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ホリエモンが正論「転売の何が悪いの?転売ヤーは適正価格を教えてくれてんだよ」

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1:名無し 2023/09/07(木) 01:11:19.71 ID:BKulPXS1
実業家の堀江貴文氏が6日、自身のXで社会問題化する「転売」に持論を展開。「なんでそんなに転売いやがるんです?」などと投稿したところ、賛否を呼んでいる。

堀江氏は「マイナカードで『チケット不正転売』防止」と題したネットニュースに反応し、「うちのフェスは喜んで転売OKなんすけど、なんでそんなに転売いやがるんです?」と引用リポスト。

 様々な賛否の声が寄せられる中で、「運営の出した価格で買える人が減るからですね。あと、運営側の都合で払い戻しになった時、買った値段で返ってこない」というリプライに対して、堀江氏は「運営の出した価格が安すぎるってことだろ笑。市場が適当と判断する金額で出せば転売ヤーは儲からないから手を出さない。転売ヤーは適正価格を教えてくれてんだよ」と返していた…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1aea12bdd93ca8bbef63c365b5aad5828f297bb

 
 
2:名無し 2023/09/07(木) 01:14:24.93 ID:HmiVcgea

堀江には顧客を育てる概念がないねん
転売ヤーに食い散らかされて死に体のPS5を知らぬわけでもあるまいに



4:名無し 2023/09/07(木) 01:21:00.55 ID:tv7DIe/f

>>2
あれはソニーの価格設定ミス、小売に任せれば市場原理で適正価格に落ち着くのに希望小売価格とか言う制限かけたせいで、供給不足になるわ拡大再生産の原資は手に入らないわで、いつまでも値段を下げられず、新規性の価値だけが減耗して誰も欲しがらないオワコンになった



23:名無し 2023/09/07(木) 04:39:43.21 ID:1SS0aaNB

>>4
アホ
それこそが転売の弊害なのに理解出来んようだな



6:名無し 2023/09/07(木) 01:33:03.77 ID:rf110wMx

転売がだめなのは、生産者と関係ない利益構造だからにきまってんだろwwwwwwww



24:名無し 2023/09/07(木) 05:56:23.37 ID:leUMzlLs

>>6
リサイクルショップ
「えっ」



8:名無し 2023/09/07(木) 01:47:07.33 ID:tvA+2Tl3

>>1
買い占められて定価で手に入れられない人の怒りがわからないアホが
前日に買う?
金持ち自慢かよクソが



10:名無し 2023/09/07(木) 01:48:54.65 ID:L+jQf03y

さっさと始末しないどころかバカが持ち上げるから悪影響ひどいな
流通ルート破壊して買い占めるから問題でまともな国なら統制かかるわけだが
この言い訳するならこいつも何かやってんだろ



11:名無し 2023/09/07(木) 01:57:00.37 ID:lMo5eZaH

買い占めることで不当に希少価値を高めて転売価格に載せてるんだから嫌われるに決まってるだろ



12:名無し 2023/09/07(木) 02:01:20.62 ID:P5KBc8kp

逆張りさんチース



14:名無し 2023/09/07(木) 02:15:16.11 ID:0k3vpFVl

コイツのやってる店のモン片っ端から高値転売……できねぇか



18:名無し 2023/09/07(木) 02:52:49.85 ID:K8W28Ifb

FXとか先物も一緒では?



132:名無し 2023/09/07(木) 17:53:00.26 ID:0EmqsePq

>>18
え?!転売って売りから入れるの???



20:名無し 2023/09/07(木) 03:16:18.22 ID:NSadHFVY

転売は別にいい
買い占め値段釣り上げがくそ



21:名無し 2023/09/07(木) 04:35:02.99 ID:w2iTFEb0

最初の値段設定が悪い



22:名無し 2023/09/07(木) 04:36:37.75 ID:1SS0aaNB

>>1
その程度の見識か
なるほどテスラを高評価するわけだ



25:名無し 2023/09/07(木) 06:03:44.46 ID:vuwLk8Ci

流通にコストとられても
産業が成長するわけじゃないからなぁ。



26:名無し 2023/09/07(木) 06:08:05.26 ID:Fl30jPc8

転売するのが自由なら
それを嫌がるのも自由



28:名無し 2023/09/07(木) 06:26:57.12 ID:0luKVkVM

>>1
金持ちだけのフェスやってろ



29:名無し 2023/09/07(木) 06:27:58.30 ID:C5flWD47

買い占めで均衡点ズラされた結果失敗した市場の
ものすごくわかりやすい例じゃねえか



30:名無し 2023/09/07(木) 06:29:50.00 ID:n2EoGahb

まぁ突き詰めれば高値でも買える奴が居るからテンバイヤーは生き残ってる訳だよな
あんだけ金持っていれば、貧乏人の僻みに見えても仕方がないだろ



33:名無し 2023/09/07(木) 07:17:21.90 ID:Qk4gRZKw

>>1
一般人感覚とかなりズレてんな



34:名無し 2023/09/07(木) 07:21:15.61 ID:U5uNPVIj

商社も転売
欲しいものを確保するのは労力がかかる
買わなければ商社も潰れるよ



35:名無し 2023/09/07(木) 07:27:57.12 ID:ki1PRPm1

貧乏だからだよ



41:名無し 2023/09/07(木) 07:52:38.70 ID:/DBwqWiw

> 転売ヤーは適正価格を教えてくれてんだよ

これはその通りだよね



43:名無し 2023/09/07(木) 07:56:01.92 ID:rUqCEauW

ガンプラがいい例
転売ヤーに荒らされてどこも品不足
家電量販店でも買えたのに取り扱いやめたところが多数
どこでも手に入った物がそれなりの専門店行かないと買えなくなってしまった
値上がりで子供の買う物でも無くなってしまった
転売ヤーは市場を荒らす寄生虫だよ



44:名無し 2023/09/07(木) 07:57:59.80 ID:o0iuhYOy

コンサートチケットは撒き餌で、コンサート会場でのグッズ販売がメインだから
チケット無しでもグッズ買えるような会場でやる場合もある



45:名無し 2023/09/07(木) 08:03:44.08 ID:G35ai8G4

>>1
例えば、お前の買う物全部目の前で買い占めて倍の値段で売られてもキレないんか?
いや、お前なら確実にキレるやろ。



46:名無し 2023/09/07(木) 08:05:14.24 ID:2TsnTQ1R

貧乏人が稼ぐ数少ない方法の一つではある 転売チケットを金持ちが買えば金は循環する



47:名無し 2023/09/07(木) 08:11:49.43 ID:n6vv99La

べつに貧乏は恥じゃないと思うが、貧しいから転売をやるってのは、さもしいなあ



48:名無し 2023/09/07(木) 08:12:36.93 ID:VYwy26YX

>>1
お前らみたいなのがのさばるからでは?



51:名無し 2023/09/07(木) 08:23:10.19 ID:W/pLl3xD

大正時代の米騒動を知らんのか



53:名無し 2023/09/07(木) 08:33:14.99 ID:hVnQwW7x

日本で一番ボリュームがある産業が転売だから

派遣業→労働力の転売屋
広告代理店→利権、コネの転売屋



58:名無し 2023/09/07(木) 08:49:57.07 ID:Xx6wvfkm

なんでいつも逆張りなんです?



63:名無し 2023/09/07(木) 09:04:39.55 ID:/CYPKx4Z

まあ安く買って高く売るのは商売の基本だからな
イベント系が嫌がってるのは空席だろ
満員御礼ってのを興行としての宣伝にも利用してるから



68:名無し 2023/09/07(木) 09:21:06.08 ID:fQyNhRJ6

輸出入も転売なんだけどな



82:名無し 2023/09/07(木) 09:50:23.88 ID:casUo/gi

転売やってるのチャイニーズなんだよな
渋谷とかの若者向けの店で中国人のババアが行列してる
セキュリティに暴力振るうのもチャイニーズで
中国大使館が注意したくらい
日本人の金が中国に流れるから禁止でいい



95:名無し 2023/09/07(木) 10:20:40.72 ID:QJYjrGb+

PS5なんて製品の在庫を溜めてからドバっと販売すれば
転売ヤーの餌食にはならなかった
小出しに売ったから買い占められた



121:名無し 2023/09/07(木) 16:00:20.83 ID:9nhrSGnn

>>95
仕事したことないなら黙ってろ



105:名無し 2023/09/07(木) 11:27:25.17 ID:cg3E27G/

HORIEモバイルはMNPの弾にしていいというお墨付き?



108:名無し 2023/09/07(木) 11:50:56.04 ID:y3pJLSx+

昔ぴあの店で並んで買うのもめんどくさいし
ヤフオク金出してそこその席買ってたな



137:名無し 2023/09/07(木) 18:32:22.14 ID:azRIkK3V

公式が高価格なバージョン売ればいいだけなんだけどな
それを許さない世間が悪い

 
 


 
(´・ω・`)でもテンバイヤーがいなきゃ普通の値段で買えた人が増えるんだが?

(´・ω・`)まぁそもそもテンバイヤーから買う奴が減らないからテンバイヤーがどんどん調子に乗るんだよね
 
 
 

 
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  1. ジャップは他人の足を引っ張ることしかしない劣等民族だからだよ

  2. さすが前科持ちは言う事が違うな!
    メスイキの呼吸!!www

  3. 以下、現実女性との十分な交際経験が無いまま、二次元で代償させ続けている、40才を過ぎた弱者こどおじからのコメント

  4. こいつとひろゆきの記事はもうええって感じ

  5. こち亀でこういう話があったな

  6. ホリエのいままでの右翼発言は全部スルーする媚中やらおん

  7. 事実やん

  8. なんのペナルティも無く適正価格で買えるのに
    先に買い占めして高額で売るのはどう考えたっておかしいけどな

  9. 安い方がいいに決まってるだろ
    ガソリン250になっても払って乗れよ

  10. マイナンバー反対派は転売屋www

  11. いやだからそれが普通の値段じゃないって言ってんでしょ
    メーカーが無駄に安売りしてるってだけで

  12. ネトウヨはホリエと同類なのに転売叩くよな

  13. 衰退ジャップランドwwww

  14. 転売って行為に何も問題がないなら、マスクやチケットの転売に規制かかんないよね

  15. 転売した結果ボトルマンのブーム火付けが失敗に終わってるから何を言おうがメーカーにとっちゃ害悪にしかならんよ

  16. マスクつけろって店主に言われても駄々こねてたアホの言い分になんの価値が?

  17. 俺はその適正価格()じゃ買わないけどね

  18. 何が適正価格だよ
    企業努力での価格と転売ヤーのバカどもの釣り上げ価格を一緒にするなよ
    企業は今後も自社製品を買ってもらうために手頃な価格にしてるのがわからんのかよ
    こいつ本当に元社長か?

  19. 販売者が設定した値段に、その商品に全く関係のない人間の儲けを足した値段が適正なわけ無いだろ

  20. 転売屋にはいくらでも正義まんやってええぞ。
    ようつばーは痴漢なんかよりこいつら潰せよ

  21. まあ問題なんは買い占めやな

  22. 犯罪者の言うことを聞くバカは居ない
    惨めな豚だよ

  23. 値段の吊り上げだけが問題だと思ってるアホって多いよな

  24. 買い占めてしまえた時点で値段は釣り上げ放題
    適正価格なんてものからは離れる一方なのが分からないのか

  25. 適正価格じゃなくて売り切れない価格だろうが

  26. つまりメーカーは「その値段が適正だから訂正しなさい」ってこと?

  27. 性犯罪は加害者を擁護し、ゲーム、グッズ転売は売る奴を叩くのが弱男らしい

  28. 古本屋も中古車もダメなん?

  29. 餃子屋に謝罪したの?

  30. 何も生産しない商売人はいつの時代も嫌われるから誠意をもって商いをしなければならん
    と古典にすら書かれてんのに
    平和ボケした新自由主義者は真逆を生きてんな

  31. 他人が儲かることが許せない世界最低民族ジャップ

  32. >>20
    盗撮は犯罪だから正義マンが成立するんだよ
    転売屋を襲撃したら100パー自分が捕まるじゃん

  33. 財務省
    金融庁

    国土交通省

    シンシラ やらおん 末端 神谷町 幸町

  34. 欲しいと思ったらいくらでも金出せる立場の人はそりゃ
    そういう考えになるよね

  35. 転売の禁止は自由市場経済を阻害してるわけだから悪手ではあるよ
    日本が経済成長できなかったのも人口減少と供給力減少があったにせよ、政府があれこれと口を出して自由市場経済の形成ができず歪んだ経済になったからだろ
    販売側が適正価格出すのはおかしい。原則需要と供給によって価格は決定されるべきだし

  36. さすがインサイダー取引して前科持ってるやつはいうこと違うわ

  37. >>28
    買い占めてないやん

  38. まあ、転売屋を擁護する気はないけど10万でも売れるものを5万で売るなんてアホだろってのはわからんでもない

  39. 転売と買い占めは分けて考えないといけないのでは

  40. インサイダー取引も悪くないって思ってそう

  41. そら粉飾決算とか自分の利益しか考えない詐欺師にはそう見えるよな
    自分が売りたい値段で売り出すから

  42. 最近割とまともなこと言ってたから
    たまにこういう発言して釣り合い取らないとな

  43. チケット転売の問題は、客の金が有限だからだよ。
    客の金が転売ヤーに流れれば、その分、他のグッズを購入されなくなり、運営の収益が減る。
    小学生にも判る簡単なお話です。

    ちなみにダフ行為が禁止されたのは、反社勢力の資金源になっていたからで、本質が異なる。

  44. 野菜食え、野菜

  45. チケット転売はダメだけど他のは合法だからなぁ。
    ただやっぱりAI絵師が他人の描いたイラストを使って利益を上げるのと同じで、誰かの利益を横取りしてるのは良くないよな。

  46. ホリエモンwらしい。

  47. >>46
    転売なんて商売の基本だからな
    企業もやってることだし下手に取り締まれない

  48. そもそもメスイキほりえのフェスのチケットなんて転売しても誰も買わないから儲からないし

  49. 実際は中抜きと同じだからね。嫌われる商売ではあるんだよな。

    アニメとかもそうだけど制作側にろくに支払われないで商売人が儲かるのはなんとかならないんだろうか。インボイスとかも声優やアニメーターにちゃんと支払われてれば問題起きないんだけど。そうじゃないからな。

  50. 適正価格なんですよ:粉飾決算

  51. >運営の出した価格が安すぎるってことだろ
    とか言いつつ、運営が今の転売ヤーの価格で売っても転売ヤーはその値段以上で売るんだからやっぱり転売ヤーは不要でしょ
    下手な言い訳すんな

  52. 違法行為して逮捕されたゼンカモンに説明しても無駄だろw

  53. 適正価格(笑)分の利益が販売元に入るなら文句ねえわ

  54. 人に迷惑かけるのは悪いことですよ
    小学校で習います

  55. >>57
    それわかってないからインサイダー取引したんや

  56. ハッテンバイヤーホラレモン参上!

  57. 転売屋は税金払わんゴミだから死ね
    ついでに転売屋から買うアホも死んで欲しいわ

  58. >>1
    そういう君に僕のソーセージを食え

  59. >>52
    まだそんなこと言ってんの。
    アニメ業界を生々しく描いてやるって作家がアニメ業界を絶対に中抜きしてるだろって調べまくった結果、中抜き全くされてないって分かったんだが

  60. 麗子から貴方が要らないわ発言されてたろw

  61. 買い占めは需給を歪ませる行為だから駄目だろ

  62. >>33
    チケット転売の奴がやられてなかったか?

  63. この人も老いたよね
    メーカーは教えて貰わなくても適性価格ぐらい解ってるよ
    SONYがPS3やPS5の定価が異常な安さなのは計算どおりでしょう
    そのインパクトで、従来のユーザーからPCゲーマーまで広く取り込む価格設定なのに
    適正価格だとか言ってメーカーの価格戦略を邪魔してるのは転売ヤーだろw

  64. さっさと養豚場に行って挽肉にされてこい

  65. いやべつに適正価格とか知らされましても
    安く買えるほうが良いに決まってるだろ

  66. 転売ヤーが適正価格を教えてる←コレ
    やっぱゼンカモンだよな 理屈がw
    転売ヤーが自分の利益の為に価格を吊り上げる行為の何処に適正価格なんてモンが?
    粉飾決算やらで檻に入っても懲りないな

    普通に店舗で買えない様な物はともかく、店に行けば買える物を買い占めて価格を吊り上げる行為が適正価格なワケ無えだろ

  67. ダムで水路をせき止めるような真似をしといて
    適正価格もクソもねーだろ
    代理店まで転売屋に協力してた現実もあるんやぞ

  68. 独占寡占で釣り上げた値段は適正価格じゃないだろ

  69. 犯罪者らしい理屈

  70. >>65
    チケットの転売は違法だけどゲーム機の転売は合法で、今は後者の転売の話をしているところだった
    なおチケットの方もありとあらゆるチケットが駄目って訳ではない

  71. 素人じゃねえんだから販売側も分かったうえで価格決めてるに決まってんだろ

  72. じゃあホリエモンはお店で直に買わずに転売屋から値段増しの商品だけこれから買えばいいよ

    転売屋から買えるものをわざわざ店頭で買うとか、自分が言ったことに反するわけだし
    そうやって損し続ければいいよ

    140円のジュース欲しいと思って売り切れてたら、わざわざ転売屋から1万円で買おうとするアホらしいこの人は そこでもし断ったらそこまで欲しいものではなかったことになるし

  73. こいつのほしいもん片っ端から買い占めて高値で買わせれば

  74. 転売が消えれば教えてもらう必要が無い

  75. 流石ゼンカモンやな

  76. ありがとうホリエモン
    もうメスイキ豚野郎なんて呼ばないよ

  77. 転売というかもう手に入らない物に関しては価格が上がるのは仕方ないかな
    転売のせいで需要と供給のバランスが崩れてるならメーカーと消費者側から恨まれても仕方ないけどw

  78. 商品の流通を阻害して価格をつり上げるのを適正価格とは言わんよ
    まして正当な供給元じゃない奴が操作したり決めることじゃない
    馬鹿も休み休みに言えってこいつは馬鹿以下のクズだったわ

  79. やっぱ捕まった奴は捕まるやつを擁護するんやな

  80. 市場の失敗もあるのだが。

  81. だから転売ではなくメーカーから直接仕入れて売れよ
    脱税すんな古物商登録しろ
    どのくらいの数量流通販売されているのかメーカーが不明になるから販売予測が出来ず生産予定が組めず商売の邪魔でしかない

  82. じゃあ正当化、言い訳せずに黙ってやってろ

  83. 古物商許可や納税を含め合法でやってるなら理解はできる

  84. こういう考えの人がいるから中抜きが起こるんだよな

    開発費3億円渡しても、たらい回しにして3000万円の何かが出来るし
    なら始めから3000万円渡した方がマシだね これが最低限の出来を維持した開発費としても、もし中抜きして300万円の何かを作ったら笑うねw

    転売も同じ 元のその値段には色々な戦略や意図、思考があるし 逆に転売屋は中抜きしたいゴミだから 本来5万円で買えたハードが、ユーザーが10万払って中抜きされていたようなもんだしな 10万円の価値があると思ってた実際5万円の本体w

    転売屋が邪魔しなきゃ5万円変えてたし 転売屋みたいな中抜き業者がいなきゃ3億円の開発費で3億円相当のものが出来たはずだし 逆に考えたら中抜きみたいな転売屋害悪ってこと

  85. テンバイヤーなんてまともに製品管理してないのに卸業者と一緒とかあり得んわ

  86. ホリエモン「株式会社ポケモンはがんばリーリエを1500万で売りに出すべき!!」
    こうゆうことか?

  87. お金があるなら全世界の水と水資源を買い占めたい

  88. 嗜好品ならまだしも
    マスクの様な必需品まで買い占めたことで
    転売屋はただの悪でしかない

  89. 頭のおかしい人間にはこいつに権威や知恵が備わってる幻覚が見えてるらしいがこいつ自身が転売ヤーだからな
    本来日本国としてまともに相手しちゃいけない人間

  90. 「適正価格!」
    でも電気やガソリンの値上げには文句言いそう

  91. PS5の惨状見てるとやっぱり転売は悪なんやなって

  92. >>89
    確率的に1500万円で1枚出るぐらいにしておけばいいじゃん

  93. そもそもの原因はメーカーが適正価格をわかっていなさすぎand値上げに躊躇しすぎ
    未だにデフレ時代の感覚で動いてるから儲けるチャンスを逃す

  94. 今までその「適正価格(笑)」以下の値段で買えてたのに、それを吊り上げられて嬉しい消費者がいるわけねぇだろ

  95. わいワンフェスでフィギュア原型作って販売してるけど
    ぶっちゃけ俺みたいな商業原型方面でまったく無名の人間の
    フィギュアに目をつけてくれるのはちょっと嬉しい
    wfの転売屋は売れるものしか買わないから

  96. 必需品はともかくとしてガンプラの無駄に安く売るダンピングは良くねえわ

  97. 断水させられて「水が飲みたければ500mlに1000円払え」と言われて、それは果たして適正価格ですか?

  98. 悪くはないけどやっぱり作る側が商売下手なのにつけ込まれてる感じだからなぁ。コンサートとかでも中学生でも買えるように安くしようとしてるのに、
    それをテンバイヤーが安いからって買い漁るわけで。適正価格にしたら中学生とか買えないしな。やっぱこう法で裁けなくても悪い奴は悪いよな。

  99. >>101
    それだったら中学生を招待にすればいいんだよ
    甲子園は小学生を無料で招待してんぞ

  100. >>62
    でもアニメ制作って、アニメ作ってない人が儲かってるやろ?テレビ局とかの取り分多いし。
    制作側はさっぱり儲からないし、鬼滅作ったとこですら赤字って言ってるし。

  101. >>50
    違うぞ、取り締まれないのは商取引以外であるはずの「個人売買」を例外とする法の隙間を利用してるからだよ

  102. メーカー希望小売価格が供給と比べて安すぎるからだろ
    転売屋が出たのは
    PS5の出荷数が十分になった今は転売屋消えたでしょ
    やっぱりやらちるってバカばっかだな

  103. 利益に税金を取れば問題ない。

  104. コミケとかワンフェス始めイベント限定物は買いに行く金と時間が削減出来るから転売屋のおかげで実際かなり助かってるわ

  105. 自分主催のイベントの宣伝したいだけやんけ、明日イベントでまだ買えるみたいだけど適正価格なのかな?w

  106. リスクありで商売してるテンバイヤーならいいけど、リスクないとこでやってる連中はなぁ・・。例えばAmazonとかのティアキンの限定版とかってあれ知ってる人いると思うけど、Amazonでは転売ヤーが買って出品!とかやってボロ儲けしてて、発売直前に吐けなかった分をアマゾンでキャンセル!とかやってるんだよね。だから発売三日前とかにAmazonに在庫が復活するわけ。これAmazonもなんか対策すればいいのにね。

  107. 高値で転売されるのは適正価格じゃないから
    商品とメーカーブランドに傷が付くんだよ
    つうか前科者が偉そうに言うな

  108. 109の続き
    アーマードコア6のps5のフィギュア付き限定版がAmazonに大量に売れ残ってるんだけど、これも転売屋が大量にキャンセルしたからだろうなって。。これマジで迷惑でしかないよな。Amazonでも倉庫に大量に積み上がってるだろうに、これなんで対策しないんだろうな?

  109. テンバイヤーもリスク背負っているだろ
    スイッチやPS5が増産してから不良在庫抱えて泣いたテンバイヤーたくさんいたはず
    問題はテンバイヤーじゃなく、価格に対して供給量が少なすぎること
    PS5とか定価90000円くらいにしとけばよかったんだよ

  110. その値段に上げたらさらに吊り上げるだけじゃん転売屋が

    ホリエモンってただのアホだろ
    経済知ってるフリしてなーんもわかってねえじゃん
    所詮犯罪に手を出さなきゃ金儲けすら満足にできなかったゴミ

  111. 確かにゲーム本体が10万円なら買うか悩みよね
    それが転売で15万円とかになったら余計買わんとは思うけど
    でも店頭価格が10万円の時点で買う人そんないないから売れんで本末転倒の暴論でしょ

    ホリエモンは少し頭おかしい
    コロナ禍でマスクが転売で10万円とか30万円とか売られてたけどあれくらいが適正価格とは到底思えないし、だから転売禁止にしたんだろ 懲役1年罰金100万円以下つけて もしアベノマクスがそれだけの値段かかってたらヤバイでしょ

    ホリエモンってコロナ禍の時、マスクセットをうん十万円とかで買った人なの? これでも転売正義なら何も言わんわ 今度災害が起こったとき、必要な品切品を転売屋から高額で是非買って欲しいわ

  112. >>112
    90000円で売るんならもうPCとして売れよと
    家庭用向けとして普及させる為に本体価格は据え置き、後のソフトで稼ぐビジネスモデルだからあの価格だったんだろ

  113. >>113
    今、テンバイヤーがスイッチやPS5を買い占めて値段を吊り上げてないのはなぜなんですか?
    テンバイヤーは市場に出回るスイッチとPS5を買い占めて値段をコントロールするっていうことを今、なんでやっいないんですかw

  114. 煽るだけ煽って転売屋に高値で買わせて捌けたところで値段下げやろw

  115. でもお前が普段買ってるものが転売で買いづらくなったら文句言うんだろ?

  116. 何かしら上乗せされてんだから適正価格じゃないだろ
    転売ヤーの出す金額で企業が出したらそれ+上乗せになって無限に適正価格更新されんじゃん

  117. 転売ヤーアンチって普通に貧乏で行動力も無い客ってことだから切り捨てて良いと思う。
    だいたい転売サイトチェックしてる層だろ。
    安い時は喜んで買ってそう。

  118. いつもの逆張りか

  119. >>101
    そもそも中学生以外の大人が高く買ってくれるのにわざわざ安く中学生に売ろうってのがおかしいんだよ
    そういう価値の歪が転売を生む

  120. 買い占めて価格操作をしなければそうだろうね

  121. >>120
    絶対ダブスタだよな
    安い時も怒らないとダメだわ
    正規品がうれなくなるしな

  122. 転売されて超高額になったから新しくライン増設して大量生産した結果
    一瞬でブームが去ったたまごっちの話する?

  123. え?業として大規模にやったら独禁法か不正競争防止法違反になるんじゃね?
    個人で示し合わせてやるのは問題ないと?

  124. 転売=悪と頭から決めつけてるやつらには何言っても無駄だし理解もできないだろうし説得は無意味

  125. PS5が死に体てハゲの異世界ではそうなってるんやな

  126. メーカーからすれば出荷分が売れてるだけだし、実際なんのデメリットもない
    生産ペースさえ間違わなければそのうち品薄も解消されておしまい

    PS5を例に出してるバカがいるけど、家庭用ゲームはスマホに食われて
    コア層はPCだから、中途半端な立ち位置のPS5は勝手に自滅しただけだろ

  127. 転売ヤー個人のための価格がバカ

  128. ごめんね、ほりえバカだから

  129. 適正価格がそんなに簡単にコロコロ変わるかよ
    実際の需要の規模を隠して何倍も需要がある様に見せたら
    生産者が正しい生産計画建てられずに部品手配も在庫管理も正常に出来ない
    自分の会社持ってるくせに他社を欺く事を何とも思ってない事が良く分かる

  130. >>116
    横からだけどソニーと任天堂が増産して品不足が解消されたからじゃないの?w

  131. ホリエモンってなんかいっつもあれこれ言ってるけどでもお前刑務所に入ってた前科者じゃんで論破できるよね?

  132. 業界によりけりなんだよな
    チケット関係はそら転売は悪だよ
    でもフィギュアとかはほんま助かるから

  133. >>134
    前科者だろうとお前よりははるかに上だが

  134. 何度も言うが転売は『手段』は悪じゃない。
    『目的』が悪なのだ。
    欲しい人の欲しいという気持ちをもてあそぶ行為が『適正価格』な訳ないだろうが。
    これだからエリートは。合理的なことしか判断できない。

  135. (・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ
    (´・ω・`)その都度ネタに出来て効率よく稼げるんで
    (´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんで
    (´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね

  136. ホリエモン「インサイダー取引の何が悪いの?」

  137. 「定価」という概念はネットがない時代に遠方まで売るには需要と供給のバランスもひとつわからんからこんくらいにしとこって定めたものだからなぁ

    ネット時代でなんでもネットオークション方式できる時代に定価なんてもんがあるのは企業側の善意っちゃ善意。企業は営利団体であって慈善事業ではないからぶっちゃけ安くする必要はない。高く買う順に売るということももうできる時代
    また卸売業、小売業をなぜ個人がやっちゃダメかといわれるとむずい

  138. >>136
    どこが?

  139. 転売と小売りを勉強してから発言しろ

  140. まぁこいつの言いたい事はわかる。
    良いも悪いもなくただの市場の原理だろってことやな。
    高すぎるなら買わねえし買い占められるならメーカーが対策すればいい。
    対策しないってことはメーカーもそれでいいってことよ。

  141. >>142
    なにが違うの?
    インターネッツの発達で誰でも情報発信ができるようになったのと同じ
    誰でも小売業できるんだから

  142. 別にメーカーはどうでもええやろ。

  143. >>141
    どこがって財力でも知識でも人気でもお前のボロ負けじゃん
    お前って頭おかしいの?

  144. 勘違いしてる人もいるが転売自体は悪くない
    局所的に買い占めして値を吊り上げたりする行為が批判されるだけで
    例えば株でも売買は何も問題ないけど、価格操作して仕手行為すると違反になる

  145. 無駄な中間マージンがどれだけ日本を苦しめて来たか、まだ理解できない頭だったとはな・・・。

  146. >>146
    俺の方が全部上だけど?

  147. >>149
    手帳持ちの人?

  148. てか商売なんて全部転売だし
    転売が違法ならスーパーもコンビニも全部廃業だわ

  149. >>150
    お前がな?

  150. 何が正論だよ馬鹿が。値段を無限にひきあげていくような連中が間に挟まったら流通経済破綻するだろ。

  151. >輸出入も転売なんだけどな

    アホすぎる
    外国に行かなきゃ買えない物を買えるのはありがたいけど
    家の前の店にある商品買い占められて高値で売り付けられるんだぞ

  152. テンバイヤーのお陰で金さえ出せば確実に手に入るのも事実だからな
    そのせいで買えない人がいるのもまた事実だろうが、なんで金持ちが貧乏人の都合を考えなきゃならんのかって話でもある
    金持ってる方が強いのでなければ、せっかく努力して金持ちになる理由がなくなってしまう

  153. >>132
    転売屋が居なくても正しい生産計画なんて立てられるわけがない
    ということはソ連が証明しただろ

  154. 野菜食えよ豚w

  155. ダフ屋「そうだぞ!」

    許されるとでも思ってんのか?

  156. >>111
    Qanonかよ
    なんの証拠もないのによくそこまで言えるなぁ

  157. 転売ヤーは儲からないから手を出さないはハズレてるな

  158. PS5はマジで価格付け間違いだよ
    いつも通り発売からしばらく逆ザヤだったけど意味ない逆ザヤだった
    もしくは早く出しすぎた

  159. >>109
    発売前のものをどうやって転売するんだよw
    そもそも転売されやすい商品は既に対策済み
    キャンセルは発売数ヶ月前までしか出来ない

  160. >>155
    バカ言え
    企業の使命は儲けることばかりじゃなくて社会貢献だ
    周りを疲弊させることが社会貢献になるのか?

  161. >>162
    無在庫物販はよくある手口だぞ

  162. 第一に適正価格を教えて欲しいだなんて売る方も買う方も思ってない

    第二に転売ヤーを間に噛ませなくても困らないのに利益だけ掠め取っていくから売り手にも買い手にも存在するメリットがない

    第三にそのくせ自分たちのおかげで欲しい人が手に入ってるみたいな論調で自分らの行為を正当化したがる(おまえらのせいで手に入らない奴の方が沢山いるってのにね)


    パッと思いついたのはこれくらいかな

  163. >>94
    ソニー大儲けしてるじゃん
    アニメの独占配信もそうだけどネットで盛り上がらない→爆死みたいな視野の狭いやつ多すぎ

  164. うるせえぞホリエモンスターが
    転売は勝手に値上げするドクズだ!!!

  165. >>165
    あのですね
    商売ってのはより多く利益を得ようとみんな頑張ってるんですよ
    転売屋だって頑張ってるんですよ
    それで儲けたら転売ヤーは!って、おかしくないっすか?
    当然 「損をしてる」 転売ヤーもいるわけですよ。 むしろ損してる人の方が多いでしょ
    パチンコで勝った勝ったって言ってる人より負けてる人の方が多いのと同じでしょ

  166. >>163
    お前の妄想や願望に、企業側が付き合う義務はない
    そりゃもちろん世間受けすることも継続的な運営には大事だから社会貢献を謳いはするだろうが、ひょっとしてそれを真に受けてるのか?
    企業はただ淡々と株主の利益を求め動くだけだ
    社会のバランスを壊すような行き過ぎた動きに制限をかけるのは企業ではなく国の役目

  167. テンバイヤーの話題になるたびに、末期のソ連の例を思い出すわ
    店に行っても物が売ってない
    だから闇市で定価(政府が決めた価格)より高く買わなきゃいけない
    需給にマッチした値段がつけられないと、テンバイヤーでも闇市でも何でもいいけど非正規ルートで高く売られることになるのは必然

    ソ連が崩壊して30年たったけど計画経済の考え方って世間には根付いているんだなw

  168. >>91
    まだこんなこと言ってるやついるのかよ
    だったらマスクの転売が規制されたあと即刻品薄が回復しなきゃおかしいだろ

  169. "買占めが起こる"って時点で、適正な市場価格より
    異常に安い値段で出してるんだよ
    最初から適正価格で出せばそもそも転売自体が起きない。ってだけの話だろ

    極端な数量・販売場所限定はまた別の問題でクソだけど

  170. >>163
    会社なんて金さえ儲かればそれでいいって考えてるんだよ
    給食作らずにバックレた会社とかビッグモーターとかそれの典型例

  171. まあ確かに、ワークマンのMA-1ジャケットとか定価1900円だけど
    追加発注掛けず売り切りだから毎年速攻で売り切れて普通にメルカリで5千円とかでよくみる
    で、普通に売れてる。結局5千円くらいの価値ある商品って解る

  172. >>165
    少なくとも旧ソ連は適正価格を知りたがってたぞ

  173. 出来るだけ安くお客さんに良い物を届けたい
    は確かに素晴らしいけど、そんなもん全員善人の前提で
    ネットと悪意(転売ヤー)で一瞬で崩壊する程度の物だからなぁ
    いつまでもそんな幻想を信じてないで商売をしろと...

  174. まぁおまえらが転売ヤーを叩き始めたのはガンプラが原因だと思うけど
    いまじゃすっかり適正価格、それどころかダダ余りで店頭に山積みですよ
    コロナ禍終わっておうち時間バブルが終了しましたからね
    目端の利かない転売ヤーは在庫抱えて困ってるわけでしょ?
    ほんま商売は難しいね

  175. 買い占められた価格が適正って違うと思うけどね
    マスクとか糞だったと思うよ

  176. 5万だったら100万台売れてたのが
    7万で20万台になったら
    それ適正価格か?

  177. そもそもテンバイヤーがいる必要ないよね?
    適正価格どうのこうのいう前に

  178. メーカーが製造数絞れば欲しい人全員に渡らないからその場合は転売して適正価格に改定されるんだろうな

    メーカーは転売に反対したり対策する前に在庫を持ちたくないだけなのに少量生産して希少性を煽るな
    利益追加しないでメーカーは在庫を持て

  179. これXの収益化狙った逆張りだろ

  180. 転売がダメって言うよりも流通阻害がダメだよね。
    カルテルと独占行為が何故取り締まられるか考えればすぐに分かる。

  181. >>183
    逆に言えば、カルテルと独占行為は社会の秩序を壊すくらいに儲かるってことだからな
    そしてテンバイヤーは個人なので、カルテルや独占にはひっかからない
    法で規制されるくらい美味しいことを法に触れずにできるというなら、そりゃやる人が後を絶たないのは当たり前なんだろう
    縛るべき法を作らんことには、悪として裁くこともできんわ

  182. horie mobileが大して話題にならないのが、市場がどう思っているかよくわかる回答

  183. >>168
    で?転売ヤーが損をしてるから何なの?
    売り手と買い手も解体時期を逃す損をしてるから他から見て有害なことには変わりないんだが?

  184. 存在が薄れてきたか何か必死に出てきてるな?
    何かからそらそうとしてる?

  185. カルテル独占は少数の企業がやるから価格をコントロールできる
    転売は多数のテンバイヤーがいるから究極的には適正価格に収束する

    ところでカルテルとか談合ってなくならないんだよ
    建築関係の公共事業とか談合禁止になってるけど、ジョイントベンチャーって形で複数のゼネコンが共同で受注するのが当たり前になっている
    カルテルじゃないけど、携帯の通信費は大手キャリアが数千億利益が出る価格から下がらない

  186. >>175
    じゃあ旧ソ連でやればいいんじゃないの。きっと賞賛されるよ

  187. 転売価格の相場って、ネットオークションでだいたい決まる
    適正価格とは何かと言うなら、競り合って決まった価格こそが適正価格だろ
    …だったらもう、転売されそうな品については公式も店舗もオークション方式で売ればいいんじゃねーのかもう
    それだったら転売もクソもないだろ
    それができないようにするような法律とかがあるのかもしれんが

  188. うるせえ!運営が出した価格が適正価格なんだよ!!

  189. >>189
    それやったらもう旧ソ連じゃなくてただのロシアになっちゃう

  190. >>191
    それが適正だとは言えないってことで独占禁止法が生まれたわけだ
    運営の出した価格に運営の願望以上の意味はなく、この世の誰にもそれを気にする義務はない

  191. 何か大卒とか現大学生って謎の自分はスゲーって意識持ってるよね

  192. 正論?
    そういう事じゃなくて、買占めで価格が高騰してる時点で「適正価格」が歪んでるだが・・・

  193. ぶっちゃけ定価5万の物をわざわざ10万で買うのは馬鹿のやる事だよな~

  194. ゲーム理論って知ってる?

  195. 転売屋>買占めウマー
    購入側>割り増しでも買えるならウマー
    なんかこの思考回路になってる時点でやばいよなwww

  196. >>197
    理論じゃなくて現実的に問題になってるのがイカンのだろ?
    「ゲーム理論」なんて物は所詮「こうだね」って検証された物であってリアルの現象とは何も関係ない

  197. >>165
    まーこれだな

  198. >>1
    転売よりも買い占めの方が問題なんだよ
    流通を滞らせなければ転売も好きにすればいい
    転売する為に買い占めしてるから駄目なの

  199. >>199
    何言ってるの?
    各個人が好き勝手すると最適でない状態が選ばれる市場の失敗を指摘してるの
    有名な例は「囚人のジレンマ」
    つまり、経済学を全く知らない堀江の言うことを真に受けるなって言いたいの

  200. 掘られえもんの本を倍の値段で転売されても適切言うんかな?
    掘られえもんの本は売れないから意味ないか

  201. 売る側と買う側が求める適正価格をゴッチャにしてるアホ

  202. これは正論
    ポケモンカードだって普通のカードは10円以下で買えるわけで
    転売ヤーのおかげでな
    適正価格で取引されるだけだよ

  203. 転売ヤーが買い占めしてるんなら自分も買い占めすればいいじゃん
    出来るわけないのがわかるだろ
    ただの被害妄想

  204. そもそもなんでもかんでも市場原理で求められる価格が適正って言うのがおかしいと思うな。
    慈善活動で配ってた弁当を転売した人の話とか前にあったけど
    あれを適正価格を教えてやってると言えるのかと。

  205. 定価なんてそれ以上高く売っても安く売ってもダメなんだぞ
    たとえ富士山の頂上でもな
    だから定価じゃないものは高く売ろうが安く売ろうが自由
    逆にそれを禁止すると罰則がある

  206. 堀江は自分が被害に会って欲しい物が手に入らなかったら
    掌返して転売屋を非難する
    これは間違いない

  207. >>190
    転売されそうなものがわかればガンダムエアリアルみたいに
    最初から大量生産するか逆に高額商品にしてる
    売れるか売れないかプレミアがつくかつかないか
    なんてメーカーにもわからないんだよな

  208. メーカーが限定100個の物を1万円で売ろうと考える
    それが転売された時の値段が5万円で落ち着くとする
    では5万円が適正価格か?
    メーカーが5万円で売っていたらどうなるか
    転売された時の値段はもっと上がる
    なので転売屋は適正価格を教えてはくれない

  209. YouTubeのゆっくり動画のサムネを勝手に使うなよ、やらかん

  210. また太ったな

  211. >>211
    そういうことだぞ
    適正価格50000円のものを
    メーカーが50000円で売ってたら50000円が市場価格になる
    どのくらいの価格でどのくらいの数量を作ればいいかわかるなら
    共産主義国は成功してる
    需要の110%生産したらダブつき失敗 需要の90%くらい生産するのがベスト

  212. >>206
    とっくに組織的にやってることもわかってない馬鹿

  213. >>172
    高額商品も普通に買占め起きてるが

  214. ポケカの適正価格って1000万円だったのか

  215. 転売屋がPS5買い占めて値段釣り上げるのはまだいいとしても5万前後で買えた人と転売屋から買えた人で同じ年収かそうでないとしてもソフト買う時に本体を転売屋から買った人はゲームソフト6本以上損しているんだよね 
    まあ金あるのなら別にいいけどそれならゲーミングPCで良くない?になる

  216. 適正価格ってその値段で正規購入してもさらに上乗せするのが転売ヤーだし
    +αは買い占められてて手に入らないから

  217. PS5は欲しい時期に売ってなかったらから興味失ってしまったな

  218. 適正価格っていうのは定価のことを言うんですよ

  219. その流れで裏技!とかインサイダーやって、逮捕されたくせに。

  220. 適正価格なら小売でも吹っ掛けていいよね

  221. 転売屋は悪くないとは言わないけど一番悪いのは転売屋から買う人間。
    手に入らないから高くかってるんだろうけど、こういうバカがいるから
    転売は無くならないし欲しい物が買い漁られて
    結局、自分にお鉢が回ってる事に気づかない哀れな人間。

  222. >>193
    運営はちゃんと計算して小売価格を出しているのでベストではないがベターな金額
    転売屋は計算一切せずに高値を付けてるだけだから適正金額云々以前の問題
    あと独占禁止法における定価固定案件は不当値引き禁止の話であって、
    別に無根拠な値上げに正当化を与える物じゃないぞ

  223. >>190
    非効率的すぎるからやってないだけだぞ
    働いた事があるなら分かるだろうが、
    通常業務にいきなり1~2部署並みの仕事を押し付けられるようなもんだ

  224. 一応許可認可商売なのに無許可でで脱税してるからだろ

  225. 極端な話、適正価格とか関係なく
    買い占めて意図的に価格操作とか需給操作できるしな
    ホモエモンは少し想像力足りないんじゃないの?

  226. いや、転売ヤーは掠め取って値段釣りあげてるだけだから
    っか堀江って米騒動とか勉強してないの?

  227. >>217
    がんばリーリエのこと言ってるなら絶版だからその値段がついてるんやで

  228. 適正価格(転売ヤーと称する、ヒモの生活を支える費用を含む)

  229. PS5、はい論破

  230. 「税金払えや」の一言で完全論破出来るんだよなー

  231. オメーは金持ってるし何も迷惑被ってないんだから黙ってろ。

  232. 適正価格を決めるのは買い手だろ
    買い占めはともかく転売は別に悪くないとは思うけど

  233. 今は転売ヤーとか可愛げのある言い方してるけど、極論ダフ屋だからな
    法的にもかなりグレーなことやってんだからそら嫌われるわ
    これ認めると反社のしのぎになりかねないし

  234. GEO中古転売をいじめないで
    要らないゲーム売るところが無くなっちゃう

  235. 中抜きもある意味転売か

  236. 割と多くの商売も転売だろ 安く買って高く売る

  237. もう悟った
    転売の話題は考えるだけ無駄
    最強アニメキャラ論争以上に無意味

  238. 市場原理から言えば適正価格なのは間違いないないんじゃないただ第3の利益享受者がでるのが感情的に気に入らないってのもわかる

  239. 意図的に品薄にして高額転売しようとするからだよ
    あと税金払え

  240. じゃぁこいつはダフ屋も肯定するわけか

  241. インボイスに賛同して税金どうこういいながら声優罵倒したくせに
    税金払ってない転売屋を賛同するのかよダブスタだな

  242. >>14
    だから運営が転売対策しようと奔走してるんだろ
    国がさっさと転売規制すればそんな無駄な労力使わずに済むのに

  243. 掛け値なしの資本主義ならホリエモンの言うことは完全に正しい
    現実には様々な形で資本主義が歪められてるからな

  244. >>234
    興味ないものほど無責任なこと言えるんだろうね。
    で、自分の趣味や商売の範囲になると豹変するんだろうなぁ。
    不本意なコストの高騰になると、商売や生活に影響しだすから、自分に関係しだすと堀江氏も発言が変わると思うよ。

  245. ホリエモンが正論いうわけないだろ

  246. 金持ちがそんな考え方したらダメやろ将来潰れるで?

  247. 転売は適正価格じゃないからダメって、マスクの時に政府に言われてるんだよなぁ

    堀江ってホントに逆ばりだけなのに、見てる奴はよく飽きないな
    脳が死んでる奴しか見てなさそう

  248. すまん、、俺の小遣い稼ぎなんや

  249. >>250
    「適正価格」とか計画経済かよ

  250. メーカー「うちの商品が定価の2倍で転売されてる!」
    メーカー「じゃあ2倍の価格にして再販だー」←売れない

  251. 転売ブームで1番儲かってんのフリマサイトだろ

  252. >>1
    でもジャップは転売ヤー込みじゃないと経済成り立たないんだよね

    ソースは規制しない日本

  253. 世の中のもの全てが転売ヤー価格になってもそのセリフ言えるなら大したもんや

  254. 金儲けだけで一般人の暮らしやすさを考えてなさそうだなw

  255. >>257
    何で金持ちが貧乏人の生活の面倒見なきゃならんのだ

  256. >>257
    金持ちじゃなくて盗賊の発想

  257. >>259
    お前の言う「盗賊」こそが資本主義の本質

  258. >>260
    資本主義の負の側面だな
    強権と独占

  259. >>258
    上が下の面倒見るのが当たり前

  260. さすが粉飾決算してた奴は言うことが違う

  261. 転売擁護の時点で頭悪い

  262. 転売業者ってロクに税金払ってないだろ
    普通に違法な連中なんだから取り締まって当然だわ

  263. とりあえずフリマサイトで新品を何度も出品する人に規制をかけようか

  264. 適正価格って言っていい転売屋はぼったくってない転売屋だけだよ

  265. 商品を買い占めて吊り上げられた価格って適正価格なの?

  266. 別に転売自体にはそんなに文句は言ってないだろ?
    正確には転売の為の買占めに文句を言っているのであって

  267. >>268
    資本主義社会に適正価格などというものは存在しない
    価格は需給によって決まる

  268. そりゃホリエモンの売ってるチケットを買いたい人なんて本当に一部だし
    その一部をターゲットに転売して利益求めようとする人なんて皆無だからだろ
    そりゃ自分に関係ないからそんなこと言えんの
    野菜食ってるか?

  269. そもそもSIEが「日本は既に優良市場ではない」って日本にPS5売らなかっただけだぞ
    ライアンのヤツ、PS3の時、「日本なんざハード売れねえんだから北米優先しろ!こっちは売り物ねえんだよ!!」って当時統括してたSCEJに文句付けて、
    SIE(SCEA)が実権握ったPS4では事実、北米優先で(日本以外では)成功ハードになって、それ継承しただけだ

  270. >>266
    岸田と麻生のお仲間が転売で大儲けしてるし、PS5に関してなら、ソニーやヨドバシ社員が市場に流す前にブツ押さえて、大量に転売サイトに流してたんだから一般消費者に回らなかったのは残当

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