、しかも奈須の狙い通りだよな

エロゲ業界でオナニーしてろよ文盲

奈須は基本的に身内の作品は擁護する典型的なキモオタ

あーあーアンチちゃんの※がとうとうただの誹謗中傷になったよ

宮崎駿レベルでも常識の「両親とか家族をなるべく登場させない＝物語が複雑になるばかりで不毛だから活劇にならない」



単純でラクガキみたいな原作けいおんだったから、まさに法則が合致している。

ナンパな男性萌え～系４コマ漫画なんだから、余計な男とか家族は要らない



あんまり深読みしないことだ。インセプションのラストと同じで

605



えっ？ｗ

狙い通り(笑)

まあ実際にエロゲでもワースト争う主人公が完成したね

566

>しかしだ、けいおんの客には大勢のJKJCがいるんだよ



いねーよｗ

コンサートの客の99％が男だったじゃねえかｗｗｗｗｗ

605

びっくりするくらい身内の事には触れないぞ奈須はｗ

あんまり知らないのに書くと恥かくぞ？

602

単に嫌いなアニメを批判したいだけで中身なんて関係無いのだろ

異性は、同性のマスコット化、性の商品化を嫌う生き物。



自分たちが８０１の対象にされて、尻から花束が出ている画像を見かけたら、いやだろ？だから腐った女子っていうんだろ

596

士郎と自分を同一視ｗｗｗ

>>582

結局、fateの壮大さって神話の壮大さなんだよな

神話伝説の威を借りてるから壮大に見えるだけで、

fateの物語そのものはどちらかというと、町内で

縄張り争いしてるヤンキーとかの域を出ない

むしろ日常に漲るリリシズムやスペクタクルを、

あそこまで引き出せたけいおんの方が、スケールはでかい

竜騎士とかいう禿もだけど一同人ライターだろ

何か信者のせいで自分が最上位のクリエイターと勘違いしてしまってるようだが

602

なにが、でも、なんだよ

別にけいおんを批判してるわけでもない

Zeroの腐女子への媚びっぷりには萎えたけどな

※582

Fateはご近所戦争って揶揄されてるしな

>605

きのこは他の会社のゲームやアニメめっちゃ褒めるけど

自分の作品は全く触れない

自分とこのアニメでも出来が悪いとスルーすらする

ああ奈須って誰かと思ってググったけど竜騎士の同類か

619

おおっ？

東豚信者？ｗ

602

ミルキィはまさしくキャラクターって感じだけど

けいおんはキャラを見せてるという感じにはしてないだろ

マスコット化でいけばセイバーをライオン化・白・赤と型月の方が酷すぎるけどな

グダグダ言わんでまほよやれよ

もう叩けりゃなんでもいいって感じのコメになってきたｗ

626



たぶん

これ

一人だろ

きのこの意見の要約

「けいおんは女性軽視した牧場」



けい豚「きのこは別にけいおん叩いてないんだい！」

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

628

文盲ちゃんまだ頑張るの？ｗ

質問者の意図を省いて回答者の発言を勝手気ままに解釈なんてマスゴミかよ

とりあえずFateも月姫も壮大な話だと感じたことは無いな

628

ｗｗｗｗｗ

月厨の恐ろしさがよくわかるな…

きのこがけいおんをどう思ってるかわかって良かったじゃない

嫌いな物を素直に叩く正直さ、俺は好きだぞ

603

そう言ってれば自分は同一視してないというアピールになるからね、自分に対してもね

まあ実際はその自覚がないだけなんだけどね