有識者「エヴァのせいで伏線をぶん投げて終わってもいい！みたいな地獄の時代が長く続いた、それに比べて進撃は伏線をほぼ回収して終わらせたから神」

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名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


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名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線を全て回収しきることはいいことなのか？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


エヴァは伏せてねぇだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


オタクは取りこぼしを嫌うからな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


悔いのない人生なんてないのにそれを望んでしまう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


勝手に伏線だと思って触れられずに終わるとキレる不気味な生き物
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


この点だけでもいい作品だったな進撃
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


あんだけうじうじしてたしんじくんが
いなかでレーションくったら頼れる男に成ってとかこれ何見せられてんの
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


勝手にお気持ちを創作される諌山先生ｶｧｲｿ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


オタク特有のエスパー能力で作者の意図を代弁してやってんだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


知らんけど諫山にも拾わなかった伏線の一つや二つあるだろう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


エヴァは言葉選びが上手かったからな
設定を考えたチームの勝利だよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


言うほどそんなムーブあったかな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


涼宮ハルヒのことか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


勝手に深読みして伏線だったのに回収されなかったとか認定始める奴もいるし
考察とかつければなんでもありだ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


全部伏線回収するのは当然のことだけど
その回収の仕方が不味いものもあって
全部回収しててもすっきりしないものもある
全部回収してるようで実は何一つ回収してないものもあるな
それに読者に4割は想像の余地を残すのが名作なので
読者によって解釈が全然違ったりするし
あえて最終回を見ない派までいる

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名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線の投げっぱなしで言うと永井豪とかがレジェンド過ぎる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


だいたい伏線って結果であって先に気づくもんじゃなくない？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


全部の要素に意味が有るみたいなのは世界が狭く感じて詰まらんと思うけどな…
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線を全て消化した緻密な作品()だのと信者がぬかしてる作品で
明らかに回収されてない大きな伏線があったり…てケースすらあるし
人の認知には限界があるんだなと改めて思い知らされる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


作品を褒めちぎる手段を他に知らない人にとっては
確かに都合が良いのかもしれない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線は回収されたほうが良いけど
連載中面白い方が大事で連載中の売上の方が大事
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


一昔前は投げっぱなしでもいいんですって言説多かった
いいわけ無いだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


エヴァンゲリオンは伏線じゃなくて説明不足なだけ
よくいる伏線って言葉の意味を間違ってる奴
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


進撃は謎のほぼ全て回収したね
偉い
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線回収と辻褄合わせは似て非なるもの
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


TVアニメで伏線回収できるのは稀
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


作画を語る言葉も知見も持ち合わせてないけど
とりあえず作画面の評価をしたいがために
「ヌルヌル動く」だとか抽象的な言い回しを多用しがち
伏線全部回収できてエライ！てのもそのあたりの仲間だと思う
わかってる側として発言してその実何もわかってないヤツのシノギかた
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


なんだよ地獄のムーブメントって
何かを貶す言葉を付け加えないと何も語れないのかよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


別に回収されない部分が残ってもそれはそれで考察の対象になるからいいのだけど
メインストーリーが終わらないで「ありがとうありがとう」されても
それはそもそも終わりも区切りもなんもない打ち切りエンドといっしょなので
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


単純にエヴァ的なブン投げと伏線未回収は全く違う概念な気がするんだがなぁ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線回収好きな人は推理ものとか見ればいいんじゃないかな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


そもそも回収されないモノは伏線ではないのではないだろうか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


考察するなとは言わないけど考察と違った展開を出されて発狂したり
考察する事が作品の唯一の楽しみ方だと思っている連中は害悪
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


エヴァは語句やキャラの関係性は想像に任せますにしちゃったが
ストーリーの大本の部分は回収したから残された謎はそこまで気にならない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


>>101
起きた出来事全部「ゴルゴダオブジェクト！どーん！」
だからなもはや
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線の扱いじゃない方面でのエヴァフォロワーには名作が多いイメージがある
それをエヴァフォロワー扱いするのエア視聴だけだろ……
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


lainとか見たらどういう感想持つのか気になる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


そもそもエヴァは作りたい画面があって
そこに辻褄合わせるように作ってるからそら伏線なんて拾いきれるわけがない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


途中までは面白かったが最後の方信じられないぐらい面白くなくなってたな
時間かけたからっていい物にはならないんだな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


エヴァは意図的に最終回をああしたというよりかは
当時何もかも間に合わなくて投げたって印象しかなかったからなあ
実際間に合ってなかったし
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


伏線回収しない作品って打ち切り作品だけじゃね？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


細々した伏線の回収より大事なのは広げた風呂敷をちゃんと畳み切る事だよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月05日


旧劇は楽しかったよ十分
当時を知らない連中が騒いでるだけだろとしか
 
 
 


 
(´・ω・`)といっても最近のオリジナルアニメもぶん投げてるだろ、サクガンとかアルスの巨獣とかマジデスとか

(´・ω・`)エヴァは当時の庵野がきちんと終わらせる能力がなかっただけじゃない
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:43:33返信する
    やゆほや、、、朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:43:55返信する
    ？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:43:58返信する
    面白ければ何でも良いんやぞ
    伏線回収するしないじゃない
    面白いか面白くないか
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:45:32返信する
    たかが個人の意見をさも正解みたいに思える人が羨ましいよ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:45:51返信する
    エヴァはシンエヴァというTrueEND観てからだとある程度納得するけど
    「僕バッドエンドが好きだからバッドエンドだけ流すね」で納得出来る視聴者は少なかっただろうなって思う
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:46:08返信する
    伏線が作品を面白くする訳では無い
    作品の面白さが伏線を気にさせるだけ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:46:11返信する
    エヴァは旧劇で綺麗に終わらせたと思ったけどな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:46:15返信する
    １クールアニメなんてそんなんばっかだろ
    ブン投げて終わってもいいというよりそう終わらざるを得ないだけだが
    あくまで原作付きの話だが
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:46:18返信する
    エヴァも進撃もなんで最後はメインヒロイン寝取られるの？？　寝取られるのが最近の流行りなの？？
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:46:45返信する
    自分で観ないで先にネタバレを見る文化を作った第一戦犯はエヴァだと思ってる
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:46:53返信する
    回収しないのは新谷かおる
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:47:10返信する
    進撃だあ？
    エヴァみたいなのをゴミと認識できるようになったのは
    とりとめなく見えたでかい風呂敷を12話できちんと畳んでみせた
    まどマギのおかげじゃないか。
    10年くらい遅いぞ。
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:47:22返信する
    エヴァはQでなぜ宇宙にシンジがいたもいまだ謎のままだからなw
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:47:31返信する
    もう伏線ってなんだよwww
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:48:23返信する
    >>12
    確かに
    まどマギが残した功績デカすぎるよな
    エウレカセブンとか霞んでみえたもん
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:48:47返信する
    エヴァは伏線を回収しないんじゃなくて
    そもそも伏線じゃなくて説明が足りてないだけ
    後の展開につながるセリフ等は回収されてる
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:48:56返信する
    ワンエグぇ…
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:49:53返信する
    そもそも投げっぱなしでOKなんて風潮なんてできてないんだが
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:49:54返信する
    >>13
    想像力の欠如
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:50:34返信する
    進撃は最後までやっただけでも価値があるよ
    間が空きすぎてリアタイ勢には賛否ある感じだが
    後の世代がまとめて見たら感動しかないだろう
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:51:03返信する
    あとはハンターハンターだけやな
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:51:16返信する
    特撮だと仮面ライダークウガは謎を全部投げっぱなしで本当ひどかったわ
    次作のアギト以降はそれなりに畳むようになったが
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:51:28返信する
    最終回をあえて観ないとかいうの、よく分かるわーｗ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:52:07返信する
    回収してない伏線とやらは伏線じゃありませんよ…
    伏線は回収前提のものだからです
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:52:35返信する
    仮面ライダーは基本ライブで脚本作ってるから縦軸がぶれるともうどうしようもなくなる
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:54:52返信する
    . 　　　　　　　　 , -〉′' 　 　 l 　 　 　 ＼　 ＼　!　,ハ
    　　　　　　　　／ / , ,′/　,ｨ｜',　ヽ,　 ｉ　＼　　, V ∠ _
    　　　　 　　 //　1 ,' ｌ　 |　｣_|∧ '、　i　 |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
    　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
    　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿ ﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l　　あんたばかぁ？
    　　 {　　}　　　　 { /　 八） 　 　 r　 ｀　　 　 _少′!　 |
    　 　 ｌ　｜　 　 　 !　 ,′, ＼　　t- －1 　 /′i　 ￤　|
    　　, ┤　!、　 　 ｜ ,'　/　_」ヘ、|　　/ ,.ｨ' l 　 l 　￤　|
    　（　 　 　 ＼,､ -‐v'ﾆ､￣ ＼　くl`ｰ '´ |＼l 　 l　 ￤　|
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:56:33返信する
    神？
    ゴミだぞ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:57:22返信する
    ワンピースの伏線動画とか見ると
    もはやこじつけの伏線が多くて笑える
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:58:24返信する
    アハハ
    みんなどっちも見てるよな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 00:59:54返信する
    言うほど投げっ放しって増えたっけ？
    というかこの有識者はどこのどちら様だ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:00:12返信する
    旧劇で完全に終わらせとるやん。個か全の違いくらいで進撃と同じようなもんだぞ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:00:44返信する
    回収されていない伏線ってそれ本当に伏線？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:01:27返信する
    西尾維新は伏線ばら撒くだけばら撒いて一部だけ回収するって本人が言ってたぞ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:03:03返信する
    エヴァはシンジくんの話なんだからどうでもいい細かい設定面は舞台演出であってほぼ伏線じゃないでしょ
    そのシンジの物語をぶん投げて気持ち悪いしたのが良くなかったんであって
    シンエヴァでは賛否はあれどシンジの物語は終わった
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:03:52返信する
    出たよ名無しのゴミを有識者って呼ぶ記事
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:04:37返信する
    エヴァは、死海文書が出てきた時点でダメだったわ
    単語しか知らないで作ったんだろうなぁと思う
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:06:30返信する
    >>30
    やらゴミの有識者にマジレスするだけ無駄だ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:07:28返信する
    伏線って、回収されて始めて伏線になるんだけどなｗ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:08:07返信する
    まず伏線の意味が判って無さそう
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:09:17返信する
    3大バカ（やらゴミ）が好むワード

    有識者
    最終兵器
    悲報
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:10:17返信する
    エヴァにつては初期TVシリーズからしてライブ感重視だし、新劇も予告編が嘘ネタじゃなくて当初やる気だったけど色々あってボツになったとか、設定回収よりも映えやらでボツしまくりとかストーリーのが後回しで作ってるっぽいしなぁ

    進撃は言われてるようにちゃんと終わらせたのが一番の評価点
    海到達後はどうやって畳むかは試行錯誤でブレてる部分は多数あったが、とりあえずの落としどころは決めてまとめてたっぽいから駆け足とはいえそこまで破綻はなかった
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:10:23返信する
    俺「ライブ感」て大嫌いなんだけど、実際その言葉はエヴァ発祥だろ
    連載終了が決まってない漫画ならともかく、長さの決まってるアニメで
    やるなよと

    特に破のいい流れを気分でぶった切ってQなんていう糞を作ったのは
    未だに腹立つ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:11:48返信する
    >>30
    セカイ系は増えたけど投げっぱなしはエヴァより遥か前から多かったね
    セカイ系にしてもラーゼフォンやファフナーみたいにきっちり終わらせてる作品もあるし、さすがにエヴァのせいは言い過ぎだと思う
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:11:52返信する
    肩透かしではあったけどちゃんと伏線回収してるのは偉いよな
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:12:03返信する
    著名人だろうと単なるどこぞの一般人だろうと全部"有識者"呼ばわりして記事にするの流行ってんの？
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:12:18返信する
    キングダムハーツが未だにエヴァみたいな伏線ばら撒きを新作出るたびにしてて辟易してる
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:12:30返信する
    エヴァは誰も望んでいないマリ勝利で終わらせたから最低な作品になった
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:12:32返信する
    >>21
    いきあたりばったりだろ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:14:00返信する
    別にエヴァが謎ぶん投げたの誰も褒めてねぇし、アレで良かったんやとか抜かすクリエイターなんかいなかったよ
    仮にいたとしても何かを拗らせた逆張りマンでしょレアケースなんかどうでもいいよ
    それより何で嘘吐くの？
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:14:03返信する
    こんなクソツイに3.4万もいいねが押されているという地獄
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:14:11返信する
    俺の人生も適当に終わりそうだよなｗ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:14:36返信する
    バスタードもちゃんとシメないで次の章が始まる投げっぱなし構成だったよな
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:15:04返信する
    エヴァと進撃を比べると作り手のIQに差を感じる
    進撃はマジで頭いい奴が作ったんだなって感じ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:16:07返信する
    それっぽく匂わせて結局何もないって
    絶望先生が似たようなこと言ってた気がするw
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:16:45返信する
    エヴァは映画の一発芸人
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:17:29返信する
    >(´・ω・`)といっても最近のオリジナルアニメもぶん投げてるだろ、サクガンとかアルスの巨獣とかマジデスとか

    やら管のくせに真面目な事いうな！?
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:17:52返信する
    当時のというか庵野が終わらせる能力がないだけ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:18:22返信する
    >>3

    そうだが、回収範囲が作家の腕の見せ所
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:19:24返信する
    >>36
    全くその通りで、なにか意味ありげな記号を並べただけなんだよエヴァって
    それを見ている側が何か深い謎や伏線があるみたいに幻視してる
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:19:48返信する
    エヴァは雰囲気アニメなんだよね
    描きたいイメージの寄せ集めで全体の整合性とか考えてない
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:20:20返信する
    >>49
    エヴァブームの頃には解説本やら考察本やらいっぱい出てたし
    作品が示さなかった回答をファンがあれこれ解説するっていう
    ムーブメントはたしかにあったよ

    その世代のクリエイターには目に見えないかもしれないけど
    影響を与えてるはず
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:20:27返信する
    ホロライブがまたやらかしたらしいからまとめてくれ！
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:20:27返信する
    言うて大して面白くない伏線回収してもなぁ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:20:29返信する
    伏線まで拘るのはちょっと違うな
    そんなもんに縛られて作品を読む、見るべきではない
    結局の所「作者の考え」になるだけだしな
    進撃の巨人のラストだって作者の人は過ちを繰り返す生き物なんだ感が強かったしまあ人間として考えつくような無難な結末だったと思う

    原作者も人間なんだよな　工夫を凝らしてくれた部分で評価するぐらいが丁度いい
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:20:32返信する
    エヴァが人気あったのは風呂敷を畳めてないというマイナス点があっても面白かっただけであってその展開自体は肯定してねえわ
    勝手に歴史作んな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:20:49返信する
    庵野自身が昔インタビューで言ってたよな
    「衒学的な言葉を適当に並べるとオタクが勝手に考察をし始める」とかなんとかそういう旨の発言

    考察してる本人らが楽しんでたならそれでいいのでは
    二次創作でしかない考察を事実と吹聴さえしなければ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:22:01返信する
    >>28
    ワンピースの場合は東大のサークルが考察を発表してそれが流行ったせいで、展開を予想しようする勢力が思いつくパターンを洗い出すかの如く何でもかんでも拾って発表するという環境がかれこれ10年以上続いてるから

    最も有力な線は先に定番としてとうの昔に既に誰かが言ってるので
    他人と違う新説を出そうとして殆どがとんでもになる
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:23:26返信する
    回収されていないのならそれは伏線ではないのでは？
    ただの妄想？
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:23:46返信する
    >>61
    そんなもんおまえの決めつけだろ

    その影響で生まれた作品って具体的に何？
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:24:54返信する
    RPG でありがちだが仲間と巡り合って冒険して計画的な陰謀阻止するみたいなの方が好きかなハガレンみたいな
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:26:48返信する
    風呂敷広げてそれに考察厨がくっついて来れば良い的なビジネス的な思考もあるしな
    編集部はそこら辺も考えて作り上げていくし、引っかかってるだけじゃんね
    リコリコとかも終盤グダグダだったが序盤で人気を集めてキャラ人気を集めて良い売上をあげれた
    ビジネス的に大成功　それだけ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:28:08返信する
    色んな意見出てるけど、エヴァが投げっぱなしって点だけは確定だよな
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:29:38返信する
    掘った芋いじくるな
    実はホワットタイムでした
    という調べたらわかることをトウジのエヴァ5号機との戦いに代表されるアクションで描いた
    芋掘りネタもあそこまでやるとギャップ萌えだ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:29:39返信する
    >>67
    すでに出た要素の考察はいいけど、先の展開予想を組織的にやるのは良くないよな
    漫画家+編集者のアイデア量が何十人がかりを上回るなんて無理だし

    エヴァもそれで潰されたんじゃないの　思わせぶりに月から降りてきたカヲル君に
    考察班が「ループだループだ」と合唱して身動きとれなくした
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:30:01返信する
    結果として進撃は絶賛の嵐だったな
    諫山の努力が報われた
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:30:13返信する
    あの最終回見せられて肯定するのは
    知識人マウント取りたい人間だけだったと思うけどな
    大多数はポカーンだったし、庵野本人も「俺は何でこんなもん作ったんだ…」みたいなことを後のインタビューで言ってた
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:30:56返信する
    伏線を回収しなくてもそれが撒き餌として有効活用出来て大物が釣り上げられたら大成功

    ビジネスで考えろよ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:31:08返信する
    完結まで長過ぎて誰も伏線なんて覚えてね〜よ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:31:26返信する
    >>77
    ビジネスとか視聴者には無関係だろ
    エヴァはゴミや
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:31:50返信する
    シン
    シーンには何か足りない
    一本筋が通ってないエヴァ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:31:57返信する
    >>72
    そうだね。庵野自身もそうなった経緯をちゃんと説明している

    ファンが庵野の想像以上にエヴァにのめりこんで心酔し、自分を崇めたりエヴァを教典か何かみたいに祭り上げていく
    作者が考えていない事を考察という名目で勝手に断定して、作品が勝手に独り歩きしていくのが耐えられなかったと

    その過程でオタクに絶望して敵視するようになったのも仕方ないと思うわ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:32:48返信する
    >>79
    稼げば勝ちなんだわ　この世界はな
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:33:17返信する
    >>82
    お前の考えとかどうでも良いぞ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:33:30返信する
    や、、、朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:33:38返信する
    >>77
    さじ加減ひとつ間違えればクソアニメで終わってたし
    ビジネスで狙うにはリスクが大きすぎるよ
    庵野の能力を否定する気はないけど、これはただのギャンブルよ
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:33:41返信する
    エヴァはぶん投げ以前にクオリティが低い
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:35:56返信する
    エヴァはまさかただのオタ向けアニメが
    あそこまで社会現象になるヒットになると思ってなかったから
    結末どうすんだっつってずーっと長い年月悩んでたから迷走した
    進撃はある程度最初から大筋のプロットあったけど
    いつでも終わらせれるよう保険掛けつつヒットしすぎてああいう形になったって感じ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:36:02返信する
    何かよく頑張ったからエライ見たいな中身のない感想だな
    シンエヴァの時を思い出すw
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:36:34返信する
    地獄の時代が長く続いた（具体例なし）
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:36:50返信する
    >>83
    お前の個人の感想よりいくら経済効果があったかのほうが重要
    エヴァ関連の商材によってどれだけのお金が生み出されたのか
    伏線投げっぱなしでも稼いだお金は消えない
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:36:57返信する
    伏線を回収しさえすればいいっていう伏線至上主義者が多いけど
    伏線なんて物語の作劇上のテクニックであって
    それさえすれば面白くなるってわけじゃないしなあ
    伏線なんてぶん投げても面白い作品なんていくらでもある
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:37:47返信する
    >>81
    新劇場版はいったん実写に行って失敗したあと、
    再び祭り上げられたくて作ったんだろと思うが
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:37:58返信する
    >>87
    オチ考えてから作れよって思うのは俺だけか・・・
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:38:02返信する
    >>90
    いくら稼いでもゴミはゴミやしなぁ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:39:03返信する
    >>91
    いうて回収しない伏線は無駄でしかないから、作品としてのクオリティは確実に落ちるぞ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:41:30返信する
    良いや、そんな風潮は全く無かったよ？

    そもそも、些細な伏線回収しないのは別に偶にあることだし、
    大事な伏線を回収しないのは打ち切りとか予算の問題とか、そういった問題のときだけだよ

    無理やりな擁護は止めた方がいい
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:41:50返信する
    >>91
    俺もその考えだな
    伏線要素なんてオタク釣りに使ってるに過ぎないんだわ
    それを考える原作者や編集部はある程度評価するがそこにオタクが群がって考察し始めてるのを見てると「良い魚が釣れたな」くらいにしか思わん
    馬鹿みたいな原作者信仰が生まれて安定収入化していくからな
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:42:22返信する
    いやそんな時代続いてねえよ嘘吐き

    当時ですら、伏線ブン投げて終わったエヴァと、伏線全部回収して終わったFF7が対比で語られることがよくあったくらいだ

    単に原作つきアニメを最後までやらずに途中で終わらせる事が多かったせいでｋ伏線が消化されないまま終わるアニメが多く感じるだけだろ
    でもそれはエヴァのせいじゃねえよ
    思ったほど人気出なくて続きが作られなかっただけだ
    勝手にエヴァのせいにすんな大嘘つきめ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:43:33返信する
    最近「伏線回収＝面白い」って勘違いしてる人が多い気がする
    伏線回収ってしようと思って伏線張って回収すれば打ち切られない限り誰でも作れるしストーリーが面白い事が一番重要だろ
    伏線回収とかメタ表現みたいな本筋からズレた所ばかり語られてる作品って大体内容はさほど面白くないし進撃はその代表だと思う
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:43:58返信する
    >涼宮ハルヒのことか
    伏線ぶん投げと言っても意味がまるで違うんだがｗ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:44:46返信する
    >>96
    いや、進撃をageるためのダシにエヴァを使ってるだけだから擁護ですらない
    控えめに言ってこのツイ主はゴミです
    そしてそんな名無しを「有識者」と呼ぶここの管理人もな
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:45:10返信する
    >>93
    一応あったんだ、月のラスボス基地に攻め込んで倒すっていう
    なんでそんな案にしたかわからんけどはじめはナディアにシリアス入った程度にするつもりが恥ずかしくなったか
    あるいはとりあえず出した企画書に変わるほどの案を思いつかなかったか
    放送中にファンに失望したってのは嘘だとおもうわカッコつけたくなったんだろう
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:45:51返信する
    >>99
    進撃はめちゃめちゃ内容語られてるやん
    エヴァこそ君の例の典型やろ、本編がゴミすぎて今や庵野とケンケンの話題ばっかや
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:46:04返信する
    >>86
    そりゃ今の時代からは考えられないほどの超低予算で作られてるからな

    逆にあんな低予算であのクオリティ出せるの？ってビックリするレベル
    でもよくよく考えてみれば止め絵長まわしとか自然なバンク多用とかで極力金かけないように作ってることがわかる
    庵野の真の凄いところは、そういう予算の都合の省エネ作画を自然に魅せる演出力にあると思うわ
    だから予算を贅沢に使える前提だとイマイチ才能が発揮されない
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:47:01返信する
    エヴァはスケジュールに余裕皆無な低劣アニオリが
    なんでが当たってしまってライブ感wとか吹いてただけでは。
    進撃はそもそも原作付きだし、
    原作は尺に制限のない漫画で終わり方を調整できる余裕もあっただろうから
    比較しようとするのはおかしいのでは。
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:47:27返信する
    伏線あってもみんな殺して終わりにする富野とどっちがいいのやら
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:47:31返信する
    伏線を回収しようとしたらつまんない話の連続になるから商業的には難しいんでは・・？たたみ終わる頃には誰も読んでない状態になるかと。
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:47:47返信する
    >>104
    シン仮面ライダーは酷かったですね。。
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:48:25返信する
    >>107
    伏線回収してる傑作なんて山ほどあるやん
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:49:06返信する
    Anotherなら伏線は回収してた
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:49:12返信する
    >>102
    最初は味付け程度に始めたキャラの内面の掘り下げが、話を進めるうちにガチになっちゃって、いつの間にかキャラの内面部分が物語の焦点になってしまって、でもキャラの内面の問題に答えを出せるほど庵野は大人ではなかったせいで、あんな感じでブン投げざるをえなくなったったって感じだと思う
    んでそれと同じ失敗を旧劇でもシンエヴァでもやらかしてる

    庵野がやるべきは、キャラの内面の掘り下げはほどほどに留めておいて、エンタメとしての面白さの方を追求することだった
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:49:17返信する
    >>109
    大抵が一話でささっと終わらせるやつだろ？
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:49:29返信する
    んで結局、二千年後のキミは誰なん？
    エレン？ミカサ？
    それとも遠い未来の犬連れた少年？
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:49:42返信する
    なんで漫画とアニメ比べてんの
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:50:45返信する
    >>113
    ミカサ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:51:19返信する
    >>112
    1話で終わるの伏線って言うんか？
    普通に長編で山ほどあるやん
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:51:26返信する
    >>113
    その伏線　きちんとタイトルまでつけて劇中で説明されたじゃんか
    おまえはほんとにバカだなあ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:51:27返信する
    伏線が回収されることに愉悦をおぼえるのか？
    気持ち悪ーやつらだな
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:51:51返信する
    >>112
    地獄少女？
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:52:21返信する
    >>105
    むしろ尺かつかつのTVアニメの方がしっかり構成組むべきなんだよなぁ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:53:09返信する
    >>118
    回収されないことに製作者の無能を感じるや
    回収して当たり前なの
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:53:17返信する
    >>116
    水星の魔女とかささっと終わらせてたし、まどマギも最後の２話くらいで回収してたやん。
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:54:28返信する
    >>122
    両方ちょくちょく巻いて最後に回収してるからよくできてる
    エヴァは論外
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:55:01返信する
    エヴァは面白く作らないといけないって思ってたからああなっただけで
    水星の魔女みたいに駆け足でキャラに説明させるだけだったら簡単と思うよ。
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:55:36返信する
    >>92
    全然違う
    元ガイナスタッフに仕事を与える為と明言してる

    調べればわかるけど、ガイナックス経営陣がヤクザみたいな連中に乗っ取られてエグイことになってて、庵野は長年に渡ってガイナックスと裁判やってたんだわ

    んで、ガイナックスのアニメーターだけでも救いたいと思って、ガイナックスのアニメーターを引き取って、スタジオカラーを作った
    んで元ガイナスタッフを食わせていくために仕事を探したけど、「エヴァの新作作るなら金を出してやる」って言われて新劇場版を作った
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:55:43返信する
    >>124
    無理だよ、庵野には
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:56:24返信する
    謎があったときは面白かったけど回収しだすと思ったほどではなかった
    でもよく出来てるとは思う
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:56:42返信する
    >>124
    実際シンエヴァは駆け足でキャラに全部説明させてたしな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:57:13返信する
    >>128
    あれは酷すぎてビビる
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:57:25返信する
    >>126
    いやシンエヴァで実際にやってるぞ
    キャラに全部セリフで説明させた
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:57:49返信する
    水星は2期後半から駆け足過ぎるし、残った謎も多いからよくできてるとは言い難いかな。優れた作品なのは間違いないけど

    プロスぺラとデリングがどこで繋がったのか全く明かされてないし、エリクトが何故ルブリスと適合できたのかも謎のまま
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:58:19返信する
    >>129
    それでもちゃんと説明しただけセーフや
    旧劇やＱみたいな意味不なもんお出しされるよりはな
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:58:25返信する
    >>130
    あれで回収したつもりだったのか
    ぶん投げより酷いな
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:59:00返信する
    最近は伏線の意味理解してないやつばかり
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:59:06返信する
    旧劇できれいに完結してますが
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:59:45返信する
    >>117
    二千年前のからは判明してるが
    二千年後のほうは判明してない
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:59:51返信する
    諫山が言ってないことを言った事にされてて草
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 01:59:52返信する
    全作観てるエヴァアンチやが、シンよりは旧劇のがマシや
    少なくとも演出が良かった
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:00:21返信する
    >>136
    ミカサだよ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:01:01返信する
    >>101
    まったく同感だな

    そもそも伏線ブン投げの時代が続いたのは、単に原作付きアニメを途中までしかアニメ化せず、２期以降を作らなかった作品が多発したせいであって、エヴァ全然関係ねえし
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:01:10返信する
    エヴァンゲリオンも酷い商売だとは思うが問題は自分をエヴァンゲリオンと勘違いしてる下位互換の有象無象のアニメが何も考えず投げっぱなしを真似しだしたこと。
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:02:00返信する
    >>133
    さすがに見てないエアプは黙ってて
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:02:17返信する
    >>141
    ダリフラ？
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:02:51返信する
    エヴァ以外で投げっ放しアニメそんな有るか？
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:03:29返信する
    >>144
    君たちはどう生きるか
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:04:10返信する
    >>141
    そんな作品別に無かったけど

    エヴァのパクリで有名なラーゼフォンだってちゃんと伏線回収して完結させてるし、
    エヴァの直後にやってた機動戦艦ナデシコもちゃんと伏線回収して終わらせてる
    オリジナルアニメでエヴァみたいなことやったアニメなんてほぼねえよ

    ただ、原作付きアニメに関しては、原作は続いてるのにアニメは途中で終わらせるせいで伏線ブン投げた状態で終わったアニメが量産されたけど
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:04:25返信する
    >>142
    観てるけどつまらなすぎて集中できないんや
    伏線回収されとったんか
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:05:14返信する
    >>144
    原作アニメで原作は続いてるのにアニメは途中で終わってそのまま続編が作られないパターンなら沢山あるけど、オリジナルアニメでは思いつかんな
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:05:45返信する
    >>147
    そのレベルの奴が批判すんなよカス
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:05:49返信する
    ぶっちゃけ面白ければ回収しなくてもセーフ
    エヴァはオチで転けた
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:06:22返信する
    >>146
    横からだけど伏線は知らないけどとにかくシンジくんみたいに叫んだり綾波ぽかったり子供が苦しんだりは山ほど出たような
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:09:49返信する
    投げっ放しの大家と言えばやっぱ永井豪だよな
    あと石ノ森章太郎
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:10:45返信する
    >>144
    2010年代半ば以降でいいなら、やら管がコメントで挙げてる中堅以下の作品にそこそこある
    なんなら今期でも既にぶん投げ地雷臭漂ってるアニメもある

    ただ、話題作のエヴァや進撃相手にそれらを引き合いに出して叩くのはさすがに酷な話だね
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:10:52返信する
    >>134
    ふく‐せん【伏線】
    ①小説・戯曲・詩などで、後の方で述べる事柄をあらかじめ前の方でほのめかしておくもの。
    ②後の事の準備として、前もってひそかに設けておくもの。「―を敷く」

    それは伏線じゃないとかの大抵はただの主観によるお気持ちで意味は無い
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:11:24返信する
    エヴァの影響なんてないんだーって必死に言ってる人がいるけど
    エヴァのフォロワー、パクリ、逆張り含めるとかなりの作品数が出てくる
    トリガーなんて会社丸ごと庵野チルドレンだしな
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:12:09返信する
    >>155
    サイバーパンクで師匠を超えたな
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:12:24返信する
    そこまで伏線取りこぼした作品なんてないと思うけどなー
    酷いのは悪名として残っちゃうから印象深くなるけどさ
    勝手に伏線を捏造するような人が俺の思った伏線を回収してないと騒いでるだけでは？
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:12:40返信する
    投げっぱしで最終回が終わったと思ったら続きは劇場版でみたいなアニメが一時期あったけど最近はあんまりないな
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:13:08返信する
    ポリゴンピクチャーズのこと？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:14:45返信する
    面白い作品は最終回見ないの分かる
    後回しにしてしまうわ…
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:21:28返信する
    伏線ぶん投げはエヴァのせいっていうか
    気合を入れて作った次回作の仕込みをしたオリジナルアニメが
    全く人気でなくて永久に次回が作られないってパターンが多い気がするなぁ

    それよりエヴァは演出とかキャラ造形にメディアを問わず影響が出たと思う
    『目　標　沈　黙（エヴァ明朝）』のような演出とかジェネリック綾波とか沢山いた
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:23:12返信する
    ウィザード・バリスターズのラストが意味不明すぎて今だに覚えてるわ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:24:09返信する
    伏線どころか最近のアニメは原作付きでも、途中までしかアニメ化しなかったり完全に出版社のPVに成り下がってて最終回まで作らねぇだろ。
    そういう意味では最後までちゃんと作ったのは良かった。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:24:53返信する
    最初の「行ってらっしゃいエレン」の夢の真相とか、絶対当初の構想とは違うだろ
    重要な役割を果たす展開にするつもりだったのをやめて、冒頭で意味深に描いておいて放置するわけにも行かず無理矢理回収したとしか思えない中途半端さだったわ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:24:59返信する
    >>155
    進撃はこれマブラヴじゃね？とバレてから白状した騒動の影響で作者がもう隠す物はないみたいなノリで元ネタほぼ全部語ってるからな。元ネタを見て読み解ける人間からしたら納得の作品群が並んでる

    その後の世代の呪術やタツキが元ネタペラペラ語るのもこの影響だろう
    多勢に無勢となるネット民にはどうせバレるかだと察してる
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:26:00返信する
    >>156
    過大評価
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:27:29返信する
    エヴァの何をみたら伏線ぶん投げたと思うんだ？
    むしろアニメ版のラストは丁寧すぎるだろ
    庵野がキモがったのはストーリーそっちのけでキャラファンとして作品をみてた萌え豚に対して辛辣だったのは認めるけど
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:27:37返信する
    ヨロイブラウン…
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:28:29返信する
    >>166
    は？
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:28:51返信する
    >>164
    あれ実は逝ってらっしゃいでしたという激寒ギャグやろ
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:28:58返信する
    >>162
    ラストというか紙芝居というか
    まああんなヌルヌル動くアニメーション1話から飛ばしてたらそうなるかとは思ってたけど
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:29:04返信する
    いうて進撃はエヴァの影響下にある、ノベルゲームやまどマギの流れにある作品にしか見えん
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:29:40返信する
    >>166
    申し訳ないがエヴァより遥かに良いアニメや
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:30:03返信する
    >>152
    デビルマン負けて
    アルマゲドン始まるんかいってな
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:30:12返信する
    >>144
    ガンダムって大体ぶん投げendでは
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:30:20返信する
    >>173
    どこが
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:30:42返信する
    >>173
    ヌルヌル動く感じがいいアニメの技術ってこと？
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:31:06返信する
    >>172
    どんな作品も何かの影響下にはあるやろ
    まあエヴァより進撃はクオリティ高いけど
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:31:11返信する
    >>145
    あれは宮崎版エヴァやからええやろ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:31:44返信する
    >>177
    脚本も演出もサイバーパンクの圧勝やな
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:32:13返信する
    アルスの巨獣とか投げっぱなしだからな
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:33:09返信する
    こんだけクソだと思っても何か惹きつけられる魅力がエヴァにはある
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:33:24返信する
    きっしょい信者がやる持ち上げ
    あっちはこうだけど～だ？民度低いなぁ
    そういうきっしょい持ち上げしたところで、最終的に着地グダグダのイマイチ最終回で海外からですら残念って評価のくせに
    この一年で話題が2日間の失速アニメがだぁっとれや
    弱男アニメのエヴァをダシにしても文句出ないだろうと思ってる根性がリヴァイのこぼ太郎並みに情けねぇよ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:33:26返信する
    >>180
    根拠は
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:33:46返信する
    >>147
    ちゃんと考えてみたら旧型と全然違う結末で綺麗に纏まってるぞ
    世界観の段階から伏線撒いて、最後に回収するから世界観の伏線を理解できないまま見るとわけわからんだけや
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:34:14返信する
    そもそもエヴァに伏線なんて殆どなかった
    ファンが勝手に深読みして考察しまくっただけで、庵野もそこまで考えて作ってなのにわけわからん深読みするなって波を作ったあたりでキレてただろ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:34:41返信する
    >>40
    正論（全く正論じゃない）
    判明する（何も判明してない）

    こいつらも追加で
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:36:54返信する
    >>183
    きっしょい喋り方だな
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:37:30返信する
    >>186
    これは少し違うぞ
    庵野は自分の世界観を感覚で作ってて自分でも言語化できない感覚を映像作品に落とし込んでる
    それを客が語るためには言語化するしか方法がないだけやぞ
    庵野から見た考察オタクは全員庵野秀明の翻訳者や
    庵野自身も言語化できないからへーそうなんだーって思ってるぞ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:37:34返信する
    伏線なんてどうでもいい
    エヴァはゴミだ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:38:35返信する
    エバってただの雰囲気アニメだったからな
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:38:48返信する
    >>186
    まあ旧約聖書の名前とか歴史とかに引っ張られすぎて全然違う考察してる考察オタクはいるな
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:39:06返信する
    サイバーパンクはガチで名アニメだった
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:40:12返信する
    かと言ってもわざとらしいい伏線回収しても進撃みたいなパターンは回収したからなんやねん状態
    終盤の方向修正が難しいから結果ご都合の繰り返しになったろ？
    終盤ずっと微妙だった進撃見てわかるように解説や伏線回収はおもしろさになる材料じゃない
    寧ろ決まったことに向かうだけだから不自然なんだよ
    終息に向かってこういう設定だから！！で進むから盛り上がらない
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:41:39返信する
    ややは、わ朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:43:42返信する
    進撃は粗は見えるが時間をかけて、伏線は回収したと思う。
    だからといって、評価が跳ね上がるわけでもない。

    ヒットした漫画原作の金かけた長編アニメであって、
    エヴァのような影響力が今後あるかというとそうではない。
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:44:58返信する
    >>189
    ちょっと違うな、庵野の盟友の島本先生が書いてるアオイホノオに庵野の作品の作り方とか行動とか描かれてるから読んだ方が良い
    最初にすげえ良いアイデアを思いついた瞬発力で作品を作るタイプで何も考えてない、言語化出来ないとかそんな高尚なものじゃない
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:45:12返信する
    >>188
    弱男が好きなアニメボロクソに批評されてお気持ちしてら
    反論できず必死に出た言葉がそれか？
    きしょい言われてきしょいと言い返す
    見た目おっさん知能は小学生だな
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:47:09返信する
    >>26
    ｶﾜｲｲ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:47:21返信する
    ただあれだな
    伏線回収を全部やれば良いかって全ての作品に必ずしも言えないからな
    謎は謎のままで良い場合もいっぱいある

    バランスが難しいンだわ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:47:38返信する
    >>180
    だろうね
    海外評価もそうだと思う
    MALみたいな組織票はどーでもいいけどIGN評価はどうだろう
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:48:43返信する
    進撃は漫画原作だからやたら長い
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:49:10返信する
    伏線なんて貼るだけ貼って回収は少しでいい
    毎回その伏線で楽しんでくれた方がいいと吼えろペンで
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:49:16返信する
    まあとりあえず庵野に話を作らせたらダメ
    演出処理だけやらせてりゃ良かったんだよ
    それももう能力枯れたけどな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:50:02返信する
    >>197
    だからそのアイデアが言語化できないんだよ
    それをアニメでしか表現できないだけ
    庵野に聞けば、上手く言えないけどそんな感じなんだよねってなる
    深く考えてるとか考えてないとかじゃない
    この感覚をうまく説明できない人
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:51:35返信する
    こればっかりは全ての謎解きをやるかどうかは作り手の好みによるもんなぁ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:51:59返信する
    >>205
    言っておくと庵野の得意分野は特撮だよ、アニメの方は得意じゃない上に瞬発力で作品作るタイプだからエヴァで病んでる
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:52:38返信する
    ヒットした漫画のアニメ化で一発当てようって方式だと
    作家性のあるアニメーターは今後出てこんやろうね

    もう意外性みたいなもんは期待できない
    漫画をいかに良く見せるかだけ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:57:10返信する
    >>207
    まあアニメだから病んだのかは俺は庵野じゃないからわからんけど
    シン仮面ライダーの演出指導のシーン見た時に
    こいつ自分の頭の中には完成の感覚を持ってるけど
    言葉にできない奴だって理解したわ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:57:31返信する
    >>208
    ドラゴン
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 02:59:24返信する
    >>209
    仮面ライダーは役者の話聞けばわかるけど、演技指導が二転三転して工数がやたら伸びたっていうエピソードがあるので、完成形なんかなくて完全にその場での思い付きでやってる
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:00:24返信する
    エヴァはぶん投げたって言うか完全に未完だろ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:01:47返信する
    エヴァはジジイが何か言ってパパが計画通りだって言ってるだけのが延々と続いている感じがして面白い（こなみ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:03:41返信する
    >>209
    エヴァで庵野が病んだのは長編ストーリーを作るのに行き詰まってたのが大きい
    それ以降の作品はエヴァ以外は全部短編で作ってる
    カレカノだけは原作があったから上手くいってたのはあると思う
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:07:02返信する
    アニメはヒットした漫画を広告費注ぎ込んで映像化するビジネスになってしまった

    諌山や吾峠の作家性について語られても、
    監督含むアニメーターは名前の知られない職人としか認識されない
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:07:25返信する
    >>214
    エヴァなんて庵野の頭の中そのままだから自分だ答え出てないのに
    答えだして終われって言われたらそりゃ病むなと思う
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:07:45返信する
    実はこれ裏設定みたいなのがあるんですよね〜みたいな作中で表現せず
    思わせぶりを制作サイドが言うのは基本的にゴミ作品のイメージで裏設定を設定集とかでサラッと出すのが名作品
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:09:01返信する
    >>217
    エヴァとか重要な設定を絵コンテにだけ描いて作中で説明しないからなわかるわけない
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:19:16返信する
    坂本は「取材とかパンフレットのインタビューなどで、庵野さんから聞いたことを、どこまで皆さんに言っていいのかわからない。誰にも言っていないことも、いっぱいある」と続けると、周囲からも「聞きたい！」との声が上がった。

    坂本は「言えないです！言ってはいけないと思う！誰にも言っていないもん！」
    「庵野さんの許可を取らないと、絶対に言えない。無理、無理、無理！墓場まで持っていく。私、本当に怖いものを手渡されていると思う」と口を割らず


    このような製作陣が設定集にも乗ってない思わせぶりな発言をするのは決まってゴミ作品
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:20:53返信する
    どっちも完璧には終わってないよね
    よって完璧に終わらせたハガレンが神と言うことで
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:23:30返信する
    >>74
    エヴァはループもので問題無かったけど
    結局庵野が好きな話は旧劇で全部やっちゃってた訳で
    新劇場版は自分の好みじゃない話を作るストレスでダメになってたんじゃねえかなと
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:24:38返信する
    >>146
    ナデシコってそんな綺麗な終わり方してたっけ・・・（劇場版を見ながら）
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:30:28返信する
    >>167
    言われてみるとネットで槍玉に挙げられがちだったのは考察厨だったけど庵野が実際殴りかかったのはキャラ厨だった気がしてくる
    許さん…許さんぞ庵野…
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:32:52返信する
    >>212
    シンエヴァでちゃんとオチ付けたし完結してるけど
    庵野は不完全で出来損ないの話が好きだから病んだんじゃないかと思ってる

    庵野の父親（片足義足）の話を聞く限り、欠けているものを美しいと思う感性が庵野の根底にあるように思える
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:33:08返信する
    やり、わ朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:34:50返信する
    伏線と謎は違うっていつ理解するんですかねぇ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:42:47返信する
    たしかに
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:43:15返信する
    エヴァは悪い意味で業界を変えたよな
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:48:05返信する
    >>146
    ネオランガとかガサラキとかちゃんと完結してたっけ・・・
    エウレカセブンとかもかなりフワっとした説明で流されて正直良く分からん話だったし
    セカイ系でなんか雰囲気で終わらせてた作品は多かったように思える
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:52:02返信する
    でもエヴァよりつまらないからな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 03:59:56返信する
    >>146
    個人的にラーゼフォンはセカイ系作品の中でも糞だと思っている
    純粋さだの綺麗事だので世界規模の問題片付けるのが本当に正しいのか？
    という問いかけにおねショタ純愛パワーの奇跡で丸っと解決！じゃあ話にならんでしょと
    まだ最終的に世界の方を滅ぼした最終兵器彼女や
    子供たちが泣きながら犠牲になって世界を救ったぼくらのの方が
    ちゃんと本質的なテーマを負ってると思う
    子供に世界の命運を押し付ける構図はどうしようもなく歪でしかないっていうね
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:04:49返信する
    やり、やりわ朝キ　あき代　市GI 転落ｼ　事けん創か　けいSAﾂ　kou明 kaんヨ　担とう　検じ、　支ブ長　かん与　そうka だった
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:19:23返信する
    >>7
    こいつらが言うエヴァの回収されてない伏線ってなんだろうな、そういうこと言うなら全部箇条書きで挙げてほしいわ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:21:42返信する
    旧エヴァはむしろほとんど伏線回収しただろうに
    キャラの感情など以外で説明してなかったとこあったかなあ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:22:37返信する
    進撃もセカイ系だったな
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:28:13返信する
    エヴァは投げっぱなし言ってる人たちって
    旧劇無視してるのか旧劇見ても回収されてないと思ってるのかどっちなん
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:43:34返信する
    いやぁキャラクターの個人単位での行動理由だとか結果が明白になってるだけで
    結局あの巨人システムだとか、核に匹敵する超大型の爆破でもピンピンしてるとか
    使徒がどこから発生したのか？とか何処から槍とかシンならゴルゴダシステム
    ヴンダーだの月に紀元前の施設があったのかとか同じやん？
    俺の最終回見た感じでは、結局エレンの一存であの流れになった感じは全くせんかったし
    結局、あのニョロニョロが何かとか人類の取れる策の提示なかったから
    まーたあの木の根っこに人が立ち入ってループ　庵野が匙投げて
    カシウスの槍で全部解決ｗってやるまでのエヴァと同じやんけｗｗｗ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:46:05返信する
    エヴァは人類の文明が進んでるから、使徒との生存競争とか
    破滅は不可避ってのが分かってて、必死の対処療法とか苦肉の策
    そこに指令のマザコン計画がねじ込まれてるって投げてるトコなんてないやろ
    進撃の方がよっぽど適当やんけｗｗｗ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:48:13返信する
    推理ものならそうだけど、別に謎のまま終わらせて色々考察する面白さもある
    作品の作り方次第よ
    ケネディ暗殺や三億円事件は、謎のままだから未だに色々な角度で語られる
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:55:19返信する
    >>239
    推理物で言えば、犯人動機だとかトリックや殺害方法が全部明かされた上で
    結局犯人は誰か不明(ニョロニョロが人知を超えすぎてる)な時点でスッキリせんやろ
    とにかくニョロニョロに対して、みーんな何も出来なかったやん
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 04:58:15返信する
    伏線という言い方がアレなら
    風呂敷という言い方に変えてもいい
    エヴァのせいで大風呂敷広げて畳まないままの作品が増えたんだよ
    進撃はエヴァと同じくらい大風呂敷広げたけどきちんと畳んだからエライよ
    結末考えてから作った物語と結末も考えないでなんとなく作ったモノとの違いだわ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:00:52返信する
    個人的にはエヴァじゃなくて、エヴァが流行ったからと安易に「エヴァを模倣した作品」が悪いと思うけどね
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:02:11返信する
    有機生物に関してはしょうもなってなってるわ
    もう少しいいアイディアなかったのか
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:02:43返信する
    しかも当時、文句を言うと信者が「アニオタなんてこの程度」とか言ってきたっけなあ…
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:05:32返信する
    寄生獣はパラサイトの正体もどこから来たのかも分からなかったが名作と言われてるし
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:05:38返信する
    >>241
    しかし、その部分においては現実でも宇宙創造のシステムが意味不明な時点で一緒だからな
    使徒を含めたエヴァに出てくる謎の存在と、進撃のニョロニョロは何も変らん
    その上でおっしゃる通り庵野が何も考えずにノりだけでやってるって部分がムカつくかどうかやろなｗｗｗ30年gdgdやってたんやから
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:06:21返信する
    >>224
    これはめっちゃわかる
    庵野の脳内世界観は常に孤独で人のことなんて誰も信じてないのに
    シンエヴァのコンセプト的に新しい人と出会い取り込むことでで自分は変われるだよって事を伝えたいのはわかるけど
    庵野自身本当はそう思ってないだろ感を感じる
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:08:49返信する
    >>200
    物語が面白いのは謎があるうちだしな
    期待を超えてくることなんてほぼない
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:10:17返信する
    エヴァの影響ばかり言われるけど、ストーリー的にはナウシカのオマージュだよな
    完成度はナウシカの方が高い
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:10:40返信する
    単に風呂敷畳めず逃げただけなのに、信者がデミウルゴスみたいに深読みして擁護するという…
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:11:36返信する
    >>2474
    それを岡田が嫁さん貰って丸くなった
    マリは嫁さんをモチーフにしてる
    だからシンジも結局アスカも綾波も振ったというかお互い離れていって
    マリとくっついたみたいな事言って炎上しとったけど・・・・
    実際男なんてそんなもんやしなｗ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:12:49返信する
    >>247
    アンカーうち間違った失礼
    それを岡田が嫁さん貰って丸くなった
    マリは嫁さんをモチーフにしてる
    だからシンジも結局アスカも綾波も振ったというかお互い離れていって
    マリとくっついたみたいな事言って炎上しとったけど・・・・
    実際男なんてそんなもんやしなｗ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:13:44返信する
    まあエヴァの投げっぱなしを勝手にオタがここはこんな意図ガーとかいって語ってんのは心底滑稽ではあったな
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:14:27返信する
    旧劇のはなしなら元ネタデビルマンだから
    エヴァの模倣じゃなくてデビルマンの模倣になるな
    エヴァ自体が模倣の塊なの忘れられがち
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:15:40返信する
    エヴァがいかんかったところって、そういう細かい部分は置いといて
    破までにあった、90年代初頭では出来なかった表現で更に戦闘とかエンタメ性を
    上げて、単純に見ていて面白い、凄いって思える部分がQからなくなった事やろ
    3Dモデルのポリゴンのドローンとかコマみてーなしょうもない敵を
    バンバンバン撃つだけとかな　ヤシマ作戦の高揚感とか全然ないし
    シンの戦闘も退屈だったしなー
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:16:38返信する
    作者が辻褄の合う設定考えてて、それを全部明かさず謎のまま終わるのはいいのよ
    色々考察出来るから
    あんまり深く考えずに投げっぱなしで終わると、結局どういうこと？という不満が残る
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:16:57返信する
    続きとして旧劇の量産型とプロレスやってる戦闘よりも
    Q～シンの戦闘がただただ退屈で何やってるかもよー分からん
    ATFがきゅいーんで　雑魚キャラパラパラ～って消えていくとかｗ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:17:10返信する
    エヴァは劇場版でちゃんと終わらせたが？
    進撃はただただ詰まらん
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:18:41返信する
    >>243
    多少のご都合はご愛嬌
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:19:01返信する
    さすがにテレビのおめでとう、ありがとうに怒るのは分かるが
    旧劇でやった部分でキッチリ終わってるし、漫画とかはいらねー位丁寧だからな
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:21:27返信する
    >>252
    いやそれだけはありえないってわかるんだよ
    そもそもキャラデザとか設定とか鶴巻が決めてて庵野は一切関わってなかったはずでそれに意味があったはず
    マリは庵野の脳内世界観では生まれない象徴だからマリは庵野の身近にいる人で嫁さんがモデルってだけはないんだよ
    そうするとシンエヴァのコンセプトがそもそも成立しなくなる
    自分では生まれないキャラ、制御できない存在として自分とは違う人に作ってもらって交わることで私は変われましたがシンエヴァのテーマだから
    あと、オタク特有のすぐキャラをくっつけたがるのもよくないと思うけどなぁ
    ただ駅の階段登っただけなのになんでくっついたことになるのかと
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:23:12返信する
    >>254
    エヴァってどこら辺がデビルマンなの？
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:23:29返信する
    エヴァは別に伏線とかないよ？
    詳しく語らない裏設定があるだけ
    内面世界の抽象的表現で物語をまとめた手法だよあれは
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:25:48返信する
    >>263
    そうなんだよなぁ
    別に初期のネタが後から振り返るととかないしな
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:26:15返信する
    >>261
    まぁ岡田は無茶苦茶言ってると俺も思うが
    やっぱ結婚する、子供が生まれるみたいな事で以前とは作品作り変るとは思うなぁ
    禿やパヤオ止めに押井とか見てると、歳取るってのも大きいけど
    庵野は爺ってとこまでいってねーしなｗ
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:30:22返信する
    しかしエヴァは本筋と関係ない、登場人物だとか話数単位で話する事いっぱいあるが
    進撃は全然そういうのねーからなぁ
    出来不出来や好みだろうが、使徒の撃退って区切りがあって分かりやすいのに対して
    もう進撃は、えーっと何処からだっけ？前の話忘れたｗってなっちゃうからな
    まぁ話に関係ないけど、俺も最終章見てる時に、しれっとアニが混ざってる過程
    全く知らないけど　まあいいかｗ支障ないしって感じで見てた
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:31:12返信する
    >>265
    もちろん無意識で意識してるのかもしれないのもわかるんだけどね
    ただ嫁さんがモデルなら結末だいたい決まってるんだからあんな待たせんなよとは思う
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:33:20返信する
    >>262
    庵野が永井豪と対談したとき影響受けてると自分でいってる
    検索すれば出てくる
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:41:05返信する
    理解できなかっただけ定期
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:47:43返信する
    >>249
    進撃の地ならしも元はナウシカから来てるんでしょ
    よってパヤオは神
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:54:05返信する
    読者や考察好きの人が何でもかんでも伏線だのとこじつけて暴れてたんじゃねーの
    別に伏線でもないシーンまでこじつけてたりしてる奴とかいたからな
    それを間に受けた人がラストで伏線回収できてないだのと吠えてた印象
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:57:52返信する
    シンも結局はおめでとうエンドだし
    しょうもないオチだけど投げっぱなしではないしあの完結の仕方にするしかないんだよな
    なぜならエヴァのはラスボスはゲンドウとシンジであの親子が自分自身と向き合わないと話が終わらないから
    だから自己啓発セミナーみたいになっちゃう
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 05:57:55返信する
    >>245
    みんなここで生まれてきたんだろうに集約されてそれ以上追求すると人間の傲慢さの証明に陥ってしまうあの構造かっこよくて好きだわ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:02:55返信する
    俄オタクが　エヴァに嵌まって　最後は庵野監督追いかけまわし
    生命の危機に至ったという事実　自称アニメオタク＝加害性アスペルガー障碍者
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:16:16返信する
    考察じゃなくてただの全方位警戒網だからな
    「作者の思考を言い当てた！」したいだけやでwww
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:17:20返信する
    ナディアしかりエヴァしかり、庵野はストーリーテラーとしての才能は皆無だからな
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:20:30返信する
    ミカサの東人設定は特に何も無かった
    原作では刺青、アニメでは刺繍で謎のマークがあったけど
    それはなんも回収されなかった
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:21:50返信する
    巨人化能力の原因のハルキゲニアは突然出てきてそのまま最後どうなったかすら描写されてないぞ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:25:40返信する
    角川さん

    強殖装甲ガイバー
    打ち切りなら 打ち切りって正式発表してよ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:27:00返信する
    伏線を回収しても、終わり方があれではなー
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:33:10返信する
    オワコン
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:41:53返信する
    そんなに伏線回収が見たいなら魔法陣グルグルでも読めばいい
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:42:45返信する
    >>277
    キヨミの件に利用されただけって感じよなあの刺青
    何の面白みもない回収
    以前からそうだけど伏線の落ちがいつもガッカリパターンが多いよ進撃は
    まぁエレンと結ばれてたら刺青子供に継がせてたんだろうな～きっと
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:45:49返信する
    ニコニコ大百科によると
    旧劇
    本来は春に シト新生とAir まごころを君に をやって
    夏に 完全新作の劇場版をやるはずだったらしい
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 06:48:00返信する
    >>277
    せっかく東洋設定だの後に将軍のなんちゃらとかの設定作ったのなら
    鳥マフラーの後ミカサはキヨミとヒイズルへ行くエンドとかでよかったのにな
    あの加筆エンドよりも設定も生かせるし全然マシなのにと当時からずっと思ってたわ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:15:37返信する
    >>245
    市長が説明してたやん。
    寄生獣（人間）という病気に冒された地球を治すために打たれたワクチンやって。
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:16:45返信する
    アッカーマン一族がなぜ特別なのかも
    いまいちフワフワした設定だった
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:18:14返信する
    そう言う問題では無い。
    エヴァも進撃も表現力は凄かったわけで、両方とも良作。
    問題は薄っぺらい表面の部分だけをパクった作品達が、みんなゴミなだけ。
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:18:20返信する
    >>242
    エヴァ見て「そうだ！特撮だ！」とthe ビッグオーができたのが正解だと思う
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:18:35返信する
    まあ作中で説明されない設定や謎を前提した展開にキャラクターも視聴者も振り回されるような作品がエヴァ以降に増えたのは間違いない
    ラーゼフォンとか酷かったな
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:20:21返信する
    複線全部回収しようが面白くなければ意味が無いぞ
    進撃は最初こそインパクトあったけど、どんどんだるくなっていったからなぁ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:21:55返信する
    > エヴァンゲリオンは伏線じゃなくて説明不足なだけ
    単にカッコイイ映像を作りたかっただけで、理屈や整合性など考えていないと思うなぁ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:22:55返信する
    >>284
    大百科は誰でも編集できるから嘘臭いな…
    当初の予定はシト新生とairやって、まごころを君にはピンでやる予定だった。
    でも、airの完成が間に合わなかったから量産機出るところで切って、air完成版とまごころを君にのセットになった。
    この経由から生まれたデマじゃない？
    パンフレットに書いてあったからこっちの方がソースある。
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:23:22返信する
    エヴァンゲリオンはまあ当時のアニオタでもストーリー派からはゴミと言われたからなぁ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:26:06返信する
    どのみちエヴァはケンケンインパクトで
    ファンが死滅したから、無意味やで
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:26:26返信する
    伏線が回収できてなくてもちゃんとした終わり方をしてれば叩かれないよ
    そうじゃないから叩かれたり炎上する
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:26:39返信する
    >>289
    ビッグオーも伏線、ブン投げてるやんけw
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:28:18返信する
    広げた風呂敷の畳み方を見せたか見せなかったかだけ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:29:46返信する
    >>287
    アッカーマン一族はユミルの長年の親友だったとか
    そういう設定が欲しかった
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:29:47返信する
    まどマギくらいが丁度良い
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:30:36返信する
    >>294
    ストーリー派じゃなくて逆張り派やろ。
    今でも「ストーリーが破綻してる」を使うのは逆張りの常套手段
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:37:46返信する
    それはそれでいいという面白さがあったのは確かなわけよな？
    フォロワーがいたという事は
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:38:16返信する
    >>297
    わざとだよ事件解決型やればいい構造だから。見たことないけど海外ドラマ「謎の円盤UFO 」意識しているらしい
    二期の世界設定のネタあかしするように言ってきたのはアメリカの方だ
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:41:53返信する
    >>299
    そういやアッカーマン設定も落ちがそんだけ？って感じで微妙だったよね
    こんな落ちばかりでガッカリすることばかりや
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:44:37返信する
    あれは何だったんだ？って思われるのはよくないよな
    鬼滅、お前やぞ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:47:26返信する
    まあそうだな
    エヴァは最初から伏線ぶん投げる気だったけど
    進撃は出来る限り回収しようってスタイルだったからな
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:47:28返信する
    そもそもエヴァは伏線なんかないし、伏線どころか何もかもぶん投げて終わってるから。
    てか伏線回収してる作品もあればしてない作品もあるわ。
    こいつが何も知らないだけで他下げて進撃上げてるのほんまきしょい
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:49:28返信する
    >>301
    映像演出「だけ」の作品に対し物語云々言うのは逆張りではなくて野暮なんだと思う。
    物語っぽいつくりをしているのは単なる演出。そもそも物語とか作ろうとしていない。この作品に対して物語云々言うのはムダ。
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:49:49返信する
    伏線回収を気にしてるのはオタクだけだよ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:51:23返信する
    いや、伏線をぶん投げて終わってもいいだろ
    ケンケンインパクトが気に入らなかったら、シンジ君でハーレムすればいいだけだしな。TVアニメでシンジ君のえっちな夢か妄想のシーンを伏線にしてインパクトすればいいだけだ！
    複線に気づけないから全部説明しろという知力が高くない人たちの声がネットで届いてるだけだ！わからないから話題になってるのだろ！間違ってても気にするな。名無しだろ！
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:52:24返信する
    後付けでどうとでもなる伏線なんかどうでもいいわ。
    盛り上がりどころがあるかどうかで人が付いてくるか離れるかが決まる
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:52:50返信する
    >>233
    結局見終わったあと
    はー終わったぁって納得したか
    え？あれで終わり？ってモヤモヤしたかの違いだろうな
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:55:03返信する
    で、お前ら的に進撃の巨人は面白かったの？
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:57:07返信する
    エヴァは旧劇での頭ん中ぐちゃぐちゃにされるような展開からのバッドエンドかビターエンドな最後だったから不満も残り続けたのかもと思ったりもする
    新劇の普通なグッドエンドを見た後だと尚更ねぇ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 07:59:12返信する
    伏線伏線ってうるさいな
    こんだけの人気作品なのにノベライズが無い(あったらすまん)あたりから察しろ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:12:06返信する
    俺は伏線よりもカタルシスが気になる派で、影実みたいな投げっぱな作品がダメ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:14:41返信する
    どちらかというと、円盤売ることありきで1～2クールで無理やり
    やってた業界の方式に無理があったんだろう。
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:17:45返信する
    漫画は伏線ばら撒いてもヒットしなければ打ち切りだからな。その時点で伏線じゃ無くなる。って鰤師匠が言うてたで。エヴァは伏線も何も終わりの方はシナリオが間に合っていなかったからあんなエンドになった。キモオタが騒ぐから映画したけど更に？？ってなった。要はアニメばかり観てないで現実観ろって庵野は言いたいのよ。
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:19:38返信する
    面白ければ伏線なんかどうでもいい
    つまんなければ丁寧に伏線を回収していてもダメ

    優先する部分がおかしい
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:23:01返信する
    エヴァに関しては伏線云々という話でもない

    「何にも考えてないけどそれっぽいことを思わせぶりに描写」

    これをひたすら繰り返して毎話毎話ヒキだけしっかりしときゃいい
    って良くない風潮がエヴァの成功で強くなったのはあると思う
    近年でも水星とかまさにこのタイプだし、SNSの隆盛もあって未だに根強い病巣
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:27:02返信する
    むしろ進撃は綺麗に畳めばいいわけじゃないって感じたな…
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:32:13返信する
    X承認欲求底辺を有識者と言われましても
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:33:04返信する
    >>144
    あのサンライズもエヴァに半年先んじて、獣戦士ガルキーバという投げっぱなしエンドで締めた超ハード＆シリアス作品をやっていた
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:33:11返信する
    ３大投げっぱなしエンド
    星合の空
    アルスの巨獣
    マジデス
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:34:53返信する
    賢い人が漫画描くかね小説で書く気がするし読者もそれなりのレベルを求められる
    出てきたとしても１０年に一度とかの希少種
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:36:34返信する
    神も何もストーリー作成にかけてる時間が10倍違うやろ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:37:23返信する
    エヴァは伏線回収以前のレベルだろ
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:42:22返信する
    まあちゃんと決着つけるのは良いことよ
    ブン投げエンドは最悪
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:47:21返信する
    押井の弟子の神山はほんとひどい
    攻殻TVくらいしかまともなのない
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:51:52返信する
    伏線補完計画
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 08:54:02返信する
    >>11
    師匠の松本零士も死ぬまで投げっぱの作品だらけやししゃーない
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:01:11返信する
    作品にあるジタバタ感や未熟さがある方が心に残りやすい。
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:06:04返信する
    アニメは何話で終われっていう制約があるからな
    漫画は打ち切りにでもならない限り納得いくまで連載することができる
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:13:45返信する
    そもそも伏線は伏せてるものであって、こっちに明示してある時点でそれはもう伏線ではない
    言葉の意味的に「未回収の伏線」なんて言えるのは作者だけなんだよなぁ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:28:24返信する
    伏線ぶん投げる作品が流行った時期なんてないだろ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:29:45返信する
    ブン投げ許されてた風潮なんて無かったと思うが
    エヴァ辺りで絶対王者ジャンプが超絶弱体化（看板がるろ剣とマサルさん）した頃で
    数々の漫画が伏線投げっぱなしで打ち切られたり作者が中も外もぶっ壊れて長期休載したり円光で逮捕されてそのまま触れたらアカン扱いになったりで
    あれやこれやの事情で消費者が「ブン投げ慣れ」してしまったんだと思う
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:30:51返信する
    勝手に伏線だと思いこむ病気
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:36:28返信する
    エヴァはもう収集つかなくなったからせめてハッピーエンドで終わらそうって作者の誠意が見えたよ
    進撃は明らかに作者の手に余ってるのにかっこつけてビターエンド選んだから名作になり損なった
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:36:35返信する
    そもそもこのゴミ有識者誰だよ？
    全然有識者じゃあないじゃん
    書いてる内容出鱈目過ぎて笑える
    むしろ逆にエヴァ以降投げやりエンドに対して厳しくなってきたぞ。ポストエヴァ作品がたくさん出てきて、エヴァに対する代案的な物が多かった
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:38:03返信する
    伏線は貼れるだけ貼っておいて後付で回収出来るものだけ回収すればいい
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:41:11返信する
    まあたしかに
    ストーリだけなら
    今後1世紀ぐらいは
    進撃の巨人を超える作品は出てこないだろうな

    ただ進撃の巨人唯一の弱点は
    偏差値40以下の大衆にはちょっと高尚すぎて正しく評価されにくいってところかな
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:47:10返信する
    >>341
    へぇ、作者の偏差値は？
    おれ東大
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:47:32返信する
    ハガレン、封神演義、ネウロ暗殺…
    誰がどんな理由こじつけようがキッチリ終わらせるのが主流よ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 09:59:31返信する
    伏線回収云々は知らんがちゃんと完結させただけ
    そこらの有象無象よりマシよ
    漫画もアニメも
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:10:31返信する
    >考察するなとは言わないけど考察と違った展開を出されて発狂したり
    >考察する事が作品の唯一の楽しみ方だと思っている連中は害悪

    勝手にこんな敵がいるとか妄想して
    勝手に切れてる奴
    お前とか「ナニカグループ」と闘ってる光の戦士とか
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:11:50返信する
    馬鹿でもわかる伏線というかフラグを回収しないと
    エレンの様に理由もわからず言葉で説明もできず
    大声でキレ散らかすだけだからな
    馬鹿はスルーして吠えさせておけばいい
    下手に構うと自分が正しいと勘違いして付け上がる
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:17:56返信する
    頭おかしい人達がいつまで経ってもそれは伏線じゃないだのなんだのギャーギャー同じ事、同じコメントをずっと繰り返すだけじゃなく、週間連載で適当にそれっぽい事ばらまいておいて後でその場その場で適当に考えて回収すればいいんだよとか言っていて、それは所詮週間連載漫画のまがいものだろつーの。終わってんなあ。ボケ老人かよ
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:19:09返信する
    いつまでエヴァの話をし続ければ気がすむんだよ
    ただのオナニーじゃねえか
    結局何一つ卒業できていない頭おかしいオタクども
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:22:01返信する
    自分は本当は何が欲しかったのかを発見するのがTV版エヴァ
    解らないまま進撃しちゃいましたが旧劇
    そこで終われば良かったのに
    Qでうっかりカタストロフしたけど解りやすく収めようとしたら
    客の方が飽きていて卒業だーと辞める口実になったのが新劇
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:23:27返信する
    設定からぶん投げてて「こういうものだから」で済ませようとしてる作品と、伏線らしきものを散りばめるだけ散りばめて興味持たせて全然回収しない作品の2パターンは確かにゴミだと思う
    しっかり解明してスッキリさせろや
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:23:58返信する
    やっぱ何回見返してもヒストリアの子供の相手エレンにしか見えないんだけど
    これ否定してるやつってなんか根拠あんの？
    昔自分虐めたクソ男なんか選んだのも仮に托卵バレてもいいなりになるからだろ？若しくは復讐
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:24:57返信する
    >>301
    こういうのが居るからエヴァはまぁ別にいいかな…にとどまらない「ウゼぇ」界隈になるのよね　
    全て否定しなくたっていいがゴミな所はちゃんとゴミだとして見れない思い上がった輩が
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:31:02返信する
    庵野さんは人に説教できるまでの事はやれてないと思う。
    結局「おまゆうｗｗｗ」の方が大きかったし。
    完結でようやっと仕事始末でチャラできた程度。
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:35:21返信する
    そういえば途中で脱落したけどエクセルサーガの原作は伏線貼りまくってた匂わせマンガだったな
    あれ綺麗に完結したんかな
    ジオブリーダーズは投げっぱなしで作者逃げたっけ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:41:04返信する
    進撃は地ならしの大仕掛けを完遂させる一点で、その後の事は十分な配慮回す余裕無かったと思う。それでも一応ちゃんと閉められたから偉い。
    地ならし後から最後まで練り込んだ上で全体作り込んでたら、100年は超える作品出てこなかったかもしれない。そういう意味では余地を残してくれた。
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:42:02返信する
    >>349
    シンエヴァってQの後編でしかないよな
    序破Qシンって一気見するとチグハグだけどQシンだけだとまとまりが良い
    そもそも序と破のゲンドウはわりとシンジとコミュニケーションとってるからQのラスボス化が突飛すぎる
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:46:28返信する
    エヴァは元から思わせぶりでどうでもよかったが、進撃の作り込みのせいでジョジョにあまり入り込めなくなったのはあるな
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:47:12返信する
    無駄に長い作品は投げっぱなしになりやすそう、あと突貫のオリジナルアニメとかも
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:53:20返信する
    思わせぶり未回収ったら獣フレンズの監督のリアルが思い浮かぶな
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 10:59:27返信する
    >>342
    東大に発達障害を研究する機関あるんだ。
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:00:38返信する
    勝手に伏線だと思って触れられずに終わるとキレる不気味な生き物

    これだろ
    「自分が知りたいところが分からないまま終わった！駄作！」
    何でもかんでも分かれば良いわけじゃないし人によって知りたいところも違うからきり無いしな

    謎残したほうが続編や外伝とかできる可能性もなくはないし
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:01:50返信する
    >>361
    伏線スゲーさすがおだっちとかで煽るようになった時点で逆も言われるようになるのなんか当然やろ
    ぼくちゃんに都合が悪いことはミエナイキコエナイーってのも昨今の池沼の典型ムーブ
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:14:58返信する
    >>343
    ハガレンのきちっりした終わらせ方は清々しいぐらい気持ち良かった
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:43:49返信する
    進撃も結局人類を間引く地ならしという結論で結構雑にぶん投げ方向だと思ってるけどｗ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:47:33返信する
    ＞それに比べて進撃は伏線をほぼ回収して終わらせたから神

    原作のエンドロール漫画の作者が言い訳してるセリフのただの受け売りじゃん
    けど顎の巨人が突然飛んだり正体不明の透明の虫が出てきたりオカピの巨人とか最終盤に突然出てきて不明な展開のまま終わったところもあるよね
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:49:11返信する
    うわ　妄想で決めつけか
    オタクのキモいところ出てるな

    公表してるタイトルって
    風の谷のナウシカ、マヴラブ、ロックマンダッシュ、モンハン、ゼロの使い魔、ぬ〜べ〜、ベルセルク、アームズあたりやろ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:51:06返信する
    シンエヴァとか伏線回収に躍起になってずーっと説明してたな
    まどマギ新編も難解な設定を伝えるために1時間ぐらい説明してたけど
    いかに旧劇エヴァの説明しない芸術の案配がよかったかだわ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 11:54:23返信する
    >>341
    全体の約16%を大衆と普通とらえないけど
    もしかして40未満か天才かどっちかなんじゃね？
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 12:07:34返信する
    エヴァはそもそも回収される雰囲気がほぼなかったしユーザーに遊ばせてたんだろ。まあ監督の力量もあるかもしれんが。
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 12:21:47返信する
    戯言シリーズが1番ぶん投げてて冷めた

    ぶん投げてても面白ければいいんだが最高につまらなかったのもキツい
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 12:28:42返信する
    >>22
    一番ぶん投げたのはどう見てもアギトだろ？
    蠍座が落ちてくるとか何だったんだよ…
    そもそもモチーフが009天使編だったと聞いて無茶にも程があるって言うね…
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 12:40:52返信する
    スレ違いかもしれんが、ラピュタが面白いのは「ある世界の一部の地域の話」で完結してるからだとも思ったな。壮大な割に「他にも広大な土地や国や人々がいる感」というか。
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 12:48:08返信する
    >>91
    ＞伏線を回収しさえすればいいっていう伏線至上主義者が多いけど
    ＞伏線なんて物語の作劇上のテクニックであって
    ＞それさえすれば面白くなるってわけじゃないしなあ
    ＞伏線なんてぶん投げても面白い作品なんていくらでもある

    これはあるし俺が更に序列化すると
    伏線を回収して面白い＞伏線を回収せずも面白い＞伏線を回収したが面白くない＞伏線を回収せず面白くもない
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 12:51:00返信する
    TVアニメのエヴァってストーリーは正直何が何だかわからんかった
    なんか雰囲気でみてたわ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 13:11:33返信する
    伏線の回収というよりは謎の解明だろ
    謎を謎のまま、受け取りての解釈の余地もなく、
    何の説明もなしに終わらせないで欲しいというのはごく普通のことだと思うが？
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 13:24:27返信する
    伏線は回収されて初めて伏線と言えるのでエヴァのは単なる謎
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 13:27:14返信する
    エヴァは映像美的なところは好きだけど話が超好きとかは思ったことないな、どうなるんだろうというライブ感はあったかもだけど
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 13:29:01返信する
    エヴァANIMAを
    そのまま テレビアニメ化してれば良かったのに
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 13:31:44返信する
    >>378
    エヴァアニマは分かりやすいエンタメしてて映像化したら深刻に拗らせたファン以外には受け入れられると思うんだが庵野監督が関わらなかったらパチモン扱いされるんだろうなという感じはする
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 13:40:55返信する
    その場で考えついたような伏線投げっぱなし終了はほんと勘弁な
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:20:02返信する
    旧劇のラストシーンは漫画版デビルマンのそれだし初号機が正に悪魔かと出てくるのは不動明リスペクト
    人間同士で殺しあう展開もなぞってる
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:29:15返信する
    そんなことはどうでもいいくらい面白くなさそう
    絵も汚いリンチが胸糞悪い
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:37:12返信する
    >>342
    偏差値は？おれ東大
    ここだけ見ても頭の悪さが漏れ出てくるの好き
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:38:33返信する
    >>233
    解説本とか読んじゃうキモオタの妄想のことじゃない？
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:41:19返信する
    >>180
    どっちもキモい信者が勝手に代理戦争してて可哀想
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:48:07返信する
    シンエヴァのパチンコが
    この前 やっと出荷したのね
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 14:57:31返信する
    エヴァはもうパチ屋と共生するだけのコンテンツだから忘れろ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:21:05返信する
    >>336
    ぶん投げっていうか「ろくに説明しない」系はそれなりにあったぞ
    主にセカイ系作品だけど
    ハルヒだって各キャラの設定やバックボーンは何となく示唆されてるものの
    具体的にそれがどういう組織でどういう意図で動いてるのかは明示されず察する事しか出来ないとかね
    今は「説明しなくても大体分かる設定」が流行ってるからそういう意味では面白い対比だな
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:22:42返信する
    >>351
    エレンよりアルミン似定期
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:26:59返信する
    エヴァも進撃もこれだけの大衆を魅了した凄い作品なんだし無理に比べる必要ないよ、基本的にこのレベルまで到達した作品は知名度が段違いだから今後も新規入ってきて語られる...と思ったけどエヴァの方は古すぎて新規が入るかは微妙だけど
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:28:21返信する
    >>351
    まだやってんのかお前
    いい加減現実見ろよ
    原作でもアニメでも相手は農夫さんやで
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:28:54返信する
    エヴァ＞＞＞進撃
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:35:57返信する
    >>312
    当時は今以上に「女子供主人公が力不足故に敗北する」という展開が受け入れられなかったんだろうなと思う
    敗北するにしたって多少は何か繋いだ絆だの魂だのみたいなもので何かしら好転するものだろうと考えられてたのに
    普通に「無知で未熟な奴は失敗するんだよ」という純粋さとか無垢さとか
    それらの寓話的価値の否定が当時のオタクとしてはショックだったのかなと
    でもこの経験の有無が中韓のオタクコンテンツが日本を越えられない要因にもなっていると思う
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 15:47:14返信する
    >>261
    個人的にはマリとくっ付いてたとしてもくっ付いて無くてもどちらでも良いんだけど
    あからさまに接点が無かったマリを信じて助けて貰ったり
    その手を取れるようになったシンジを見せる事で
    シンジは本当の意味で大人になったんやでって表現になってるんだと思った
    エヴァという世界を完結させる為には自己愛を優先するシンジではなく
    赤の他人の手だって信じて握れるシンジさんになって貰うしか無かった
    （それが庵野にとっての正解かどうかは分からない）
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 16:43:30返信する
    伏線がどうこうじゃなくて読後感がすっきりした、納得がいったかどうかだけな気がする
    正直伏線がどうこうに関しちゃ公式インタビューか作者以外わからんしさ
    設定とかストーリー良くわからんでもキャラが良くて作画が凄いから面白い作品とかもあるしな
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 16:48:45返信する
    >>395
    正解

    世界の謎なんてものは物語の主要な要素たりえない
    シンだって進撃だって結局は家族の物語で終わって世界の謎や伏線に関しては投げてる
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 17:20:34返信する
    ムカデはなんだったんだろうな
    ムカデのデザインは脊髄から。そしてこのムカデは宇宙からやってきた、壁の向こうにも世界があり、空の向こうにも世界があるとかそういう感じやろうな
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 18:16:16返信する
    進撃ってエバのパクリじゃん
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 18:43:19返信する
    >>393
    言いたいことは大体同じなんだけどマリって唯一庵野作成キャラじゃない鶴巻作成キャラだからメタ的な意味も強いと思う
    具体的に言うと庵野はエヴァを他人に委ねていいと思ってるんじゃないかと
    そもそも庵野はエヴァが嫌いなのはずっとあったろうし後進に主導権を譲るような表現
    庵野のメッセージを密かに気づいたスタッフが非庵野エヴァを任されそう
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 18:43:47返信する
    まぁエヴァよりはワンランク上の作品にはなったな
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 18:58:04返信する
    不人気で打ち切りくらって少ないページで伏線回収した夢野カケラは神か?
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 19:08:38返信する
    話の風呂敷広げてたたむのと
    伏線張って回収するのとでは意味が違うんだよな
    伏線ってのは意味があって張るものだから、ちゃんと回収することが前提
    話の風呂敷は話をおもしろくしたいがために後先考えず話を大きくすることだから、
    結果的に面白くたためればいいが、無理やりなたたみ方だと突っ込みどころが出て叩かれやすい
    進撃は読んでないからどうだかは知らんが・・・
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 19:34:43返信する
    >>398
    ナウシカのパクリじゃないの
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 19:35:42返信する
    >>397
    さあな
    あのムカデはエレンの華＆木に生存してるで
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 19:38:03返信する
    エヴァの
    柳の下のドジョウ作品っていうと

    VIRUS
    デュアル ぱられるんるん物語
    ラーゼフォン
    アイドルマスター Xenoglossia
    他には何が有るっけ
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 20:21:05返信する
    ・進撃の感情移入の様子
    ３人組→　調査兵団→　エルディア、マーレどっちキャラ応援したらいいか分かんねーやコレ(いい意味でｗｗ→　地ならし来るのか、どうなるのか…進撃（という「設定「ストーリー」）を応援する！！
    ＜地ならし開始＞
    →なんか…イマイチ誰にも乗りきれない…(悪い意味で）？ドッタンバッタンやってるのにジャーディスじゃないがただの傍観者みたいなってきた…＜完結＞
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 20:24:39返信する
    何とは言わないがエヴァ→速攻で言ってて草
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 20:34:17返信する
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 20:38:33返信する
    別にスパイス的な回収されない伏線だってあっていいだろ
    ミキタカとか「おのれディケイドー」の人とか
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 20:43:03返信する
    エヴァは意味のないことを意味ありげに言ってるだけだから伏線投げっぱなしとはまたちがう
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 21:19:27返信する
    エヴァでマリエンドなのは見た人が監督頭とうなってんの？わけわからんと思わせて一生逃げ切るためだけだろ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 21:53:58返信する
    オタ客に向かって説教しに行ってるテメーこそが分かってないというオタシュール芸で
    結構もたせてたな
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 22:17:48返信する
    進撃は最初から伏線張りまくって回収してるのは相当凄い
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-06 23:22:23返信する
    ただのエピソードや小ネタを伏線言ってるやつ多すぎ問題
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-07 01:46:18返信する
    見る人の想像に任せます
    これは作った側の丸投げと一緒だよ結末の設定考えているなら作品内で晒せ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-07 16:04:51返信する
    エヴァが作った悪習は
    「完成してなくても放送していい」だぞ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-07 16:40:29返信する
    デトロイトメタルシティって漫画、今の考察界隈とすごい一致するんだよな
    クラウザー様がうっかり何かする→ファンが飛躍した解釈する→クラウザー様ってすげーー！！の流れ
    今まさにそうなってるもんな
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-08 04:01:29返信する
    なんかなろうゴミがまともな脚本のアニメを排除して、低能な頭空っぽでみれる＝頭空っぽにしないと見れないなろうシナリオや、ワンピースみたいな馬鹿みたいな匂わせをばらまいて置く週刊老人ジャンプみたいな糞みたいなプロダクションスタイルみたいなのを推して、市場に溢れさせようと操作しているけど本当終わってるね。知能が0を下回って-100くらいだね。
    あと、サマータイムレンダみたいな後付けちゃぶ台ひっくり返しの連続みたいなのを喜んでいる無脳症がいる事が怖いわ。本当に低能なんだな蛙人間か？全員死んどけよ。いや赤ん坊の時点で殺しとけ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 07:44:19返信する
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