やゆほや、、、朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった

？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」

面白ければ何でも良いんやぞ
伏線回収するしないじゃない
面白いか面白くないか

たかが個人の意見をさも正解みたいに思える人が羨ましいよ

エヴァはシンエヴァというTrueEND観てからだとある程度納得するけど
「僕バッドエンドが好きだからバッドエンドだけ流すね」で納得出来る視聴者は少なかっただろうなって思う

伏線が作品を面白くする訳では無い
作品の面白さが伏線を気にさせるだけ

エヴァは旧劇で綺麗に終わらせたと思ったけどな

１クールアニメなんてそんなんばっかだろ
ブン投げて終わってもいいというよりそう終わらざるを得ないだけだが
あくまで原作付きの話だが

エヴァも進撃もなんで最後はメインヒロイン寝取られるの？？　寝取られるのが最近の流行りなの？？

自分で観ないで先にネタバレを見る文化を作った第一戦犯はエヴァだと思ってる

回収しないのは新谷かおる

進撃だあ？
エヴァみたいなのをゴミと認識できるようになったのは
とりとめなく見えたでかい風呂敷を12話できちんと畳んでみせた
まどマギのおかげじゃないか。
10年くらい遅いぞ。

エヴァはQでなぜ宇宙にシンジがいたもいまだ謎のままだからなw

もう伏線ってなんだよwww

>>12
確かに
まどマギが残した功績デカすぎるよな
エウレカセブンとか霞んでみえたもん

エヴァは伏線を回収しないんじゃなくて
そもそも伏線じゃなくて説明が足りてないだけ
後の展開につながるセリフ等は回収されてる

ワンエグぇ…

そもそも投げっぱなしでOKなんて風潮なんてできてないんだが

>>13
想像力の欠如

進撃は最後までやっただけでも価値があるよ
間が空きすぎてリアタイ勢には賛否ある感じだが
後の世代がまとめて見たら感動しかないだろう

あとはハンターハンターだけやな

特撮だと仮面ライダークウガは謎を全部投げっぱなしで本当ひどかったわ
次作のアギト以降はそれなりに畳むようになったが

最終回をあえて観ないとかいうの、よく分かるわーｗ

回収してない伏線とやらは伏線じゃありませんよ…
伏線は回収前提のものだからです

仮面ライダーは基本ライブで脚本作ってるから縦軸がぶれるともうどうしようもなくなる

. 　　　　　　　　 , -〉′' 　 　 l 　 　 　 ＼　 ＼　!　,ハ
　　　　　　　　／ / , ,′/　,ｨ｜',　ヽ,　 ｉ　＼　　, V ∠ _
　　　　 　　 //　1 ,' ｌ　 |　｣_|∧ '、　i　 |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿ ﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l　　あんたばかぁ？
　　 {　　}　　　　 { /　 八） 　 　 r　 ｀　　 　 _少′!　 |
　 　 ｌ　｜　 　 　 !　 ,′, ＼　　t- －1 　 /′i　 ￤　|
　　, ┤　!、　 　 ｜ ,'　/　_」ヘ、|　　/ ,.ｨ' l 　 l 　￤　|
　（　 　 　 ＼,､ -‐v'ﾆ､￣ ＼　くl`ｰ '´ |＼l 　 l　 ￤　|

神？
ゴミだぞ

ワンピースの伏線動画とか見ると
もはやこじつけの伏線が多くて笑える

アハハ
みんなどっちも見てるよな

言うほど投げっ放しって増えたっけ？
というかこの有識者はどこのどちら様だ

旧劇で完全に終わらせとるやん。個か全の違いくらいで進撃と同じようなもんだぞ

回収されていない伏線ってそれ本当に伏線？

西尾維新は伏線ばら撒くだけばら撒いて一部だけ回収するって本人が言ってたぞ

エヴァはシンジくんの話なんだからどうでもいい細かい設定面は舞台演出であってほぼ伏線じゃないでしょ
そのシンジの物語をぶん投げて気持ち悪いしたのが良くなかったんであって
シンエヴァでは賛否はあれどシンジの物語は終わった

出たよ名無しのゴミを有識者って呼ぶ記事

エヴァは、死海文書が出てきた時点でダメだったわ
単語しか知らないで作ったんだろうなぁと思う

>>30
やらゴミの有識者にマジレスするだけ無駄だ

伏線って、回収されて始めて伏線になるんだけどなｗ

まず伏線の意味が判って無さそう

3大バカ（やらゴミ）が好むワード

有識者
最終兵器
悲報

エヴァにつては初期TVシリーズからしてライブ感重視だし、新劇も予告編が嘘ネタじゃなくて当初やる気だったけど色々あってボツになったとか、設定回収よりも映えやらでボツしまくりとかストーリーのが後回しで作ってるっぽいしなぁ

進撃は言われてるようにちゃんと終わらせたのが一番の評価点
海到達後はどうやって畳むかは試行錯誤でブレてる部分は多数あったが、とりあえずの落としどころは決めてまとめてたっぽいから駆け足とはいえそこまで破綻はなかった

俺「ライブ感」て大嫌いなんだけど、実際その言葉はエヴァ発祥だろ
連載終了が決まってない漫画ならともかく、長さの決まってるアニメで
やるなよと

特に破のいい流れを気分でぶった切ってQなんていう糞を作ったのは
未だに腹立つ

>>30
セカイ系は増えたけど投げっぱなしはエヴァより遥か前から多かったね
セカイ系にしてもラーゼフォンやファフナーみたいにきっちり終わらせてる作品もあるし、さすがにエヴァのせいは言い過ぎだと思う

肩透かしではあったけどちゃんと伏線回収してるのは偉いよな

著名人だろうと単なるどこぞの一般人だろうと全部"有識者"呼ばわりして記事にするの流行ってんの？

キングダムハーツが未だにエヴァみたいな伏線ばら撒きを新作出るたびにしてて辟易してる

エヴァは誰も望んでいないマリ勝利で終わらせたから最低な作品になった

>>21
いきあたりばったりだろ

別にエヴァが謎ぶん投げたの誰も褒めてねぇし、アレで良かったんやとか抜かすクリエイターなんかいなかったよ
仮にいたとしても何かを拗らせた逆張りマンでしょレアケースなんかどうでもいいよ
それより何で嘘吐くの？

こんなクソツイに3.4万もいいねが押されているという地獄

俺の人生も適当に終わりそうだよなｗ

バスタードもちゃんとシメないで次の章が始まる投げっぱなし構成だったよな

エヴァと進撃を比べると作り手のIQに差を感じる
進撃はマジで頭いい奴が作ったんだなって感じ

それっぽく匂わせて結局何もないって
絶望先生が似たようなこと言ってた気がするw

エヴァは映画の一発芸人

>(´・ω・`)といっても最近のオリジナルアニメもぶん投げてるだろ、サクガンとかアルスの巨獣とかマジデスとか

やら管のくせに真面目な事いうな！?

当時のというか庵野が終わらせる能力がないだけ

>>3

そうだが、回収範囲が作家の腕の見せ所

>>36
全くその通りで、なにか意味ありげな記号を並べただけなんだよエヴァって
それを見ている側が何か深い謎や伏線があるみたいに幻視してる

エヴァは雰囲気アニメなんだよね
描きたいイメージの寄せ集めで全体の整合性とか考えてない

>>49
エヴァブームの頃には解説本やら考察本やらいっぱい出てたし
作品が示さなかった回答をファンがあれこれ解説するっていう
ムーブメントはたしかにあったよ

その世代のクリエイターには目に見えないかもしれないけど
影響を与えてるはず

ホロライブがまたやらかしたらしいからまとめてくれ！

言うて大して面白くない伏線回収してもなぁ

伏線まで拘るのはちょっと違うな
そんなもんに縛られて作品を読む、見るべきではない
結局の所「作者の考え」になるだけだしな
進撃の巨人のラストだって作者の人は過ちを繰り返す生き物なんだ感が強かったしまあ人間として考えつくような無難な結末だったと思う

原作者も人間なんだよな　工夫を凝らしてくれた部分で評価するぐらいが丁度いい

エヴァが人気あったのは風呂敷を畳めてないというマイナス点があっても面白かっただけであってその展開自体は肯定してねえわ
勝手に歴史作んな

庵野自身が昔インタビューで言ってたよな
「衒学的な言葉を適当に並べるとオタクが勝手に考察をし始める」とかなんとかそういう旨の発言

考察してる本人らが楽しんでたならそれでいいのでは
二次創作でしかない考察を事実と吹聴さえしなければ

>>28
ワンピースの場合は東大のサークルが考察を発表してそれが流行ったせいで、展開を予想しようする勢力が思いつくパターンを洗い出すかの如く何でもかんでも拾って発表するという環境がかれこれ10年以上続いてるから

最も有力な線は先に定番としてとうの昔に既に誰かが言ってるので
他人と違う新説を出そうとして殆どがとんでもになる

回収されていないのならそれは伏線ではないのでは？
ただの妄想？

>>61
そんなもんおまえの決めつけだろ

その影響で生まれた作品って具体的に何？

RPG でありがちだが仲間と巡り合って冒険して計画的な陰謀阻止するみたいなの方が好きかなハガレンみたいな

風呂敷広げてそれに考察厨がくっついて来れば良い的なビジネス的な思考もあるしな
編集部はそこら辺も考えて作り上げていくし、引っかかってるだけじゃんね
リコリコとかも終盤グダグダだったが序盤で人気を集めてキャラ人気を集めて良い売上をあげれた
ビジネス的に大成功　それだけ

色んな意見出てるけど、エヴァが投げっぱなしって点だけは確定だよな

掘った芋いじくるな
実はホワットタイムでした
という調べたらわかることをトウジのエヴァ5号機との戦いに代表されるアクションで描いた
芋掘りネタもあそこまでやるとギャップ萌えだ

>>67
すでに出た要素の考察はいいけど、先の展開予想を組織的にやるのは良くないよな
漫画家+編集者のアイデア量が何十人がかりを上回るなんて無理だし

エヴァもそれで潰されたんじゃないの　思わせぶりに月から降りてきたカヲル君に
考察班が「ループだループだ」と合唱して身動きとれなくした

結果として進撃は絶賛の嵐だったな
諫山の努力が報われた

あの最終回見せられて肯定するのは
知識人マウント取りたい人間だけだったと思うけどな
大多数はポカーンだったし、庵野本人も「俺は何でこんなもん作ったんだ…」みたいなことを後のインタビューで言ってた

伏線を回収しなくてもそれが撒き餌として有効活用出来て大物が釣り上げられたら大成功

ビジネスで考えろよ

完結まで長過ぎて誰も伏線なんて覚えてね〜よ

>>77
ビジネスとか視聴者には無関係だろ
エヴァはゴミや

シン
シーンには何か足りない
一本筋が通ってないエヴァ

>>72
そうだね。庵野自身もそうなった経緯をちゃんと説明している

ファンが庵野の想像以上にエヴァにのめりこんで心酔し、自分を崇めたりエヴァを教典か何かみたいに祭り上げていく
作者が考えていない事を考察という名目で勝手に断定して、作品が勝手に独り歩きしていくのが耐えられなかったと

その過程でオタクに絶望して敵視するようになったのも仕方ないと思うわ

>>79
稼げば勝ちなんだわ　この世界はな

>>82
お前の考えとかどうでも良いぞ

や、、、朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった

>>77
さじ加減ひとつ間違えればクソアニメで終わってたし
ビジネスで狙うにはリスクが大きすぎるよ
庵野の能力を否定する気はないけど、これはただのギャンブルよ

エヴァはぶん投げ以前にクオリティが低い

エヴァはまさかただのオタ向けアニメが
あそこまで社会現象になるヒットになると思ってなかったから
結末どうすんだっつってずーっと長い年月悩んでたから迷走した
進撃はある程度最初から大筋のプロットあったけど
いつでも終わらせれるよう保険掛けつつヒットしすぎてああいう形になったって感じ

何かよく頑張ったからエライ見たいな中身のない感想だな
シンエヴァの時を思い出すw

地獄の時代が長く続いた（具体例なし）

>>83
お前の個人の感想よりいくら経済効果があったかのほうが重要
エヴァ関連の商材によってどれだけのお金が生み出されたのか
伏線投げっぱなしでも稼いだお金は消えない

伏線を回収しさえすればいいっていう伏線至上主義者が多いけど
伏線なんて物語の作劇上のテクニックであって
それさえすれば面白くなるってわけじゃないしなあ
伏線なんてぶん投げても面白い作品なんていくらでもある

>>81
新劇場版はいったん実写に行って失敗したあと、
再び祭り上げられたくて作ったんだろと思うが

>>87
オチ考えてから作れよって思うのは俺だけか・・・

>>90
いくら稼いでもゴミはゴミやしなぁ

>>91
いうて回収しない伏線は無駄でしかないから、作品としてのクオリティは確実に落ちるぞ

良いや、そんな風潮は全く無かったよ？

そもそも、些細な伏線回収しないのは別に偶にあることだし、
大事な伏線を回収しないのは打ち切りとか予算の問題とか、そういった問題のときだけだよ

無理やりな擁護は止めた方がいい

>>91
俺もその考えだな
伏線要素なんてオタク釣りに使ってるに過ぎないんだわ
それを考える原作者や編集部はある程度評価するがそこにオタクが群がって考察し始めてるのを見てると「良い魚が釣れたな」くらいにしか思わん
馬鹿みたいな原作者信仰が生まれて安定収入化していくからな

いやそんな時代続いてねえよ嘘吐き

当時ですら、伏線ブン投げて終わったエヴァと、伏線全部回収して終わったFF7が対比で語られることがよくあったくらいだ

単に原作つきアニメを最後までやらずに途中で終わらせる事が多かったせいでｋ伏線が消化されないまま終わるアニメが多く感じるだけだろ
でもそれはエヴァのせいじゃねえよ
思ったほど人気出なくて続きが作られなかっただけだ
勝手にエヴァのせいにすんな大嘘つきめ

最近「伏線回収＝面白い」って勘違いしてる人が多い気がする
伏線回収ってしようと思って伏線張って回収すれば打ち切られない限り誰でも作れるしストーリーが面白い事が一番重要だろ
伏線回収とかメタ表現みたいな本筋からズレた所ばかり語られてる作品って大体内容はさほど面白くないし進撃はその代表だと思う

>涼宮ハルヒのことか
伏線ぶん投げと言っても意味がまるで違うんだがｗ

>>96
いや、進撃をageるためのダシにエヴァを使ってるだけだから擁護ですらない
控えめに言ってこのツイ主はゴミです
そしてそんな名無しを「有識者」と呼ぶここの管理人もな

>>93
一応あったんだ、月のラスボス基地に攻め込んで倒すっていう
なんでそんな案にしたかわからんけどはじめはナディアにシリアス入った程度にするつもりが恥ずかしくなったか
あるいはとりあえず出した企画書に変わるほどの案を思いつかなかったか
放送中にファンに失望したってのは嘘だとおもうわカッコつけたくなったんだろう

>>99
進撃はめちゃめちゃ内容語られてるやん
エヴァこそ君の例の典型やろ、本編がゴミすぎて今や庵野とケンケンの話題ばっかや

>>86
そりゃ今の時代からは考えられないほどの超低予算で作られてるからな

逆にあんな低予算であのクオリティ出せるの？ってビックリするレベル
でもよくよく考えてみれば止め絵長まわしとか自然なバンク多用とかで極力金かけないように作ってることがわかる
庵野の真の凄いところは、そういう予算の都合の省エネ作画を自然に魅せる演出力にあると思うわ
だから予算を贅沢に使える前提だとイマイチ才能が発揮されない

エヴァはスケジュールに余裕皆無な低劣アニオリが
なんでが当たってしまってライブ感wとか吹いてただけでは。
進撃はそもそも原作付きだし、
原作は尺に制限のない漫画で終わり方を調整できる余裕もあっただろうから
比較しようとするのはおかしいのでは。

伏線あってもみんな殺して終わりにする富野とどっちがいいのやら

伏線を回収しようとしたらつまんない話の連続になるから商業的には難しいんでは・・？たたみ終わる頃には誰も読んでない状態になるかと。

>>104
シン仮面ライダーは酷かったですね。。

>>107
伏線回収してる傑作なんて山ほどあるやん

Anotherなら伏線は回収してた

>>102
最初は味付け程度に始めたキャラの内面の掘り下げが、話を進めるうちにガチになっちゃって、いつの間にかキャラの内面部分が物語の焦点になってしまって、でもキャラの内面の問題に答えを出せるほど庵野は大人ではなかったせいで、あんな感じでブン投げざるをえなくなったったって感じだと思う
んでそれと同じ失敗を旧劇でもシンエヴァでもやらかしてる

庵野がやるべきは、キャラの内面の掘り下げはほどほどに留めておいて、エンタメとしての面白さの方を追求することだった

>>109
大抵が一話でささっと終わらせるやつだろ？

んで結局、二千年後のキミは誰なん？
エレン？ミカサ？
それとも遠い未来の犬連れた少年？

なんで漫画とアニメ比べてんの

>>113
ミカサ

>>112
1話で終わるの伏線って言うんか？
普通に長編で山ほどあるやん

>>113
その伏線　きちんとタイトルまでつけて劇中で説明されたじゃんか
おまえはほんとにバカだなあ

伏線が回収されることに愉悦をおぼえるのか？
気持ち悪ーやつらだな

>>112
地獄少女？

>>105
むしろ尺かつかつのTVアニメの方がしっかり構成組むべきなんだよなぁ

>>118
回収されないことに製作者の無能を感じるや
回収して当たり前なの

>>116
水星の魔女とかささっと終わらせてたし、まどマギも最後の２話くらいで回収してたやん。

>>122
両方ちょくちょく巻いて最後に回収してるからよくできてる
エヴァは論外

エヴァは面白く作らないといけないって思ってたからああなっただけで
水星の魔女みたいに駆け足でキャラに説明させるだけだったら簡単と思うよ。

>>92
全然違う
元ガイナスタッフに仕事を与える為と明言してる

調べればわかるけど、ガイナックス経営陣がヤクザみたいな連中に乗っ取られてエグイことになってて、庵野は長年に渡ってガイナックスと裁判やってたんだわ

んで、ガイナックスのアニメーターだけでも救いたいと思って、ガイナックスのアニメーターを引き取って、スタジオカラーを作った
んで元ガイナスタッフを食わせていくために仕事を探したけど、「エヴァの新作作るなら金を出してやる」って言われて新劇場版を作った

>>124
無理だよ、庵野には

謎があったときは面白かったけど回収しだすと思ったほどではなかった
でもよく出来てるとは思う

>>124
実際シンエヴァは駆け足でキャラに全部説明させてたしな

>>128
あれは酷すぎてビビる

>>126
いやシンエヴァで実際にやってるぞ
キャラに全部セリフで説明させた

水星は2期後半から駆け足過ぎるし、残った謎も多いからよくできてるとは言い難いかな。優れた作品なのは間違いないけど

プロスぺラとデリングがどこで繋がったのか全く明かされてないし、エリクトが何故ルブリスと適合できたのかも謎のまま

>>129
それでもちゃんと説明しただけセーフや
旧劇やＱみたいな意味不なもんお出しされるよりはな

>>130
あれで回収したつもりだったのか
ぶん投げより酷いな

最近は伏線の意味理解してないやつばかり

旧劇できれいに完結してますが

>>117
二千年前のからは判明してるが
二千年後のほうは判明してない

諫山が言ってないことを言った事にされてて草

全作観てるエヴァアンチやが、シンよりは旧劇のがマシや
少なくとも演出が良かった

>>136
ミカサだよ

>>101
まったく同感だな

そもそも伏線ブン投げの時代が続いたのは、単に原作付きアニメを途中までしかアニメ化せず、２期以降を作らなかった作品が多発したせいであって、エヴァ全然関係ねえし

エヴァンゲリオンも酷い商売だとは思うが問題は自分をエヴァンゲリオンと勘違いしてる下位互換の有象無象のアニメが何も考えず投げっぱなしを真似しだしたこと。

>>133
さすがに見てないエアプは黙ってて

>>141
ダリフラ？

エヴァ以外で投げっ放しアニメそんな有るか？

>>144
君たちはどう生きるか

>>141
そんな作品別に無かったけど

エヴァのパクリで有名なラーゼフォンだってちゃんと伏線回収して完結させてるし、
エヴァの直後にやってた機動戦艦ナデシコもちゃんと伏線回収して終わらせてる
オリジナルアニメでエヴァみたいなことやったアニメなんてほぼねえよ

ただ、原作付きアニメに関しては、原作は続いてるのにアニメは途中で終わらせるせいで伏線ブン投げた状態で終わったアニメが量産されたけど

>>142
観てるけどつまらなすぎて集中できないんや
伏線回収されとったんか

>>144
原作アニメで原作は続いてるのにアニメは途中で終わってそのまま続編が作られないパターンなら沢山あるけど、オリジナルアニメでは思いつかんな

>>147
そのレベルの奴が批判すんなよカス

ぶっちゃけ面白ければ回収しなくてもセーフ
エヴァはオチで転けた

>>146
横からだけど伏線は知らないけどとにかくシンジくんみたいに叫んだり綾波ぽかったり子供が苦しんだりは山ほど出たような

投げっ放しの大家と言えばやっぱ永井豪だよな
あと石ノ森章太郎

>>144
2010年代半ば以降でいいなら、やら管がコメントで挙げてる中堅以下の作品にそこそこある
なんなら今期でも既にぶん投げ地雷臭漂ってるアニメもある

ただ、話題作のエヴァや進撃相手にそれらを引き合いに出して叩くのはさすがに酷な話だね

>>134
ふく‐せん【伏線】
①小説・戯曲・詩などで、後の方で述べる事柄をあらかじめ前の方でほのめかしておくもの。
②後の事の準備として、前もってひそかに設けておくもの。「―を敷く」

それは伏線じゃないとかの大抵はただの主観によるお気持ちで意味は無い

エヴァの影響なんてないんだーって必死に言ってる人がいるけど
エヴァのフォロワー、パクリ、逆張り含めるとかなりの作品数が出てくる
トリガーなんて会社丸ごと庵野チルドレンだしな

>>155
サイバーパンクで師匠を超えたな

そこまで伏線取りこぼした作品なんてないと思うけどなー
酷いのは悪名として残っちゃうから印象深くなるけどさ
勝手に伏線を捏造するような人が俺の思った伏線を回収してないと騒いでるだけでは？

投げっぱしで最終回が終わったと思ったら続きは劇場版でみたいなアニメが一時期あったけど最近はあんまりないな

ポリゴンピクチャーズのこと？

面白い作品は最終回見ないの分かる
後回しにしてしまうわ…

伏線ぶん投げはエヴァのせいっていうか
気合を入れて作った次回作の仕込みをしたオリジナルアニメが
全く人気でなくて永久に次回が作られないってパターンが多い気がするなぁ

それよりエヴァは演出とかキャラ造形にメディアを問わず影響が出たと思う
『目　標　沈　黙（エヴァ明朝）』のような演出とかジェネリック綾波とか沢山いた

ウィザード・バリスターズのラストが意味不明すぎて今だに覚えてるわ

伏線どころか最近のアニメは原作付きでも、途中までしかアニメ化しなかったり完全に出版社のPVに成り下がってて最終回まで作らねぇだろ。
そういう意味では最後までちゃんと作ったのは良かった。

最初の「行ってらっしゃいエレン」の夢の真相とか、絶対当初の構想とは違うだろ
重要な役割を果たす展開にするつもりだったのをやめて、冒頭で意味深に描いておいて放置するわけにも行かず無理矢理回収したとしか思えない中途半端さだったわ

>>155
進撃はこれマブラヴじゃね？とバレてから白状した騒動の影響で作者がもう隠す物はないみたいなノリで元ネタほぼ全部語ってるからな。元ネタを見て読み解ける人間からしたら納得の作品群が並んでる

その後の世代の呪術やタツキが元ネタペラペラ語るのもこの影響だろう
多勢に無勢となるネット民にはどうせバレるかだと察してる

>>156
過大評価

エヴァの何をみたら伏線ぶん投げたと思うんだ？
むしろアニメ版のラストは丁寧すぎるだろ
庵野がキモがったのはストーリーそっちのけでキャラファンとして作品をみてた萌え豚に対して辛辣だったのは認めるけど

ヨロイブラウン…

>>166
は？

>>164
あれ実は逝ってらっしゃいでしたという激寒ギャグやろ

>>162
ラストというか紙芝居というか
まああんなヌルヌル動くアニメーション1話から飛ばしてたらそうなるかとは思ってたけど

いうて進撃はエヴァの影響下にある、ノベルゲームやまどマギの流れにある作品にしか見えん

>>166
申し訳ないがエヴァより遥かに良いアニメや

>>152
デビルマン負けて
アルマゲドン始まるんかいってな

>>144
ガンダムって大体ぶん投げendでは

>>173
どこが

>>173
ヌルヌル動く感じがいいアニメの技術ってこと？

>>172
どんな作品も何かの影響下にはあるやろ
まあエヴァより進撃はクオリティ高いけど

>>145
あれは宮崎版エヴァやからええやろ

>>177
脚本も演出もサイバーパンクの圧勝やな

アルスの巨獣とか投げっぱなしだからな

こんだけクソだと思っても何か惹きつけられる魅力がエヴァにはある

きっしょい信者がやる持ち上げ
あっちはこうだけど～だ？民度低いなぁ
そういうきっしょい持ち上げしたところで、最終的に着地グダグダのイマイチ最終回で海外からですら残念って評価のくせに
この一年で話題が2日間の失速アニメがだぁっとれや
弱男アニメのエヴァをダシにしても文句出ないだろうと思ってる根性がリヴァイのこぼ太郎並みに情けねぇよ

>>180
根拠は

>>147
ちゃんと考えてみたら旧型と全然違う結末で綺麗に纏まってるぞ
世界観の段階から伏線撒いて、最後に回収するから世界観の伏線を理解できないまま見るとわけわからんだけや

そもそもエヴァに伏線なんて殆どなかった
ファンが勝手に深読みして考察しまくっただけで、庵野もそこまで考えて作ってなのにわけわからん深読みするなって波を作ったあたりでキレてただろ

>>40
正論（全く正論じゃない）
判明する（何も判明してない）

こいつらも追加で

>>183
きっしょい喋り方だな

>>186
これは少し違うぞ
庵野は自分の世界観を感覚で作ってて自分でも言語化できない感覚を映像作品に落とし込んでる
それを客が語るためには言語化するしか方法がないだけやぞ
庵野から見た考察オタクは全員庵野秀明の翻訳者や
庵野自身も言語化できないからへーそうなんだーって思ってるぞ

伏線なんてどうでもいい
エヴァはゴミだ

エバってただの雰囲気アニメだったからな

>>186
まあ旧約聖書の名前とか歴史とかに引っ張られすぎて全然違う考察してる考察オタクはいるな

サイバーパンクはガチで名アニメだった

かと言ってもわざとらしいい伏線回収しても進撃みたいなパターンは回収したからなんやねん状態
終盤の方向修正が難しいから結果ご都合の繰り返しになったろ？
終盤ずっと微妙だった進撃見てわかるように解説や伏線回収はおもしろさになる材料じゃない
寧ろ決まったことに向かうだけだから不自然なんだよ
終息に向かってこういう設定だから！！で進むから盛り上がらない

ややは、わ朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった

進撃は粗は見えるが時間をかけて、伏線は回収したと思う。
だからといって、評価が跳ね上がるわけでもない。

ヒットした漫画原作の金かけた長編アニメであって、
エヴァのような影響力が今後あるかというとそうではない。

>>189
ちょっと違うな、庵野の盟友の島本先生が書いてるアオイホノオに庵野の作品の作り方とか行動とか描かれてるから読んだ方が良い
最初にすげえ良いアイデアを思いついた瞬発力で作品を作るタイプで何も考えてない、言語化出来ないとかそんな高尚なものじゃない

>>188
弱男が好きなアニメボロクソに批評されてお気持ちしてら
反論できず必死に出た言葉がそれか？
きしょい言われてきしょいと言い返す
見た目おっさん知能は小学生だな

>>26
ｶﾜｲｲ

ただあれだな
伏線回収を全部やれば良いかって全ての作品に必ずしも言えないからな
謎は謎のままで良い場合もいっぱいある

バランスが難しいンだわ

>>180
だろうね
海外評価もそうだと思う
MALみたいな組織票はどーでもいいけどIGN評価はどうだろう

進撃は漫画原作だからやたら長い

伏線なんて貼るだけ貼って回収は少しでいい
毎回その伏線で楽しんでくれた方がいいと吼えろペンで

まあとりあえず庵野に話を作らせたらダメ
演出処理だけやらせてりゃ良かったんだよ
それももう能力枯れたけどな

>>197
だからそのアイデアが言語化できないんだよ
それをアニメでしか表現できないだけ
庵野に聞けば、上手く言えないけどそんな感じなんだよねってなる
深く考えてるとか考えてないとかじゃない
この感覚をうまく説明できない人

こればっかりは全ての謎解きをやるかどうかは作り手の好みによるもんなぁ

>>205
言っておくと庵野の得意分野は特撮だよ、アニメの方は得意じゃない上に瞬発力で作品作るタイプだからエヴァで病んでる

ヒットした漫画のアニメ化で一発当てようって方式だと
作家性のあるアニメーターは今後出てこんやろうね

もう意外性みたいなもんは期待できない
漫画をいかに良く見せるかだけ

>>207
まあアニメだから病んだのかは俺は庵野じゃないからわからんけど
シン仮面ライダーの演出指導のシーン見た時に
こいつ自分の頭の中には完成の感覚を持ってるけど
言葉にできない奴だって理解したわ

>>208
ドラゴン

>>209
仮面ライダーは役者の話聞けばわかるけど、演技指導が二転三転して工数がやたら伸びたっていうエピソードがあるので、完成形なんかなくて完全にその場での思い付きでやってる

エヴァはぶん投げたって言うか完全に未完だろ

エヴァはジジイが何か言ってパパが計画通りだって言ってるだけのが延々と続いている感じがして面白い（こなみ

>>209
エヴァで庵野が病んだのは長編ストーリーを作るのに行き詰まってたのが大きい
それ以降の作品はエヴァ以外は全部短編で作ってる
カレカノだけは原作があったから上手くいってたのはあると思う

アニメはヒットした漫画を広告費注ぎ込んで映像化するビジネスになってしまった

諌山や吾峠の作家性について語られても、
監督含むアニメーターは名前の知られない職人としか認識されない

>>214
エヴァなんて庵野の頭の中そのままだから自分だ答え出てないのに
答えだして終われって言われたらそりゃ病むなと思う

実はこれ裏設定みたいなのがあるんですよね〜みたいな作中で表現せず
思わせぶりを制作サイドが言うのは基本的にゴミ作品のイメージで裏設定を設定集とかでサラッと出すのが名作品

>>217
エヴァとか重要な設定を絵コンテにだけ描いて作中で説明しないからなわかるわけない

坂本は「取材とかパンフレットのインタビューなどで、庵野さんから聞いたことを、どこまで皆さんに言っていいのかわからない。誰にも言っていないことも、いっぱいある」と続けると、周囲からも「聞きたい！」との声が上がった。

坂本は「言えないです！言ってはいけないと思う！誰にも言っていないもん！」
「庵野さんの許可を取らないと、絶対に言えない。無理、無理、無理！墓場まで持っていく。私、本当に怖いものを手渡されていると思う」と口を割らず


このような製作陣が設定集にも乗ってない思わせぶりな発言をするのは決まってゴミ作品

どっちも完璧には終わってないよね
よって完璧に終わらせたハガレンが神と言うことで

>>74
エヴァはループもので問題無かったけど
結局庵野が好きな話は旧劇で全部やっちゃってた訳で
新劇場版は自分の好みじゃない話を作るストレスでダメになってたんじゃねえかなと

>>146
ナデシコってそんな綺麗な終わり方してたっけ・・・（劇場版を見ながら）

>>167
言われてみるとネットで槍玉に挙げられがちだったのは考察厨だったけど庵野が実際殴りかかったのはキャラ厨だった気がしてくる
許さん…許さんぞ庵野…

>>212
シンエヴァでちゃんとオチ付けたし完結してるけど
庵野は不完全で出来損ないの話が好きだから病んだんじゃないかと思ってる

庵野の父親（片足義足）の話を聞く限り、欠けているものを美しいと思う感性が庵野の根底にあるように思える

やり、わ朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった

伏線と謎は違うっていつ理解するんですかねぇ

たしかに

エヴァは悪い意味で業界を変えたよな

>>146
ネオランガとかガサラキとかちゃんと完結してたっけ・・・
エウレカセブンとかもかなりフワっとした説明で流されて正直良く分からん話だったし
セカイ系でなんか雰囲気で終わらせてた作品は多かったように思える

でもエヴァよりつまらないからな

>>146
個人的にラーゼフォンはセカイ系作品の中でも糞だと思っている
純粋さだの綺麗事だので世界規模の問題片付けるのが本当に正しいのか？
という問いかけにおねショタ純愛パワーの奇跡で丸っと解決！じゃあ話にならんでしょと
まだ最終的に世界の方を滅ぼした最終兵器彼女や
子供たちが泣きながら犠牲になって世界を救ったぼくらのの方が
ちゃんと本質的なテーマを負ってると思う
子供に世界の命運を押し付ける構図はどうしようもなく歪でしかないっていうね

やり、やりわ朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった

>>7
こいつらが言うエヴァの回収されてない伏線ってなんだろうな、そういうこと言うなら全部箇条書きで挙げてほしいわ

旧エヴァはむしろほとんど伏線回収しただろうに
キャラの感情など以外で説明してなかったとこあったかなあ

進撃もセカイ系だったな

エヴァは投げっぱなし言ってる人たちって
旧劇無視してるのか旧劇見ても回収されてないと思ってるのかどっちなん

いやぁキャラクターの個人単位での行動理由だとか結果が明白になってるだけで
結局あの巨人システムだとか、核に匹敵する超大型の爆破でもピンピンしてるとか
使徒がどこから発生したのか？とか何処から槍とかシンならゴルゴダシステム
ヴンダーだの月に紀元前の施設があったのかとか同じやん？
俺の最終回見た感じでは、結局エレンの一存であの流れになった感じは全くせんかったし
結局、あのニョロニョロが何かとか人類の取れる策の提示なかったから
まーたあの木の根っこに人が立ち入ってループ　庵野が匙投げて
カシウスの槍で全部解決ｗってやるまでのエヴァと同じやんけｗｗｗ

エヴァは人類の文明が進んでるから、使徒との生存競争とか
破滅は不可避ってのが分かってて、必死の対処療法とか苦肉の策
そこに指令のマザコン計画がねじ込まれてるって投げてるトコなんてないやろ
進撃の方がよっぽど適当やんけｗｗｗ

推理ものならそうだけど、別に謎のまま終わらせて色々考察する面白さもある
作品の作り方次第よ
ケネディ暗殺や三億円事件は、謎のままだから未だに色々な角度で語られる

>>239
推理物で言えば、犯人動機だとかトリックや殺害方法が全部明かされた上で
結局犯人は誰か不明(ニョロニョロが人知を超えすぎてる)な時点でスッキリせんやろ
とにかくニョロニョロに対して、みーんな何も出来なかったやん

伏線という言い方がアレなら
風呂敷という言い方に変えてもいい
エヴァのせいで大風呂敷広げて畳まないままの作品が増えたんだよ
進撃はエヴァと同じくらい大風呂敷広げたけどきちんと畳んだからエライよ
結末考えてから作った物語と結末も考えないでなんとなく作ったモノとの違いだわ

個人的にはエヴァじゃなくて、エヴァが流行ったからと安易に「エヴァを模倣した作品」が悪いと思うけどね

有機生物に関してはしょうもなってなってるわ
もう少しいいアイディアなかったのか

しかも当時、文句を言うと信者が「アニオタなんてこの程度」とか言ってきたっけなあ…

寄生獣はパラサイトの正体もどこから来たのかも分からなかったが名作と言われてるし

>>241
しかし、その部分においては現実でも宇宙創造のシステムが意味不明な時点で一緒だからな
使徒を含めたエヴァに出てくる謎の存在と、進撃のニョロニョロは何も変らん
その上でおっしゃる通り庵野が何も考えずにノりだけでやってるって部分がムカつくかどうかやろなｗｗｗ30年gdgdやってたんやから

>>224
これはめっちゃわかる
庵野の脳内世界観は常に孤独で人のことなんて誰も信じてないのに
シンエヴァのコンセプト的に新しい人と出会い取り込むことでで自分は変われるだよって事を伝えたいのはわかるけど
庵野自身本当はそう思ってないだろ感を感じる

>>200
物語が面白いのは謎があるうちだしな
期待を超えてくることなんてほぼない

エヴァの影響ばかり言われるけど、ストーリー的にはナウシカのオマージュだよな
完成度はナウシカの方が高い

単に風呂敷畳めず逃げただけなのに、信者がデミウルゴスみたいに深読みして擁護するという…

>>2474
それを岡田が嫁さん貰って丸くなった
マリは嫁さんをモチーフにしてる
だからシンジも結局アスカも綾波も振ったというかお互い離れていって
マリとくっついたみたいな事言って炎上しとったけど・・・・
実際男なんてそんなもんやしなｗ

>>247
アンカーうち間違った失礼
それを岡田が嫁さん貰って丸くなった
マリは嫁さんをモチーフにしてる
だからシンジも結局アスカも綾波も振ったというかお互い離れていって
マリとくっついたみたいな事言って炎上しとったけど・・・・
実際男なんてそんなもんやしなｗ

まあエヴァの投げっぱなしを勝手にオタがここはこんな意図ガーとかいって語ってんのは心底滑稽ではあったな

旧劇のはなしなら元ネタデビルマンだから
エヴァの模倣じゃなくてデビルマンの模倣になるな
エヴァ自体が模倣の塊なの忘れられがち

エヴァがいかんかったところって、そういう細かい部分は置いといて
破までにあった、90年代初頭では出来なかった表現で更に戦闘とかエンタメ性を
上げて、単純に見ていて面白い、凄いって思える部分がQからなくなった事やろ
3Dモデルのポリゴンのドローンとかコマみてーなしょうもない敵を
バンバンバン撃つだけとかな　ヤシマ作戦の高揚感とか全然ないし
シンの戦闘も退屈だったしなー

作者が辻褄の合う設定考えてて、それを全部明かさず謎のまま終わるのはいいのよ
色々考察出来るから
あんまり深く考えずに投げっぱなしで終わると、結局どういうこと？という不満が残る

続きとして旧劇の量産型とプロレスやってる戦闘よりも
Q～シンの戦闘がただただ退屈で何やってるかもよー分からん
ATFがきゅいーんで　雑魚キャラパラパラ～って消えていくとかｗ

エヴァは劇場版でちゃんと終わらせたが？
進撃はただただ詰まらん

>>243
多少のご都合はご愛嬌

さすがにテレビのおめでとう、ありがとうに怒るのは分かるが
旧劇でやった部分でキッチリ終わってるし、漫画とかはいらねー位丁寧だからな

>>252
いやそれだけはありえないってわかるんだよ
そもそもキャラデザとか設定とか鶴巻が決めてて庵野は一切関わってなかったはずでそれに意味があったはず
マリは庵野の脳内世界観では生まれない象徴だからマリは庵野の身近にいる人で嫁さんがモデルってだけはないんだよ
そうするとシンエヴァのコンセプトがそもそも成立しなくなる
自分では生まれないキャラ、制御できない存在として自分とは違う人に作ってもらって交わることで私は変われましたがシンエヴァのテーマだから
あと、オタク特有のすぐキャラをくっつけたがるのもよくないと思うけどなぁ
ただ駅の階段登っただけなのになんでくっついたことになるのかと

>>254
エヴァってどこら辺がデビルマンなの？

エヴァは別に伏線とかないよ？
詳しく語らない裏設定があるだけ
内面世界の抽象的表現で物語をまとめた手法だよあれは

>>263
そうなんだよなぁ
別に初期のネタが後から振り返るととかないしな

>>261
まぁ岡田は無茶苦茶言ってると俺も思うが
やっぱ結婚する、子供が生まれるみたいな事で以前とは作品作り変るとは思うなぁ
禿やパヤオ止めに押井とか見てると、歳取るってのも大きいけど
庵野は爺ってとこまでいってねーしなｗ

しかしエヴァは本筋と関係ない、登場人物だとか話数単位で話する事いっぱいあるが
進撃は全然そういうのねーからなぁ
出来不出来や好みだろうが、使徒の撃退って区切りがあって分かりやすいのに対して
もう進撃は、えーっと何処からだっけ？前の話忘れたｗってなっちゃうからな
まぁ話に関係ないけど、俺も最終章見てる時に、しれっとアニが混ざってる過程
全く知らないけど　まあいいかｗ支障ないしって感じで見てた

>>265
もちろん無意識で意識してるのかもしれないのもわかるんだけどね
ただ嫁さんがモデルなら結末だいたい決まってるんだからあんな待たせんなよとは思う

>>262
庵野が永井豪と対談したとき影響受けてると自分でいってる
検索すれば出てくる

理解できなかっただけ定期

>>249
進撃の地ならしも元はナウシカから来てるんでしょ
よってパヤオは神

読者や考察好きの人が何でもかんでも伏線だのとこじつけて暴れてたんじゃねーの
別に伏線でもないシーンまでこじつけてたりしてる奴とかいたからな
それを間に受けた人がラストで伏線回収できてないだのと吠えてた印象

シンも結局はおめでとうエンドだし
しょうもないオチだけど投げっぱなしではないしあの完結の仕方にするしかないんだよな
なぜならエヴァのはラスボスはゲンドウとシンジであの親子が自分自身と向き合わないと話が終わらないから
だから自己啓発セミナーみたいになっちゃう

>>245
みんなここで生まれてきたんだろうに集約されてそれ以上追求すると人間の傲慢さの証明に陥ってしまうあの構造かっこよくて好きだわ

俄オタクが　エヴァに嵌まって　最後は庵野監督追いかけまわし
生命の危機に至ったという事実　自称アニメオタク＝加害性アスペルガー障碍者

考察じゃなくてただの全方位警戒網だからな
「作者の思考を言い当てた！」したいだけやでwww

ナディアしかりエヴァしかり、庵野はストーリーテラーとしての才能は皆無だからな

ミカサの東人設定は特に何も無かった
原作では刺青、アニメでは刺繍で謎のマークがあったけど
それはなんも回収されなかった

巨人化能力の原因のハルキゲニアは突然出てきてそのまま最後どうなったかすら描写されてないぞ

角川さん

強殖装甲ガイバー
打ち切りなら 打ち切りって正式発表してよ

伏線を回収しても、終わり方があれではなー

オワコン

そんなに伏線回収が見たいなら魔法陣グルグルでも読めばいい

>>277
キヨミの件に利用されただけって感じよなあの刺青
何の面白みもない回収
以前からそうだけど伏線の落ちがいつもガッカリパターンが多いよ進撃は
まぁエレンと結ばれてたら刺青子供に継がせてたんだろうな～きっと

ニコニコ大百科によると
旧劇
本来は春に シト新生とAir まごころを君に をやって
夏に 完全新作の劇場版をやるはずだったらしい

>>277
せっかく東洋設定だの後に将軍のなんちゃらとかの設定作ったのなら
鳥マフラーの後ミカサはキヨミとヒイズルへ行くエンドとかでよかったのにな
あの加筆エンドよりも設定も生かせるし全然マシなのにと当時からずっと思ってたわ

>>245
市長が説明してたやん。
寄生獣（人間）という病気に冒された地球を治すために打たれたワクチンやって。

アッカーマン一族がなぜ特別なのかも
いまいちフワフワした設定だった

そう言う問題では無い。
エヴァも進撃も表現力は凄かったわけで、両方とも良作。
問題は薄っぺらい表面の部分だけをパクった作品達が、みんなゴミなだけ。

>>242
エヴァ見て「そうだ！特撮だ！」とthe ビッグオーができたのが正解だと思う

まあ作中で説明されない設定や謎を前提した展開にキャラクターも視聴者も振り回されるような作品がエヴァ以降に増えたのは間違いない
ラーゼフォンとか酷かったな

複線全部回収しようが面白くなければ意味が無いぞ
進撃は最初こそインパクトあったけど、どんどんだるくなっていったからなぁ

> エヴァンゲリオンは伏線じゃなくて説明不足なだけ
単にカッコイイ映像を作りたかっただけで、理屈や整合性など考えていないと思うなぁ

>>284
大百科は誰でも編集できるから嘘臭いな…
当初の予定はシト新生とairやって、まごころを君にはピンでやる予定だった。
でも、airの完成が間に合わなかったから量産機出るところで切って、air完成版とまごころを君にのセットになった。
この経由から生まれたデマじゃない？
パンフレットに書いてあったからこっちの方がソースある。

エヴァンゲリオンはまあ当時のアニオタでもストーリー派からはゴミと言われたからなぁ

どのみちエヴァはケンケンインパクトで
ファンが死滅したから、無意味やで

伏線が回収できてなくてもちゃんとした終わり方をしてれば叩かれないよ
そうじゃないから叩かれたり炎上する

>>289
ビッグオーも伏線、ブン投げてるやんけw

広げた風呂敷の畳み方を見せたか見せなかったかだけ

>>287
アッカーマン一族はユミルの長年の親友だったとか
そういう設定が欲しかった

まどマギくらいが丁度良い

>>294
ストーリー派じゃなくて逆張り派やろ。
今でも「ストーリーが破綻してる」を使うのは逆張りの常套手段

それはそれでいいという面白さがあったのは確かなわけよな？
フォロワーがいたという事は

>>297
わざとだよ事件解決型やればいい構造だから。見たことないけど海外ドラマ「謎の円盤UFO 」意識しているらしい
二期の世界設定のネタあかしするように言ってきたのはアメリカの方だ

>>299
そういやアッカーマン設定も落ちがそんだけ？って感じで微妙だったよね
こんな落ちばかりでガッカリすることばかりや

あれは何だったんだ？って思われるのはよくないよな
鬼滅、お前やぞ

まあそうだな
エヴァは最初から伏線ぶん投げる気だったけど
進撃は出来る限り回収しようってスタイルだったからな

そもそもエヴァは伏線なんかないし、伏線どころか何もかもぶん投げて終わってるから。
てか伏線回収してる作品もあればしてない作品もあるわ。
こいつが何も知らないだけで他下げて進撃上げてるのほんまきしょい

>>301
映像演出「だけ」の作品に対し物語云々言うのは逆張りではなくて野暮なんだと思う。
物語っぽいつくりをしているのは単なる演出。そもそも物語とか作ろうとしていない。この作品に対して物語云々言うのはムダ。

伏線回収を気にしてるのはオタクだけだよ

いや、伏線をぶん投げて終わってもいいだろ
ケンケンインパクトが気に入らなかったら、シンジ君でハーレムすればいいだけだしな。TVアニメでシンジ君のえっちな夢か妄想のシーンを伏線にしてインパクトすればいいだけだ！
複線に気づけないから全部説明しろという知力が高くない人たちの声がネットで届いてるだけだ！わからないから話題になってるのだろ！間違ってても気にするな。名無しだろ！

後付けでどうとでもなる伏線なんかどうでもいいわ。
盛り上がりどころがあるかどうかで人が付いてくるか離れるかが決まる

>>233
結局見終わったあと
はー終わったぁって納得したか
え？あれで終わり？ってモヤモヤしたかの違いだろうな

で、お前ら的に進撃の巨人は面白かったの？

エヴァは旧劇での頭ん中ぐちゃぐちゃにされるような展開からのバッドエンドかビターエンドな最後だったから不満も残り続けたのかもと思ったりもする
新劇の普通なグッドエンドを見た後だと尚更ねぇ

伏線伏線ってうるさいな
こんだけの人気作品なのにノベライズが無い(あったらすまん)あたりから察しろ

俺は伏線よりもカタルシスが気になる派で、影実みたいな投げっぱな作品がダメ

どちらかというと、円盤売ることありきで1～2クールで無理やり
やってた業界の方式に無理があったんだろう。

漫画は伏線ばら撒いてもヒットしなければ打ち切りだからな。その時点で伏線じゃ無くなる。って鰤師匠が言うてたで。エヴァは伏線も何も終わりの方はシナリオが間に合っていなかったからあんなエンドになった。キモオタが騒ぐから映画したけど更に？？ってなった。要はアニメばかり観てないで現実観ろって庵野は言いたいのよ。

面白ければ伏線なんかどうでもいい
つまんなければ丁寧に伏線を回収していてもダメ

優先する部分がおかしい

エヴァに関しては伏線云々という話でもない

「何にも考えてないけどそれっぽいことを思わせぶりに描写」

これをひたすら繰り返して毎話毎話ヒキだけしっかりしときゃいい
って良くない風潮がエヴァの成功で強くなったのはあると思う
近年でも水星とかまさにこのタイプだし、SNSの隆盛もあって未だに根強い病巣

むしろ進撃は綺麗に畳めばいいわけじゃないって感じたな…

X承認欲求底辺を有識者と言われましても

>>144
あのサンライズもエヴァに半年先んじて、獣戦士ガルキーバという投げっぱなしエンドで締めた超ハード＆シリアス作品をやっていた

３大投げっぱなしエンド
星合の空
アルスの巨獣
マジデス

賢い人が漫画描くかね小説で書く気がするし読者もそれなりのレベルを求められる
出てきたとしても１０年に一度とかの希少種

神も何もストーリー作成にかけてる時間が10倍違うやろ

エヴァは伏線回収以前のレベルだろ

まあちゃんと決着つけるのは良いことよ
ブン投げエンドは最悪

押井の弟子の神山はほんとひどい
攻殻TVくらいしかまともなのない

伏線補完計画

>>11
師匠の松本零士も死ぬまで投げっぱの作品だらけやししゃーない

作品にあるジタバタ感や未熟さがある方が心に残りやすい。

アニメは何話で終われっていう制約があるからな
漫画は打ち切りにでもならない限り納得いくまで連載することができる

そもそも伏線は伏せてるものであって、こっちに明示してある時点でそれはもう伏線ではない
言葉の意味的に「未回収の伏線」なんて言えるのは作者だけなんだよなぁ

伏線ぶん投げる作品が流行った時期なんてないだろ

ブン投げ許されてた風潮なんて無かったと思うが
エヴァ辺りで絶対王者ジャンプが超絶弱体化（看板がるろ剣とマサルさん）した頃で
数々の漫画が伏線投げっぱなしで打ち切られたり作者が中も外もぶっ壊れて長期休載したり円光で逮捕されてそのまま触れたらアカン扱いになったりで
あれやこれやの事情で消費者が「ブン投げ慣れ」してしまったんだと思う

勝手に伏線だと思いこむ病気

エヴァはもう収集つかなくなったからせめてハッピーエンドで終わらそうって作者の誠意が見えたよ
進撃は明らかに作者の手に余ってるのにかっこつけてビターエンド選んだから名作になり損なった

そもそもこのゴミ有識者誰だよ？
全然有識者じゃあないじゃん
書いてる内容出鱈目過ぎて笑える
むしろ逆にエヴァ以降投げやりエンドに対して厳しくなってきたぞ。ポストエヴァ作品がたくさん出てきて、エヴァに対する代案的な物が多かった

伏線は貼れるだけ貼っておいて後付で回収出来るものだけ回収すればいい

まあたしかに
ストーリだけなら
今後1世紀ぐらいは
進撃の巨人を超える作品は出てこないだろうな

ただ進撃の巨人唯一の弱点は
偏差値40以下の大衆にはちょっと高尚すぎて正しく評価されにくいってところかな

>>341
へぇ、作者の偏差値は？
おれ東大

ハガレン、封神演義、ネウロ暗殺…
誰がどんな理由こじつけようがキッチリ終わらせるのが主流よ

伏線回収云々は知らんがちゃんと完結させただけ
そこらの有象無象よりマシよ
漫画もアニメも

>考察するなとは言わないけど考察と違った展開を出されて発狂したり
>考察する事が作品の唯一の楽しみ方だと思っている連中は害悪

勝手にこんな敵がいるとか妄想して
勝手に切れてる奴
お前とか「ナニカグループ」と闘ってる光の戦士とか

馬鹿でもわかる伏線というかフラグを回収しないと
エレンの様に理由もわからず言葉で説明もできず
大声でキレ散らかすだけだからな
馬鹿はスルーして吠えさせておけばいい
下手に構うと自分が正しいと勘違いして付け上がる

頭おかしい人達がいつまで経ってもそれは伏線じゃないだのなんだのギャーギャー同じ事、同じコメントをずっと繰り返すだけじゃなく、週間連載で適当にそれっぽい事ばらまいておいて後でその場その場で適当に考えて回収すればいいんだよとか言っていて、それは所詮週間連載漫画のまがいものだろつーの。終わってんなあ。ボケ老人かよ

いつまでエヴァの話をし続ければ気がすむんだよ
ただのオナニーじゃねえか
結局何一つ卒業できていない頭おかしいオタクども

自分は本当は何が欲しかったのかを発見するのがTV版エヴァ
解らないまま進撃しちゃいましたが旧劇
そこで終われば良かったのに
Qでうっかりカタストロフしたけど解りやすく収めようとしたら
客の方が飽きていて卒業だーと辞める口実になったのが新劇

設定からぶん投げてて「こういうものだから」で済ませようとしてる作品と、伏線らしきものを散りばめるだけ散りばめて興味持たせて全然回収しない作品の2パターンは確かにゴミだと思う
しっかり解明してスッキリさせろや

やっぱ何回見返してもヒストリアの子供の相手エレンにしか見えないんだけど
これ否定してるやつってなんか根拠あんの？
昔自分虐めたクソ男なんか選んだのも仮に托卵バレてもいいなりになるからだろ？若しくは復讐

>>301
こういうのが居るからエヴァはまぁ別にいいかな…にとどまらない「ウゼぇ」界隈になるのよね　
全て否定しなくたっていいがゴミな所はちゃんとゴミだとして見れない思い上がった輩が

庵野さんは人に説教できるまでの事はやれてないと思う。
結局「おまゆうｗｗｗ」の方が大きかったし。
完結でようやっと仕事始末でチャラできた程度。

そういえば途中で脱落したけどエクセルサーガの原作は伏線貼りまくってた匂わせマンガだったな
あれ綺麗に完結したんかな
ジオブリーダーズは投げっぱなしで作者逃げたっけ

進撃は地ならしの大仕掛けを完遂させる一点で、その後の事は十分な配慮回す余裕無かったと思う。それでも一応ちゃんと閉められたから偉い。
地ならし後から最後まで練り込んだ上で全体作り込んでたら、100年は超える作品出てこなかったかもしれない。そういう意味では余地を残してくれた。

>>349
シンエヴァってQの後編でしかないよな
序破Qシンって一気見するとチグハグだけどQシンだけだとまとまりが良い
そもそも序と破のゲンドウはわりとシンジとコミュニケーションとってるからQのラスボス化が突飛すぎる

エヴァは元から思わせぶりでどうでもよかったが、進撃の作り込みのせいでジョジョにあまり入り込めなくなったのはあるな

無駄に長い作品は投げっぱなしになりやすそう、あと突貫のオリジナルアニメとかも

思わせぶり未回収ったら獣フレンズの監督のリアルが思い浮かぶな

>>342
東大に発達障害を研究する機関あるんだ。

勝手に伏線だと思って触れられずに終わるとキレる不気味な生き物

これだろ
「自分が知りたいところが分からないまま終わった！駄作！」
何でもかんでも分かれば良いわけじゃないし人によって知りたいところも違うからきり無いしな

謎残したほうが続編や外伝とかできる可能性もなくはないし

>>361
伏線スゲーさすがおだっちとかで煽るようになった時点で逆も言われるようになるのなんか当然やろ
ぼくちゃんに都合が悪いことはミエナイキコエナイーってのも昨今の池沼の典型ムーブ

>>343
ハガレンのきちっりした終わらせ方は清々しいぐらい気持ち良かった

進撃も結局人類を間引く地ならしという結論で結構雑にぶん投げ方向だと思ってるけどｗ

＞それに比べて進撃は伏線をほぼ回収して終わらせたから神

原作のエンドロール漫画の作者が言い訳してるセリフのただの受け売りじゃん
けど顎の巨人が突然飛んだり正体不明の透明の虫が出てきたりオカピの巨人とか最終盤に突然出てきて不明な展開のまま終わったところもあるよね

うわ　妄想で決めつけか
オタクのキモいところ出てるな

公表してるタイトルって
風の谷のナウシカ、マヴラブ、ロックマンダッシュ、モンハン、ゼロの使い魔、ぬ〜べ〜、ベルセルク、アームズあたりやろ

シンエヴァとか伏線回収に躍起になってずーっと説明してたな
まどマギ新編も難解な設定を伝えるために1時間ぐらい説明してたけど
いかに旧劇エヴァの説明しない芸術の案配がよかったかだわ

>>341
全体の約16%を大衆と普通とらえないけど
もしかして40未満か天才かどっちかなんじゃね？

エヴァはそもそも回収される雰囲気がほぼなかったしユーザーに遊ばせてたんだろ。まあ監督の力量もあるかもしれんが。

戯言シリーズが1番ぶん投げてて冷めた

ぶん投げてても面白ければいいんだが最高につまらなかったのもキツい

>>22
一番ぶん投げたのはどう見てもアギトだろ？
蠍座が落ちてくるとか何だったんだよ…
そもそもモチーフが009天使編だったと聞いて無茶にも程があるって言うね…

スレ違いかもしれんが、ラピュタが面白いのは「ある世界の一部の地域の話」で完結してるからだとも思ったな。壮大な割に「他にも広大な土地や国や人々がいる感」というか。

>>91
＞伏線を回収しさえすればいいっていう伏線至上主義者が多いけど
＞伏線なんて物語の作劇上のテクニックであって
＞それさえすれば面白くなるってわけじゃないしなあ
＞伏線なんてぶん投げても面白い作品なんていくらでもある

これはあるし俺が更に序列化すると
伏線を回収して面白い＞伏線を回収せずも面白い＞伏線を回収したが面白くない＞伏線を回収せず面白くもない

TVアニメのエヴァってストーリーは正直何が何だかわからんかった
なんか雰囲気でみてたわ

伏線の回収というよりは謎の解明だろ
謎を謎のまま、受け取りての解釈の余地もなく、
何の説明もなしに終わらせないで欲しいというのはごく普通のことだと思うが？

伏線は回収されて初めて伏線と言えるのでエヴァのは単なる謎

エヴァは映像美的なところは好きだけど話が超好きとかは思ったことないな、どうなるんだろうというライブ感はあったかもだけど

エヴァANIMAを
そのまま テレビアニメ化してれば良かったのに

>>378
エヴァアニマは分かりやすいエンタメしてて映像化したら深刻に拗らせたファン以外には受け入れられると思うんだが庵野監督が関わらなかったらパチモン扱いされるんだろうなという感じはする

その場で考えついたような伏線投げっぱなし終了はほんと勘弁な

旧劇のラストシーンは漫画版デビルマンのそれだし初号機が正に悪魔かと出てくるのは不動明リスペクト
人間同士で殺しあう展開もなぞってる

そんなことはどうでもいいくらい面白くなさそう
絵も汚いリンチが胸糞悪い

>>342
偏差値は？おれ東大
ここだけ見ても頭の悪さが漏れ出てくるの好き

>>233
解説本とか読んじゃうキモオタの妄想のことじゃない？

>>180
どっちもキモい信者が勝手に代理戦争してて可哀想

シンエヴァのパチンコが
この前 やっと出荷したのね

エヴァはもうパチ屋と共生するだけのコンテンツだから忘れろ

>>336
ぶん投げっていうか「ろくに説明しない」系はそれなりにあったぞ
主にセカイ系作品だけど
ハルヒだって各キャラの設定やバックボーンは何となく示唆されてるものの
具体的にそれがどういう組織でどういう意図で動いてるのかは明示されず察する事しか出来ないとかね
今は「説明しなくても大体分かる設定」が流行ってるからそういう意味では面白い対比だな

>>351
エレンよりアルミン似定期

エヴァも進撃もこれだけの大衆を魅了した凄い作品なんだし無理に比べる必要ないよ、基本的にこのレベルまで到達した作品は知名度が段違いだから今後も新規入ってきて語られる...と思ったけどエヴァの方は古すぎて新規が入るかは微妙だけど

>>351
まだやってんのかお前
いい加減現実見ろよ
原作でもアニメでも相手は農夫さんやで

エヴァ＞＞＞進撃

>>312
当時は今以上に「女子供主人公が力不足故に敗北する」という展開が受け入れられなかったんだろうなと思う
敗北するにしたって多少は何か繋いだ絆だの魂だのみたいなもので何かしら好転するものだろうと考えられてたのに
普通に「無知で未熟な奴は失敗するんだよ」という純粋さとか無垢さとか
それらの寓話的価値の否定が当時のオタクとしてはショックだったのかなと
でもこの経験の有無が中韓のオタクコンテンツが日本を越えられない要因にもなっていると思う

>>261
個人的にはマリとくっ付いてたとしてもくっ付いて無くてもどちらでも良いんだけど
あからさまに接点が無かったマリを信じて助けて貰ったり
その手を取れるようになったシンジを見せる事で
シンジは本当の意味で大人になったんやでって表現になってるんだと思った
エヴァという世界を完結させる為には自己愛を優先するシンジではなく
赤の他人の手だって信じて握れるシンジさんになって貰うしか無かった
（それが庵野にとっての正解かどうかは分からない）

伏線がどうこうじゃなくて読後感がすっきりした、納得がいったかどうかだけな気がする
正直伏線がどうこうに関しちゃ公式インタビューか作者以外わからんしさ
設定とかストーリー良くわからんでもキャラが良くて作画が凄いから面白い作品とかもあるしな

>>395
正解

世界の謎なんてものは物語の主要な要素たりえない
シンだって進撃だって結局は家族の物語で終わって世界の謎や伏線に関しては投げてる

ムカデはなんだったんだろうな
ムカデのデザインは脊髄から。そしてこのムカデは宇宙からやってきた、壁の向こうにも世界があり、空の向こうにも世界があるとかそういう感じやろうな

進撃ってエバのパクリじゃん

>>393
言いたいことは大体同じなんだけどマリって唯一庵野作成キャラじゃない鶴巻作成キャラだからメタ的な意味も強いと思う
具体的に言うと庵野はエヴァを他人に委ねていいと思ってるんじゃないかと
そもそも庵野はエヴァが嫌いなのはずっとあったろうし後進に主導権を譲るような表現
庵野のメッセージを密かに気づいたスタッフが非庵野エヴァを任されそう

まぁエヴァよりはワンランク上の作品にはなったな

不人気で打ち切りくらって少ないページで伏線回収した夢野カケラは神か?

話の風呂敷広げてたたむのと
伏線張って回収するのとでは意味が違うんだよな
伏線ってのは意味があって張るものだから、ちゃんと回収することが前提
話の風呂敷は話をおもしろくしたいがために後先考えず話を大きくすることだから、
結果的に面白くたためればいいが、無理やりなたたみ方だと突っ込みどころが出て叩かれやすい
進撃は読んでないからどうだかは知らんが・・・

>>398
ナウシカのパクリじゃないの

>>397
さあな
あのムカデはエレンの華＆木に生存してるで

エヴァの
柳の下のドジョウ作品っていうと

VIRUS
デュアル ぱられるんるん物語
ラーゼフォン
アイドルマスター Xenoglossia
他には何が有るっけ

・進撃の感情移入の様子
３人組→　調査兵団→　エルディア、マーレどっちキャラ応援したらいいか分かんねーやコレ(いい意味でｗｗ→　地ならし来るのか、どうなるのか…進撃（という「設定「ストーリー」）を応援する！！
＜地ならし開始＞
→なんか…イマイチ誰にも乗りきれない…(悪い意味で）？ドッタンバッタンやってるのにジャーディスじゃないがただの傍観者みたいなってきた…＜完結＞

何とは言わないがエヴァ→速攻で言ってて草

別にスパイス的な回収されない伏線だってあっていいだろ
ミキタカとか「おのれディケイドー」の人とか

エヴァは意味のないことを意味ありげに言ってるだけだから伏線投げっぱなしとはまたちがう

エヴァでマリエンドなのは見た人が監督頭とうなってんの？わけわからんと思わせて一生逃げ切るためだけだろ

オタ客に向かって説教しに行ってるテメーこそが分かってないというオタシュール芸で
結構もたせてたな

進撃は最初から伏線張りまくって回収してるのは相当凄い

ただのエピソードや小ネタを伏線言ってるやつ多すぎ問題

見る人の想像に任せます
これは作った側の丸投げと一緒だよ結末の設定考えているなら作品内で晒せ

エヴァが作った悪習は
「完成してなくても放送していい」だぞ

デトロイトメタルシティって漫画、今の考察界隈とすごい一致するんだよな
クラウザー様がうっかり何かする→ファンが飛躍した解釈する→クラウザー様ってすげーー！！の流れ
今まさにそうなってるもんな

なんかなろうゴミがまともな脚本のアニメを排除して、低能な頭空っぽでみれる＝頭空っぽにしないと見れないなろうシナリオや、ワンピースみたいな馬鹿みたいな匂わせをばらまいて置く週刊老人ジャンプみたいな糞みたいなプロダクションスタイルみたいなのを推して、市場に溢れさせようと操作しているけど本当終わってるね。知能が0を下回って-100くらいだね。
あと、サマータイムレンダみたいな後付けちゃぶ台ひっくり返しの連続みたいなのを喜んでいる無脳症がいる事が怖いわ。本当に低能なんだな蛙人間か？全員死んどけよ。いや赤ん坊の時点で殺しとけ