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鳥山明、すぎやまこういち亡き後のドラクエシリーズ ガチでやばくね?

52

1: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:17:22.35 ID:WECn4fFE0
いや、すぎやまこういちと鳥山明がいなくなって
戦闘がアクションになったら
それはもうドラクエではないんよ、、、
4: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:20:22.91 ID:CoK1O1nq0
過去作リメイクで無限大や
15: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:27:30.69 ID:s1vn4okk0
12の追い風になるか逆風になるか…
2: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:19:19.53 ID:KjQY4NL30
実際のところ最近も描いてたの?
BGMは使いまわしが酷すぎてすぎやまいないほうが良い説もあった
417: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:00:56.46 ID:xcYEixEdd
>>2
12が1枚も鳥山絵が出てないんだよね

DQ11は2017年発売、開発は2010年頃スタート
主人公、カミュ、ベロニカ、セーニャ、ロウ、マルティナ、マヤまでが鳥山デザイン+邪神ニズゼルファ
パーティに入るけどグレイグやエマ、主要NPCのホメロス、デルカダール王は鳥山じゃない(中津だろうと言われてる)

DQ10は2012年発売 2005年頃スタート
v1 (2012)パッケージ、五種族のキーキャラ、五大陸のボスの一部、幼なじみシンイ、冥王ネルゲル
v2 (2013)パッケージ、勇者姫アンルシア、大魔王マデサゴーラ
v3 (2015)パッケージ、竜神ナドラガ
v4 (2017)パッケージアートのみ
v5 (2019)パッケージ 魔瘴の巫女イルーシャ、魔王ユシュカ、異界滅神ジャゴヌバ
v6 (2021)なし
v7 (2024)なし

420: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:02:03.08 ID:3ZwaWpAw0
>>417
エマ鳥山じゃないのかよw
430: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:03:38.80 ID:G6uOA2VI0
>>417
チェック柄の騎士装束のグレイグは鳥山だろう
同時期の人造人間21号が同じテイストだし、デザイン的嗜好が共通している
485: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:17:03.66 ID:xcYEixEdd
>>430
グレイグは「王国の騎士」で発注したら鳥山明がサーコートを着たリアル路線デザイン持ってきて、シナリオ前半で必要な王国の双鷲イメージとそぐわなかったので中津がデザインし直した
衣装だけ残ってるが顔も中津
13: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:26:37.98 ID:Pp+cEyNX0
最近のもみんな鳥山が描いてると思ってるんでしょ?
だったらなんの問題ないじゃん
14: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:26:46.80 ID:QAaLW7sN0
そういやドラクエモンスターズも終わるんだよな、鳥山デザインのモンスターがもう生まれることはないのか…
まぁ鳥山明の真似した雑コラみたいなモンスターなら生まれそうだけど
21: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:29:07.92 ID:bsUcLwMK0
ドラゴンボールとかはともかくドラクエは真面目に後継者育てなかったのやばいだろ
どうすんねんこれから
32: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:31:46.37 ID:Mm+ksBf+0
12で綺麗に終わらせて貰おう。
まぁ11で終わりでも良いけど。
36: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:33:04.03 ID:8Tl/qrUZ0
堀井も10の時点で次あるつもりじゃなかったからな
だから9も10も次世代メインで作らせてるし
53: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:36:33.63 ID:tIzK0zst0
12までにすぎやまどころか鳥山までいなくなるとはなあ
64: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:39:28.41 ID:tA0/BALL0
もう終わりでいいよ
スターウォーズみたいになったら嫌でしょ
69: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:40:02.58 ID:1mjb4y4y0
影武者いっぱいいるから鳥山タッチは変わらんだろ
86: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:43:03.23 ID:CFpmZ9YHd
>>69
看板がいなくなるのはキツイだろ
140: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:54:31.50 ID:ig4Irr0wd
>>69
既にある物をそれらしく描くのとは違うでしょ
キラーマシーンもスライムもドラゴンも
鳥山じゃないと生まれて来なかった
154: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:56:35.17 ID:jOdnnwRs0
>>140
人間相手にこういう事を言うのは失礼ってのは承知だけど
とよたろうとかのジェネリック鳥山はAIと同じようなもんで鳥山の発想力は備えてないからな
AIに変なやらかしがあるようにとよたろうにはとよたろうの発想力あるけど鳥山じゃない
162: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:58:38.28 ID:lvCPpayM0
>>154
結局本人とは何もかも違う人間なんだから
発想の方向性も何から何まで一致することなんてのは無いんだよな
100: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:46:15.29 ID:dmZ3mqcZd
DQ12のパッケージは描いたのかな
まぁ今すぐそこ明かすのも無粋だけど
135: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:53:26.36 ID:AtVYrwf/0
絵を鳥山風に似せる事はできてもデザインの発想までマネできないから違う人が新規デザインしたのは何となくファンなら察知するわな。スライムやキラーマシンみたいなデザインは鳥山じゃないと1からは無理だろうな。
147: 名無しさん 2024/03/08(金) 12:55:54.89 ID:rsqZGWFe0
>>135
最近の作品の新モンスターはそこまで鳥山らしさ感じないし
問題ないと思うわ
186: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:04:35.01 ID:lMY6YTbb0
音楽に関しては衰えがすごいから変えて欲しかったけど
鳥山明はもう変えられないからな
191: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:05:33.21 ID:hC1XIFfJd
とよたろうに書かせればええやろ

1709905509413.jpg

216: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:10:11.05 ID:blyKITqv0
でも今改めて思うと、ドラクエで凄いのって、レベリングなんだと思うわ

ストーリーとかじゃないのかも
プレイをしてる時のその場所での到達レベルが絶妙で、レベルアップも絶妙なのが凄いんだと思うわ
途中に出てくるボスが「あと1つレベル上げたら倒せる」とか「ギリギリ倒せた」とかそういうのが多いじゃん
あれって他のRPGやってりゃ解るけどなかなかないぞ、実は

最近のオープンワールドRPGだとそういうレベリングが面倒だから主人公のレベルから逆算してレベリングしてるのが多いけどね
ドラクエはそういう作りでもないからな

多分ドラクエで一番気を付けてるのはそこだと思うわ
テストプレイを物凄く長くやってると思うな

227: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:12:07.61 ID:QpurbqGD0
>>216
ランダムエンカの頃ならともかく
シンボルエンカになった近年の作品は経験値過剰か最小戦闘で足りるように設計されてて詰めが甘いぞ
218: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:10:22.06 ID:F1Cc7QUN0
サンドランドの新展開やりたかっただろうなぁ
231: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:12:35.61 ID:PrVHtNk10
ドラゴンクエスト12っていつ出るんだよ
発表してから何年たったんだ?
246: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:15:21.07 ID:/KNqSBp00
逆にスクエニはFF/DQにこだわらないスタイルを作り上げるしかない
253: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:16:39.19 ID:ZUeK+Qcm0
モンスターデザインしてた頃ならまだしも最近はホントに鳥山が描いているかもわからん感じだったからな
ただドラクエに残したものは限りなく大きい
いまだにVの1200ピースのイラストパズル飾ってあるよ
259: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:18:41.25 ID:6tmQwgp00
超の人でもいいけどXの中津って人とか
言われないと鳥山じゃないと気がつかない
>ドラクエの鳥山明の後継者無事決まる
0001 名無しさん必死だな 2021/08/22(日) 22:02:57.61
脱鳥山明の第一歩

54

288: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:27:59.78 ID:sVDsFq+x0
>>259
なんかコレジャナイ感あるなあ
鳥山明ってデフォルメと記号化のセンスが抜群で無駄に装飾ジャラジャラさせないイメージなんだが
302: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:32:38.19 ID:1QXaBYBT0
>>259
線が多いのがごちゃごちゃして見えるのかな
270: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:20:47.90 ID:2PYKo2ms0
なあにドラえもんもクレしんも続いとる
286: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:27:06.79 ID:Q16A0tTK0
1本のDQで2人分の遺作は重過ぎるだろ…
296: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:30:20.64 ID:rsqZGWFe0
>>286
12が過去一番制作期間長いからな
今までは5年に1本ぐらいは出てたから
すぎやまは無理だけど鳥山死ぬ前には出てた
289: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:28:01.41 ID:MvyNuak70
まず堀井が12を無事完成させられるかどうかを心配したほうが良くなってきた
プレッシャーやばいぞ
291: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:28:43.39 ID:6F5lUhEV0
11の時点ですぎやまは曲の使い回ししかしてないし鳥山も殆ど書いてないと思えば
12への影響は無いと思える
304: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:33:18.22 ID:owBuvXG/0
>>291
鳥山が生きてたから成り立ってただけで死んだあとじゃ偽物感出るから無理だろ
そもそも面白くて売れてたシリーズじゃないし
鳥山ブランド外したらただの古臭い凡ゲーでしかないのがDQ
321: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:37:24.09 ID:krEYtPEer
FFも坂口いなくなっても続いてることなかったことにしんのか?
堀井がいなくなったらドラクエが終わるっていってるやつの意味がわからない
346: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:45:24.39 ID:bRL+dE+D0
>>321
FFは割と早くからスタッフが次から次へと入れ替わってるけど
ドラクエはずっと堀井、鳥山、すぎやまの3人だったから、絵と音楽が別物になるのは違和感半端ないと思う
377: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:51:14.82 ID:NLwIftRh0
>>346
一番変えがきかないと思ってた植松伸夫の音楽ですら、FF10から植松伸夫と誰かの共作って形になって、FF13の閃光で一気に知名度上げた浜渦正志だったりと、FF音楽は色んな作曲家がいても良いって雰囲気になったとこだけは、すげー上手くやれたとこだな
407: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:58:51.73 ID:3ZwaWpAw0
ドラクエ10が鳥山本人じゃないならセラフィとか別の人が描いてるの?
だったら問題無さそうだが
422: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:02:26.45 ID:qNpi/veW0
>>407
そのぐらいまではよかったんだよ

ダーマにいるスキルマスターたちから怪しくなってきて最近のキャラはコレジャナイばかり

412: 名無しさん 2024/03/08(金) 13:59:52.83 ID:pKDSYclR0
よくも悪くもFFとは違い
作品イメージを維持してきたドラクエにはかなりの痛手になりそう
440: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:05:57.93 ID:KQXIalwC0
一番最新のDQソシャゲだけどキャラは割と行けそうじゃない?

53

442: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:06:52.74 ID:lvCPpayM0
>>440
ザーボンさん!?
453: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:09:58.11 ID:M+xB3qoI0
>>440
そこまで悪くはないがドラクエかといったら違うだろ
458: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:11:26.42 ID:blyKITqv0
>>440
俺はこれでいいと思うよ

スライムの顔とかは鳥山が残した秀逸なデザインの一つだろうな
とても象徴してるよ

462: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:13:00.33 ID:0o7OsCFK0
>>440
集合絵こそ鳥山テイストの魅力なのに何も感じないわ
ただただごちゃっとしてるだけ
471: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:14:18.46 ID:4VKx/tHt0
>>462
鳥山でもこれだぞ
52
466: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:13:54.41 ID:BxfyqGoB0
>>440
頭身高く見えて鳥山絵らしさそんななくね?
477: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:15:15.42 ID:iV0P+tayd
>>440
これでいいと思う
似せすぎてもこれからは虚しさを感じるだけだよ
473: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:14:32.83 ID:siB1TQuQ0
新規モンスター生み出せないのが一番やばいよね、モンスター全部一新しますとかなるとめちゃくちゃ膨大な時間かかるし、かと言って鳥山モンスターに新しいデザインのモンスター混ぜますでも違和感しかないし
478: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:15:46.95 ID:d3HN5xYwr
>>473
だからもう随分前からモンスターほとんど描いてないってば
新規モンスターは別の人が生み出してるよ
486: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:17:31.40 ID:B5VFU7H+0
12のデザイン関連は終わってるなら遺作になるのかな
578: 名無しさん 2024/03/08(金) 14:53:39.61 ID:nPM+oMdKa
8の時に鳥山さんがデザインしたモブキャラがいまだに使い回されてるんだよね
612: 名無しさん 2024/03/08(金) 15:09:23.05 ID:/arpbrUy0
堀井死んだらどうなるんだろうな
スクエニはなんとしてでも続けたいだろうけど
668: 名無しさん 2024/03/08(金) 15:34:32.58 ID:jq/Qo6Up0
デザインがどうであれ若者惹きつけなきゃじわじわ先細りよ
734: 名無しさん 2024/03/08(金) 16:02:42.63 ID:nPM+oMdKa
鳥山デザインに寄せて描ける人は多いけど、センスだけはどうにもならん
756: 名無しさん 2024/03/08(金) 16:14:15.94 ID:2Ei9grEPH
モンスターは使い回せば問題はないが、使いまわせない人間キャラが問題
すでに12のキャラが揃っていればいいが
759: 名無しさん 2024/03/08(金) 16:15:34.15 ID:u+D7zx1BM
>>756
流石にそれは最初の段階で揃ってないと何も作れないだろうし、揃ってると思うわ
DQ12は売れるだろうな、すぎやま鳥山両氏の遺作はインパクトあり過ぎ
944: 名無しさん 2024/03/08(金) 18:17:33.63 ID:t9jcwULs0
堀井も年齢70なんだろ?
12は出るとしてこのペースじゃ13は無理でしょ
945: 名無しさん 2024/03/08(金) 18:17:39.55 ID:v3c10CN/d
まあサザエさんみたいにいくんだろ
953: 名無しさん 2024/03/08(金) 18:31:37.73 ID:Mt1U2jws0
ここ数年言われてたけど
ついにこの時が来てしまったかという感じやね
どうするんやろうなぁ

 
(´・ω・`)鳥山っぽい絵を描ける人はいるだろうけど

(´・ω・`)デザインセンスは真似できないからなぁ・・・まじで深刻な問題だわ
 
 
 

 
コメントを書く
  1. しかたない
    50年も経てばほとんどの大物が他界する

  2. なんでこういう時にAI使わないの?

  3. 亡くなったのは本当に残念だけど、昨今のキャラデザや本人の絵もかなり残念だったからなぁ
    設定なんかもドラゴンボールエアプ扱いされてたしな

  4. 作画の完成度は鳥山以上の人はままいるけど
    デザインセンスはいないからなあ
    とりあえず12のキャラデザが発表してないだけで
    すでに完成していることを祈る

  5. 鳥山明の画風を模した別の誰かによる絵はなんか苦手だわ
    ドラクエ攻略本の挿絵みたいなやつとか

  6. ドラクエ「ありがとう。後は任せて」

  7. 絵柄は似せても、デザイン部分はなぁ
    特にモンスターはどうすることもできないな

  8. 誰が引き継いでも文句いわれるんだからAIでええやん

  9. 天下のスクエニなんだから絵師いるやろ
    ノムリッシュとか

  10. >>1
    お前はいつまで生きてるつもりなの?

  11. 正直、7の時点で目も当てられないぐらい劣化してたしなあw

  12. 鳥山のフォロワー、後継者の絵ってのはどうも鳥山の絵が悪くなりだした頃の絵になっちゃう
    全盛期のタッチは一番似てる人でも出せないな

  13. もうさドラクエもFFのホスト絵でおkじゃん

  14. 天野喜孝にキャラデザ頼めばw

  15. まあ生きてるなら鳥山に描いて欲しいが、もういない以上そう言ってもしゃーないし新しい人起用して雰囲気一新するか鳥山色は残しつつやってくかしかないやろうなぁ

    まあテイルズだってこの前藤島といのまたのライン崩して新作出したわけだし作品が続いてく以上は通る道ではある

  16. ドラクエ3のリメイクどうなるんだよ、早くやりたい

  17. 漫画家含め芸術家は死んでからが本番な感じはある
    これから先数十年単位で語り継がれるから鳥山の絵は生き続ける

  18. ドラクエ本家は12まででいい
    続けたければ続けてもいいけどパチモン扱いだな
    パチモンが成功すれば新シリーズとして評価される

  19. ドラクエ12までで止めてタイトル変えるかナンバリング付けないのが正解やね
    時計の針は12までしかないのだから

  20. 堀井の年齢的にもナンバリングは12で最後だろう

  21. 現状だと
    とよたろう、すぎやまこういちの弟子でカバーするのかな

  22. 古いものをどう残していくかにこだわるのやめようや
    完全に新しいものを作ってくれよ
    ドラクエシリーズが終了したって存在がなくなる訳じゃないんだし

  23. 12出たら堀井もポックリとかやめてくれよ

  24. 中津の絵マジで苦手だから勘弁してほしい
    線多くて無駄にごちゃごちゃしてて中華パチモン臭しかしない
    ドラクエスマホゲーとかの鳥山風デザインは良いと思うんだがこいつだけは無理

  25. リメイクで食っていけるくらい定期的にたくさん数を出すべきやったな。
    ファミコン自体は2年周期くらいだったのに今は4〜5年がデフォだろ?
    2年ごとに出してれば今頃20は行ってただろうに。
    それだけ出てれば2人が亡くなってもリメイクと追加移植を繰り返して30年はやっていけだだろうにな。

  26. DQは鳥山っぽい絵でいくんだろうな…

  27. 別のもの作れよ

  28. そりゃ他みたいにコロコロ絵師変えてるゲームならいいけど
    ドラクエは鳥山絵でずっとやってきたからな

  29. 新しい人にバトン渡しなよ

  30. いや堀井がいれば他はどうでもいい
    堀井がいなくなったらドラクエじゃなくても良いからな

  31. >>26
    既にそうなって久しいのですが。パチモン感が凄い。

  32. 鳥山は別に痛くないな
    全盛期鳥山Loraで画像生成した方が今の鳥山よりいい絵やキャラが上がるだろう
    すぎやまこういちは痛いけど

  33. ナンバリングシリーズも12で終了(完結)するのではw

  34. 誰もすぎやまこういち話題にしてない……まあ鳥山急逝直後だから当然っちゃ当然だし
    ドラゴンクエスト序曲筆頭に既存の楽曲使えば割となんとかなりそうだもんな

  35. モンスターデザインなんてAIに学習すればええやんけ

  36. ビアンカ、ゼシカ、マルティナみたいな激シコヒロインがもう現れないかと思うと泣くわ

  37. 今のスクエニにはもう無理だな
    12が最期

  38. すぎやまこういちの後継も考えてくれよ
    田中公平 神前暁 崎元仁 服部隆之 菅野祐悟
    この辺りどうだろうか
    女はさすがに劇薬すぎる

  39. ラブライブみたいなものでしょ

  40. 「(日本の)公式なデータによれば、
      ワ ク チ ン 接 種 後 、 
     約 3 1 2 万 人 が 亡 く な り、
    これが紛れもない事実」
    twitter com/You3_JP/  /1707398270023356672

  41. 岸影様に頼むというのはどうだ

  42. 「科学者たちは、世界中で135億回分の
     コロナワクチンが接種された後、
     1,700万人がワクチンで命を落とした
    と結論付けた」twitter com/You3_JP/   /1711706017447457220

  43. 宮崎パヨ夫のXデーはいつだろう

  44. ちょっと調べたらフローラ、男の子、女の子、サンチョは鳥山キャラじゃなかったのか
    ビアンカとデボラは鳥山キャラらしいわ

    デボラが一番好き

  45. ビルダーズは終わらないで

  46. 流石に購買欲半減だわ。12は買うけど、終わりでいいよ。13とか出る頃それでこそ堀井さんも限界だろ。7〜8年かかるんやぞ

  47. FF開発チームもドラクエ助けてくれたらいいのにな
    なんのための合併だよ

  48. 鳥山に憧れて鳥山絵っぽいイラスト描いてSNSに載せてる奴はゴロゴロいるけど、
    鳥山レベルの発想力がある人はいないだろうね

  49. ドラクエは11でキレイに終わったんや。
    それ以降はナンバリング以外のドラクエも微妙だったし。

  50. サムネの女キャラ顔キモすぎだろww

  51. 堀井すぎやま鳥山の3人で作り続けることに固執しすぎて後継者育てしなかった末路、、、

  52. 鳥山明は最近そんなにドラクエの仕事はしてなかったし
    大丈夫じゃないの

  53. そもそも鳥山明デザインってもうそんなないだろドラクエで
    過去のデザインで、今はもう別人か他人がリテイクしたデザインばっかりだぞ

  54. 堀井がいなくなったら畳んでええやろ
    さすがに唯一無二
    他のプロデューサーだと絶対文句出るわ

  55. 今までは別の人がデザインしても「これも鳥山が描いたんだろう」が通用してたけど、
    今後は「鳥山絵じゃない」って分かりきってるから、
    何作っても偽物感出てしまうだろうな

  56. もうドラクエは畳むか、新規の制作陣のおもちゃにされるかの二択しかない。

  57. >>52
    後継者育てたは育てたが微妙な作品しか作れなくなったFFという例もあるから、同じメンツでやるというのも戦略的に間違いではない

    結局作品のセンスってクリエイターのセンスだから、他人のセンスに合わせても面白いものは作れない
    同じタイトルのまま別人が作るくらいなら、いっそそいつにそいつのセンスで1から新しい物を作らせた方が良い

  58. これでFFにゲームファンが流れると思うじゃん?
    そうはいかないのが今のFFクオリティ

  59. 目と眉毛をくっつけとけば 


    なんとかなるやろ

  60. >>59
    FFもドラクエもとっくにオワコンでおっさんかババアしかやってねえよ

  61. スタッフの中でも制作モチベ激減した人多いだろうなぁ

  62. >>59

    モーグリやチョコボじゃ、スライムには敵わないよ

  63. >>61
    鳥山明追悼のニュースで中学生がやってただと
    11だと思うが

  64. 絵も音楽も別物になるならもう無理やろ
    作れば作るほどブランド力が激減する

  65. ナンバリングが11まであるってもう十分でしょ
    11は過去作要素入れまくってまとめみたいな感じだったし

  66. 鳥山明を似せた絵を見ても
    なにも惹きつける魅力ないんだよな
    やっぱり
    鳥山明はギフテッドのオンリーワンだったわ

  67. ぶっちゃけ鳥山も杉山も新しい物を作る力が無くなってたしもう要らなかった

  68. 風来のシレンシリーズはかなり前からすぎやまこういち作曲じゃなくなっている。
    でも最新作のシレン6ってまあまあ売れているでしょ?
    『この人がいなくなったら事業が成り立たなくなる!』
    →実は代わりになる人なんている
    ってパターンが結構あるからなあ。

  69. ファイナルファンタジーがあのざまだし、もう畳むしかないだろあの会社。

  70. とよたろうが覚醒すればなんとかなるでしょ

  71. AI鳥山明の出番か

  72. 今回の件の報道観てるとドラクエよりも
    ドラゴンボールを取り上げてるメディアのほうが多いな
    外国人へのインタビューでもドラゴンボールの話ばかりだし

  73. >>73
    アラレちゃんとドラゴンボールが多い印象

  74. 日本は年間で160万人は死ぬ国だからな

  75. 亡くなってから騒いで次世代の後継者を作らなかったのが悪い
    日本人らしい終焉

  76. AIである程度何とかなるだろう。

  77. ドラえもんやくれシン作者亡くなってもお前ら見てるじゃん
    問題ないだろう

  78. >>73
    国内外問わず人気は圧倒的にドラゴンボールが格上

  79. 超描いてる作者ならデザインなんとでもできるんじゃね

  80. 鳥山明絵じゃなくなったら
    それはもうドラゴンクエストじゃないよな

  81. >>だからもう随分前からモンスターほとんど描いてないってば
    こいつはみんな知ってると思って話ししてるの?こういうとこほんとキモイよね

  82. 当たり前だけど、鳥山アイデアを鳥山絵で描けるのは本人だけなんだよ
    「鳥山絵っぽい」は、ただの偽物

  83. 作画が変わるなんてよくあることやん
    慣れだよ慣れ
    どんなものも最初は批判されるけど受け入れられていく

  84. ドラクエが今後できる批判の少ない展開と言ったら、
    鳥山先生の原画展ぐらいだろ

  85. ラーメンハゲの言う情報を食ってるのと同じで、プレイヤーも鳥山デザインや杉山作曲という名前でゲームを買っていたりしてな。
    芸術ってそんなもんじゃん。あの有名な画家の新作!みたいな。
    これは絵じゃなくて情報を見てる。

  86. 〇〇がいないと終わる

    ☝これ起きたことほぼない説

  87. みんな自殺漫画家もう忘れたやろ?
    そんなもんや

  88. ドラクエよりもクロノトリガーのデザインのが好き
    あの頃の鳥山の真似できる人はおらんものか

  89. 問題ないやろ
    ドラクエシリーズにそこまで重い感情持ってる人たち以外にも売れてたのがこのシリーズの強みやし
    まあだから毎回次作が売れるか怖くなるわけやが

  90. だいぶ前から鳥山明デザインじゃなくてバードスタジオ名義だし別人がデザインしたり修正したりしまくりだぞ

  91. 何十年後かにドラゴンクエスト20なんて出るわけないし、
    今のうちにきれいにたたむ方向でもいいかと。

  92. 鳥山メカどれも良いんだよなー

  93. 5で音楽が死に
    6でストーリーが死に
    7でキャラデザが死んだ
    ので、7以降はプレイする気にもならなかった
    5はストーリーキャラデザは最高なので十分良作
    6はキャラデザだけ良かった駄作

  94. ありえない
    ビアンカ、アリーナ、ムーンブルクの王女レベルのキャラとか鳥山にしか描けない
    鳥山亡き今、下手に続編とか作らないほうがいいぞ

  95. 13以降買う人も減るだろうし12で終わりでいいと思う
    12完成するまでに堀井が生きていればの話だけど

  96. 死ぬ前にもう一度ムーンブルクの王女描いてほしかったな
    髪は金髪か紫かはっきりさせてほしかった

  97. FFもダメでドラクエまで作られなくなったらスクエニ死んじゃうwww

  98. 元からオワコンだから問題ないよ

  99. 問題はないだろうけどそもそも発売しないって問題があるからな

  100. シナリオ(堀井)・音楽(すぎやま)・キャラデザ(鳥山)

    こんな最強の三拍子が揃うことなんてもうないだろ
    良い時代だった

  101. >>52
    君が知らないだけで育ててたぞ
    ただどこも本人ほどの才能が無くて引継ぎが上手く行ってない

  102. ドラクエ12の発売のために開発は今後も進めるらしい。

  103. >>94
    ドラクエソードや10の種族とか
    7以降のキャラデザも充分凄いけどな

  104. AIでなんとかなるやろ(笑)

  105. 11でこれからストーリー繋がっていくんじゃないかと期待してたのに
    何でスマホにばっか力入れてんだよ
    ドラクエの方が先に出たのにFFと5作も差ついてるやん

  106. >>9
    今完全に落ち目じゃんスクエニ。野村ま絵がドラクエに合うとも思えないし

  107. やっぱAIはダメだわ

  108. 11で3の朝に繋がったんだから
    もう過去作繰り返してプレイしていくしかない

  109. 鳥山の代わりが務まる奴とかおらんやろ
    鳥山が生み出したビアンカのキャラデザは30年以上経った今でも十分通用するほど完成されている
    一方、実は鳥山のキャラデザではないフローラは全く人気ないからな

  110. ユアストーリーのキャラデザした人にやってもらえば?

  111. 堀井は12でラストにするだろうが会社は続けさせようとするだろうな

  112. 不謹慎な言い方だけどサンドランドのアニメスタッフはチャンスだと思ってんだろうな

  113. 以前鳥山のドラクエ画集を見て意外と鳥山がデザインしてない物も多いことを知ったわ
    5でも人間キャラで鳥山が手掛けたのは主人公とビアンカとパパスくらいでフローラ、子供、サンチョとかは別の人が描いてたらしい

  114. >>98
    大丈夫だ
    まだ俺たちのトワツガイがあるぜ

  115. 鳥山もすぎやまも抜けたらそれはもうドラクエじゃない

  116. なんか12が最終作でいいのではという気もするな
    ブランドイメージを最後まで貫いて終わるシリーズがあってもいい

  117. 今後キャラデザはフリーレンの作画の人にやってもらおう
    世界観似てるしいけるでしょ

  118. ここでAIが鳥山絵の再現を完璧にできたら一気に趨勢はAI導入に傾くがスクエニはどうするんだろう

  119. まあ鳥山自身もデジ絵に移行してから全盛期みたいな絵はかけなくなってたからなぁ

  120. もう下手に新作とか作らずひたすらリメイクあるのみだろ
    345のリメイクは待ち望まれてるし

  121. 鳥山明が亡くなっても鳥山明の絵柄は模倣され残り続けるんだ

  122. 中津はダメな方だけど、イラストは他にもいるしな。
    ドラクエは堀井の後継が1人もいないのがキツそう。

  123. >>いや、すぎやまこういちと鳥山明がいなくなって
    戦闘がアクションになったら
    それはもうドラクエではないんよ、

    なるほど。だからダイ大のインフィニティストラッシュは売れなかったのか

  124. 11でも一番人気あるのは鳥山デザじゃないホメロス様だし案外鳥山じゃなくてもいけるんじゃね?

  125. 初期を除いて鳥山はほとんど名義貸し状態なんだけどドラクエはその名義でブランド化してきたから影響は避けられないだろうな

  126. どうせちんたら作ってるんだろ
    いつまでたっても続報もでないしこのまま自然消滅でよろしい
    こんな半世紀前のコンテンツにいつまでも頼ってんじゃねーよ
    新しいものを生み出しなさい

  127. ドラゴンボール超を描いてる、「とよたろう」さん
    という人が後継的な人なのかな?

  128. >>127
    日本に活力がある時代ならそれができるんだけどね
    失敗はダメ俺たちはブランドを買うんだって保守的な流れは止めようがない

  129. >>128
    一人になったらただの同人誌になり下がるからもう無理だよ

  130. 12はどうにか作り上げるんだろう
    問題は13だが、無理やり鳥山チックにするくらいなら12で終わりにしたほうがいい

  131. 藤原カムイにやらせろよ
    まだ健在だろ
    今仕事ないだろうしやってくれるでしょ

  132. どーせ最近は監修しかしてなかったろうし
    それすら代打がしてた事もあったろうから
    作業的には問題ないだろうけどな。

  133. 絵ってのは止まってるから止まって見えるのが普通だけど
    鳥山の絵は躍動感を感じられるんだよな。ほんとすごい

  134. >>130
    ベルセルクはグリフィスの勝ち逃げ
    ドラゴンボールはフリーザの勝ち逃げか

  135. 看板クリエイター固定で続いてたって凄いな
    長年続いてるシリーズは産みの親ですら離脱してソシャゲに転身とか普通なのに

  136. 新モンスターはイケメンのドラゴンと人型ばかり増えそう
    キラーマシンみたいなデザインはもうお目にかかれないと思う

  137. FF14の吉PみたいにPに就任した時は
    スタッフからも「お前誰やねん」状態だったけど、
    いまやシリーズに欠かせない人になるようなパターンもあるし
    ドラクエも今後なんとかなるんじゃね?

  138. >>130
    真面目な話、今やってるスーパーヒーロー編終わったら終わりでいいと思うわ
    スーパーヒーロー編はまだ劇場版のコミカライズだから下敷きがあるけど
    とよたろうがストーリーもキャラデザも全部やるのはプレッシャー半端ないやろ
    マシリトがガッツリ携わって指導するとかならともかく

  139. かわりはドラゴンボール超のとよたろうでいいんじゃないかな

  140. 堀井が関わるのは年齢的にも12ラストだろうし
    あとはスクエニが駄作かリメイク作るんじゃね?

  141. これが一番AIに置き換えられる事案だろうな。

  142. AIにキャラデザやらせればいいだろ

  143. >>118
    今ならフリーレンの気持ちわかるわ
    すぎやまが逝って鳥山が逝ってさ…一つの時代が終わったんだなって

  144. スクエニの終わりやろ
    FFも7リメイク完結したら終了みたいなもんだし

  145. >>1
    逆張りばかりして何も生み出せないオマエラ雑魚が気にする事じゃない

  146. やばいというか次で終了やろうな
    しかし今のスクエニならナンバリング続けかねないのが怖い

  147. 鳥山っぽい絵を描ける人はいっぱいいるし鳥山自身もパーツの使い回しでしまくってたけど

    0から1を作ったりパーツの組み合わせのセンスは誰にも真似できないな

  148. >>142
    そんなの偽物じゃん

  149. >>149
    本物でも文句言われるし、偽物でもセンスがよいものはあるのよね。
    それは誰が決めてるの?

  150. もうドラクエは12で終わらせた方が良いんだけどな
    堀井さん年齢的に限界でしょすぎやま鳥山いないドラクエなんて売れ筋が見えないし
    後任育成怠ったのが誤りだったな

  151. 鳥山信者すら間違ってんだから中津って人が描けばいいだけやろ
    正直死んだからこれから出るシリーズは鳥山デザインじゃないって
    分かるだけでみんな何も分かってないんよ

  152. どーゆー経緯で
    鳥山先生に オファーが有ったんだろう

  153. そんなドラクエは

    戦闘力たったの「5」

    つまり「ゴミ」だよ、ゴミ

  154. フローラ、男の子、女の子、サンチョは鳥山キャラじゃないけど知らん奴多そうだし問題ない

  155. >>134
    それは流石に他の漫画知らんだけやろw

  156. とよたろうより中鶴勝祥の方がセンスは引き継いでる気がする

  157. すぎやま節がコピーできる人は元原神の作曲家くらいしか知らないのでこっちの方がヤバい

  158. >>155
    地味に男の子が鳥山キャラじゃないって知った時はショックだったわ
    孫悟飯モチーフのキャラだと思ってたからな

  159. 物語作る人が残ってたら続けられるとは思うが
    売れるかどうかはわからんな
    コメ欄やスレでも絵がメインだと思ってる奴らもいるし

  160. まあドラクエなんてオワコンだし鳥山死亡で完全に終わるかもな
    似たようなのならポケモンがあるし

  161. >>160
    絵が良くないと内容を見る気も起きないのはどの作品も一緒でしょ

  162. >>162
    そんなのドラクエ7辺りでデザイン糞って言われてたやん
    死んだからって神格化し過ぎ

  163. >>161
    ポケモンにビアンカやアリーナ以上のキャラとかいるか?

  164. >>2

    1枚目にしかイマイチでは?あと似てるのはありだが、作者名関連付けたAI作品は今でもアウトやぞ。鳥山明の絵柄にどんなに似てても無罪だが、それに「鳥山明」「鳥○明」とかつけたのはアウト

  165. >>162
    5の人間キャラで鳥山が手掛けたのは主人公、ビアンカ、パパスくらいなの知ら無さそう

  166. >>164
    いくらでもおるやろ
    そもそもドラクエの人キャラとか大して人気ないからグッズ少ないよ

  167. もう確立されたブランドだから大丈夫

  168. ドラクエって鳥山じゃなかったら売れてないどころか
    そもそも認知すらされなかったろ

  169. >>166
    何故5の人キャラ縛りなんだよ?じゃあドラクエの顔のスライムは誰がデザインしたんだよ

  170. まあ、事実VTuberに媚びる位、落ち目やから
    このままFFコースやろね

  171. >>163
    いやドラクエに限らずどの作品も絵が良くないと見ないだろ

  172. >>164
    いっぱいいるじゃん
    てかもうビアンカフローラとかジジババしか知らないんじゃね

  173. >>170
    そんなんもう出来上がってるからデザインする必要ないだろ
    もう鳥山のお役目は終わってるの

  174. テンプレデザインなんだからどうにでもなる

  175. >>169
    元のゲーム内のデザインが鳥山絵とかけ離れてるからそれはないやろ
    鳥山だと売れるって言うならトバルもブルードラゴンもサンドランドも爆死せんて

  176. 現代のトップ尾田でいいと思う
    マンネリドラクエも世代交代するいいきっかけかと思う

  177. >>174
    お前めちゃくちゃだよ隣の国の人か?

  178. 個人的にドラクエのキャラデザも音楽も良かったの6迄だったから
    他の人がドラクエ寄りにアレンジしてくれればいいや

  179. 12で最後だろうね
    13が出ても買わない

  180. FFとか初期メンバーみんな去ってるやん

  181. ドラゴンボールは鳥山明の域には達してないとはいえとよたろういるしな
    個人的にとよたろうのイラストはかなりいいと思ってる
    ドラクエはそういう世代交代しなかったのがまずいわ
    もう堀井雄二なくなったら今のスクエニじゃヤバい

  182. ヤムチャ転生の人に描いてもらおう
    もう一人は何か違うんだよな

  183. ドラクエ=鳥山明みたいなもんだしな
    クレヨンしんちゃんみたいに作者が故人なのに続いてるゾンビ作品と化すかもしれんが

  184. いや鳥山もだいぶ前からセンス枯れてただろ?
    最近全盛期レベルのデザインとか一つも無いわ

  185. 女賢者でもっとしこらさろ

  186. とよたろうが無難なところだな
    尾田栄一郎じゃ鳥山明の栄光の足元にも及ばないだろうし

  187. アニメだって鳥山明以外のスタッフが作ってるんだからドラクエもそれでいいだろ
    未だにドラえもん作られてるやん
    そっくりにマネすりゃええねん

  188. DQM3がFF7より売れてるから先に心配するのは…

  189. 俺は魅力に感じる要素0だからどうでも良いけどDQ好きはそうなんだろうな

  190. 鳥山は五万と後継者いるから大丈夫だろ

  191. これこそAIの出番だろ

  192. ドラゴンボール超や最近のドラクエ見てると
    ドラクエの先行きは不安になってくるな

  193. 枯れた言われてたけど、ベロニカのデザインは秀逸だった。

  194. >>167
    それはポケモンの人間も同じだろ
    ほとんどピカとかのグッズばかりだし

  195. >>185
    もともと絶妙にダサいのが鳥山明独特のセンス
    カッコいいキャラは何度も没くらって仕方なく描いてた

  196. >>194
    そうか?よくある魔法少女のデザインを踏襲して顔だけ鳥山色付けただけのように見えたが

  197. ドラクエナンバリングは12で終わりだろうな。
    そこから新作は過去作のスピンオフやって延命だろ。
    そうすりゃ鳥山デザインもすぎやま音楽の流用も正当化できる。

    実質、完全新作のドラクエは12で終わりよな。

  198. 中津のごちゃごちゃした鎧や剣は嫌いだわ。
    そもそもドラクエメインキャラでガチガチの鎧というのが違和感ある。
    画力ないから線で誤魔化してるのが良く分かる。

  199. AIがなんとかしてくれるって

  200. >>197
    よくある魔法少女?
    例えば?

  201. ドラクエはもう12を最後にするってことでいいと思う。
    ファンこそそれを望むんじゃないかな。

  202. 亡くなったのは素直に惜しいけど正直鳥山のデザイン好きじゃない部分があるから似てれば別に良いかな
    ニズゼルファのデザインとかどうかと思うぞ
    デスピサロなんかは秀逸なんだけどなー

  203. DSの9あたりからとっくにオワコンだからクソどうでもいい

  204. バードスタジオがゴネるか売れなくなるまで永久に続くだろIPなんてそんなもんだ

  205. いやいやドラクエなんてかなり前からほぼほぼ鳥山明デザインじゃなくなってるぞ
    スーファミ時代までが限度で宣伝文句として騙されてるだけ
    鳥山明がデザインしてもボツ食らって他人がデザインし直してるレベルなのに

  206. ドラクエのソシャゲのデザインとかは鳥山描いてないだろうから問題ないでしょ

  207. 中津のジェネリック鳥山デザインって、衰えた鳥山の模範だから劣化具合がねぇ…
    俺たちが欲しいのはクロノトリガー頃の全盛期鳥山の模範なんだよ

  208. ぶっちゃけソシャゲDQのっモンスターのデザインセンスは最悪だから、
    ジェネリックデザイナー達のレベルの低さは分かる

  209. イオグランテとかクソネームセンスを許してる時点で後継も駄目だわな

    9の時点で若手に譲ったって見て、この所業に察するわ

  210. DQ1も発売前にジャンプ巻頭カラーで鳥山デザインを全面に打ち出した結果売れたってのがあるからな

  211. シン・ドラゴンクエストで1からシリーズ新しいの作ってけ

  212. >>212
    続編が作られないくらい爆死しそう

  213. AIを軸にしてそれを人が手を加えればいいだろ
    赤の他人がやるとどうしてもその人の色気や功名心が出てくる
    AIなら公平に鳥山明を再現できる

  214. 12はどうなるかわからないが11でもうドラクエは十分

  215. 鳥山はまだ若いから悲報ではあるけどウヨクじいさんは年齢的にしゃーないやろ。

  216. 1、2、3、4 FC
    5、6 SFC
    7 PS
    8 PS2
    9 ニンテンドーDS
    10 Wii、Wii U
    11 PS4、3DS

  217. 9,10で若手主体
    11で堀井主体

    もう差が歴然だよな
    堀井がつくれないならドラクエナンバーズは終わりでいいわ
    9と11の完成度の違いでそれがハッキリわかった

  218. >>212
    いつものリメイクやんけ。

  219. >>210
    星ドラの方がセンスましだな。
    バギラミアの方がバギムーチョより上位っぼい。

  220. >>220
    どっちもひどいよ
    絶望的にセンスがない

  221. >>1
    おっ編集者かな?
    手を動かさないやつが長生きして現場をすりつぶす
    ダークファンタジーが~じゃないんだよw全力でこけろw

  222. 11が良作だったからDQに期待してたんだがなあ

  223. ドラゴンクエストもいいけど、新たなコンテンツも生み出してほしいと思う。
    昔から続いていた作品の声優さんが退役されたり亡くなったりで、次代の方に変わるってのはわかるけど、
    裏方さんで影響が大きい人が亡くなったらどうしようもない。
    続いた物を終わらせない気持ちもあると思うと同時に、
    一区切りさせて新たな方向に目を向ける勇気も必要だと思う。

  224. ドラゴンクエストの鳥山らしさって初期のモンスターとジャケ画だけでゲーム本編じゃ鳥山キャラっぽさなくなるんだからどうでもいい(バトルロードは鳥山絵を再現してたけどいつの間にか変なキャラになった)

  225. >>223
    そして10オフラインでまた、裏切られた。

  226. >>221
    メラゾーマみたいで好きだが。
    ラーミアの名前借りたバギラミア

  227. >>227
    お前のセンスが絶望

  228. ドラクエはファミコンスーファミ時代の古き良き思い出だね
    剣と魔法のファンタジーという実在しないものを想像する楽しさが有ったのは
    あの時代のハードの描画性能故だよ。グラフィックが良くなった今の時代にはそぐわない

  229. とよたろう先生はドラゴンボール超を一生懸命やられているけどキャラデザインとなると難しそう

  230. ドラクエやってない奴ほどドラクエのデザインを今も鳥山明がやってると思ってるんよね
    死んだ時だけ沸いてくる謎のエアプ集団の持ち上げは気持ち悪い
    デザインがバードスタジオになってから相当経ってるのに
    鳥山明風のデザインってだけだぞ今はもう

  231. 11はワンピースの影響を受けてるかのようなノリが無理だった

  232. >>231
    5くらいから徐々に別の人が入ってきて新規デザインなしとかあったしな
    最近だとメインのキャラ数人レベルで鳥山明っぽくデザインするアートディレクターの名前忘れた人がいるんよね
    ぱっと見絵は分からんけどよく見たが分かるやつ

  233. 未だに鳥山がドラクエのデザイン1人でやってたとおもってるおっさん頭イカれてるやろ

  234. 別にヤバくは無いだろ
    不老不死な人間はいないんだからシリーズ続けるなら
    誰かしらが似たデザインするだけの話
    こういう奴等って最初だけ騒いで喉元過ぎれば
    何事も無かったように振る舞う程度の軽い人間
    ドラえもんやクレしんの声優交代の時と同じ

  235. ドラクエもそろそろ変革の時ってことだろ
    コレジャナイおじさんがみんな死ぬまで待つんか?

  236. ファンにはもうドラクエには鳥山明が携わっていないことを本格的に受け入れてもらわないとな
    それが良い方向に流れるか悪い方向に流れるかは知らんが

  237. ナンバリングは10で終わらせといた方が良さそうだよな
    しかし鳥山明のバランス感覚は天才的だったなあ
    あんなにスッと入ってくる絵を描ける人は少なかろう

  238. テイルズだって藤島じゃなくなっても続いたんだからええやろ

  239. >>230
    超で新登場キャラはデザインしてんじゃね?
    一人も知らんが。

  240. >>228
    じゃあ、センスのいいネーミングを見せてよ。

  241. いや作者亡くなったんだから終わらせなよ
    絵柄似てる人で続けるーとかゾンビみたいな事してないでさ

  242. >>239
    そんなザコを引き合いに出されても。

  243. ドラクエなんて氷河期世代おっさんしかやってないからどうでもいいだろ

  244. ドラクエの画集で鳥山明デザインじゃないキャラ腐る程いまくるからな
    初代から3程度までの印象で全部鳥山明がデザインしてると思ってる典型的なマーケティングに騙されてるパターン

  245. ドラクエなんてやったことないけど
    スクエニってことはクソゲーなんでしょ?
    誰に変わっても同じだよ
    どうせゴミ

  246. >>242
    ドラクエの作者ってだれ?

  247. >>3
    元からスクエニは首にする気だったし
    死ぬ数年前から海外で売れないのはキャラデザのせいだって
    メディアでたびたび発言していた

  248. そういう話じゃなく、鳥山がいない関わってないのが確定してると
    同じ物でも見え方変わって来るのが人間の心理やしな

  249. 故人だからもう騙しようがないからな

  250. >>10
    お前弱すぎて俺の勝ちw

  251. >>222
    おつ雑魚かな?無能で弱すぎてくさ

  252. ポリコレゲーになったりオンラインゲームになった時点で既にクソだったろ
    FFもだけど大昔から続いてるって言っても昔に売れただけで現代では陳腐化するしな

  253. 中鶴さんに描いてもらおう

    鳥山が自分より上手いって絶賛してるし

  254. ぶっちゃけ堀井雄二も13が作れるとは思えんのだ

  255. コマンド式戦闘を楽しみにしている手に障害を持っている友人がいる。
    何作か前にコマンド式じゃないドラクエが出るとのアナウンスがあって絶望してたな。
    結局、コマンド式のドラクエが出てその友人は嬉し泣きしてたわ。

    多分、俺の友人みたいな障害を持ってる人への配慮もしてると思う。

  256. >>199
    違和感の原因、これか
    あのガチャガチャした鎧

  257. 鳥山色から脱却できるいいチャンスじゃね

  258. 人気作の信者ほど、カルト教徒に近いやつはいないんだろうねw
    どんなに有名作の名前を唄ってようが、周囲はバカにしかしてないぞ?w

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