美味しんぼってまだやってんの？
例の件以降どうなったか知らない

カオナシ共もたくさんイジメられてきたんやろなぁ・・・

ポリコレ天国の米の方がいじめエゲツねぇという

伝説の教師見たらいじめ無くならん理由分かるよ

う
ん
こ
ふ
ん
ば
ル
ビ
ィ

草

懐かしいですね、58巻1996年発行らしい。

削除

娘の名前に「遊」って漢字を入れようとして
周囲から反対されてスねた話まで見た

グルメ漫画なのにいじめや原発扱うのおかしくねえ？

正論で片付くならいじめ問題なんかとっくに解決してる

いじめる方が悪いって言ってる奴らの大半はいじめる側定期
傍観者とか思ってるだろうけど
傍観者って見て見ぬ振りするってことだから幇助と大差ない加害者側だし

ネトウヨは誰かさん達いつもいじめてますね

にじさんじで見た

いや、人とズレていようといまいと「なんかあいつイジメてみたい」
みたいなよく分からんきっかけではじまるのもあるからな。

削除

風呂に入らずフケだらけで臭い奴が
みんなから避けられてたのを「いじめられた」って話になって
保護者呼び出しで大変だった
本人は絶対に風呂に入りたくないと主張してたそうだ

いじめは必要悪なんだよ
人間って第共通の敵を作ると結束するからね
クラスという集団をまとめるのに必要なんですよ
これは国同士ですら同じたから一生なくなることはありえない

>>19
大学生はいじめなんてしないんだが

＞少なくとも日本の場合、問題があるのは100%いじめる側だ

一体どういう根拠でこう言い切るのだろうか、このホリエモンも大好きなクソ漫画は

どんな事柄もケースバイケースでそれぞれの事情がある

放射能のせい

別に学校の奴らなんてみんな同列なんだからやられたらやり返せばいいのに倍返しだ！

られてる側が悪いんならそれは正当性が有るからいじめとは言わんだろ

>>21
ワイはいじめられてましたが

マジレスするといじめは被害者側の受け取りによって変わるよ
俺にとってはちょっとしたちょっかいでも違う子にとってはいじめに感じることもあるし

ニワトリレベルの人間が悪い

そもそもいじめられる方にも問題があるなんて理屈は教師や学校が責任を逃れるために生まれたものやからな

草

お前ら元いじめられっ子だから
いじめっ子見つけると過剰にイジめるよね

どちらが悪いか？といえば、もちろん虐める側だけど、ここでは悪いとはいわず「問題がある」という
表現を使ってる。そうなると微妙になるんだよ。
例えばすんごく臭い奴がいて、そいつを叩いたりするやつが居たとして、そりゃもちろん臭いからといって叩くやつが悪いが、そもそもそいつが臭いからそうなってるので、問題があるかどうかでいえばその臭い方に問題がある。

いじめたら警察に通報、刑務所か慰謝料でよくね

>>31
やっぱりいじめられるほうにも問題あるんやなって

この記事は伸びない、断言してもいい
俺はいじめる方の立場だったって嘘マウントほどして虚しいとのはないからね

>>21
部活やサークルでは起きてるよ
よく事件になってるじゃん

>>25
多数対少数で少数側に正当性があったところでなのが民主主義だぞ？

>>5
「藤子不二雄の代わりにドラえもん描いてくれ～」の回めっちゃわろた

100パーセントのソースはどこ？

あわせられないからと言葉で傷つけたり、直接的に加害行為するのが日常的な時点で加害者が100%悪いわな

美味しんぼの言うこと真に受けるやつってやべぇな

削除

例えば問題があるから叩かれてるだけだとして、本人には何が問題なのかが分からない場合には
いじめにしか映らないわけで。

よってたかってへずまイジメやめろよ
かわいそうだろ

>無視したらいじめっていうんだろ
いじめ問題の大半は無視だけで済んでいないから、的はずれだわ
こういうのが世の中のいじめをのさばらせるんだよなぁ

いじめを受けたら即教育委員会に連絡よ
実際それまで強固だった先生が校長先生と一緒に来てペコペコしだした
漫画みたいに生徒の親が権力持ってて学校買収してるなんてことないから

何年前の漫画だよ

美味しんぼのいじめ解決の方法が他のクラスメイトに軍鶏見せて説得させて逆にいじめっ子グループ孤立させて解決じゃなかったっけ？

>>19
強者の理論を掲げる奴ほど一人じゃ何も出来ない頭の悪い弱者ってはっきりわかんだね

ニワトリがやるいじめと同じなんやで

削除

未成年だからといじめなんて言葉に置き換えないで暴行、恐喝、窃盗などなど犯罪行為だと示した上で処罰しないと軽い気持ちでやる馬鹿な奴は増える一方でしょう

いじめとか語句をつけて問題を矮小化するのがいけない。
学校を警察官立ち寄り所にして官憲の目を光らせれば良い
あんな閉鎖的な空間に三桁人数と神様気取りの指導者(笑)を入れたら問題が起きない訳がない
学校なんざ挟まずにすぐさま刑事事件として扱えるようにするのが一番早い解決法や

削除

海外は単によく分からないからじゃないの？

美味ちんぼしてくれる彼女が欲しいよぅ

いじめる人が悪いのは間違いない。
いじめる人がいないなら、いじめられる人は存在しないのだから。

>>31
だから？それで論を封じ込めると思ったら阿呆の極みだからね

いじめの程度がどのくらいかが問題なのに
暴力は1か0かじゃなくて程度の問題だ

>>19
必要悪だからイジメられる人間は我慢しろってか？
そういう社会構造がそもそも間違ってるとなぜわからない？

会社に舐め腐った勤務態度の先輩（先輩と言うのも嫌）がいて上司もお手上げ他の人達も諦めてるけど、俺は我慢ならんから何度も注意したけど直らないから手上げてそれでも直らない
これどうしたらいい？なんとかして会社辞めさせたい

でも日本も悪いんですよ！

誰かをいじめていた奴が、逆に別の奴にいじめられたら
それでも、そのいじめられてる奴は悪くないの？　マジで意味不明

そもそもいじめている奴に原因がなきゃ、いじめは起こらないし

相手に気にくわない、癪に触る、人の言うこと聞かないと思わせる行動をするアスペ、境界性パーソナリティ障害とかの人とかね

早口で言ってそうだなこの山岡

欧米はスクールカーストごとの階層に分かれてるから
いじめっていうより差別に近いんじゃないかな

パヨクの人が大好きな”多様性”を認めれば変わった奴や弱い奴が居ても
「人はそれぞれで色んな奴が居る。」って収まる筈なんだけど、
あいつら金にならない、いじめ問題にはダンマリなんだよな。

ここで被害者ぶってる奴ほとんどが炎上なんかじゃ当然の権利のように叩く側にまわる
法を犯したわけでもない人に暴言吐くのも いじめ だよ？

>>61
手を上げた時点でおまえの負け
クビになるのはおまえ

>>46
大人なら名誉毀損とか傷害になるんだけど子供に自己防衛する知恵があるわけもないからな
今はネットで叩かれる事もあるし、誰かが入れ知恵してやれば助かるかも

弱いのが悪いに決まってんだろ
イジメをしなければ自己の精神を維持できない弱者は牢屋にでも入ってろ

>>63
いじめられそうな奴がいてそれをいじめても良いならその間抜けな理論が通るのかもな

弱いのが悪いって声高にさぁ
お前ら自分の事だから虚しいよな

のび太って未だにジャイアンにいじめられてんの？

夢月ロア

聲の形の植野直花は１００％正論言ってたぞ



結局、いじめられる方が悪い

>>73
でもアイツ結構やり返してるからな
しかも拳骨で叩かれたからとミサイル撃ち込んだり

被害者ヅラするからないじめられっこは
まずは自省しろ？

万引きされる方が悪いつってんのと同レベル

美味しんぼが言ってるということはこの理屈は間違ってるということ

管理人のコメントって毎回何かズレてんだよな
馬鹿なりにコメントしようとした結果なんだろうけど

ネットリンチが趣味のやらチルにいじめる方が悪いとか言われてもね

虐める側がいなければ勃発しないんだからいじめは100％虐める側のせい

原因があるからって
イジメていい理由にはならないんだけどな

大人でもイジメはある

>>76
ドラえもんではやり返せって教えなんやな

>>73
いじめてもきっちりやり返してるんだよなぁ...
というかのび太側がひみつ道具の実験台にジャイアンを選んで理不尽に酷い目に遭わせたりしてたりもするからねぇ...
どっちもどっち

いじめなんてなくらないだろ
おれ高校のときはイジメられてたわけでないけど
学校半分もいかなかったな、なぜか卒業したけど

そーいや今になると不思議なんだけど大学のゼミ
10人くらいいたけど対立やイジメが全くなかったな
人が10人もいればマウント取りや派閥があって当然なのに

自己中でワガママで気持ち悪い豚が目の前にいて気持ちよくなる奴がいるか？
排除して目の前から消えて欲しいと思うだろう

削除

そもそも、イジメは社会生活送る生き物全般に付き物だから、イジメを異常だって言う方が異常者。
ていうか、この民主主義の国で、イジメられる奴とイジメる奴ら含めたそれ以外の奴らと、どっちが異常者だって、言ったら100%イジメられる奴が異常者。
なぜなら、そいつ以外はイジメられて無いのに、ピンポイントでイジメられるってことはそいつが異常者だからってだけの簡単な理由。

度が過ぎた弱さは間違いなく罪だよ
とはいえ虐められる子供はそこまでではない

どんなにいじめられる側に問題があっても手を出してしまえばアウト

昨日からＰＣ版のサイトのやらおんの記事一覧の横の他サイトの一覧表示されなくなってるの修正してよこれ無いとここのサイトの価値7割減少するやんｗ

>>82
そもそもイジメは社会生活送る生き物全般特有の行動だから、良いも悪いもねえよ馬鹿。
重要なのはイジメに会わないこと。

ワキガとかは先に攻撃してるからいじめられるのは当然なんだよね

いいとか悪いの問題じゃなくて
人間が集まればイジメが発生する
イジメとまではいかなくても
対立やマウント取り、序列の競い合い
から人間は逃れることができない
やらおん見てれば分かるだろ

そらルールや生活環境の違うもん大勢混ぜりゃ何かしら発生するわいな

いじめが起きるのはいじめる奴に理由があるが、いじめのターゲットにされるのはいじめられる奴に理由がある

山岡さんは縁も所縁も無いたまたま出会った少年がいじめを受けてるのを見てここまで動いてるんだぜ
自殺しようとした人間を何人も助けてるし良い人だわ

>>60
社会生活送る生き物全般特有の行動であるイジメを否定したり、社会構造はおかしいから変えるって言ってる奴らは、人間辞めますって言ってる様なことに気づかないアホですか？
イジメは無くすことなんて不可能だから、重要なのはイジメを少なくすることと、そもそもイジメに会わないことですよ？

ああ、イジメを無くす方法はありますよ？
集団で社会生活送らない、つまり、山奥なんかでたった１人で生活すれば可能かもしれせんねw

どっちが悪いかなんかより虐められないにはどうするかが重要

削除

こいつ権威主義だろ？
少数が多数を支配することは容認している
ただし多数が少数をイジメるのは許さない
破綻はしていない

>>68
マジか、昨日もドキドキ（動悸）が止まらないから休みますとかアホな理由で突発休みしたのに俺が悪いのか
こういう奴等がいると真面目に仕事してる俺達馬鹿みたいじゃん

>>85
原作でも最終回「さようなら、ドラえもん」が
のび太が道具無しでジャイアンにやり返す話だからね

まあ結局は最終回にはならなかったんだけど
（この前に最終回２回してたし最後のコマにあったおわりも消された）
ドラえもんは今もその教えを続けているって事だね

>>103
馬鹿に賛同してほしいとは思わない

何度目だよこの話
100%どちらかが悪いに決まってる←これまさにイジメっ子の発想

シャーペン一本で殺される可能性もあるのにようやるわ
不死身にならない限りいじめなんかやりたくないね

学校からイジメを無くすなんて理論的に不可能なんで
不登校児童だけ集めて個別か少人数授業やるとか
いじめられっ子から教育の機械を奪わないみたいな
対策する方が合理的だと思う
イジメって弱者と強者がはっきり別れていて本質が
分かりにくいけど所詮は人間同士の対立の一形態だよ

いじめるヤツは、相手に頃されても
文句は言えないからな（笑）
何十年かしてから頃しに来るぞ（笑）

オマエは忘れているかもしれんが
いじめられたヤツは復讐が終わるまで
覚えているぞ！　オレがそうだからな

根本的に集団を作るのが間違ってる
今の時代に学校にいく必要もないし教育はネットに置き換えていい

>>108
なんで、イジメる側とイジメられる側のどちらか一方を悪にしたがるんだろうな？
どちらも悪い、もしくは、どちらも悪くないで良いんじゃねえか？って思うわ。

福島行って鼻血たらしてろ(*￣ii￣)

やはり希望者にはリモートで授業を行うべきではないか
教室という名の監獄が悪いよ

>>79
そ
れ
な

>>92
いじめられたと思った時点でいじめになる
何したかは関係ない
手を出していなくてもそう思われるだけでアウト

いかんに決まってるだろ

もっと想像力持たさせる授業増やしても減らんか？

>>37
民主主義は多数決だぜ？
多数派が正しく正常で、少数派が悪で異常なんだぞ？
いつからこの民主主義国家は少数派が正しいって理論になったんだ？
馬鹿か？

>>111
ガソリンをぶっかけて
火をつけるだけで作戦完了だろ？
カンタンなオシゴトですよ

>>113
そりゃ片方が100%悪い場合もあるかもしれんがそうじゃない場合もあるし場合によりけりだよな

>>40
合わせようと努力もしないからイジメられる。

草

ぶっちゃけ法律違反なんだから殴ってもいいしネットに晒してもいいと思う、それでいじめっ子の人生が終わっても自業自得

削除

>>123
アホかｗ　いじめるジャイアンが悪いに
決まっているじゃないかよ！　ｂｙのび太

>>122
いや俺が言いたいのは、イジメは集団生活送る社会性動物全般のサガだから、どちらか一方を善悪で判断するのは間違ってるし、本末転倒だって言ってんのよ？
つまり、そもそも善悪や被害者加害者という区別をつけること自体が間違ってるってこと。

>>115
コロナで転換期になるといいな
教室に閉じ込めて無理矢理集団生活させるのは異常な事だよね そういうのは刑務所にいる犯罪者だけでいい

削除

>>127
青ダヌキの後ろでイキってるようなクズメガネは黙ってろや

>>4
海外のいじめはカラッとしてるから
日本のいじめの方が陰湿でダメ

いじめられる側にはなにか理由があるはずだって
なんとなくとかそういう気分だったからでいじめるやつも居ること想像つかないお花畑が多すぎる

無視や仲間外れでイジメられてたアピは本当にイジメられてる子に失礼

>>127
ジャイアンは新しいバット買ったから殴らせろとかいうガイジやし

イジメは良いか悪いかっていうより無駄なのが問題なんだよなぁ
受ける側は勿論のこと、やってる側も表沙汰にされて良い事なんか何も無い
これが真面目な勝負事だったり競争する類のものなら健康的なのにそうならない理由は
ひたすらにやってる連中が夢も目標も理想もない暇人だからでしかない
だから社会に出るとこの手の暇故に起きるいじめは極端に減る
（代わりに実利的な派閥争いとか権力闘争による軋轢は増えるけどね）

>>126
お前みたいな馬鹿は何度も事実や正論をぶつける方法がないから仕方無い。

>>132
スクールカーストのあれこれとか見てるとカラッとしてるようには思えんのだが

>>31
いじめられっ子がいじめっ子に変化するケースは結構あるよなぁ

>>125
ほんそれ
いじめや差別をやるようなやつは社会全体でいじめて自殺に追い込むべきなんだよ
そうすれば社会は平和になる

いじめてる側は楽しいからするだけ

イジメるっていうのは、「いじる」の複数形だから

多数の人間が寄ってたかっていじれば、それはイジメ、

ひとりの人間が、同じ相手を何回もいじれば、
それもイジメなんだよね。

>>133
だから何？
そもそもそんな気分にさせてる奴もイミフでアホやん

>>132
海外のイジメでカラッとしてるのは銃でさっくり解決出来るところだけだぞ

>>140
いじめを否定してるのにいじめでやり返す
これがどれだけ矛盾してるか理解してるのか？

>>132
カラっとなんかしてねえよ
むしろ思想や宗教でやらかすから無駄に粘着質だし
相互理解とかお互い空気を読んで手を打つという事もしないから
最終的に銃乱射事件とかに発展するんだよ

>>82
部活サボってるやつに「サボるんじゃねぇ」言っただけでイジメだぞ

>>66
ネトウヨのいう多様性って差別主義とかロリコンとか性犯罪の自由とか権力者マンセーでしょ
そういうのは社会に求められてる多様性じゃないから滅ぼしていいんだよ

>>145
因果応報

>>123
合わせる努力をしないのは悪い←分かる
だからいじめられる←？

いじめる以外にいろんな選択肢あるだろ、諦めず説得するとか立場が上の人に相談するとか
いじめをしたらお前も同レベルってことや

>>121
「やられたら、やり返す。
倍返しだっ！！！」

ってやつかな？

>>133
だから「どんな場合も必ず」ってのが間違いなんだよ

コロナだしリモートとテレワークにすれば全部解決
コロナのおかげて新しいライフワークを見つけられて感謝ですな

こいつ料理で人を苛めてるくせにw

>>149
その考えでは永久にいじめは無くならない

削除

いじめる側はタイミング悪いときに目に入ったからとか程度の理由でもいじめる
いじめられる側はだれだっていい
だから海外じゃいじめられる側じゃなくいじめる側がカウンセリング受ける

>>149
イジメられてた側がイジメる側になる
連鎖は止まらんな

>>150
なんでそんなアホにそれ以外の正常者が苦労してやらなきゃなんねえんだよ？

>>157
そういうケースもあるがそうじゃないケースもある
全部同じに考えるな

>>157
やっぱ海外は進んでるな
いじめがなくなる日もそう遠くないと思う
日本人は1000年後もいじめと差別ばっかりやってそうw

>>156
はいはいキチゲェは黙ってような

>>158
そりゃやったらやり返されるのが当然よ
問題はやり返す度胸の無い奴が狙われる事だな
互いにバチバチやり合ってるだけならただの喧嘩なのに

イジメは連鎖する
古典的な職人の新人イビりとかそれだろ

最近ネットで老舗イタリアンのオーナーシェフが
サイゼリアでバイトしたら、新人イビりがなくて
ビックリした、みたいな記事読んだわw

虐待されるのは親を不快にさせた子供が悪いみたいな話
客観的に見て躾のレベルを超えてたら虐待や

>>157
まあ合理的だわな
どう考えてもイカれてるのは暴力振るってる方であって振るわれてる方じゃないし
隔離するのも心配すべきなのもそっちの方だからね

先日、ある女タレントの「子供の頃父親にくすぐられるのを虐待と感じてた」ってのが話題になっててな
やらおんじゃ記事にならんかったけど、なってたらこの女タレントさんが槍玉に上がってたろうな
だけどいじめ問題に置き換えたとき、この女さんは100%非のない被害者なんだよな

>>161
海外のイジメは宗教と思想が入ってるから別次元の問題よ
まだ日本は「中国人や韓国人なら殺してもいい」とか言い出さんだけマシ

>>159
気持ちは分かるがいじめたら終わりなんだよ

警察がまともにとりあえば解決するぞ
単純に暴行恐喝強盗あたりの罪には問えるからな

いじめをした奴は死刑
これで解決

>>169
終わり？
そうやってなあなあにすぐするから、イジメはなくなんないんだよ。

>>171
その理論だと、一度に何十人と死人が出るなw

山岡の意見は極論すぎるわ
いじめる方もいじめられる方もなんらかの問題があると思うけどな

>>167
ただの被害妄想＆自意識過剰アマじゃん。
被害者は加害者に仕立て上げられた父親だろ？
頭湧いてんのか？

イジメは絶対になくならないから
イジメられる側への救済措置(学校
だったら不登校児童への教育など)
イジメる側へのカウンセリング
ヒヤリングなど具体的措置を
地道にやってくしかないよ
人間だから対立不可避

いじめを行った加害者に明確な罰がなく
いじめられた被害者にも明確な改善策もない
そりゃ止まらんよな

まず会社で普通にいじめみたいなことある時点でなくならねーよ

人間の習性やもう
仕事できない奴は存外に扱って良いっていう風潮

海外は人種差別や迫害が凄いからな
日本の社会ではそういった問題は(少なくとも現在は)表面では無い事になっているから全て虐めに括られているだけ
人間だけではない、全宇宙のありとあらゆる生物は基本的に弱肉強食である

偏向まとめがイジメを語るのか…

毎回、この山岡みたいなイジメる側が100%悪いイジメ理論聞いてて、不快に思ってた理由がわかったわ。
まるで強者が悪い的なこと言ってるからだな。
この場合悪いのは弱者だろ？
強者になるのなんて簡単なのに、そういう努力もしないでｲｼﾞﾒﾀﾞｰ、ﾋｶﾞｲｼｬﾀﾞｰって喚いてればそりゃいじめられるわ。

ホントこういう強者が悪い理論はクソだわ。

見て見ぬ振りされるのもかなりきついだろうな
仲間と思ってたのに

やらおんは何でいきなりこんなネタあげたの？？
なんか最近あったっけ

>>181
強者は弱者をいじめて良しって免罪符を
必死に守ろうとする弱者だからいじめられるんだろな

>>172
すまん
どこらへんをなあなあって言ってるのか分からん
俺が言いたいのはいじめられる側に問題があってもいじめてしまえばそれはただの加害者ってこと

俺はシカトを苛めと思わない
関わりたくない奴に関わらないのは俺の権利だ
ましてやイジメられてる奴を助けないのもイジメだ何だと、上等だ、イジメてやるぞ

例えば、すごく嫌な奴がいて、友達が居ない場合、それも周りが虐めたことになるんだろうか・・・？

子供の頃、xxくんとお友達になってとか言われて、すごく嫌な奴と仲良くしないといけない羽目になってうんざりしたことあるんだけど。

>>171
お前が死刑になったりしてな
なにげなく書いたアニメ批判でメーターが傷ついていじめと感じたなら有罪

友達がいないのをイジメだと言って仲良くさせようとしても無理がある。
こういう場合はイジメられる本人に問題があるんだから本人が変わらないと無理。

この場合、イジメを無くすというのは周りが我慢してそいつと友達になるということだ。

性格、言動、口調、態度とか悪い人にあれこれ注意して
アドバイスして、それでも改善しないから、言うの止めて無視してもいじめだしな

学生、児童も暴力、暴言でなくラインの仲間外れや無視だけでいじめられたと思うし

本人が苛められたと感じた時点でいじめは発生するから、本人が強くなるか、開き直らないとね
昔みたいに暴力、からかい、物隠し、陰口、悪口みたいに分かりやすいいじめなら解決出来るけど

教師が悪い
俺はあいつらを認めん

>>13
自分がいじめられてるのを見て見ぬふりは同罪
事案ガー困ってるの助けるほうがアホ
虫がよすぎて笑えるわ

一つ言えるのはイジメられる側が、イジメる方が悪いと言い出して自分の悪いところを直さないなら
どこに転校してもイジメられるし、イジメはなくならない。教師からすればイジメられる側こそが厄介者だから転校を進めるが、転校しても同じようにイジメられる。

>>194
イジメる方は何かを名目にしていじめを行うっていう
悪い部分は直さんのか？
結局、その「名目があればイジメる」っていう
性質を持っている奴が改善しないと何も解決せんが

正直未だに許せないのはこちらが小1のときに小6に嫌なことされたことだな
いじめではないけどそれに近い逆らえない雰囲気の中で同じ小1同士で相撲取らされたりしたな
2年に上がれば中学同じでもまず会うことは二度となかったけど向こうもそれわかって嫌がらせしたと思うからたちが悪い

>>190
小学校の時、俺は一人がいいとかこじらせていつもグループ断ってるやついたわｗ

イジメられる側は悪くないのかもしれないが、
例えば人気度というパラメータを可視化してみれば、イジメられるようなやつはその数値は間違いなくゼロに近い。誰とでも友達になれるようなクラスの人気者の場合は当然その数値は満点に近い。この満点とゼロの差は、やはりあるんだよ。

>>184
何言ってんの？
俺が言ってんのは、このイジメ理論みたいに何でもかんでも　強者が悪い　って理論付けてるから、それはおかしいだろ？って反論してるだけだが？
いつでもどこでも強者になれる時代に、そういった努力もしないで、いじめられたらｲｼﾞﾒﾀﾞｰ・ﾋｶﾞｲｼｬﾀﾞｰって喚くアホな弱者が多いから言ってるんだが？
誰も免罪符云々なんて言ってないが？

いじめは一括りにまとめて簡単な答えにするのが難しい。
だから、今は「いじめはいじめた奴が悪い」ということで良い。

何故なら、そうしておかないと何かと理由につけ、大勢でいじめられる原因の論争が始まり、
いじめたことを反省しようとしないからね。

>>164
これ経験あるわ
もう「見て覚えろ」「気合いが足りない」とか
言う職人系は信用しない事にした

>>195
そうやって、何がなんでもイジメる側が悪いって喚いてる内はイジメなんてなくなんねえよ馬鹿

>>189
人間も動物だから自分に被害が及ぶと分かれば、いじめをする側もいなくなるんだよな
法律だって犯罪を犯せば罰を受けるから人は従うわけで

>>199
いじめに存在するのは強者と弱者じゃなくて
加害者と被害者だぞアホ

いじめ問題に正論は断じて無い。
そもそも、そんな塵みたいな負の感情を自分達の中で抑えて解決しきれないタイプの人間に限っての性分が原因だ。
それ以外の精神のタイプの人間の中じゃ、とっくに解決する問題、つまり、嫉妬に狂わないコツを社会で身に付けた奴らは、とっくの昔に克服している問題だ。
要するに、何時まで立っても知恵遅れのまま進歩しない事を、人の所為にしてる珍カス満カスは自分達自身だと悟れば、取るに足らん問題なのだが。
いじめてる側の奴らも馬鹿なモンで、無駄にエネルギーを消耗してる事も多かろうに、不合理なモンだ。
余程、大した努力も考えも無い分で無駄に消耗するエネルギーでイキり立って自分を尊大に扱って欲しがる、麻原彰晃の如き宗教の教祖にでもなりたい輩なのか。
ギャーギャー叫ぶ代わりに陰湿になれば、誰か言う事を聞いてくれる様になるだろうという、ただの、乳臭い餓鬼の甘えに過ぎんのにな、いじめの本性なんてのは。

クラスではぶられるとか、友達がいないとかいうレベルで騒ぐ奴もいたら
見えない部分は青あざだらけの暴行殺人未遂、家の金持ち出させて恐喝強盗窃盗レベル
これもいじめで片付けてる事が問題
さくっと警察が介入して、少年法なんか関係ない幼稚園児だろうが
刑務所にぶちこんで前科つけたらすぐ解決する

>>198
イジメる側の奴らはその人気度数値を
ある程度高いみたく扱わないとキレるから面倒くさい
本当はマイナス

>>195
それな。問題があっていじめられるやつに限って「xxさえ居なければ」とかいうけど、例えば面と向かって臭いっていうのがそいつだけだったとしても、周りもみんな臭いと思ってるんだよ。
そういうのしょっちゅう見てきたよ。

>>202
イジメは元々なくならないだろ
弱い奴見るとイジメたくなっちゃうなっていう
嗜虐心を持つ卑怯者は必ずいるし

>>204
アホか
加害者(強者)で被害者(弱者)なんだろ
ナニ言ってんだよw

だれかブランキーネタに突っ込んでやれよ

>>205
とどのつまり、虐める側も、苛められる側も、自分次第だわなｗｗ
自己コントロールが出来る連中は苛め問題に関わらないｗｗ
それがヒントだわなｗｗ

まぁお陰で復讐系なろうが流行るんですけどね

>>210
じゃあ言い換えずに言えばいいじゃん

毎回、この山岡みたいなイジメる側が100%悪いイジメ理論聞いてて、不快に思ってた理由がわかったわ。
まるで加害者が悪い的なこと言ってるからだな。
この場合悪いのは被害者だろ？
加害者になるのなんて簡単なのに、そういう努力もしないでｲｼﾞﾒﾀﾞｰ、ﾋｶﾞｲｼｬﾀﾞｰって喚いてればそりゃいじめられるわ。

って感じに

>>212
世の中には
「あの店で万引きしてこい」
「親の金盗んでこい」
という連中もいるわけだけど
それに対する自己コントロールってどんな？

小学校の時人の物をパクったり虚言しまくったり都合が悪くなると大人に泣きついたり
してた奴が
最終的にすごい嫌われていじめられてたからそうとも言い切れん気がする

原因があろうがいじめという犯罪を正当化する理由にはならない
それがおｋならいじめられたから刺殺しましたってのもいい事になるからな

しかし関わらないように生きていくだけでいいのに、よく後ろから刺されるかもしれないリスクを負ってまでいじめなんて下等なことしたがるよな
まあリスクを考えられないチンパンジー並の脳みそしかないやつがいじめなんかやってるのかと思えば納得だが

>>216
そういうのはケースバイケースで考えればいいと思う
個人的にそいつには明確な嫌悪感をぶつけないとと
そいつは盗んで嘘ついて都合が悪くなると逃げるわけだし
自己防衛の範疇じゃね？
いじめ問題に「いじめを撲滅させるたった一つの冴えた解答」
みたいなもの求めちゃダメだ

当人に問題ある場合もあるよな
ヤンチャな兄貴をかさに威張ってた奴が兄貴卒業した途端虐められてたし
まぁいじめって言っても全員からシカトみたいな感じだったけど

弱いのが悪なんだから当然だろ
イジメるのもイジメないのも強者の気分次第なんだぞ？

これは女が男を取捨選択する場合でも同じ
女に男を選ぶ選択権がある以上、選ばれるように強くならなくちゃお話にならん
それがクダラナイっていうなら同じ舞台から降りるのが一番はやい

つぅか声の形だかの描写も、完全に犯罪行為だから
あれをイジメだの差別偏見とかいう括りにしてるのがもうおかしい

にじさんじがいじめ問題で話題になっているところにこの記事
わざとかやらかん？

>>220
>イジメるのもイジメないのも強者の気分次第
>それがクダラナイっていうなら同じ舞台から降りるのが一番はやい

その強者の舞台に無理矢理引きずり込むのがイジメなわけで
舞台から降りるってもう転校するか、屋上からかって感じやね

嫌うのといじめるは違う。
嫌うのは自由だがそれを迫害って形で終わらせるのは問題解決の放棄だな。
協調が取れない人間とどう社会の中で生きていくのか。人間社会のテーマだな。

いじめられる側にも原因があるというけど
かっこいい先輩と付き合い始めたからイジメにあったとかなんて
原因は明らかだけど、どう考えてもいじめた側の嫉妬と逆恨みで
いじめられた側は一切問題ないよねというのもあるからなぁ

やらチルは京アニなんだから聲の形見たろ
植野が正しいこと言ってっから

関わらなきゃいいのにと言うが、小学校とか中学校だと全く関わらないなんて事は無理なんだよな
共同作業とかでフラストレーション溜まった結果だろう

俺のバイト先にも仕事できなくて
話す内容もイライラする事ばかりの奴はいるけど
挨拶や業務連絡はちゃんとするし
多少の説教みたいな事はするがイジメみたいな事はしない
イジメる側はなんでこれが出来ないの？

>>223
俺が言いたいのはまさにその結論やで

どこまで逃げてもイジメられるやつはイジメられるだろうが
それでもどこかに安息の地はあるはず

最悪この世ではないどこかってことにもなるが

>>227
むしろいじめを行う側は積極的に関わってくるんだよな

いじめに限らず、あおり運転でも勝てると踏んだ相手にしか向って
いってない時点で強者はねーわｗｗｗｗ
アメリカだと煽った挙句、降りて来た爺さんが銃持って返り討ちってのがあるが
銃見た瞬間、車置いて脱兎の如く逃げ出してるからなｗ
それでも逃げない、やったらやり返される覚悟死を覚悟で上級生の一番強い奴相手でも
容赦しないみてーな奴がどんだけいるんだｗ

"いじめられる側にも問題がある"問題を語る場合は原因と責任は別っていう基本を押さえてから議論するべきだ

ある特定の組み合わせで喧嘩がはじまったら互いに原因があるにきまってるだろ

草

>>224
同年代と強制的に集団生活させられて、その集団がほぼ全ての世界である子供社会の中では嫌われる＝迫害されると事実上同義だからねえ、難しいよ
全員から嫌われる場合、だいたい本人にも問題があり、全員から忌避される事はいじめに等しい
これと本来の意味であるいじめがごっちゃになって議論されるから話が噛み合わない
しかも結果だけ見れば双方イジメっていう

>>220
こういう奴って目の前に更なる強者が現れたら
立ち向かわずヘコヘコするんだろうな

本当に邪魔だとか嫌いな物の排除だったら、イジメみたいな形にならんからな
最初に一発殴るとか恫喝して、俺に二度と近づくなって事があったらそれで終わりやんｗ
けど、問題になってるいじめって明らかにアンチみたいなスタンスやろ？
暇つぶしとかストレス解消の玩具として飽きるまで遊び続けるって感覚やん
大体いじめてた奴が消えたら、第二候補が繰り上がるとか止めに入る奴をターゲットに切り替えるとかおかしいやんｗｗｗｗ
嫌いな奴は嫌い！近づかないでって主張は正しいと思うぞ
けど、いじめってそうじゃないでしょ　常に誰かサンドバックにしてる訳で

テコンダー朴みたいなセリフで大草原

>>232
弱肉強食の構図でよく例えられるライオンは
大人のインパラは狙わず、子供ばかり狙うからな
強者強者言ってる奴は所詮そんなもん

友達は平気で裏切る、性格は自己中心的、指摘しても一切の反省もせず
心の奥底から誰もが認めるクソ屑野郎であったとしても
いじめて良いって理論にはならんのだってば。
そういう人間とどう同じ社会で生きていくかが考えなくちゃいけないことなんだろ。

>>228　は立派だと思うよ。こんな当たり前のことですらできないヤツ多いんだよ。

当人に極端に社交性がなかったり問題行動が多かったりして無視や陰口をされる場合もイジメに当たるのかな？
もしそうなら山岡の言ってることは違う気がするが

イジめる奴は強者ではなく弱者やぞ

>>240
いやそういう奴はいじめられてないんじゃね？
この間ヤマト運輸の営業所だかで、解雇～刺し殺して笑顔でWピース
してた奴いたが、キチガイとか屑の場合はいじめじゃなくて
戦争とか武力衝突だからｗ

俺が学生の時見てきたイジメって無視とか避けられるとかがメインで漫画みたいに屋上や男子トイレで殴る蹴るって見たこと無いし
シカトされてんのってだいたい嫌な奴だったからいまいちピンとこない

>>243
上のは例えだ。「陰気で間抜け、ノリがきしょくて不潔。であってもいじめて良いって理論にはならん」って言うのだと言いたいことの主題がブレるからな。

色んなケースはあるだろうけど、自殺とか警察沙汰になってる事例みると
なんちゅうか、犯罪行為の被害者でしかないからな
ほんとに無視や陰口程度では刑事事件にならんから
クラスで裏コミュニティ作って、ずーっとボロクソに叩いてるとか
それ陰口とか無視とかじゃなくて、表だって滅茶苦茶構ってるからな
どんだけそいつ興味持って労力を費やしてるねん　変態な方向で大好きなんやなと・・・
ほんとに嫌とか嫌いでトラウマレベルなら、名前や顔思い出すだけで嫌だからな
牡蠣に当たって入院した人が、もう牡蠣に関わりたくないみたいな

集団の中に回りと同じことが出来ない足を引っ張る奴がいたら集団自体が崩壊するので自営の為にそいつを排除しようとするのが動物の本能(´∀｀)

>>247
理性働かせろよ
ハムスターかよ

大体無視ってのは、完全にシャットダウンみたいな形にならんから
日常的に機械的なコミュニケーションはとるが、全く内容が反映されない
お役所仕事みたいなのを無視というんだよ
はいはい、その件ですね承っております～具体的に何もしない
担当者態々目の前に座って一言も口を聞かないと目合わせないとかいうのは無視じゃないから
滅茶苦茶意識して、あえてそういうリアクションを取っとるやないかｗ

足を引っ張る奴がいたら、誰でも出来る居てもいなくても関係ない居場所を
あえて一つ作るってのが、真の意味での排除だからな
演劇をクラスでやるなら、木の役を無理やり一つ増やす
何も与えず、全員でシカトなんて余計効率悪いわｗｗｗ
ようは、自分の愉悦や自分より弱い奴を卑下して得られる快楽を優先させて
非合理な行動を取ってるのがいじめな訳で、仕事とか作業の足を引っ張るとか
効率云々の話じゃないよ

草

いじめは絶対ダメ。子供を持てばわかる
ただいじめられる側に問題はある。
大体アスペ。
つまり集団行動が悪い。
集団行動する限りどんくさいやつは虐められる
同じ班同じチーム同じ部署にどんくさいやついたら最悪

中学時代はクラスでちょっとしたいじめっぽいのはあったけど俺はいじめてる側といじめられてる側の両方と深くは関わらず適度に仲良く接してたわ

やっぱり中立を保つのが一番楽

>>252
お前は自分の子供がイジめられたら
コイツはアスペだったのか、と最悪な気分になるのか
酷い親だ

>>252
けどそれって、結局連帯責任を問われて
自分にペナルティがあるからって理由が前提だろ？
それが無い場合でも発生するんだから
いじめを無くすのは無理でも、増加させるのは簡単だからな
連帯責任制にして、足ひっぱる奴のせいでとにかくペナルティを与えまくる
けど、今の小学校中学校はパリスアイランドの新兵訓練基地じゃないんだからさぁ・・・
ハートマン軍曹もいないんだしｗ

これは基本的に左翼的な言い分やぞ
相手側に全部おっ被せるいつもの論法や

まぁ社会に出たら、ほんとに喰うか喰われるかだから
子供のうちに学校で慣れさせる必要はあるが
既に教師の間でいじめ問題に収集がついてないので
学校をコントロールすら出来てないんだよなぁ

ほんとに損得勘定で、邪魔者を排除するなら
力とか体格で劣る肉体的な雑魚が力を合わせて
腕力の強い奴とか、番町や不良集団を排除する図式が一つ位あっても良さそうだが
そんな事あんのかｗｗｗ相手見て態度変えてるやろｗ

草

俺はハーフだし顔も外人顔だけどいじめられることはなかったわ
生まれた時代と場所がよかったんかな？感謝だぜ

削除

学校ぐるみで隠蔽しようとするからね
もっと司法が介入していじめのリスクをあげなきゃいかんのよ

権力や暴力が無ければ
いじめはかならず複数になる
一対一では何も出来ないから傍観者まで巻き込んで同じ意見で攻撃する、卑怯者の論理だよ

学校に完全な糖質がいてめちゃくちゃちょっかいかけられてたけど、やっぱりそういう子はその子にあった施設に行かさんといかんと思うわ

少なくとも転校させるのはいじめっ子の方にすべき
腐ったミカンと見せしめが同時にできて効率的
その為には寮制のいじめっ子収容専門校を作るべきだな
周囲は全員いじめっ子で仲良くなれるぞw

削除

ていうかこの漫画イカレてるキャラばっかじゃん
ここだけそんなまともっぽいフリしたこと言われても…

口が臭くていじめられてた奴がいた
おれがそいつには磨いてるか聞いたら「磨いていない」と答えた
おれはそいつにはぐらい磨けと言った
だがそいつは次の日も歯を磨いてこなかったし近づくと口から悪臭がしていた

おれはいじめられる奴は100%悪くないとか言う謎の理論を話す奴は大嫌いだ

いじめってのは複数でやるから質が悪いよな。
責任の追及とか出来んし、当人達の罪の意識も分散する

>>268
100%なんてもんがあると思い込んでるクソキッズじゃん

>>269
ネットの誹謗中傷とかでも思うけど
そもそも一人の罪は当然一人がやった分だけなのではと思う
そいつと関係ない複数がやってたからって罪が増えるんか？

>>271
一身に受けることが問題だろJK

>>270
よく読め、100%とか言う奴が嫌いって話だろが

この手の問題をパターン化しようとする方が問題。
いじめの当事者達を見ないでいじめ問題を語るのは思考停止しているのと同じ。

>>273
100%なんてないって事分かってるんなら、「こいつ頓珍漢な事言ってんな」みたいに腹立ったりしないもんだろ、なのに嫌いって事は・・・

>>268
家の事情があるのかも知れないし。
宗教上の理由があるのかもしれない。

距離を取りたくなる理由は分かる。会話したくない理由も分かる。
が、それ以上をやったら過剰防衛、つまりいじめる側が悪い。

この教員の言い分がまかり通るなら、どんな犯罪も正当化できる。
交通事故にあう方、ひったくりにあう方、はたまたコロされる方、ゴーカンされる方、
すべて被害者にも問題があるということになろう。

いじめる側が100%悪いけど虐められる側にも問題があることもある
一括りに考えるなよって思う

想定してるいじめのパターンが少なすぎる

>>268
口臭なんて一日や二日間だけ歯を磨いて直るもんじゃないぞ、多分。
つまり君の思考も間違っている。

ガイジをいじめるのはいじめっ子自身がガイジらしいな
相手の気持ちを理解できないアスペ的な

>>278
一括りに考えてると思ってるのはお前だけ定期

虐めっつーか絡んでくる奴はいくらでもいるけど、虐めと捉えた事は一度もないな、軽くシバいてた。
やられる側を見た事は沢山あるけどやられる奴は総じてメソメソしてるか反撃しない奴だろうな、可哀想だけど他人と関わる以上そういう事はなくならない、何故なら人間だから。

削除

いじめのきっかけを作らずに生きるってのは無理だからな・・・
声や見た目がきもいとかどうしようもないものもあるし、目線が交差しただけでも「じっと見つめられた」と相手が感じる事もあるし。

特定の行動をしなければ回避できるものでは無いのが難しい。いじめ後のケア方法を考える方が建設的かも

>>283
では君は他人と関わるのを諦めない人なのだとしたら
いじめられる側の子は諦めて絶望しちゃった人なんだろうな

>>283
か、かっこいい・・・！！

人間は一人として同じ個性を持つ者は居ない
皆それぞれの特徴があるしだから素晴らしい、という当たり前の事を常日頃から教えていくのが大切だと思うね。

削除

でも君ら野獣先輩を笑いものにしてるよね？

>>289
まぁそういう事だね。
いじめられても何もしなければ何も変わらない。
でもそんな意思を伝える事すら放棄してしまう程に酷いいじめも世の中にはあるんだわ。
だけどいじめ被害者には「どうしたら自分はいじめられなくなるか？」を考え実行するのを諦めないで欲しい。

オーストラリアで本物の虐め(差別)をうけて逃げかえった雁ちゃんやんｗ

容姿とか気が弱くて標的にされてる人に対してはいじめる側が100%悪い

無自覚で嫌味言ったり輪を乱すアホに関しては両方悪い

やらハゲひ時代遅れ

削除

＞(とりあえず外国文化はわからないから)日本の場合
＞っていう行間がある可能性が微レ存

というかそれ以外ないだろ馬鹿かこいつ

海外ではいじめっ子がカウンセリング受けるんだっけ。
まぁ原因はいじめられる側にあるだろうけどね

おじさん虐めはみんなやってね？ｗ
あれはいいの？

>>291
でもよぉ、いじめられてる時にそんな気力湧くもんけ？

そうだぞ？で終わるな

弱いのが悪い

いじめはねぇ『中毒』なんだよ。
誰かを虐げることで自身の『価値』を維持しようとする。
でも悪いことと言われるとできなくなってしまうので
いじめを『正義』として正当化しようとする。
そんな奴らが大人になって悪質なクレーマーと化し、
そして文化を滅ぼしていくのだ。
いじめは『社会の癌細胞』なのだ。

子供の頃虐められて自分が嫌われる理由を自覚できて直せました
辛かったけど正直自己中な自分の自業自得だと身に染みたので
この経験はとても役に立ちました

大津市中2いじめ自殺事件では被害者は普通に殴り返してるんだが？
ちょっと固定観念に染まってんよぉ～

でも自分の悪い所を自覚できずに何も悪いことしてないのに！って自分以外にのせいして
何も変わろうとしない人が虐めでつぶれるのは確か

例えばひろゆきやホリエモンみたいな学生がいて常にギャアギャア屁理屈たれてて
周りからうざがられ無視されてるとしてそれは周りが悪いんかって話

>>306
中学でそんな自己主張激しい奴なんて絶対おもろい奴やん

いじめる側だったがいじめられる側にも問題があると思う

あと「かまってあげてる」と「いじめられてる」の認識の違い

>>308
飯塚と同じ思考かよ

じゃけん子供達をいじめられない性格になるように矯正しましょうね～！

ディストピアかな？

草生えるわ

>>308
信号を無視して交通事故で人を殺しておいて
「ひき殺された歩行者にも問題がある」
って平気な顔をして言い放った上級国民事件だよね

>>311
それ多分標的が先公とポリ公に代わりますね・・・・

削除

いじめを正当化する口実をでっち上げたり
印象操作を仕掛けるヤツもいるからなぁ・・・・・
関係者全員、なんらかの利害関係や好悪感情に人間関係が絡んでいるから
安易に真偽や善悪の判断もつけられねえのよ
ターゲットを陥れるためにわざわざトラップ用意するクズだっているんだから

草生えるわ

今の時代　写真録画録音簡単にできるから
ケガをさせられたら学校に言わずに警察に被害届をだす

>>14
あいつら本当攻撃的だよな
ヤマアラシみたいだわ

草生えるわ

海外はアジア人ってだけでイジメられるから
学校中マリファナだらけだし

3月のライオンのあの新任先生のいじめ女とモンペ論破も見てて気持ち良かったわ

ここでも最近鬼滅信者が他の作品のファン虐めてるよな

いじめる側の主犯だったやつがある日突然いじめられる側になることもあるのに
100%強者が弱者をいじめるってのはないわ

>>308
かまってあげてる

この書き方からお前が100パーセント悪いことがわかったわ

>>299
そう、だけど諦めちゃいけないんだよ、自分の痛みを理解してくれる他人はきっといるという希望を。
同年代からいじめられるのなら大人でもいいし
信頼出来る人を増やしていって解決していって欲しい。

>>319
撮ってるのがバレたら自分がいじめられる側になるからじゃない？
狭いコミュニティだしまずバレる

>>314
プロパガンダいれすぎ

ておまえはしょうへい！

お前らって普通の犯罪行為は絶対許さないのに頭にいじめって言葉が付くと仕方ないって考えるよな
弱い奴が悪いっていうならレイプされる女も弱いから悪いってことになるよな？

>>317 なお学校側はあくまで事故だともみ消す模様
警察も学校側の話しか話聞かないからな
仮に自殺がおこればグルになっていじめが原因ではなく家庭に問題があった事にする

マスコミが悪い、苛め被害者が自殺したら家迄押し掛けて実名報道までして、逆に加害者は少年法だ未来があるだの言い出して報道しない、マジで死んだら人権が無い事にしてる。世間は苛めで自殺と認識してるけど、やってる事は殺人と一緒、罰を与えるなら被害者がやられた事と同じ苛めを加害者にやったら良い自分もやられたら、どれだけ酷い事をしたか思い知るはず

>>101
人間辞めてるのは動物と同等と考えてるあんたの方だろ？
人間の社会が動物と同等のままだったら多様性も認められず他の下等な種と同じように発展もしなかった
そもそも人間は農耕を始めたころから環境を変えて来た
医療行為だってその一環だろ？
人間の本質は自然のままではなく抗うことにこそあるんだよ
いじめも進化途上の行動と捉えれば社会病理として乗り越えるべき課題じゃないのか？

>>325
ワイは学生の頃、社会の広さとか分かんないし考えようともしなかった。学校での事の占めるウェイトが滅茶苦茶大きかった
その頃にいじめられてたら、ワイは対処出来てたか？と考えるとうーんって思う。

今なら学校が全てじゃない、最悪引っ越せばいいなんて考えるけど、当時なら無理だね。言葉として理解できるけど実感もって確信出来ないだろうね。確信出来ずに行動する活力ってのはなかなかしんどい

>>333
そうそう、いじめられてる子供には社会がどれだけ広いかは考えられないと思う。
だから社会は広く理解してくれる他人もどこかにいるし解決する方法もきっとある
という事を大人が示すように努めるべきなのだと思う。

理由があるって言ってもいつも行くコンビニでいつも買うからあげを調理して用意してなかったから万引きする、みたいなレベルとかだぞどいつもこいつも

言うのが他者を集団で虐める業界(マスコミ)の人間でなきゃ
もっと説得力あるんだが

草生えるわ

Twitterの炎上ってイジメじゃん
でも、炎上する側に問題あるよね…。

ゆたぽんがイジメられても、同じこと言えんの？？

「いじめられる方も悪い」っていじめている張本人が言うから説得力が消える。
(酷いのだと目障りなのが悪いみたいなのまであるし)
しかもある程度汲んでやらねぇと解決しないし

場合によるけど虐める側が悪いのは全パターン共通やろ

これ男女で意見分かれるんじゃない？

聞いた話だけど、男のいじめは（それが言いがかりや理不尽なものでも）なんかしら理由がある
けど女子のいじめの半分ぐらいは、当人たちにも言葉で説明できなくて「なんとなく」ってことが多いらしい
時にはいじめ順みたいの決めて、週単位でいじめる相手を変えていったり。もちろんいじめてない時は普通に友達やってるとかで、もうわけわからん

>>241
だよな。無視は含めないでくれ。
どうしても関わり合いたくもないやつってのはいる。
ただし、必要事項を伝達しないとかはNG。
◯◯ちゃんが行くなら俺は行かないはOK。

罰も虐められた責任も負う必要は無いけど、差別的理由で始まったいじめじゃない限りいじめられる側にも問題はあるでしょ。
まあ虐められる側にも云々は虐められた側も責任があるが大概含まれてるからこの漫画くらい言っても良いが

取り合えず学校の授業で聲の形を見せればいいと思う
あれを見ていじめをしようと思える奴はそういない

日本って言わなければまだ聞く価値あった
主語がでかい奴は信用できない

100%被害者、加害者なんていないよ
必ず被害者にも原因はある
その現実から目を背けてはならない

いじめた奴を処分して
いじめられた奴の原因を考える

これ20年近く前の回だぞ…

>>347
原因はあるが、それが本人にはどうしようもないことであっては絶対にいけない
肌の色とか、片親がいないとか
でもすぐに嘘をつく、悪口しか言わないとかは本人を何とかしない限りどうにもならん

>>347
その思い込みは幻想だよ、思考停止と同じ

めしくえよ

山岡はマウント取りたいだけだからな
こいつこそ唾棄すべき無自覚ないじめる側だわ

いじめられる側にも問題があるっていう人は
自分がいじめられる側になっても同じこと言えるのかね

>>349
30年前から一貫してクズってすげえよな

雁屋はクズだけど、でもこのいじめ回はほんと好き。これだけは感動したわ。
人生には立ち向かうべき困難と逃げていい困難があって、いじめは後者の方だってのは目から鱗だった

本来はイジメをするような社会不適合者を取り除くべきではあるんだがな
悪意に満ち溢れてる世の中で理想論を並べてもしょうがない
弱さという意味なら被害者側にも原因があるのは事実だよ
イジメに対して最も効果的なのはやっぱり倍返しなんだよな
今なら腕力のみというわけではないし個人でやる必要もない
むしろ周りを巻き込むくらいで構わない
ちっぽけな虫だって縄張りを侵されたら命懸けで戦うんだぜ？

>>357
理想を言えば仕返しは良くない
いじめの連鎖が続くし、根本は解決しない所か悪化していくだけ

>>326
そもそも昔から見てるだけの奴がいるんだからスマホ出てきても変わらんよな

いじめは犯罪だから法に照らして悪いと思うよ

まあ結局他者より優位に立とうとする部分が人間にはあって、自分を磨くだけでなく他者を蹴落とすやつもいるからいじめは絶対に無くならないんだよな
人間の本質みたいなもんだ

まず人間はいじめを無くすことができる賢い生き物だという前提が間違い
人間は猿と大して変わらん、猿も群れから追い出される個体はいる
猿で言う追い出されるはずの個体をむりやりクラスや部署で一緒にしてりゃいじめになる
いじめは無くせる、うちでいじめなんかないと思ってるから常に対処が後手後手になる

>>357
他者を巻き込むと言うが、そもそもいじめの現場って巻き込める他者はいじめる側か傍観決め込む状態
いじめられてる奴はその行動力がないからいじめになるんだぞ
自ら動いて何とかしようとするやつ相手ではいじめにならんし
子供だとそれがより顕著

もの隠すとか暴力はいじめなんて名前付けず犯罪で捕まって欲しいけど悪口や無視は自然淘汰と言われたら納得してしまうかもな

大人が論立てて話してるの滑稽だわ。子供に伝えてやれよ

単純なハナシだろｗ

いじめられる側にも理由がある（外見や言動とか）→いじめ側「だからいじめていい！」
……このロジックが完全におかしいんだがｗｗ

自分に被害がなくても気に食わない他者へ暴力を振るいたいカス達が言い訳してるだけ

いじめられる子に原因があってもいじめた時点で加害者
どうせ原因も大したことじゃない

クソハゲホモエイズやら菅！
イジメをやる奴のほとんどは、自分が虐められる側になりたくないだけだ！
もっと言うなら、マウントをとって優位に立てる状況でなければ他人と関わりたくないというのが本質だ！
集団に属さなければ人ひとりと向き合うことすらできん弱い奴がいじめをするのだ！
勝てる喧嘩しかしない奴はゴミだ！
不利な状況でなお諦めず自分より強い相手に立ち向かうからこそ美しいのだ！！！！！！

だってヒーローの図式と一緒だから
1vs５とかで戦うじゃん

>>364
そんなこと言ってるから仕事場でも気に入らないから口きかないとかホウレンソウすらしないモンスターがコネ入社してしまうんや

単純な話で人類全てが自分と違う価値観を認められる大人に成長しようとすればいじめは減らせる
しかし中国共産党みたくウィグル人など他民族を弾圧するクズな大人共が居る限りいじめ差別は完全には無くならない

早く中国共産党は滅びてしまえ！

学校各所にカメラ設置して昼間からヒマなおまえらが監視すれば良い

ネイマールにいじめられた酒井にも問題があったから酒井はネイマールを許したんだね

この考え方は、もしいじめられる方にも何かしらの問題があった時に、
それに気付く機会を延々奪う考え方。気付きや改善の機会を奪われたら、
結果としていじめられっ子の人生をハードモードにするだけ。

長期的な視点の無い、馬鹿な人間の考え方やな。

>>358
>>358
俺の経験談なんだけどな
まあ、イジメられるなって自分でも思う陰キャ豚だったから小中高ずっと虐められてた
常にアザだらけで鞄も机の中もボロボロ、女子からは汚物扱いの惨めな青春だ
いつものように絡まれてジュース掛けられたんだが、その時は何故かどうしようもない怒りが混み上がったんだ
相手をブン殴って喧嘩両成敗で停学食らったのは納得行かなかったけど停学開けたら世界が一変してた
あれだけ酷かったイジメが綺麗さっぱりなくなった。俺の評価はキモ豚からキレ豚に変わってた
1発の拳が世界を変えることもあるんだよ

>>374
>それに気付く機会を延々奪う考え方
いやいやｗ
言葉で諭せよｗｗ

なぜに暴力？ｗ
しかも集団＆長期間ｗｗ

お前ら平日朝っぱらからコメ伸ばしすぎやろ
そんなにトラウマが蘇って過呼吸になってんの？

いじめられっ子が転校してそのクラスのいじめが完全に再発せず沈静化したとしたら…やっぱり最初の原因はいじめられっ子だよねww

>>372
カメラのない場所でいじめられるだけってAWが教えてる
カメラは監視社会の始まりだとリベラルが反対してる
トイレと更衣室に設置した言い訳をするな

>>まるで海外のイジメには正当性があるかのような物言いだよな

というより、海外のイジメは宗教や人種や侵略といっためんどくせー社会問題があるからだろ
だから一概にイジメる方が悪いと言い切れない。イジメられたのは侵略者である可能性があるんだからな

でも日本にはそんなのない。だから日本でイジメが起きた場合は100%いじめる側が悪い

>>367
ほんとこれ

>>374
なんかわかるw

仮に虐められる方も悪いとして、どこを直すのか？まあ性格だろうな
でも性格直せって言う奴はそいつの人格とか個性を否定してるよね
人格や個性を否定してくるのも他者への攻撃であって、度が過ぎれば虐めだよな
つまり｢いじめられる方も悪い｣はいじめっ子の言い訳

そんなことを言いきったところで現実のいじめはとまらないからね
結局は自衛するしかない

草生えるわ

関わらんかったらええだけやのに、わざわざ関わってイジメるんやから
イジメる奴が100％悪いに決まってるわな

>>376
問題がそれ以上大きくならなかったのは幸いでしたね。
憶測で話すけどあなたのゲンコツで今まで水面下にあったいじめが可視化したのだと思う。
あなたの周囲が「これは不味い」と目が覚めたのでしょうね。

周囲からは見えていないいじめの場合は可視化する為に仕返しするのも一つの手ではあるかもしれませんね。
でもキレた貴方が他人から距離を置かれたらそれは不幸なのでやっぱり仕返しはお勧めしませんが。

>>375
問題がそれ以上大きくならなかったのは幸いでしたね。
憶測で話すけどあなたのゲンコツで今まで水面下にあったいじめが可視化したのだと思う。
あなたの周囲が「これは不味い」と目が覚めたのでしょうね。

周囲からは見えていないいじめの場合は可視化する為に仕返しするのも一つの手ではあるかもしれませんね。
でもキレた貴方が他人から距離を置かれたらそれは不幸なのでやっぱり仕返しはお勧めしませんが

この漫画っていうけどどうせ美味しんぼをつかったコラだろ？

いじめる側の親が悪いまで言及してない時点でダメだろ　子供は親の劣化コピー総ての判断基準は親の真似

>>387
>憶測で話すけど
「妄想」の間違いじゃ？ｗなんでオレが被害側＆殴ったことに？ｗ

お前はコメで「結果としていじめられっ子の人生をハードモードにするだけ」
「長期的な視点の無い、馬鹿な人間の考え方やな」と煽ってたのに急に沈静モードでどうした？ｗ

「言葉で諭せ」、に何も反論できないからって自分に都合のいい設定妄想語り出すなｗｗ

>>391
レス番間違えてました、すみません

>>392
……ああ～、そうなんだ………
まぁよくあることさｗどんまいｗ

>>388
いやいや、毎日のようにボコられてたからみんな知ってたよ
机と椅子ベランダに出されたこともしょっちゅうだし、女子は俺に触れるだけで絶叫してた
それでも周囲に相談できなかった俺の弱さが、ここまでイジメをエスカレートさせたと思ってる

まぁ山岡が言うながまずだな
その上で学校のシステムが問題30人以上の同世代の集団を先生１人で管理なんて無理しかも10代なんて多感で未熟な時に無理筋過ぎる

>>394
横屋がアンタいいな１発とは言え反撃できるのはすげえよ、引きこもるって選択もあるのになキレ豚でいいと思うぞ黙ってるだけの本当の豚どもよりはな

>>394
大変でしたね。
周囲に相談する事は大切だと思います。
差別的な扱いを受けるのは嫌だとアピールし自分の意思を見せる事もまた大切。

>>396
イジメのリーダーが「やべーあいつ死んだんじゃね？」とか指導室の外で喚いてるのを聴いて、
こんなクズ共に煩わされてること自体が心底くだらなく感じた
反省文は納得いかなかったけど、初めて自力で何かを成し遂げた実感があった
とにかく爽やかな気分だったなあ

>>397
自己主張はほんと重要だね
俺は拳で変われたけどそれは俺がキモ豚だったからかもしれない
もしキモガリや女子だったら？こうはいかないかもしれない
だからこそあらゆる手段で自己主張して欲しい
イジメられて沈黙するのは事態を悪化させるだけだ
今はネットもあるしアピールする手段は腕力だけじゃないしな

煽り運転でもそうだが無意識で相手の癇に障る奴は居るからな
それで態度に出したり行動に移す奴はクズだが、気持ちには共感出来ることが多いからいじめが無くならない訳で
写真見ただけで「こいついじめられそう」ってのあるだろう

常に他人に対して誹謗中傷しまくるやらおんがいじめはよくない！ってどの面下げてイキってんの？
お前らの常にやってることなんていじめそのものだろ

自然界でも弱った個体は群れから排除されるからな
いじめっ子、いじめられっ子を集めてクラス分けしたらどうなるかは気になる

虐められる方に問題があるやろ。
わしはイジメが始まった頃に、イジメの主犯格に後頭部から蹴り入れて全員とイジメっ子全員と大喧嘩したわ。それ以来、イジメっこは報復を恐れて近寄らなくなった。

>>弱いのが悪い

当たり前だろ。現世は天国でも理想郷でもないんだぞ。
弱い生き物は他者に食いものにされるに決まってるわ。
それが嫌なら強くなったり、自分が強い立ち位置なれる場に移動する自由もある。ヌルゲーやん。

声優だのアニメ関係者だの個人に対する粘着・誹謗中傷が横行してるこのブログでいじめはよくない！とか言ってるのほんま笑えるわ
自分たちがここで書き込んだコメントを思い出せよ

いじめる側に問題があるのは当然だけど自身に問題はないって意識はちょっと。
学生の頃からいじめられいて社会に出てもいじめられてるとか自身を客観視した方が良い。
極論容姿にしろ病気にしろ原因は原因だからな。理解を求める努力は必要。

いじめられる側に問題がある、って意見は
多様性を否定している場合があるので私には受け入れられない。

思い出してみたら幼年期のいじめっ子はどいつもちびだったな
で、よりちびかデブをいじめてたな

こういうバカがいるから解決しないんだよな
教科書にも必ず載ってるケースだと不潔とか、原因はあるしそれを解消すればイジメは止まる

不潔な相手でも平等に接しろと？不快に思うなと？
臭いんだよ。近寄りたくないんだよ。

はじめの一歩で、何故イジメをするのか？暇だから、暇なんだよ彼らは
って真理ついてたな

>>409
不潔ならいじめてもいいケースだとか
いじめ側が考えているのなら
その下らない思考を矯正しなければイジメは再び起こると思うけどね。

近城→生まれは貧乏だが苦労してカメラマンになる
団→生まれは貧乏だが苦労して大富豪になる
山岡→ボンボンがイキって家出するも新聞社にコネ入社

不潔も暴力も個性として認められなきゃいけないよな
アホかwww
どんな理由があろうどイジメはいけない、と原因がある、は次元が違う問題だろw
単に論理思考ができてないだけ

若者の集団の性質だろうからな
仮にいじめられてた奴が学校を辞めても
しばらくしたら別の奴がいじめの標的になる

>>412
>414
なに？機関紙で学んだレトリックかな？それともマジかなw

>>404

強者が弱者をいじめる。社会と同じや
政治家や大企業のお偉いさんもやってるだろ

>>404
お前の理屈だと力の弱い女子供は好きなだけ殺していいことになるよな？
でもそうなると人類種は途絶えることになるんだが
犯罪者もいじめのつもりでやりましたって言えば生物として同然の行いになる訳かw
犯罪行為は虐めとは違うって言うならどう違うのか線引きしてみろよ

中国共産党だってウィグル人や香港人をいじめてるしなぁ
奴らを消さなけい限りいじめは無くならない

>>418
バレたら今度は自分たちが社会全体から苛められることになるんだが？
豊田真由子とかいい例だろ

社会に出れば普通の事とはいえ自立もしてない学生間では別問題だわな
いじめは18歳未満禁止にしよう

いじめはよくないけど誹謗中傷はするやらチル
誹謗中傷はいじめだぞやらチル

>>90
その苛めを行っている小さな和の中のはなしも社会という大きな枠の中では異常な物でしかないんだよ
犯罪者だらけの刑務所の中でも集団は存在するだろ

>>162
マリファナ吸うのが当たり前なお前の価値観で言われても説得力ないよ

怒られたり、叱られたり緊張すると無意識ににやけたり笑ったりするクセあるとイジメられやすい
あれ無意識だからどうにか出来ないもんかね

>>426
お芝居やドラマのキャラみたいに
完璧に感情を表現できる人間なんて居ないのだから気にする必要は無いよ。

いじめられる側にも原因はあるが責任はない
そこを混同するから話が進まない

ガイジ多すぎでしょ。
いじめはババ抜きといっしょで、弱いやつが強くなったら他の弱いやつにババがまわるだけ。ずっと誰かがババを引く。

>>132
カラッと殺人

悪いのはいじめるほうだけど原因はいじめられるほうにも問題ある
見た目きもくても友達多い奴とまったくいないやつ見てればわかる
きもいやつは見た目にひっぱられて中身まで気持ち悪い

いやいや
なんかやらかして挽回出来ずに無視などのいじめに発展する場合もあるから100%とは言い切れない
暴力系は100%だと思うがな

いじめられる側に問題があるケースも多々あるから一概には言えない

(´・ω・｀)海外はイジメても、イジメられた子がマシンガンとかハンドガンもって復讐しにくる例があるからね
(´・ω・｀)たまに学校銃撃事件おきるからこえーわ

アホやら管、そんなのごく一部やぞ。
殆どは『自殺』に使われてるんだよ・・・

>>433
結局はケースバイケースだよな。

全体で一括りにしようとするからムリが出る。

個別案件で詳細に見ないと解らん。

自分がいじめられないようにいじめる側に回るってケースも少なくないんだよなぁ

始まっちまえばいじめ側が悪いけど
始まるまではいじめられる側が悪いんだよな

まあ弱者にあたりが強いのは野生動物でも同じ
動物の本能だからどうしようもない所はある

ネット上で一般人を寄ってたかっていじめてる連中が言っても…。

>>438
本能を抑えられないのはお前が人間じゃない獣だからだよ半グレ

ブランキーの歌詞に誰も触れてない

力こそ正義ってな

>>439
ネット上の罵詈雑言なんて見なきゃ済むことだけどな
学校に通えなくなったりするのとはわけが違う
まあだからいいだろってわけでもねえのは確かだが同列には語れねえよ

自宅バレ凸とかになったらもはやネット上の話じゃねえしｗ

志々雄が正しいと言っているのと同じでござる

山岡さん思想はナニだけど弱者には味方してくれる所が好き

戦え・・・戦え・・・

>>438
それならば、赤ん坊や幼児が誘拐されてもしょうがないと割り切れるのかね

>>447
アホなのか？だからこそ自衛する方法を考えなければならないんだよ。わかったか？

だからね、ボイスレコーダーと小型カメラで証拠集めろ
今安くて高性能なの通販で買えるぞ

いちいち「日本の場合は」とか付けるとこホント気持ち悪いわ
反日活動家なのは別にどうでもいいけど変な印象操作はやめてほしい
イジメの性質なんか世界のどこ見ても大差ないだろ

いじめやパワハラの録画・録音がネットに流れた時、「被害者にも非がある」みたいなことを言い出す人はほとんどいない
普段は物申している心理学者や評論家の類なんて一斉に黙る
抽象的な討論の場でしか言い出せない主張(実際に適用できる事例がない主張)に思えてならない

教師がイジメるんだもの。
ガキにイジメがあっても普通だよねー

>>451
いじめられる側に"非"があるんじゃなくて、いじめられる側に"原因"がある
虚弱、非社交的、貧困等
別に本人が悪い訳じゃないが、原因自体は確実にあるんだよ

>>448
自衛だけじゃままならないから道徳や倫理があるんだよ
いじめや犯罪を肯定することは結局社会にとってマイナス要素が大きいから否定されているんだろ

「いじめを見ているだけならいじめているのと同罪」という山岡さんの言葉は子供ながらに強烈で、忘れられない美味しんぼワードの一つです。