有名ラノベ作家さん「『ゲームで得るものは無い論』には全く同意できない、その理由がこれ」
……ゲームやりまくってる娘、いつの間にか爆速でNPCのセリフを読めるようになってるし、簡単な四則演算は当たり前のように出来るようになってるから「ゲームで得るものなんかない論」にはミリも同意出来ないんだよなぁ……
— 榎宮祐 (@yuukamiya68) April 19, 2022
とりあえず「チュートリアルでなんぞ喋ってるNPCの言ってることをちゃんと読んで理解する」っていう、僕が今でさえ面倒でスキップしがちなことを小一で出来てるのは素直に喉を鳴らすわ(
— 榎宮祐 (@yuukamiya68) April 19, 2022
僕「それ9個も集めるのか。時間かかりそうだな」
娘「そんなことないよ? これいっかいで3こもらえるから、あと2かいだよ」みたいな会話をさっきやったんだけど、9=3×3を瞬時にやってるよな……まだかけ算習ってない頭の中でどういう計算してるのかすげー気になる。普通に3+3+3か?
— 榎宮祐 (@yuukamiya68) April 19, 2022
そろそろ娘のセリフに漢字を使うべきかな(
— 榎宮祐 (@yuukamiya68) April 19, 2022
それよりノゲラ2期やれよ
視界内の情報を読み取る力は間違いなく鍛えられると思うんだよな
やはり桃鉄…桃鉄は世界を救う…
まーだご意見番してんのか
まぁゲームにもよるがなwあと、やる時期
ゲームじゃなけりゃもっと学べるわ
ゲームしてる時間に参考書読んだ方が学べるよね
SLGとRTSが大好きだったので人員配置の穴、各自の能力把握して
適切な配置に出来るし応援態勢も取れるのでスムーズに回せるのは良かった
ただ現有人員でどうにか回してしまうから環境ブラック変わらずという。
転勤する度に元いた部署が崩壊してるのは面白いけど。
むしろ得るものは無い論こそ不要である
学ぶ人間の気分次第なんだから勉強してれば必ず何かを得られるという訳でもない
熱中することこそ大切
「ゲームで学べる事なんてない」って言葉が強すぎるだけで
現実を反映しているからにはなんらかの得るものはある
だからといってゲームだけではダメだし、ゲームの世界に合わせてデフォルメされてることもある
コンピューターゲームの一番の問題は子供に一番大切な「暇な時間」を奪う事なんだよなあ
塾や習い事も同じだが
桃鉄は役に立つからな
あとスイッチのドラえもん系学習ソフトも良い
ゲームから学べる事なんてないとか言ってる奴は
まずゲームやらせて配信したいわ
学ばずにクリアできるものならばやってみろ
今学んだ?とか言いたい
ゲームはあくまでオナニーだからね
DTにはそれで十分かもだけど
まっ、知育玩具があるくらいだからね。
で、小学生高学年や中学生にそのレベルの学習が必要ですか?
ゲームやらないからパソコンもスマホもATMすらも使えないんだよジジババは
海外の工場作りゲーとかやらせたら最終的に効率の計算始めて効率的な設計計画とかまでし始めるからよいぞ
なんなら簡単な回路の仕組みまで学べる
ゲームセンターから学ぶ事はあった
多人数ゲームから学ぶ事もあった
ソロゲームでもスコアアタックで競いあう事もあった
引きこもってRPGクリア文化からおかしくなって行った感
まあ楽しけりゃええやろ
意味とかどうでもよくね
楽しいからやるのがゲームだろ
意味がないというか非効率的だろ
学びはあるけど対比効果が低い
でもゲームって楽しいからやるもんじゃないの
マリオとか人気だけど何も学べないぞ
ゲームと環境と境遇によって人生は大きく善悪に分かれるからな。ゲーム禁止禁止と育って奴が高校でゲームしてはじめて引き篭もりニートになった例は幾度か聞いた。
子供の時からポケモンやマリオなどのゲームを好きにやらせた奴が普通に良い企業で働いている知り合いはいるし、オンラインゲームでよくリーダー的立ち回りしている奴が企業でチーム長に抜擢されて活躍している奴もいる。どっちみちゲームによってプラマイは出来る。
単純に最初からそこから学ぶ気がない人はゲームだろうが小説だろうが学校の勉強だろうが偉人の話だろうが、有名人のスピーチだろうがアニメだろうが何も学べない。
他から学ぶ人間は最初から受け入れる姿勢があって否定な考えは最初からない
何も学べ勝った時は逆に今回は何も学べなかったという学びがあるという結論になってる
人によるしモノによるし自分はゲームばっかりやってきて別に得るものはないと思うが
そもそも今時そんなこと言ってくる奴らにお目にかからない
RPGとかでちゃんとストーリーとか話聞いてやってれば勉強なんかしなくても
小中ぐらいまでの国語のテストで90点以下を取ることなんてまずないしな。
どっちにせよ、自分次第だよね。自発性なく与えられることが当たり前みたいな感覚の人は
大抵のものが無意味で終わる。
確かにRPGやらやっていると高速で文字が読めるようになるよね
大切なことは全てゲームから教わった
(´・ω・`)このノゲノラ作者、たまに娘を持ち上げるよねww
(´・ω・`)流石ラノベ作家というべきか
-
-
またトレパクが何か言ってる
娘にトレパクのやり方でも教えてろ -
このトレパク野郎
まだTwitterで嘘松とご意見番気取りやってんのか -
ブタのうんこみたい??
-
ゲームで2バイトとか10進数とか16進数とか理解できるようにはなった
-
オタクの仕事するならゲームネタは知ってた方が良かろ
アニメもゲームも知らない方がオリジナルでは良い物創れるかもしれんけど
知識からの延長線上のが楽で作り易い -
早くノゲノラ2期やってよ
-
楽しいから自然に覚えちゃうもんな
勉強は難しい顔してやらせようとするから嫌われる -
ゲームでしか得てねーのが問題なんだよw
-
何も言い返せなかったわ
-
まあ東大いかせたい親御さんも桃鉄だけやらせたらええ
-
「ゲームから学べることは皆無」とは思わんが『ゲームばっかりやってきたA君』と『勉強やスポーツ、恋愛などに打ち込んできたB君』やったらB君の方が圧倒的に人間性能が高いわな
-
なんで子供の頃からゲームやってるのにこどおじなの?
-
ゲームしてる時間に参考書読んだ方が学べるよね(ニチャ)
-
ちょっと待って。こいつ誰?
-
ゲームするとチー牛フェイスになるぞ?
-
効率だけを考えるなら勉強の方が勝るだろうけど、
知識の定着率や未開の分野に対する動機付けとして
ゲームは優秀だと思う
桃鉄と信長の野望にはお世話になりました -
>>12
Bくんタイプはだいたい生まれつきから平均より高スペックやろ? -
>>15
メキシコ人 -
この人が言ったら説得力あるわ
お前らみたいな有象無象が否定した所で
この人の意見を覆す事は不可能。 -
>>12
それゲームかどうかじゃなくて1つのことか複数のことかじゃね?
『勉強ばっかりやってきたA君』と『ゲームやスポーツ、恋愛などに打ち込んできたB君』だとB君の方が仕事できるってパターンあるだろ -
>>9
偏見と感情論だけで何の反論にもなってないやん
常識的な範囲内でやってて学んでるなら何の問題も無いだろアホw -
この人はなんでゲームで学べる事なんてない論というありもしない敵をでっち上げてゲームを貶めてるの?
-
ゲーム売上ない女向け感動漫画ってニセモノ人気だよなw
-
アニメ2期待ってます。
-
トレスの人か
-
言い回しがきついw
-
明晰アピールしようと分析してみたらシンプルに自分の頭が悪いのばれてるだけのやつ
-
1番最近ハード買ってまで遊んだゲームはあつ森くらい
-
応用が利くものもあるだけだろ
ゲーム云々言うからややこしいんだよ -
ゲームで学ぶのに非効率喚いてるこどおじの底辺感凄いんだけど
お前ら小さい頃勉強進んでやるほど好きだったの? -
ゲームは脳死でやってるとマジで何も得られんぞ
疑うならゲームを遊ぶたびにその日何を学んだか思い返すようにしたらいい
アニメ漫画読書ならポンポン思いつくけどゲームは1個か2個しか思いつかない -
作った奴の思惑通りのルートしか選べないゲームはバカになるで
文字読みの速度アップなんて本でも何でもスキルアップできる -
駄文書いてないで原作書けよ
-
この人が子供の頃にゲームやってた事アピールした方がよっぽど説得力ある
結果が全てだからこの娘が将来成功しなかったら意味ないんよ -
>>31
言ってる内容的には絵本レベルだけどな -
は?そんなもん偉人や神、歴史を学べるFGOが最強じゃん
-
世間に物申すクンを親になっても続けてるとか
恥ずかしすぎるオエっ
ラノベ書(描)いてること自体が恥ずかしいけどな -
んまぁ若い子ほどゲームだけじゃなくていろんな事しとけ
-
逆に有名ラノベで得るものは何ですか? で屁理屈でブチ切れそうだな。
一発屋の1本のみでイキる負け犬は見苦しいぞw -
そもそも得るものなんて必要ない
人は楽しみのために生きてるんだからゲームが趣味なやつはゲームをやることがゴールなんだ
ゲーム環境を整えるために勉強して働いてゲームを買う -
深い理解は出来なくても概念の導入としては楽しんで身につくゲームはうってつけだよ
まあ深い理解は勉強しなきゃいけないからゲームだけやっても限界があるけど -
ゲームの知識を得るより、それ以外の人生に役立つ知識を得た方が
絶対に得だと思うんだけど -
得してないじゃんw
それは読書でも得られるスキルだよねw
で?
読書とゲーム、同じ時間で得られる知見はどのくらい差があると思う?w -
>>17
真面目な勉強なんて強い理由がないと取り掛かりすらしないからな
ゲームより勉強なんて論ずるなら、まずは勉強したくなるように仕向けるところから始めなさいよと -
こういう0か100かでしか語れないガイジだから
あんなゴミしか書けないんだなあ…… -
うおおおおおきたあああああああああ
-
読書とか大して価値ないな
ドラクエをプレイして過ごした人間は大人になってもドラクエを話題に人と話せるけど
本ではそうはいかない -
>>17
没入感のせいでそこから抜け出せなくなる落ちこぼれが多いから問題なんだよなあ
知ったかぶり知恵遅れガイジはその程度のことも理解できてないから
反論できたと思い込んでるけど♪ -
>>49
そらそうだろ
お前の周りには読書という知的な行為をできない猿ばかりなんだからw
人間社会に溶け込めない負け犬ちゃん♪ -
>>51
堅苦しい本を読みふけってるやつより漫画読んでたほうが将来的に他者と話題共有出来る -
トレパク指摘されてかなり長いこと沈黙してたけど
またイキリ始めたんやね -
まあ脳の老化防止には役に立つんじゃね
ぼーっとしてテレビをただ眺めているだけになるよりかはいいかな -
得るもの廚こそゲームからインセンティブ設計を学ぶべき
-
必ず否定してる奴いるけど病気なの?
-
エンタメってのはおもてなしなんだよね
ゲームを体験することで期せずしておもてなしの心を学んでるんだよね -
なんだこのスレ?って感じになってるな
流石に学びがない -
何時間も一つのことに没頭する体力を身につけるのにゲームは適してると思う
後は頭を使うかどうかで頭を使わなければ勉強してようと漫画読んでようと無駄な時間を過ごすだけだよ -
【幼少期からゲームして得たもの】
論理思考
思考速度、反応速度、コントローラーに伴う手先の器用
PC関連知識、業務用ソフト知識、自作ゲームに伴うプログラミング
名作ゲームの思い出
【失ったかもしれないもの】
友人、彼女(もいたかもしれない)
対人コミュ力、日常会話スキル
リアルが充実するあらゆる事柄 -
>>54
対戦ゲーとかソリティアとかなら老化防止になるかもだけどゼルダみたいなオープンワールドでただ歩き回ってるだけとかだと老化防止になるかね -
面白すぎるゲーム、手軽だけど高揚感が凄まじいゲームには距離を置けマジで
人間の脳は視床下部という部位が存在していて
脳内の過度な快楽物質が常態化すると視床下部が拡大してしまう
すると、日常生活の些細なことでの幸福感が得られなくなり、ゲーム(ないしギャンブルの類のようなもの)から抜け出せなくなる
そして、視床下部(人間の脳)は一度変質すると生涯元には戻らない -
やら管が「有名ラノベ作家」って書く時はたいていこいつだよな
クリックする前から分かった -
>>60
>失ったかもしれないモノ
結局、ゲーム好きな人、ゲーム以外のことを知らない人は、自分が何を失ったかもわからないんよね
だからゲームで●●を得たと、自身を正当化する以外に方法がないし、他者がそれを否定することもできない
どうすることもできない -
ゲームから色々得られるよ
けど量が凄く少ないと思うよ
そしてそのゲームに特化したスキルになりがち
他のゲームで利用出来ないかもしれない
コミュ力は一番かな、だって社会は大抵人との関係がどれほど上手いかで決まる -
(´・ω・`)このノゲノラ作者、たまに娘を持ち上げるよねww
嘘松と言わないのか?貴様と同じ架空の存在だぞクソハゲホモエイズやら管!
自分の主張を補強するために作り出された人形だ!!
物書きならその程度の嘘など造作もない!!!
作家はみんな嘘つきだからな!!!!!! -
自己啓発本から学べる事なんて皆無
-
>>67
「自己啓発本から何も学べない」ことを学んだな -
トレパク野郎の癖にエラソーなのがウザイ
本当は娘も嫁もいねえのにクサするぎるんだがw -
少なくともバラエティ番組をだらだら見るよりは脳を使っていると思うわ
PCでゲームをやるようになると、自然とPCの知識にも詳しくなるしな -
この作家さんの言う「喉を鳴らす」の意味が分からん
-
トレパク野郎で草
-
有名◯◯記事は目に見えた地雷
-
ゲームじゃなくて参考書のほうがとか言ってる奴アホなのか
この場合楽しんでやってるからこそ身についてるんだろ -
ゲームっていわばコミュニケーションツールの側面もあるから 悪と決めつけるのは短絡的すぎる気がするわ
-
>>74
苦行のゲームもいっぱいあるだろ -
>>75
ボイチャ使って煽ってくる糞野郎も中にはいるけどな -
>>68
凄いよね
一冊も読まずに「自己啓発本とは何ぞや?」と調べるだけでそこに至れるジャンルってwww -
ゲームやりまくって育った子と野山で駆け回って育った子のIQ比較したら結構差が出ると思う
-
信長の野望は部下ができる前にやっておくべきやな
-
>>ゲームしてる時間に参考書読んだ方が学べるよね
楽しくなければ身に付かない -
日本の地理の勉強は桃鉄家族でやっとけばだいたいなんとかなる
-
ゲームじゃなけりゃもっと学べるわ
そういう話をしてるんじゃないんだがこういう奴はただ批判したいだけなのか、話の流れが理解できてないだけなのか… -
>>83
どっちかというと前者じゃない?何が何でも批判したい欲が透けて見える -
俺の同級生は桃鉄で県庁所在地クソ程覚えてたし
まぁそう言うのはあるだろうね
ところで「喉を鳴らす」って表現ははじめて聞いたけどグルーミングでもするんか? -
ゲームに限らず無駄な事なんてそうそう無いよ
-
>>77
そんなコミュニケーションに慣れた結果が「人権無い」とか言っちゃう層なんだろうな -
絵描き続ければ絵師になるかもしれんし野球やり続けたら野球選手になるかもわからんけど、ゲームやり続けてもゲームプログラマーやグラフィッカーになれる訳じゃない。
そこから何か目指したい事見つけて行動しだせば無駄ではないけど、プレイヤーや視聴者でいる限りはせいぜい普段使わない言葉や漢字や歴史や神話とかに詳しくなるぐらいの楽しい娯楽でしかない。
全く無駄かとかの0or100の話ならそら無駄ではないが時間は有限やからな。 -
ポリアンナ症候群のチー牛多いなwww
-
windows95くらいからパソコンを使い始めるハメになったオッサン・オバハンをいろんな意味で救ったのはフリーセル
-
それゲームで学んでるんじゃなくてついでに学んでるだけだよ
-
たぬかなみたいになりそう
-
娘がいない事に嫉妬してるのか...
-
アニメよりかは物語に多様性があるのでゲーム遊んでる
延々とApex遊ぶようなのはゲーム好きだけど理解できない -
仕事しててトライアンドエラーに抵抗がない社員は結構ゲーム好きだったりする
-
草生えるわ
-
趣旨というか意味が判ってない、ただの屁理屈
相当に幼稚か本当に頭が悪いのか -
>>96
学びの前には興味が必須だからね
学校の授業って先生がその辺の重要性理解してない事多いし
ゲームの方がとっかかりはあるかもしれない
ただ、このツイ主がいう「ゲームで得るものなんかなにもない論」なんて聞いたことないし
しょうもない藁人形論法にしか見えないけど -
1本のゲームを数百数千時間やってる奴は脳が死んでるよ
1時間で終わるバラエティ番組日替わりで見てる方がまだマシ -
得られるか得られないかはやり方次第だろ
ただそれだけの話なのにね終いには作者どうこうとか関係ないこと言ってるし -
高学歴は全年齢ゲー好む
低学歴は高CEROゲー好む -
こいつまだ生きてたのか?
余命○年って宣告されて漫画家諦めてラノベ作家に転向したんじゃなかったのかよ -
またこいつか、盗作野郎のくせにイキりすぎやろ
-
エロゲギャルゲを多少やったが実践ではtrueendに向かうルートが存在しないから
選択肢が出ないんだ…
あとプレイヤーに都合の良いキャラもいない -
よく言うゲームが無駄ってのはあくまでそこで得た技術や知識が将来の仕事にどんだけ役に立つかって事だろう。
広義で無駄な事なんて無いといったらそらそうだねでしかない。 -
アホか。
小さい子どもに関して言うなら全てのことに学びがあるに決まってんだろ。
ゲームばっかやってっからそんなことにも気づけずドヤ顔でそんなツイートしちまうんだよ -
読めなかった漢字が読めるようになったぜo(`・ω´・+o) ドヤァ…!
-
娯楽という愉悦感は得られるじゃん ( `·ω·´)ノ
-
得られる物が無いわけじゃない少ないだけや
膨大な時間使って得られるのが少しの満足感と以降使うことのないゲームの知識のみ -
ホビットは人権ない
キモいから死んでほしい -
小学生には得るものがある
それ以降にはない -
ゲームなんかで得るものほとんどねえぞ
-
例に出している事は別にゲームじゃなくても得られるんですけどね。
ゲーム独自、特有の事で得られる例が欲しかったわ。 -
参考書の方がいいっていうけどモチベが続かんやろ…
-
真面目な話、何からでも学びはある
しかし学べるかどうかは個人の資質による
ゲームに限らずなんでもね -
ゲーム制作者の世界観という掌から出られないというのが問題なだけ
昔マリオカートで製作チームの想定最速タイムを超えたプレーヤーが出た
が それ以上の進展は出来なかった -
要は学ぶ気があるかどうかよ
何をやるにしても -
学ぶものが無いじゃなくて学べるものに気が付いていない
-
娯楽としての時間効率は最悪で得るものは少ない
-
得られない事は無いが得られる量が少ないので非効率ではある
-
ゲームしてる時間に勉強した方が効率いいって言ってるやついるけど、
ポケモン151匹言えても徳川15代将軍言えないやつも多いからな
結局、時間かけても興味ないことは頭に入らないんよな -
別にゲームじゃなくても、たいていの趣味は何かは得られる
-
閉鎖的なコミュニティでしか通用しない意味不明な造語略語専門用語は暗記してるバカになるよ
-
効率マンは当然レクリエーションとしての効能も時間換算した上で計算してるんだよな?
どんな計算式なんだ? -
小学1年生が参考書読んで勉強するかよ
コメントしてるやつアホすぎるだろ -
1日中映画やドラマ見てたは許されて1日中アニメ見てゲームやってたは何故許されないのか
頭も指先も使うゲームの方が大して頭使わずに見てるだけの映画よりよっぽど脳にいいんだけどな -
座敷牢に監禁されてるだけの生活だとするならゲームがあった方が絶対いいよ
-
学べる可能性はあるけど学習効率は極めて低いぞ
-
この記事を読んで思った事
吉本のお笑芸人、変な名前つけんな4ねよ って思った -
お前らというゲームして育って馬鹿の見本がいっぱいいるじゃないか
ファミコンブームがなかったら日本はまだ経済大国だったかも知れん -
>>63
(トレパクで)有名ラノベ作家
娘にも嫁と同じように、「絵なんて他人の絵を下絵にすれば簡単」とか教えてくんだろうな -
この作者、昔から思いつきのように独説を語るツイッターが苦手なんやけど、娘を持ち上げるただの親バカでもある
-
問題ないと思うからひたすらゲームばっかやらせればいいと思うよ
-
>>9
ゲームからも何にも得られて無いんやろな。 -
>>133
ファミ通浜村の息子とかいまどうしてんだろうな -
まあゲームでもアニメでも漫画でも小説でも何でもそうだが
それを作っている奴以上の知識は得られんわな -
まーた自分の娘使って人形遊びしてるよこの人…
-
大した反論じゃなくてガッカリ
ゲームならではの反論かと思ったらただの屁理屈だった
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
これ外国人笑うらしいな