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はじめの一歩作者さん、小学館に対する不買運動に「円満にやっている人達まで巻き込むなよ」と苦言

1: 2024/02/20(火) 11:10:12.49 ID:DuCUgt4lM

2: 2024/02/20(火) 11:10:37.03 ID:DuCUgt4lM
ツイート集

3: 2024/02/20(火) 11:10:45.53 ID:TN8N2CLfd


俺はイヤな思いしてないから
12: 2024/02/20(火) 11:13:54.87 ID:TLoGPmT80
巻き込むからこその不買運動だぞ
18: 2024/02/20(火) 11:17:03.50 ID:tYlWyxhbM
リアルタイムで一般人とリプバト中
25: 2024/02/20(火) 11:18:26.85 ID:Qo9Wnv0+0
無関係なのになんで巻き困らなきゃいけないの?
って効かれると痛いよな
34: 2024/02/20(火) 11:21:44.44 ID:PYEDilWm0
>>25
そういう出版社を選んだ自分が悪いだけ
兆候はあったろ
55: 2024/02/20(火) 11:30:48.57 ID:9PeJS8Kw0
>>25
そもそも出版社にかすり傷負わせれば解決する問題やなくてクリエイターが連帯せなあかんからな
不買は無意味や
動かなかったら動かなかったで困るのはクリエイターやし
26: 2024/02/20(火) 11:18:35.58 ID:GGO7BttM0
まあわかる
不買運動したら最初にダメージ出るの小学館やなくて漫画家やし
でもワイは不買するけど
29: 2024/02/20(火) 11:19:53.19 ID:GGO7BttM0
別に不買するのはあまりにも不誠実な小学館の対応がムカつくからであって
漫画家のために義憤で闘ってるとかやないしな
小学館は潰れればいい
ある程度以上の漫画家は他社に行くやろ
36: 2024/02/20(火) 11:22:05.33 ID:2gJuM4BnM
普段偉そうにしてる、マスコミや出版が自分達がターゲットになった瞬間
ほとぼりが冷めるまで無視したろってなってる事にムカついてる奴が多いだけやろ
正直漫画家の事なんて知るかってなっとる
40: 2024/02/20(火) 11:23:09.95 ID:o/+049qq0
不買とかやってる奴最初から買ってないやろ
44: 2024/02/20(火) 11:24:22.25 ID:iYRk3dcb0
見損ないました
もう小学館の本買いません(元から買ってない)
53: 2024/02/20(火) 11:30:12.22 ID:58dCVHdYM
不買運動で、一番ダメージを受けるのは小学館で描いてる作家やからな
54: 2024/02/20(火) 11:30:32.21 ID:ZuOSX8Jyr
そもそもそんな話するなら企業が不正した時に売れなくなって「従業員にもいい人がいるんです!」って言ってるのと変わらんしな
そらそうやろうけど関係ないやん
78: 2024/02/20(火) 11:35:56.46 ID:58dCVHdYM
>>54
ちゃうやろ
従業員は会社の問題による被害者ではないやん
出版社の不買は被害者である作家にダメージ行くから不適切って話や
59: 2024/02/20(火) 11:31:17.56 ID:DZFuTzQ80
ストって巻き込むからこそダメージになるんやろ
63: 2024/02/20(火) 11:33:32.78 ID:h/NS9jTE0
島本和彦に比べてこいつはSNSの使い方下手だよな
66: 2024/02/20(火) 11:34:11.08 ID:8q5tN9Xs0
漫画家のSNSってお気持ち表明とかいらんよな
宣伝だけでええのに
68: 2024/02/20(火) 11:34:46.87 ID:58dCVHdYM


問題は作家と出版社の歪な力関係であって
超人気作家や自費出版で生きていけるごく一部の作家を除いて出版社側の力が強いから、無理難題を押し付けられて不満を持つ作家が出てくる
それを改善しようと思ったら、作家が組合でも作るしかないんちゃうか
少なくとも不買運動で解決する問題ではないし、なんなら作家の出版社依存が強くなってしまって逆効果の恐れまである
82: 2024/02/20(火) 11:37:48.26 ID:XyWZj0g30
>>68
すでに漫画家協会あるよ
そこの理事長の里中と理事だったかの森川がYouTubeのヤンサンで数時間語ってる
98: 2024/02/20(火) 11:41:59.60 ID:HIWmCBTE0
>>82
協会理事までやりながら週刊連載はきついやろね
多少休載増えるのはしゃあないわ
森川はようやっとる
107: 2024/02/20(火) 11:43:55.48 ID:58dCVHdYM
>>82
あるんやな
組合はちゃんと機能してんのかね
漫画家に対する編集者の態度の問題とか
真っ先に組合が動くべき事案やけど

水面下では動いてるのかも知らんが
団体交渉とか苦手そうやしなぁ(偏見)

91: 2024/02/20(火) 11:40:26.99 ID:3TouszaB0
漫画家の権利を守らない小学館を叩くため
漫画家の生活を苦しめます

コイツラは誰の味方をしとるんや

95: 2024/02/20(火) 11:41:37.43 ID:GGO7BttM0
ワイは小学館のもの絶対に買わんけど森川叩くのはおかしいやろ
こいつの立場からしたら当然の反応やわ
96: 2024/02/20(火) 11:41:49.21 ID:9PeJS8Kw0
問題提起して行動起こすクリエイターに同調して行動するならええけど消費者側で独自に行動起こしても何やコイツラってなるだけやろ
99: 2024/02/20(火) 11:42:05.75 ID:1tkzLjXr0
まずこの件に乗じてネット民がドラマ制作とテレビ局叩く時点でそこ目標にやってる漫画家にとってはマイナスしかないからな
106: 2024/02/20(火) 11:43:29.34 ID:GhIf3pb+0
こいつSNSハマりすぎやろ
そら作中でいきなりスマホに進化してSNSネタやりだすわ
108: 2024/02/20(火) 11:44:46.81 ID:debk/VFU0
>>106
あれいやだわ
一歩の世界って2000年くらいのはずやん
118: 2024/02/20(火) 11:46:09.64 ID:58dCVHdYM
>>108
過去の時代の話を描いてるわけじゃなく
連載時の時代に合わせて描いてるだけやから
時代の進歩に合わせて漫画内の時代も移っていけばええと思うけど
125: 2024/02/20(火) 11:48:40.58 ID:ijUzA7Or0
>>118
最近までは頑なに設定守ってたけど急に飛んだぞ
111: 2024/02/20(火) 11:45:05.80 ID:dcUJqBNfM
森川がヤンサンで語ってたがまったく関係ないドラマ監督連中が今めちゃくちゃ萎縮してるらしいで
オタクが創作側の活動萎縮させてよろこぶなんて皮肉な話やね
124: 2024/02/20(火) 11:48:39.00 ID:AYR8uxqZ0
>>111
アニメが通った道やね
ゼロ年代あたりまではアニメのオリジナル展開も多くあったけどオタクに叩かれて燃やされまくったし
131: 2024/02/20(火) 11:49:47.95 ID:usMSXb490
>>111
もう漫画原作のドラマは
やらんかったらええねん
オリジナルでやったほうが現場も育つやろ
237: 2024/02/20(火) 12:17:32.42 ID:PYEDilWm0
>>111
日本のドラマとかゴミだからどうでもいいだろ
116: 2024/02/20(火) 11:45:28.37 ID:92DOf+JW0
漫画家は労働組合がまともに機能してると思えん
119: 2024/02/20(火) 11:46:25.85 ID:z5Yh0GIp0
>>116
そもそも個人事業主だから労働者じゃないし
121: 2024/02/20(火) 11:46:42.13 ID:msrndvxL0
良識派に偽装した権威主義者やな
問題を起こさんと何も変えられんで
関係ありませんという態度をとるなら黙ってろよと言いたい
126: 2024/02/20(火) 11:48:55.85 ID:K/eRBIAhr
>>121
こいつは大御所だしそもそも問題を大きくして欲しくない漫画家だってたくさんいるのは当然のこと
自分の思想に共感しないから黙ってろよはありえない
133: 2024/02/20(火) 11:50:20.34 ID:xiWPkRlFM
不買運動は別にしたいやつがやればええやん
それを押し付けるなってことやな
140: 2024/02/20(火) 11:51:21.50 ID:9PeJS8Kw0
もしなんか嫌がらせあったとしたら創作者の権利の問題より自殺問題の側面でかくなってくるからそこの有無ははっきりしといてほしいな
遺族も高齢なら追及は現実的に難しいやろが
144: 2024/02/20(火) 11:52:02.06 ID:gYgCvYpQ0
どんなに良いこと言うていてもはよ描けとしかならんからな森川は
156: 2024/02/20(火) 11:53:47.67 ID:tYlWyxhbM
森川「いいパンチだぜ👊」

6419b0d3-s.png

158: 2024/02/20(火) 11:53:57.04 ID:PYEDilWm0
>>156
なんやねんこいつ
165: 2024/02/20(火) 11:55:38.08 ID:Vi3TGYe40
>>156
ちゃんと効いてるアピしてるの草
251: 2024/02/20(火) 12:23:54.67 ID:8TH2kre70
>>156
ファンであることも言ってるから確かに良いパンチやわ
160: 2024/02/20(火) 11:54:41.98 ID:lEDLCuJF0
新條まゆの紙と電子の印税問題も混ざって出版社叩きも混ざってるんよな
166: 2024/02/20(火) 11:55:41.16 ID:fmUAqszG0
そんなことより一歩をリングに戻すのか戻さんのか早よ話し進めてや
170: 2024/02/20(火) 11:55:53.89 ID:03dsuTsvd
まぁ言いたいことはわかるわ
漫画家からしたら掲載誌の問題で不買されたら溜まったもんじゃないからな
177: 2024/02/20(火) 11:57:41.10 ID:jYSIwNBha
属している以上巻き込まれるのはしゃーないやろ
事件と無関係なのに叩かれてるならまだしもな
184: 2024/02/20(火) 11:57:56.76 ID:qzuBzAKYd
個人事業主の弱点であるよな
自由にやれる反面、組織力が必要な場面では一方的に負けて殴られるしかない
分野は違うけど松本ですらああなったし
201: 2024/02/20(火) 12:01:44.70 ID:q+XiZSzS0
>>184
横断型の職能団体や労働組合を組織してこなかったのが悪いともいえる
206: 2024/02/20(火) 12:04:32.39 ID:s6EXJgHB0
>>201
アメコミみたいに団体が強くなり過ぎると逆に競争意識とか作家性が無くなってオワコンになるリスクもあるからなんとも
良くも悪くも一発当てれば億万長者になれて生涯安泰っていうドリームは日本にしかない
186: 2024/02/20(火) 11:58:57.12 ID:ZvGvDSmW0
これは正論だけど
デモやストってそういうもんやからなー
191: 2024/02/20(火) 11:59:42.64 ID:K/eRBIAhr
>>186
それよな
森川の話も正論やしすごい共感できるけどそれはそれとしてっていうね
196: 2024/02/20(火) 12:01:06.54 ID:9PeJS8Kw0
>>186
当事者のクリエイター参加しとらんやん
193: 2024/02/20(火) 11:59:50.29 ID:s18sXpTDd
ページ少数ぶつ切り閉め引き延ばしジョージは支持せんけど
このジョージの訴えは支持するわ
210: 2024/02/20(火) 12:05:38.89 ID:K/eRBIAhr
不買運動はするべきやと思うけど不買して欲しくないとか声上げてない奴に声上げろって強要するのは間違ってる
あと団体はちっとは動け
245: 2024/02/20(火) 12:20:41.86 ID:GJafJP5V0
一番の被害者は一歩のファンだよ

 
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  1. 不買運動したら原作者困るじゃん
    何がしたいのこいつら

  2. 別になんかでかい悪いやつを叩いてる正義を感じたいだけで
    作者のためにやってる訳やないやろ

  3. 【なろう】博衣こより、トルネコ2で偉業を達成した結果、ヤフーニュースで2つも記事を掲載される 「私、また何かやっちゃいました~?」

    こよりがスクエニ公式からなんか貰ってたのこれが理由なんだろうな

  4. 原作者以外全員加害者って言ってるの見て?????????ってなったわ
    なんで勝手に加害者にされなきゃいかんのか、意味が分からん

  5. 今やってる韓国の医療ストと一緒だな
    手術待ちしてた人位は手術やってやれよと思う

  6. >>1
    はげの一歩

  7. ぐう正論
    むしろ関係ない下っ端の人たちなんか頑張って働いてるだろうに会社なマイナスイメージみたいのつけられて大変だよな

  8. 沈黙は支持と同じだから

  9. チギュュュュて泣いてるのかw

  10. でもまぁ不買運動って周り巻き込んで解決するものだからな
    所で歴史上不買運動で成功した事例って何かある?

  11. 不買運動という交渉としては下策
    ボイコットですら団体交渉して要求を飲まなかったらするのに
    初手不買運動とか自爆する気か?

  12. じゃあ円滑にやってる人とやってない人を教えてくださいよ
    一般人は内部の事なんて分かんねーだろ

  13. >>8
    ビックモーターとかも同じように擁護してあげてた?

  14. >>13
    わかんねーから外部の人間が正義感振りかざして不買運動とか言うなって事じゃないの?

  15. ネットでもそうだしここでもいるけど善し悪しの話をしてるのに俺は気にしてねえから巻き込むな!みたいな超自己中害児が正論面してる気狂いいるけどどんだけ頭悪りぃいの?
    どういう世界であった方がいいって話に客観じゃなくててめえの都合のいい悪いなんて全くデカい顔出来る理由ないやん死ねやこの害児?

  16. 漫画界のヤマカンレベルにまで堕ちた一歩作者

  17. ならお前も被害者面して小学館を是正するために動けばいいだけの話

  18. 森川さん好きだわ⸜(*´꒳​`*)⸝‍

  19. >>5
    てめえが目の前で虐められてるの観て何もしなかったクラスのみんなにてめえはそう思てるの?(メラゾーマストレート

  20. >>「円満にやっている人達まで巻き込むなよ」

    真犯人を探し出せって事だな!
    じっちゃんの名にかけて!

  21. ほこさきが逸れて日テレ大喜びだな

  22. お前はさっさと一歩なんとかしろ

  23. >>15
    でも未だに小学館さまは問題に対してだんまり決め込んでるよね、何もしなかったら完全に何も変わらずに繰り返すだけだよ?また誰か亡くなっても知ったことじゃないってこと?

  24. この人まだ言ってるのかよ粘着質でしつこい人だな

  25. これは痛烈なカウンター

  26. まっくのうち!まっくのうち!

  27. 自浄能力ゼロです宣言キター、これで未来永劫漫画家の権利は守られないことが決定したな

  28. >>20
    日本語下手糞過ぎてイマイチわからんけどとりあえず「全員加害者」ってのは俺やお前含めて全員加害者って言われてるんだよ?

  29. >>24
    声明出してなかったっけ?
    どっちにしてもやるなら個人交渉から団体交渉と手順を踏んでいくものでは?

  30. さすがショージ先生

  31. そんな事よりジャンプの裏表紙を記事にしようぜ
    ガチのマジでエッチすぎるから!!

  32. 不買運動の結果で作家の収入が減って
    みなさんいつも通りに買ってくださいと言ったら
    叩かれるんか?

  33. 円満にやれなくて死んだ人を、自分には関係ないとかよく言えるよな

  34. >>30
    意味が全くわからない
    この程度の文も理解できない()っててめえが障害生()以下の日本語力の気狂いなんだからネットで俺みたいな正論者に勝てる訳ないやん謝れよボケガイジ?
    現実逃避するしかないほど敗けたんだから?
    あと小学校から最低限の知能学んでからネットこいアホ?また虐められる()からその意味も分かるだろ?wwwwwwwww(前の経験思い出してるだけ

  35. >>31
    交渉w
    お前の言う通り関係性自体ないのに交渉ってなんだよw
    仮にお前が何万人かの団体作っても小学館が相手するわけないだろwwww

  36. 森川さんのSNSずっと見てきたけど、批判的なコメにも丁寧に返すとかようやってるなあと思ってる。まぁ仕事しろとも強く思ってもいるw

  37. 不買運動って誰が望んでて誰が主導してるの?

  38. そりゃ同僚が自殺して自分の給料減らされたら頭に来るだろうな

  39. >>33
    横だけど人をクズ呼ばわりしてるお前がまさに民度下げてる人間では?

  40. >>39
    漫画家が交渉するんだよ
    関係ない人間が逆に何で口出すんだよ

  41. BGMジャッジャジャジャン♪ジャッジャジャジャン♪
    実況「チャンピオンのみぎい!これは強烈!」
    青木「おお、いけるぜ」
    木村「なんだ一歩のやつ調子いいみたいじゃないか」
    鷹村「……どうかな」
    宮田「やっぱり鷹村さんも気づいていましたか……」

  42. >>42
    赤の他人の正義気取りマン

  43. 不買い運動なんか起こってるの?

  44. >>46
    具体的にこの一か月で誰がどういった交渉行なったの?何がどう変わりそうなの?
    仮に何も変わらなかったら止めろ止めろと言ってるお前みたいなアホは責任取れるの?

  45. >>12
    消費者なんだから初手不買運動だろ
    というか、買うか買わないかしかできないし

  46. なんで何も生み出さないチー牛が生きてるんだよ

  47. >>51
    そういうのを目糞鼻糞を笑うって言うんだよ、勉強になったな底辺君

  48. >>50
    それが問題なんだよ
    不買運動というイメージだけネット上に先行して
    現実世界で何もないなら小学館にダメージはない
    でもネット上で作家が宣伝しようものなら叩かれることになる

  49. そんなに原作者が大事なら同人原作レイプも社会問題にすれば?

  50. ストライキってそういうもんですし?
    不買運動とか言ってるけど実質ストライキなんですよ買う側のな

  51. 買わないように呼びかけるのが不買運動なのに何言ってんだこのオッサン

  52. >>52
    知らんわ
    漫画家の問題に部外者が正義気取って不買運動とか
    漫画家を救うどころか漫画家の首絞めることやめろ

  53. 無自覚ならその警告も意味はあるが
    円満にいってる人も巻き込んでるって自覚があるなら行ってもいいんじゃね

    そもそも焚きつけた自覚がこいつにはあるのかどうか

  54. 不買運動ってもともとそういうものだろ。
    ストライキみたいなもん。
    関係のない一般人を巻き込んで抗議する。

  55. 労働者がデモもストもしない美しい国日本🙄

  56. >>41
    というか、今の時代に合った作風にしたいから勉強のためにもやってんだと思う
    ちゃんと年代によって携帯からスマホになってたりするし

  57. >>58
    ストライキは労働者がやる行為だぞ

  58. >>60
    知らんわwwwwwwwwwwwww
    その調子でこの先同じように亡くなった人がいても知らんわ言うんだろうな

  59. 不買運動なんて実ったためしがないんだからほっとけw

  60. 買うか買わないかでしか消費者は意思を表明できないんだからあとはもう巻き込む覚悟があるかないかでしかない

  61. これはそう
    十年以上前にハズレ編集と編集部ひいたのは同情するが
    亡くなった漫画家差し置いて自分は自分はで前に出て
    恨み全開で関係ないほかの作家まで叩き始めた漫画家が悪い

  62. >>60
    つか売れてない漫画家にとってはかなりキツイだろうしな
    あそこの出版なら実写化しない方がいいとかなったりするかもしれんし
    チャンスがどんどん減る

  63. >>58
    会社員側のストライキなんかでは消費者は否応なく巻き込まれるからな
    消費者のストライキに無関係な作家を巻き込むなってのは都合が良すぎるわな

  64. はじめの一歩の作者まで俺が前から言ってることに同調すんのかよwwwww

    順次俺の予想通り、低脳正義(笑)マンのネトウヨが可視化されてきただろ?www

    ネトウヨは指摘されても絶対やめないからな、まあ見ててみwwwwwwwww

    逆に躍起になって叩きが過熱するからwwwwwwwwwwwwwwwwww

  65. >>53
    だかり消費者風情がでしゃばんなって話だろ
    消費者も応援して不買運動しよう漫画家ももちろん賛同するよねって事をするなって事だよ
    不買運動は漫画家の首も絞めてるんだから
    それに気づかず何かやってる感で消費してるだけ

  66. 大会社の意向で
    アニメーターがファンサービスでイラスト描いたら
    権利侵害だってキレた三流漫画家に言ってやってくれ

  67. ご意見番やるぐらい暇なら減ページどうにかしろよ

  68. 自国含め色んな国の不買運動の前例見ると、大体最初は効果あるが一年後には飽きたのか元に戻ってるんよな

  69. >>60
    改革には痛みが伴うというか
    血を流さずに成し遂げられる革命があるわけないんだよなぁ

  70. ぼくのかんがえとちがうの?

  71. 俺には関係ない事だし不買する必要もないからスルーするけど、したい奴は頑張れ
    そういや、コオロギのパスコって潰れたん?、普通に店にパンが置いてあるけど

  72. 売れて印税たんまり入ってる人は何やってもファンがついてくるからいいだろうけど無名からしたらただの迷惑だわな

  73. 今楽しく社会の悪をみんなで安全圏から袋叩きにして悦に浸ってるところなんだから水刺すなよ

  74. >>66
    不買運動すると何が変わると思って不買運動するんだ?

  75. 黒髪でメガネかけた正義マン気取りのチー牛がムキになってるよねこの件
    そんなに正義を振りかざしたいなら警察になればいいのに…

    コンタクトも買えないヒキニート無職には無理か。笑っ。

  76. >>65
    普通は漫画家が一斉にストライキするもんだと思うけど
    なんでやらないのか理解不能だわ

  77. ネットで言ってる不買運動なんてどうせ口だけ
    小学舘許せない!とか騒いでるヤツも金曜日はフリーレン見てるよ
    知らんけど

  78. 革命とか言い出すやつキッショ…
    せいぜい改革だろ…

  79. 不買運動とか言ってる奴は理由なんてのはどうでもよくてこっちが正義側に立てて無抵抗の相手を殴れればいいって思考だからな
    本当にムカついてるなら決起集会でもやって小学館前で声あげてくればいい
    殴る相手を間違えるな

  80. >>74
    立派な権利侵害をドヤ顔で言うな

  81. 当事者間で片付くならそもそも不買運動やらストライキは必要ないだろw

  82. >>77
    革命は内部からであって
    外部から行うものじゃないんだよなぁ

  83. 俺等は関係ないんだから騒ぐな馬鹿ども

    って言ってるよ?
    まぁキチガイが一人死んだだけって認識なんだと思う
    俺もそう思うw
    原作を改変されたくらいで死んでたら、漫画家なんて一人もいなくなるわww

  84. 当事者でもない正義気取マンのチー牛相手に言うても仕方ない事だぞ
    祭りに飽きたら、普通に小学館の漫画を買うと思うわ
    究極的には本人には何の関係もない事なんだから

  85. 小学館に恨みがある漫画家
    田中さんをダシに好き勝手しゃべるから
    脚本家や日テレから話題そらされててむかつくわ

  86. >>90
    フランス革命
    はい論破

  87. >そもそも個人事業主だから労働者じゃないし

    やっぱジャップって馬鹿だよな
    歴史上、民衆革命を経験しておらず、人権という概念を他人から教わっただけの社畜奴隷民族だから
    組合=会社所属の従業員と思ってやがる
    ナーロッパ大チュキなガイジどもが大チュキな「ギルド」がどうやって生まれたかもしらんのか
    ってか日本にだって座や株仲間があったんだけどなあ
    ほんとジャップって歴史無知ガイジだわ

  88. まぁ読んでもいない漫画を描いてた作家の一人が死んだところでどうでもいいからな

  89. >>94
    フランス革命ってフランス国内で民衆が革命したものじゃなかったっけ

  90. れいわと共産党のひと
    なにか見ると革命しろとかデモとかストライキしろとか言いにくるのやめろよ
    気持ち悪い

  91. >>88
    ファンサービスでかくことのどこが権利侵害なの?

  92. オタクは限度を知らないからなwだから青葉予備軍なんだけどなww

  93. 本音は「自分はおいしい思いを出版社にさせてもらってるんだから巻き込むな!」だろうな。

  94. 何というか直接的な関係がない事には無関心であることが正しい世の中なのかなって感じ

  95. 身から出た錆だし所属してる以上仕方ないよ
    これから真面目な姿勢見せてくしかねぇ

  96. >>99
    著作権の複製権侵害と同一性保持権侵害と公衆送信権侵害

  97. >>98
    中国共産党の手先である韓国カルトに汚染された売国反日自民党の一党独裁体制に浸りきったバカウヨネトウヨ知恵遅れは人権って言葉が大嫌いだもんなw

    中国共産党の奴隷のそのまた奴隷として生きることだけが生きがいのバカウヨネトウヨ知恵遅れジャップw

    沖縄と北海道の大半の土地はもう中国人に売り渡したから次はどこをうるんだい?w

  98. ビビりすぎじゃね
    ファンは普通に新刊買うと思うぞ

  99. >>101
    こういう大御所こそバチバチに上層部とやりやって今こういう話してますとか色々報告してくれたら鎮火するのにな、本人にうま味ないからやらないだろうけど

  100. >>97
    王族や貴族に任せてたら祖国がめちゃくちゃになるから市民が立ち上がったんだろ
    内部からというなら、王族や貴族が改革すべきだよなぁ????

  101. >>102
    そう言ってあらゆる出来事に関心を持つならまだしも
    特定のことしか行動しないやん

  102. >>104
    そうなんだ
    じゃあ逮捕されたのかな?
    いつ?
    まさかとは思うけど裁判が確定してもいないのに有罪認定してる知恵遅れじゃないよね?
    妄想の話ならよそでやってね?
    で?
    いつ有罪が決まったの?

  103. 夜から朝までずっとツイートしてて草
    てめーはまず自分の仕事してから物言えって感じだな

  104. >>107
    大御所ほど今の居心地がいいからことなかれ主義に染まるんだよ
    自民党みてみろよw
    マフィアのコスプレ大好きなアホウとかさw

  105. >>97
    革命起こした民衆まで処刑されたからもう滅茶苦茶

  106. >>108
    国の統治者なんだから民衆も内部だろ
    貴族は幹部

    出版社で言えば下っ端編集者
    同じ組織の中にいるかどうか
    フランス国民はフランスの組織にいるだろ

  107. これ言い出したらあらゆる不買運動は迷惑になるし、ストライキも抗議活動も何も出来なくなるやろ

  108. 自分で悪口を交わせば友達で、ここに良いサンドバック(自分)があるよ?
    って煽ってるから何を言われても訴えない宣言だね

  109. >>113
    マガジン本誌で連載出来るのは過去の功績が大だからだけど
    いつ切られてもおかしくない立場ではあるよな

    仕事したいなら体制側におもねる方がいいよな

  110. 小学館の一番のベテランにも関わらず面倒ごとからは逃げて一切コメントも出さない高橋留美子先生よりは
    今も声をあげ続けてくれてるのはいいことだと思う

  111. 大御所連中が動かないから消費者が不買運動してでも小学館を叩かないといけない
    小学館の漫画家もそんなブラック企業にいる責任があるよ

  112. >>108
    国民が国を革命したことを普通は外部がやったとは言わないだろ
    王族は革命される側なんだから

  113. >>111
    仕事してなかったら100巻以上漫画を世に出さないだろ

  114. 不買運動が本当に正しい事なのか他に良い方法はないのかとか考える余地はあると思うが、絶対何かしらの行動はしないとこのまま変わらないだろうな

  115. >>115
    その理屈だと読者も内部に含まれてしまうけどなwwwwww

    あと編集者は明らかに貴族だぞwwwwwwwwwwww

  116. >>116
    関係ない人も巻き込んで問題に注目を集めるってのがそういった行動の目的だからな
    不買で言えばそれで被害を受ける無関係な漫画家にも当事者として無関係な立場に置けなくするってのはまさに意図の通り

  117. >>107
    この人たちの若い時代とかこれ以上に漫画家の人権無かっただろうからな
    理不尽さ生き抜いた人たちからすれば、え、これそこまで騒ぐ事なん?と思うんやろ

  118. 別に同じぐらいの品質の商品が何種類かあったら、やらかした会社の商品を買わないのは自由だろ。

  119. >>121
    あのですね
    我々は民主主義で産まれて人民が偉いのは当たり前だと思ってますが

    君主制はそうじゃないんですよ?
    人民はゴミカス、奴隷と同じなんです
    奴隷が立ち上がって革命を起こしたからフランス革命はすごいんです

  120. >>114
    国体が丸ごと変わるという大規模な混乱のわりにはむしろ死者は少ないぞフランス革命
    日本なんて薩長戦争その他諸々の内紛でどんだけ死人出たと

  121. こういった一連の出来事で矢印が小学館じゃなくて消費者に向くあたりパワーバランスがもう駄目なんだよね
    被害を受ける漫画家が小学館にどうにかしろと言えなくて消費者に止めてくれとしか言えない

  122. 気軽に不買言うやつはもとから買ってないやつだから相手にしなくていいのに
    金だしてない、客じゃないよそいつら

  123. 漫画家を想う気持ちはよくわかる
    だから…残念だ(不買)

  124. 私はサンドバックです💛もっと悪口をください💛宣言

  125. >>119
    漫画家としてわきまえてるだけだろ
    実際、森川がSNSでレスバトルして暇人の相手してることに
    なんの有用性があるよ

  126. 連帯責任は義務教育から経験してるから効くのがわかってるんだよなあ

  127. ジョージはまず連載終えてからXに専念した方がいいと思うけど

  128. 良いか悪いかはともかくとして、不買運動はそもそも無関係の人を巻き込んで
    動かざるを得ない状況を作って目的を果たそうとするものだからな
    不買してる人に言うのではなく出版社に文句を言わないとって思われてるよ

  129. 消費者の不買運動で漫画家が不利益を被るなら漫画家が小学館に文句を言えばいい事
    それを言えずに消費者の自由な行動を制限しようとする構造そのものがおかしいのよ

  130. >>130
    ホントそれ
    私が話つけてくるからとりあえずやめてくれ言うならともかくなw

  131. つまんねえ顔してんなあ

  132. まぁ自分は元々会社選んで買ってないんで
    作品で買うんで

  133. >>81
    正義マンの本質をよく理解して簡潔に示せている +114514点

  134. 小学館のせいで自分たちの漫画が売れなくなっていると文句を言えない力関係だから今回みたいな事件が起こったんじゃないの

  135. まぁね
    幕末も最初はみんな江戸幕府側だったのに、色々雲行きが怪しくなってくると掌返ししたんだよな
    体制を不満に思っていても、声は上げにくいもんだよ

    今まで出版社と一緒に仕事して漫画売りまくって成功してる人間が、この程度で掌返しするわけないんだよな

  136. インフラストライキとかにもお前らのストに俺たちを巻き込むなよって文句つけてそう

  137. 出版社と作家の力関係の問題は作品の権利を出版社が持っているとかが根本にあるんだよ
    作家が自分の作品の権利を保有できないから出版社の対応が悪かったら他の出版社で続きを描くとかができない
    だからいつまでたっても作家が出版社の顔色をうかがって消費者にあれこれ言う事しかできないレベルに落ちぶれてる

  138. 少なくとも漫画家が小学館を悪く言えないのは終わってる

  139. >>131
    これなw

  140. ジャニーズ問題とかと一緒だよなぁ
    ターゲットごと集合体を攻撃したら他の人も巻き込まれる
    つながりが複雑すぎてターゲットを絞れない
    そしてこうやって集合体の一部が「攻撃止めて」と言う

  141. >俺はイヤな思いしてないから
    いや一歩はやりあっただろ

  142. そもそもこいつらどうせ不買とか本気でやってねーだろってのは置いといて
    関係ない人が巻き込まれる、だからこそ小学館は対応せにゃならんのだろ

  143. >>146

    ノーベル物理学賞を受賞した人の発明すら、会社が搾取するのが日本だよ
    漫画家ですら搾取される側の人間・・・。終わってるわ。

  144. 不買運動ってそういうもんやろ

  145. オタクを敵に回したんだから不買は当然
    嫌なら辞めろ

  146. 小学館が反省して漫画家の待遇を上げれば良いだろ

    反省してないから叩く、ただ静観している漫画家も同罪

    本当は漫画家自身が叩かなきゃいけないのに、動かないから代わりに叩いて事を起こそうとしているだけ

  147. 言っちゃ悪いが自殺した漫画家のためにそこまでやる義理はない。

  148. そんなことしてる時間あったらマンガ描けよ

  149. ていうか不買運動とか大層な言い方してるけど
    そこにどんな経緯があれどっちみち何を買って何を買わないかは全部消費者の自由だろ

  150. 火に油を注ぐ男

  151. やるんなら日テレのドラマ枠のスポンサー企業に電凸して圧力かけろよ。

  152. >>160
    メールで「お前のとこの商品買わないわ」もありですな

  153. いるよな
    組織そのものよりも組織に大事にされる個人に攻撃向けるやつ
    子供の頃、スポーツや芸能活動で学校で特別扱いを受けるクラスメイトを虐めてたタイプ
    いや虐めるような力なんてあるはずもなくネットで陰口叩いてたタイプかw

  154. 自分の作品にデバフしかかからんようなSNSやって何の得あんのw

  155. フリーレンアンチ、この件に便乗するも爆売れの模様…

  156. 昔の切腹とかは抗議を表すためにする場合もあったしな。
    作者が自殺したのも出版社やテレビ局、脚本家に
    抗議の意図もあったと思うぞ

  157. >>163
    糖質くんか?

  158. 小学館の漫画はつまらんから一冊も持ってないわ

  159. 同業者として降って湧いた災難に同情はもっともだけど
    消費者が企業への不満を実効的に表現するには不買運動しかないからの
    所属作家の自殺に情報公開すら進めない態度が運動を必然に追い込んだんやろ

  160. 「日テレへの視聴拒否運動」ならわかるが、なぜ「小学館が悪い」となるのか理解できない。
    今回の事件は「脚本家の相沢友子がインスタで原作者批判の投稿をして、あろうことか日テレ公式が”いいね!”を付けた」ことが発端だ。
    それを見た原作者が小学館に相談して推敲を受けた反論を投稿した。
    小学館は日テレを訴えて良いレベルの話。

  161. >>1
    そんな所と円満ってのがおかしいって言ってんだよ

  162. 不買とか言ってるアホはまず本屋に謝れ

  163. 不買運動とかやってる奴らは昔から見下してる

  164. >>172
    今時本屋(笑)

  165. どうでもいいって本のタイトルなのにスルーできてなくて草

  166. >>162
    ジャニヲタレベルの規模じゃないと効果無さそう

  167. こんだけ僕の本を擁護してくれる人たちはみんな、ボクの本を買ってくれるんやろなぁ(笑)

  168. 不買してる原因解消しますれば普通に買うで
    自殺するまで追い込まれた理由と解決案知りたいだけや
    原作者も困ると思えば漫画家で結託して小学館に圧力かけろ
    特に大物漫画家口説けよ

  169. 偉いやん 大御所として最大限役割果たしてないか?
    内容的にも小学館やることやれよ まだ義務果たしてないぞって圧力かけてるし

  170. 今のマガジンは一歩だけ浮いてんだよな もうモーニングかイブニングに移籍した方が良くないか

  171. 自殺しないまでも今まで泣き寝入りしてきた
    漫画家も多いわけだしな

    今後も自殺者が出ないとは言い切れないから
    未来の不幸を防ぐためにも必要なことだよ

  172. 当たり前だけどこんな時黙ってる方が楽だし
    こういうレスバトルしたらどんな揚げ足取られるような言葉のチョイスミスするかわからん怖さかなりある
    それでも問題提起してるのは偉いと思うぞ

  173. 小学館がかわいそう

  174. たぶん売り上げ全く変わらんよ

  175. はじめてのチ〇ポ って少し文字変えたら凄くエロくなる

  176. なんで不買なんかするの?

  177. この手の不買運動とやらで実際に売上が上がって大ダメージ受けた例ってどれくらいあるんだろう
    ネットで騒いでる一部を尻目に、みんなコナンやフリーレン買って楽しんでると思うんだよね

  178. つまり小学館に雇われて火消ししてると

  179. サンデー薄いのに高いんだよ。竜と苺続き気になるから買ってるけど

  180. >>174
    そっかー店にも入れないシャイガイなんかーw

  181. >>185
    初めてのイ🙆ポ定期

  182. 他人の命で円満にやってる腐れ外道は天罰を受けるべき

  183. アニメが通った道やね

    アニメ=俺

  184. 「二度と繰り返さない対策はあります」って言ってるけど具体的にはなんだよ

  185. そういえば一歩はもう終わったのか?

  186. Xなんて一部の会話ができないキチガイがストレス解消に暴れてるだけだから関わってはダメだな

  187. >属している以上巻き込まれるのはしゃーないやろ
    >事件と無関係なのに叩かれてるならまだしもな

    これな

  188. 「ビッグモーターが不正してたから行かないようにしよう」
    みたいな話じゃん
    それで社員が困ります?知るかそんなもん
    嫌なら辞めろ

  189. ネトウヨ漫画家

  190. 日本と違ってハリウットでは原作付きは脚色、オリジナルは脚本と
    ちゃんと区別されて原作者は尊重されてるらしいからな

    原作者や原作を軽視し見下すからこうゆう事件も起こるんだろうし
    後進国の日本の出版社や脚本家、テレビ局も見習って欲しいね

  191. 従業員の例えはおかしいわな
    実際でいえばメーカーが悪いから不買運動すると、納入業者や小売が困るって話だから
    これでするないえば、やっぱりとにかくすべて不買運動するなって意見と変わらんけどな
    実際はその両者から圧力かかるから効果あるってことだからやるなもおかしいけどな
    ちな成功例あるかいわれるけど、不買で超有名な成功例でお前ら好きそうなのは毎日新聞のやつあるで
    アメリカとの密約(当時は否定されたが、近年のアメリカの情報公開制度で本当だと証明された)を倫理的に悪い方法(不倫)で取得した件で不買が起こって
    毎日新聞社がやばくなって死にかけた事件で某社の庇護を受けることになったりした
    まあ西山事件で調べればわかるやろ
    とはいっても最近は不買してもどうせ飽きるからってほっとかれるから効果はないやろな

  192. 日テレに対する不買ってスポンサーに仕掛けるんでしょうか

  193. これをいうのならさー…
    消費者に漫画家が待遇悪いっていう愚痴をいうのは純粋に楽しんでる消費者を巻き込むなっていってるのと同じってことでしょ

  194. >>182
    ズレたこということは問題提起ではなく、解決すべき問題をなーなーにするだけで、まったく建設的ではありません

  195. 不買運動(口だけ)w
    チョンコと同じ事してるの草だわ

  196. いや不買運動への文句は出版社に言えよ
    なんで問題のあるとこスルーして読者を責めるんだよ

  197. 一歩の掲載ページが少ないのは今に始まったことではない

  198. コータローまかりとおる

  199. ペンギンくんマジで良いパンチで草

  200. まぁネットイナゴのおもちゃにされてるだけだからな
    一言も言いたくなる

  201. >>194
    作者が別物にしたくないって時点で小学館側があきらめればよかっただけ
    通例になっているらしい局側からの違約金脅しがあったんじゃないの

  202. 何もしなければ忘れたことにされるしな

  203. 別に元々買ってない物買わないって言ってるだけだから気にしなくていいぞ
    どうせ漫画のファンならその出版社嫌でも渋々買うし

  204. 炎上させようとしたのはどうせコレコレ系にハマってるような奴らでしょ
    あんなの見続けたら洗脳並みに人格汚れていくし相手しなくていいよ

  205. >>1
    コメント無いのは逃げてるなかやら管( ^ω^)・・・

  206. >>2
    不買しようとしたけどフリーレンは面白すぎて買っちゃったw
    結局好きなモノ優先した方が人生絶対楽しいよね
    別にフリーレンの作者が悪い訳じゃないし

  207. 完全に老害になっちゃってる

  208. 不買とかしてたんかよ・・・

  209. >>217
    小学館の関係者の方ですか?
    ステマは規制されてるんですよ

  210. マガジン電子版で最後まで掲載を拒否した人は仰ることが違う

  211. 小学館が沈黙してるのが悪いのでは

  212. 自分だけ良ければ良い精神

  213. 世間は漫画家のことより
    なんか持ち上がってきた事件を
    自分の鬱憤ばらしに利用したいだけだよ
    だから他の漫画家が大変なことになっても知らん!
    これが世間だ!!!!

  214. これは巻き込まれても仕方ないんじゃないの
    むしろ漫画家側も声を上げた方が良いと思うが

  215. >>225
    漫画家側も声をあげてるが
    それに対してこうやって押さえつけるようなことをしてくる漫画家も一部に出てきてるんだよね

  216. 森川は馬鹿だからなあ
    騒動初期にも的外れな事抜かしてたし
    「二度と繰り返さない対策も既にあります」
    言わないし多分お気持ち的な内容だろ
    こいつが協会長では何も変わらないよ

  217. マジでジョージからSNSとりあげて一歩描かせろよ
    ショートマンガ枠じゃないんだぞ

  218. 森川はアニメの出来が気に入らなくてTV局に連載やめると
    脅しかけて軌道修正させた
    「権力者として脅迫で解決させた」エピソードを
    芦名事件後に公開してた何も理解できてない馬鹿


    協会長ならちゃんと原作者とTV局間で平等な契約結ばせる様な仕組み作れよドアホ

  219. 一歩復帰するのかどうかなんてどうでもよくなるくらい休載減ページ大杉なんよ

  220. 倫理的にどうかというのは置いといて、むしろこういうのは巻き込んでいった方が効果ある
    そうでもなきゃ結局小学館も日テレも脚本家もスルーできてしまうからな
    ありとあらゆる場所で二次的三次的に騒ぎになって、今まで気にしてなかった人間もなんだなんだと集まってくるくらいじゃないとピークアウトして、遺族以外は忘れて終了

  221. 不謹慎だけど戦争全般全てそうだよ
    関係ない人を巻き込むから効果があるんだ

  222. 一部のしくじりで企業全体や関係者にダメージ与えてごめんなさいさせる
    それが不買運動だと教えてやれ

  223. 漫画家は漫画家であって漫画を描く以外に何も出来ないんよ

  224. 森川先生はプレバンのマックスターは買ったのか?

  225. 森川のリプ見たら地獄やな 障害者しかおらん
    いちいち返事してるのは律儀なのかなんなのか 疲れないんかね

  226. >>236
    最近はこういう、自分の意見と違う奴や気にいらない奴を障碍者よばわりするのが増えてるな
    それ障碍者に対する差別意識やで

  227. 小学館とか言うクソ会社に加担すんなや
    作品出したきゃコミティアで出せや

  228. 森川ジョージって、小学館マンセーして、
    芦原先生へのイジメに関して声をあげようとする
    湊先生の言葉まで叩き潰してる

    「犯人探しが始まるからヤメロ」
    「ネットの声なんかどうでもいい。変な奴ばっかですよ」

    それでいて小学館編集部の出した文言は大絶賛

  229. 森川ジョージや里中とかいう老害がいる
    日本漫画家協会は、何の役にも立たんゴミだから
    絶対に相談してはいけない
    声あげようとしても叩き潰されるぞ。

  230. 森川ジョージ 里中満智子(日本漫画家協会)
    「小学館の不買運動運動なんかするな!」
    「イジメがあった?(小学館への)犯人探しが始まるからやめろ」
    「漫画家は個人事業主」
    「漫画家は契約の勉強してないから(こうなる)」
    「自分らは知っているから相談して!」
    (自分らは契約のコツ知ってるけど、
    公開も基準づくりもしません。
    でも金払って媚びて自分らの言うことを聞くヤツだけには教えようかな〜)」

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