無様な醜態試合でワールドカップを汚したチョッパリは

前世界王者のドイツ相手に勇戦した
世界最高民族にして

日本の兄の国 たる韓国に対して謝罪しろよ

サッカーファンとか言う総インキャ

海外海外でブランドでおかず食べるような一番サッカー楽しめてない奴がよくいうよ

サッカーを侮辱したような勝ち上がり方

これで次の試合で
強国ベルギーにボコボコにされようもんなら恥の上塗り



日本サッカーは暫く立ち直れないだろうね
今までの試合で自身が付いたとはとても思えないよ

でもお前
日本のチームに興味ないって前の大会のときいってたやん
文句言うときだけ国民代表みたいな面してんじゃねーぞクズ

それでも
それでも俺は....




本物が欲しい
と？

でも負けたら叩くんだろ
早く死なないかなこの老害

日本の集団スポーツは糞ザコナメクジだからなぁ
タイマンだと強いところもあるんだな

＞さんまは美学を持ってるからな
＞他力本願の時間つぶしなんか恥でしかないよな

世界のメッシに失礼な質問をぶつけて苦笑いさせた関西芸人は
言うことが違うよな

>>12
そうだなぁ
どっちでも頂点に立てないクソ雑魚ネズミの南朝鮮人が悔しがることこの上ない

電通だけは喜んでいそう

さんまの生き様(笑)なんて糞の役にも立たん。全ては結果論だが、果敢に攻めて逆に点を取られてもブーイングだったろうな。

>>12
そのクソザコナメクジにリレーで負けた雑魚国連中はなんてよべばいい？
知ったかぶり知恵遅れちゃんｗ

ジャップにはベスト16は分不相応

トヨタカップとか観てた人なら知ってるだろうが
さんまはサッカー好きだからこそ昔から日本サッカーにはあまり興味ないぞｗ

うんち

日本の評判悪くしただけだったな

>>18
いや



少なくともこんな
世界中からブーイング事態にはならなかった

老害芸人とかまとめて殺処分して欲しい

ドイツやアルゼンチンは強豪国、必死なのは当たり前

大会前→3戦全敗やろ、1点取れるかも怪しいわ。
1、2戦後→イケるやん！　日本代表、素晴らしい！
3戦目→は〜おもんな。負けてもいいから全力尽くさんかい。

コロコロ態度変える俺たちの方がクズだということに気付こうや…

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつはバルサガイジだからなー
内容が良ければ負けてもいい論者

今回は監督交代のゴタゴタも込みで問題が大きくなっているから
一部の発言力のある企業や選手が政治的に裏で工作をやった訳で
むしろ今回それで結果が出てしまった事が問題

さんまが言うまでもなく普段サッカーを観ない一般の視聴者は恥ずかしい連中だなとしか思わなかっただろうね

自分の興味ない事柄に話題になってるときだけ乗っかって騒ぐのは好きにすればって感じだが、話題になってるときに識者ぶって偉そうなコメントする奴ら嫌い
有吉とかマツコみたいなやつら

フェアプレーポイントを守る為にフェアに戦わない作戦

本人たちは楽しかったんだろ
そういう奴らなんだよ

まーだ顔をキムチ色にして火病発狂してる連中がいるのかwwwww

もうお前らには関係ないんだから、卵でも投げて遊んでろよ

>>11
たぶんあそこで負けても叩かれんわ
前2試合が好感持たれてるしそもそも前評判からしたら十分すぎるほどやった
試合内容でケチさえ付かなきゃ、惜しかった、代表お疲れさまで終わる

仕事でやってんだぞ、楽しむとかよりも結果出すことを優先して何が悪いんだ

今回はポーランドも攻めてこなかったからな
日本も無理に行けないとなるとお見合い状態も仕方ない面はある

ようはこっから勝つか負けるかよ
勝って進むなら戦略と言われ負ければ無様なあがきと言われる

日本だからブーイングが起こった
こんなやり方やるはずないって
ブーイングをしている国のサッカーを見てれば？なんたけど
日本に夢みすぎ
勝って悪いのかよ。と思う

だからなんだよ？

お笑いはお笑いで勝負しろ
お笑い怪獣？全然おもんないぞ

4年に一回の大会で楽しんでいいのは初出場の国だけだろ

あそこから攻めに転じて点を取られたとしても意地見せてくれたら今回ほどは叩かれなかったやろうなあ
それくらい酷かったわ今回

敗退してたら逆のこと言ってたと思うで。こいつはそういう奴やw

現地でプレーしてる選手や監督の気持ちを考えたらそんな事言えないと思うけどなぁ
ちょっと視野が狭すぎるよ。人の心ってそんな単純じゃない

鳥かごは嫌いだけど焼き鳥は好き

まぁプロなら楽しませるのも仕事のうちだからな。

見てるだけの人間と選手・監督との違いやね
実際やってる選手や監督らのチームからしたら負けても万歳なんてあるわけない

>>43
興業サッカーの目的は観客楽しませることやで

日本代表を庇ってる奴らって、日本代表に弱みでも握られてんの？

負けるくらいなら、勝ったほうがいいに決まってるだろアホか、クソつまらねーオワコン芸人がでしゃばってくるな
とりあえず、決勝トーナメント進出おめでとう、けど、それはそれ、つまんねー試合見せやがって激おこプンプンん丸だよってだけ
試合の内容で激おこになるのは当たり前、怒らなくてどうするよ。しかし、それはその試合だけの話であってその時点で終わった話、決勝進出するのは喜ばしい

負けるくらいなら、勝ったほうがいいに決まってるだろアホか、出しゃばるのは出っ歯だけにしろ
とりあえず、決勝トーナメント進出おめでとう、けど、それはそれ、つまんねー試合見せやがって激おこプンプンん丸だよってだけ
試合の内容で激おこになるのは当たり前、怒らなくてどうするよ。しかし、それはその試合だけの話であってその時点で終わった話、決勝進出するのは喜ばしい

前二戦の貯金あったから
ちゃんと戦って負けた分には文句はなかっただろ。

完全に同意

姑息なマネして雑魚が先に進んでも馬鹿にされるだけ

あの作戦が良いか悪いかは人それぞれだけど、ベスト16に残るために世界に恥を晒したのは事実だな
そして何よりあの作戦を取ったあとに「フェアプレーポイント」で勝ち上がるというなんとも皮肉

世界中から軽蔑されてもわが道を貫く大日本
それってカッコいいやん

そもそも選手があの試合については楽しくない試合をして申し訳なかった
次の試合を見てくれって言ってんのに
自称サッカー玄人が何が悪いとかイキり出すからややこしくなる

あほか、負け前提で戦うんだったらそもそもW杯出る価値すらねぇだろ、この負けは決勝Tに行けないってことな
出たからにはルールに則った範囲で醜くもがいてでも這い上がるのが筋だわ

お前らがレスバトルするからこのざまだよ
いい加減にしろカスども

>>68
せめて得失点差守る戦いだったらマシだったんだけどな…

フランスアルゼンチン、ウルグアイポルトガル戦を見たら
他チームに自分たちの運命任せてボール回すしょぼいチームが出ちゃアカンて思う

そんな正々堂々が好きなら
ファール貰うために大袈裟にコケるのとかもやめなきゃな

誰かと思ったら鹿島の善戦に文句付けてた人か

次に楽しめばいいじゃんw

メッシに最も嫌われた日本人
さんま

糞雑魚ジャップなんだからしゃーない
笑われるようなことしないと勝てないんだから

そもそも擁護してる奴が「まともに戦ったら日本は負けてた」と思ってる時点で、擁護になってない

普通に戦って普通に勝てよ
それができる実力者が上に進むのが競技だろ

さんまは基本的に日本のサッカー見下してるからな
ベスト16拘るなって、楽しめ言うのはそれだけの実力が無いの知ってるから

逆に強豪が日和って敗退したら絶対文句言うわ

>>71



いや相手ベルギーやぞ？ボコボコにされるわ

むしろ他所からベルギーの方を応援したいとか
言われまくってる始末

>>80
ほんとな、全く欠陥スポーツやわ

サッカーのコメントに関してさんまはゴミってもう分かってるからｗ

次、勝つと活きる。
完敗だと４年前に敗退したことだけが後悔で維持になってたのねという３戦。
負けても頑張った！はききたくないな、勝って、ほらな？だけがききたい。
それを言うならさ
「それでベスト１６行けなかったとしても賞金の差の4億くらい俺が出してやるわ！」
くらいのことは言って欲しかった。っていうか今からでも言え。
GL敗退と突破の賞金の差が大体そんくらいなのよ。

高校生の部活じゃあるまいし勝負かかってるのに楽しみ優先させてどうするよ

でもこれでベスト8ベスト4と進んだなら
幾ら他国が必死だと言っても日本は必死にならなくても他国より強いと言うだけだし

>>56
俺は結構面白く見れたがなｗ
あんな試合中々無いわ。

サッカーファンがいくら擁護してもさなんも知らない一般の視聴者はあの試合を見て嫌悪感しか抱かないよ

あれでもう少し速いパスワークで翻弄するならまだしも
チンタラ蹴って時間潰し丸わかりなのが良くない
そもそも試合に負けてる状況であの感じ悪いのは駄目だし
セネガルとコロンビアの結果も出てない状況で尚更アカン

いや、ちゃんと戦って、その上でちゃんと勝てよ
強豪と勝負したら負けるとか思ってるなら大会なんか出るな

観客としてならみっともない抜け方した日本より純粋に強いチームが残って面白い試合が見たいってのは普通だろ

選手としてなら批判され泥をすすってでもGL抜けすることに意味があるって考えるのも普通だろ

対立煽りしてるやらハゲの思惑通りに争ってんじゃねーぞバカども

>>7
なんで侮辱してるの
負けてても2位で行ける状態にたまたまなったから
そういう作戦を立てて実行しただけやん
別にサッカーはパス回そうがドリブルで時間稼ごうが
反則じゃないんだから

なんでチームや監督を批判すんの？
ルールを批判しろよ欠陥ルールだって

粘りに粘ってPK戦に持ち込めばワンチャンありそうだが
同点狙って同点で終われる相手じゃないからな
全力で勝ちに行かなきゃ勝負にもならんわ

ハリル追い出した負い目がずっと続いてるんだよ
姑息な真似をしなければならなかったのは自分たちのせいだろ

さんまもすっかり老害になったもんやね。

鳥籠が卑怯扱いされるのは漫画の影響。やはり、ここはキャップ翼で鳥籠の素晴らしさを日本人に植え付けましょう

今までのキャプ翼：
翼「みんな、最後までゴールを守るんだ」
で、試合終了

これからのキャプ翼：
翼「みんな、最後まで安全な場所でボールを廻し続けるんだ」
で、試合終了

次良い試合すればすぐ払拭されるだろうけど
まったくいいとこなしでボコられたりしたら
割と4年後までずっと言われ続けると思う
だからマジでベルギー戦頑張って

天運を他チームが握ってた状況でのあのプレイだから最高にダサい
けどまあ勝ち抜けたんだから結果良かったんだろう

このまま自分たちが頑張っても勝てそうにないから他会場のコロンビアに運面をゆだねるなんてサッカー以前にスポーツマンとしてやってはならないことだよ

実際日本人って世界でもぶっちぎりで臆病な民族でそれがこの件で明るみになったってだけだと思う
でもとにかく大和魂とか武士道精神とか今後一切そういう事言わないで欲しい
あんな臆病な腰抜けみたいな事しといてそんな事言うならギャグにしか思えないし何より恥ずかしい

批判してるやつがほんとまじ理解できないわ
面白いかつまらないかでいえば当然つまんないよ
だからなに？
ベルギーとベスト8かけてガチンコ勝負する機会得たじゃん
戦前３連敗が予想された弱小チームが必死で得た決勝Ｔ
褒める必要はないがドーハの悲劇から考えれば認めるべき成長だよ

若林は誇りのためサッカーを楽しむため鳥かごを辞めた
日本はやめなかった　それだけだ

決勝T見てたら進出の方法なんてどうでもいい事が分かる
ベスト16と32じゃ天地の差
GLなんて本当にただの予選なんだから進出することが全てで、方法なんて下らない話

あの状況で全力で攻めろなんて言わんが、せめてボールキープを優先しつつチャンスがあればゴール狙うくらいの姿勢は見せてほしかった
最後の10分は呆れて思わずチャンネル変えてセネガル応援してしまった

でも結局さんまも結果決勝Ｔに進めたんだから選択自体は正しかったって言ってるじゃん

さんまに賛成やわ
ベスト16に行けるよりも大切なモンってのがあるわ

逆、プロなんだから勝ちあがる為の作戦
責任が無いから言えることであれで予選敗退になってたら猛パッシングだろ

どの国もワールドカップ決勝トーナメントに出るために必死になってるのに、
サッカー発展途上国の日本のファンが何故、自分達の代表のプレイスタイルに文句を言えるんだろ？
勝つために必死になってるからハンドもするし、ユニフォームを掴むし、得点を捨てたパス回しもする。
この予選リーグはそういうプレイが目立つ良い試合が多かった。

どっちにしても叩くわ
そもそも弱すぎるから出なくていい

客はブーイングしてもいいけどね
勝敗に対して何の責任も負わないからね

>>80
野球なら当たってもいない内角のボールに対して
わざとのけぞってデッドボールアピールするようなもんだな
ほんまブザマ

わざと大袈裟に転んでファールを貰いにいくスポーツなのに
スポーツマンはこんな試合してはいけない云々はどうなん

昨日のフランスvsアルゼンチン見て勝てると思うの？
ベルギーあれより強いで

あれが自分たちのサッカー（）なんだろ

弱小日本代表よりコロンビアとセネガルの方が信じられるししゃーないな

勝ちぬけたこそ盛り上がれているんだけどね

昨日TVで加藤浩次もちょろっと言ってけどセネガルコロンビア戦を
同時に見てた奴からすると「なぜ日本は攻めないんだ」って思ったからな
自分もニ画面同時で見てたから同じことを思った

セネガルはコロンビアに失点してからのガチ攻めはまじやばかった

ユニフォームを捕まれた相手の腕を、きっちりホールドしかえす事が出来る日本人選手が誇らしかった。

ドーハの悲劇を実際に体験しているコーチもいる中
同じ失敗は繰り返してはならない

西野監督は極めて冷静に決断した

『日本代表は　綺麗にやり過ぎている』
過去何度外国人監督に言われてきたか　　今でも汚いプレーは
極めて少ない　それも日本らしくて良いが　サッカー界では
足枷になる事も多い　　　　

正直あんな恥ずかしい連中を日本の代表とは認めたくない

ベルギーにボコボコにされて欲しいって考え変わったやつ多いんだろうなぁ

ラフプレーを褒め称える風潮がマジくそ
そういうスポーツっていう事実自体が欠陥そのもの

ま
ベルギー戦の結果次第だよね

コイツって唯の海外オタだからな。
関心してる奴居るけど、強豪国やビッククラブが同じ事したら一転して擁護に回って批判してる人はサッカー分かって無いんですよって言う様なアホだぞ

潔く散ってもいいから、正々堂々誰に非難される事のない戦いをしたい
今の日本人はそんな風に考える人は少数なんだろう
少なくともあの試合での戦いぶりはには矜持なんてものは無いんだから
どんな形でも結果を求めるのは正しいのかもしれないけど、正直憤りや寂しさを感じる

優勝してもあのサッカーは許されないよ

正直W杯のシステムが悪いわ
そもそも大げさに痛がってファール狙ったり当たり前のようにユニフォーム掴んで相手の行動阻害したりすることを容認してるようなスポーツで綺麗事言ってんじゃねーよ

負けても気持ちのいい試合を見せてくれたら今後も応援する気になれるけどあんな胸糞悪いものを見せられて応援しろなんてふざけるなとしか言いようがない

セネガルがーて意見多いけどコロンビアは自力だと勝ち点３が必要だった
もしセネガルに同点にされ日本がポーに追いついたらコロンビアが落ち
必死のコロンビアが逃げ切る可能性と控え組の自分らが点とる可能性、取られる可能性
自軍戦力を冷静に分析して一番可能性が高い方法を選択しただけ
「お前らを信じてる」とか盲目的で感情的な指揮とか最悪だわ

>>143
お前に認められなくても全然問題ないわ

でも実際負けたらボロクソ叩くんだろ？

反則ばかり使って勝っても何も面白くも達成感も評価さえも無いからな
別に負けたら契約を切られて路頭に迷うとか、生死がかかっているとかそんなんでもないんだし

>>150
ルール違反じゃないから何しても良い、文句言われる筋合いもない
って最近なにかでよく聞いた気がすると思ったら
あれだ、漫画村キッズだわ

>>152
4年に1度のサッカーブログやぞ

サッカーオタって直ぐに人格攻撃してくるのな

ケイスケホンダを信じるな西野を信じるな
サッカー後進国日本のサッカーを信じるな
フットボール先進国コロンビアとセネガルを信じろ

尚、スーパースターネイマール()の痛いンゴには何も言及しない模様

ベルギーに絶対勝てないだろww だって相手FIFAランキング1位なんだろ これに勝つってマイアミの奇跡をもう一回やれってことなんだろ？
奇跡は2度起こらないから奇跡なんだよ 無理無理

まあその奇跡起こした監督が今の監督なんだけどね

行く前は出るからには優勝とかほざいてていざGL突破目前になったら目標がそれに変わってるあたり本当クソザコ

>>167
1位はもう敗退しましたので…

次勝たない限り永遠叩いてやるわ
恥さらし損だしｗ

まだ自分達のサッカーが確立されてないし、されていたとしてもどのチームに対してもそれを押し通せる国ではないんだから、俺は弱気の鳥籠も許すよ。
厳しい意見はごもっとも。スポーツマンシップ云々も大事。
でも、そんなものを持ち込める程日本は強くない。
いい加減ファンタジーのごり押しは止めるべき。
日本は弱いチームとして最善の結果を出した。

始まる前は三敗予想やったからなー
強いチームならわかるけど、くそ弱いんだから勝ち方に拘ってられへんやろ

決勝トーナメント進めたのに
ポーランド戦前より盛り下がってるのがもう全てなんじゃないか

あれで良かったて言う奴も正直100％良かったとは思ってないやろ。

弱者が弱者のサッカーやって結果だしたから監督も選手らも大成功じゃね？
強豪国のサッカーなんて日本にはできないんだからできないなりに頑張って結果だせばそれで御の字だよ。後悔も反省も生き残ってこそだから次があると次がないとじゃそこには大きな隔たりがあるんだけれどね

ただこれ互いにどちらも正論だから結論はでないからこの議論は繰り返すだけ無意味だと思うよ。どちらも間違ってないからどちらも譲らないし、認めないから
生産性のない意見を繰り返すだけ無意味だからこの話はもうやめるべきだと思うよ

>>167
3位な
ドイツブラジルで次ベルギー

負けてもいいから点取りに行けよ
これがまともな日本人の気持ちだよなあ
電通が全力で擁護に回ってるからさんまくらいしか本音言えないもんね
雑魚チームだろうと選手の全力で戦う姿にファンは感動し全力で応援するんだ
しかし戦うことをやめた時点でどんな強豪だろうと雑魚以下だよ

さんまの浅はかさ、三流具合がわかるな

>>141
そして外国人から「さすがに自分たちの命運を他国にお任せして
お祈りしながら敗北ボール回しプレーはしないわw」と失笑されてる

>>171
永遠に叩くって言ってもどうせ4年に1度思い出すだけやろ

監督も選手も好きでこんな戦いはしたくないんや・・・
1日でも長くやって金儲けしたいゲスどもの意向には逆らえんのや・・・

こういうやつが神風とか一億総玉砕を思いつくんやろな

今回のサッカー騒動をアニメで例えると何だ・・・？

声優コンサートのイベチケありきの売上で年間四天王とか誇っている某アイドルアニメの信者とか、
同じ会社の別のソシャゲの特典を付けて今期覇権確定で神アニメ決定とか自慢げな某春アニメの信者とかの態度あたりか？？

・・・う～ん、みっともない勝利以外の共通点が思い浮かばないな

さんまを御意見番みたいに見て、さんまの言うこと真に受ける奴はダサい

坂上とデヴィ夫人の発言を真に受けるレベルだぞマジで
さんまはマジで無い

メッシにも同じこと言ってやれよ

まあ西野は、アトランタでブラジルに勝っても決勝Ｔに上がれんかった経験者だからなあ
その悔しさを斟酌すれば、この選択もありやと思うがね
まあ、くそツマラン試合にしてしまったのは変わらんが

結果を出した西野ジャパンが正しい
予選敗退でもいいから楽しめとか仲良しサークルかな？

そもそもこの戦術とれたのもフェアプレーの積み重ねだからね
いきなりとれるわけじゃない
それまでの積み重ねがあってこそのこの結果だから
この一戦だけみて駄目って決めつけるのはどうかと思うんだ

初めて16入りかけてる国の戦い方みたいでマジで情けなかったわ
二度と日本に帰ってくるなカスどもが

ベスト16は全力でやると思うからいいじゃん？！

攻めて点とられたらもっと叩くくせにｗ

この問題を擁護する連中の「結果が全てです」って工程を全否定するとこに日本の技術に対する意識の低さがうかがえるよね

>>197
ネイマール見てみろよ、
世界中から馬鹿にされても意に介さないぜ？
ああいった図太さが日本側にもでたってことは進歩した結果だと思うけれどね
今までその卑怯さが足りないって叩かれてたから
なんＪ民の好きな野球でも黒田が言ってたがリベラなんて自分のせいで俺の勝ちが消えても
まったくすまなそうな態度とらなかったし気にもしなかったって言ってたし、そういうメンタルがでてきたってのは今まで積んだ経験の結果だろうね

そもそもポーランド相手にナメプしてフルメンバーを温存するから悪い
まさか温存すればベルギーやイングランドに勝てるとでも思ってるのだろうか
この監督は
唯一擁護出来る点があるとすれば１６強になって５億賞金が増えた事だけ

よく言うわ
こいつなら「アジアのよわっちいチームなんか決勝トーナメントにでてくるな」とか心の中で思ってても驚かん

他の国からは自国の代表に、
「負けても良いから点を取りに行け!」なんて意見は出てこない。
こんな意見が出てくる事、それを支持する人がいるのが異常。
そして、団体競技が弱い理由。

>>200
叩かないよ
そもそも今は時間稼ぎして決勝行けたっていう結果があるからみんな考えの中にあるけど
そうじゃなければ自力で攻めるのが普通だし
サッカー素人にあそこで時間稼いでれば決勝行けたかもしれないなんて考えは生まれない

なんだかんだ優勝候補国とガチで戦うのは今回が初めてだから楽しみだよ。
以前予選で当たった98年アルゼンチン、06年ブラジル、10年オランダは向こうが試運転モードだったし、決勝トーナメントで当たった02年トルコ、10年パラグアイは優勝候補とは言え難かったからな。

サッカーに興味ない勢としては無駄に渋谷とかでバカが騒ぐいい口実にしかならないからさっさと負けて欲しかった。

>>203
いきなり進歩はできないし、実際戦力は足りてないし、いろいろ急造チームなんだから
要求をいろいろ高めるのは無理がある。
そのダメダメな状況で結果だしたからそれは意味あることだと思うけれどね
技術軽視ったって長年の蓄積でこれだからね。重要視したってできないものはできないんだ

>>200
ボール回してお祈りしてる間にセネガルがコロンビアと引き分けにした時に比べれば
そんなのはゼロに等しいに決まってるだろ

それに自分たちの命運を他チームにまかせて逃げて、さらにセネガルが得点して
引き分けで失敗したら今の比じゃない叩かれ方したぞ

西野監督自身が選手に謝ってるし誰もよい作戦だと思ってない
それでもセルジオさんもオシムさんも批判はしていない
褒められる作戦ではないが得られた結果は賞賛されるべき

>ベスト８に入れたら許されるよね
ベルギー過小評価してる奴多すぎんだろw

さすさん

そんなサッカーやってて楽しいのかねとは思うが

気が付けばJリーグは57チーム韓国選手もKよりJを選ぶ時代
Jでは記憶より結果で選手の価値を上げるからあんなプレイをしただけ
それが嫌ならJリーグ見に行けよtotoの影響を少なくする為に

>>201
そのリスクを踏まえての判断だろ
泥を啜る覚悟ができる人間は失敗もするが結果も出すという典型だ

攻めた上で負けてもいいのかとか言ってる馬鹿がいるけど
０－１で終われば勝ち確定じゃなくて相手の結果次第
ってこと忘れてねえか

まあ個人の感想だからいろいろあるだろ

>>192
お隣のテコンサッカーをフルボッコにして日本のフェアプレーでホルホルしてた連中が、いきなり結果がすべてだとか言い出したからなあ
フェアプレーの精神は何処に飛んでったのよw

選手層が薄いし、一人一人がフィジカル·メンタル共に弱い。
それを理解してやらないと駄目だぞ。

さすが試合に勝った直後のメッシを仲間との祝福の輪から引き離して「老後は何するんですか？」ってインタビューして面と向かって怒られて、BBCから「まったく理解の外の質問」って呆れられるサッカー通のさんまさんは見識が高いですなぁ

予選の内容なんてすぐに忘れ去られる
残るのは結果だけなんだから、西野は正しい

そりゃ他国からすりゃ自国に関係ないから面白い試合が見たいと思って叩くだろ
これまで勝ち点積み重ねたから出来た試合だし監督も選手もこの戦い方は本望じゃない言ってるからやりたい訳ではなかったでしょ
叩かれるの覚悟でやっただろうから賭けに勝っても賛否あるのは分かってるだろうから別にどっちの意見が正解てことはないと思うが

>>217
楽しむだけなら別にプロでそれもW杯でやる必要ないやろ

>>223
ファウル６３で一位の国とファウル最小の国が同等の戦術とれるわけないから比較がおかしい
今回だっていきなりできる戦術じゃない、前二つの積み重ねがあってこそ
前二つでファウルが多かったらまた違ったサッカーしていたと思うよ
その場合それがいいのかってなるけれどね

自力で勝ち取れないクソザコナメクジジャパン
そもそもよく考えたら実力で一度も勝ててなくて草

まぁ結局のところルールがおかしいんだよな
ああいうのがまかり通っちゃうんだから

>>228
でも観客は楽しませないとプロじゃないけどな

さんまとさんまを擁護してる奴等は
北朝鮮や中国が核ミサイル撃ってきたときも同じ事いえるの？
日本とアメリカも核ミサイルを撃ち返すべきだし
それを決断するのが指導者の義務なんだよ

負けてもいいからとか言ってんのは日の丸特攻隊でも経験した死にかけのジジイか？
もしくはそのレベルの精神レベルだと気づけ

そんな精神論が通用する時代じゃねーんだよ
今の時代は結果出したヤツが全て。いつまでくだらない夢見てんだと

あとなさんま擁護してる奴はくだらない質問して
メッシを怒らせたことを知らないニワカだということに気づけ

トーナメントに進出出来なかった雑魚どもが相当悔しがってる。

>>226
次負けたら無意味ねｗ

>>217
勝つことのみ求められる仕事で楽しむ余地を入れる馬鹿がいるかっての
ショービジネスじゃねえんだよ

>>221
それまで得点の匂いすらせずカウンターくらいまくってた
自分らが責めて点を取る可能性、逆に追加点くらう可能性
それとセネガルが得点とる可能性を比較しての判断だぞ
「自分の力で」とかあの控え組のプレーみて本気で言えるのが信じられん

１－１の勝ち決定状態でパス回ししたなら作戦って言えるけど
実際にやったことは手の打ち様がないからブザマを晒して
運よく決勝に行けたってだけだぞ主にコロンビアさんのおかげで

あの試合の真価が問われるのはベルギー戦だろうな
勝敗はともかくベルギー戦が良けれあのパス回しもこのためにあったんだと許されるだろ
海外も良い試合すれば手の平返してくれるし

逆にふがいない試合をしてしまったら、あんなしょうもないパス回しをした結果がこれかよってさらに叩かれるだろう

自分らの金使って強化・参加するなら楽しむなりご自由にどうぞ

>>232
賭けに勝ったんだからその攻めて負けてほしかったてのは考える必要ない悩みだけれどな
結果として求めるものをえられたんだから後悔より次を考えるべきだと思うけれどね

>>234
スポーツと核ミサイル同一視してる奴には
そりゃ「スポーツ観戦」がしたい人と意見が合うはずもないな

うちの職場は脳筋比率高くてポ戦当日はみんな上の空で仕事にならんかったけど
翌日は誰一人サッカーの話しないで死んだ魚の目で黙々と奴隷やってて作業捗った
西カスには本当感謝しかないわ

>>238
サッカーって興行なんだけど？ｗ

>>241
まったくそれ
だからもう次頑張るしかない

>>234
例え話するやつってほんと頭悪いのだらけだな
少なくともネットじゃマジで的外れしか見たことない

オフサイドトラップで海外に褒められてたのが嘘のよう草

賛否はともかくキョロ充ジャップがＷ杯という大舞台で
あんな戦術とったのはびっくりしたわ
自分の中で西野の評価が逆に上がってしまった

ベルギーに惨敗したら何の為に温存したんだよ
前の試合と含めて印象最悪だよ！ってなるから
せめて１点差負け位を目指して頑張ってほしい

こいつはサッカーに関してはメッシに引退後の予定聞いて世界中から非難浴びた事しか印象にない

>>233
プロかどうかは関係ないだろ。
プロじゃなくても代表になれるし、そもそもワールドカップ主催者から給料貰ってる訳じゃない。

しこりを残すやり方だからな

まぁ批判したけりゃいくらでも批判すればいいけどさ
協会の奴らは今頃笑いが止まらんだろう
今後4年間の高視聴率＆競技人口確保したんだし
それほどの価値があったということ

逆にハリル暗黒期でギリギリ食い繋いでた野球人口が悲惨なことに

>>241
というかベスト１６に進むこと自体が大事なんやぞ
いうてアジア枠が多いってのは批判の対象だったんだから
今後さらに増やそうってしてるしな。それにはそれなりの増やす意味が必要だったわけで
ＡＦＣの期待まで背負わされていた状況やぞ
アジア枠増えて１チームもベスト１６にいけないって草も生えんわ

まぁ大半はわざわざ観てやったのにヘタレ試合で不快な気分にされた事に怒ってるからね
元々ベスト16入ろうが入らまいがどうだっていいんだよ

>>241
これ

>>257
進み方が思い切り批判の対象にされちゃしゃーないだろ
だからそれを覆すためにベルギー戦が大事だって話なわけで

ベルギー戦で１点も取れなかったら
パス回しジャパンとか言われるんだろうな４年間

やっぱさんちゃんなんだよなぁー…

>>252
『温存』って決め付けるのが間違いだぞ。
控えに回った主力は使い物にならないくらい消耗してた。
出たくても出れない。

分不相応な鳥かごジャパンはすぐ負けるからお楽しみに

>>257
進んでも勝てないから増やす意味ないね

つい最近日本全国にアンケート取って7割が納得してるって結果出てたやん。
サンマとかいう海外のプロ選手激怒させたニワカサッカーオタの話とか
どーでも良くない？

>>247
BBCは既に「お前らもベルギーと勝ちを譲り合ってたじゃねーか！」
とおまえがいうなバッシングをくらってる
既に海外は落ち着いてるよ
イタリアなんか日本みてイエローもらわないようになるだろうと予想してる

サッカーって２試合でそんなに消耗するのか
それも６人も

さんまを擁護してる奴等は
もれなくサッカーにわか

なぜならサッカーファンは1人残らずさんまを嫌ってるから
そのぐらいいさんまはサッカーについて無礼で嫌われてるんやで
さんまのいままでの悪行を知らずにいるからニワカ達は擁護できるんやろうな

これを機会にサッカーもルール改正すればいいのに
自陣で３０秒以上ボール保持してたら自動的に相手ボールになるとか

>>266
他の国が楽に勝ち星稼げる相手が出てくれていいじゃないか

>>266
だからこそいく必要があったんや
意見の主流は減らせなんだから

>>271
またそれが醜いなっていうだけの話

趣味で自論は押し付けるのはNG

どの媒体でアンケとっても7割前後の支持受けてる上に
海外でボロクソこき下ろしてる記事のコメ欄なんてその記事の批判ばっかやぞ
なーにが全世界を敵に回したなんだ

こんなしょうもない試合をしたり
危険サッカーをしたりするアジアは枠を減らされても至極当然

世界中から呆れられててあれが大正解だと言えるなら日本人は度し難い馬鹿だな

>>272
いや、これで決勝トーナメントいけるんだから
むしろ戦術でフェアプレーするチームが増える結果につながると思うわ
弱者のサッカーの一例を開拓した感じ
荒れるだけが能じゃないっていう具体例だした

つかなんでベスト16程度で喜んでるの？
五輪ならメダルどころか入賞すら出来んぞこのクソ雑魚集団が

>>229
なるほど、日本人は良心的でいられる範囲では良心的な民族らしい
本来なら日本が失点した時点でセネガルがとってもいい戦術だった
引き分け狙いなら戦術論としてまったく正しいと俺も思う
しかし彼らは消極的な戦術を良しとせず、コロンビア相手に最後まで戦った
一方、負けているのに時間を潰し、セネガルの敗北に神頼みをする恥知らず共
あの者達が汚水であるとすれば、予選で散ったセネガルは、まるで山の清水であった

点を取りに行かなっかった？
点を取りに行けなかったの間違いでしょ。
確実に追加点を取られるって選手達は解っていたんだろ。

鹿島り批判してた奴らはタイトル取れないもんな

ネトウヨはサッカー好き

キャプ翼を作った国がこれじゃあ恥ずかしいですわ

まあ確かに点を取りに行く域に達していなかったんやなｗ
ヤマカンジャパンなんやなｗ

向かっていってもその1点が取れねえからこれでいいんだよ

>>282
お前が思っているよりも、日本はもっと弱いんだよ。
だからトーナメント進出に選手は喜んでるし、マインドコントロールされてる馬鹿以外はみんな喜んでる。

まあ入場直後から会場ブーイングの嵐、審判団はセネガルという状況で
なんの禍根も突込みどころも許さずに試合を満了できればそれだけでお手柄ではあるかな
メンタル弱い選手だと一生の傷になりそうだけど

>>277
決勝トーナメント勝ち取ったっていう
普通にいけば10割支持以外あり得ない結果なのに
7割しか得られない時点でね

実際にプレイしてる人たちが何を優先してるかは
ご本人たちが決めれば良い事でしてね

てか何でこんないつもと畑違いの記事を？

>>282
そのベスト16にも入れない国のが圧倒的大多数なんだけどね
強豪国すら20年入れなかったりする
2回に1回突破できる後進国日本は異常なほどサッカー向いてるわけだ

なーにが侍だよジャップは恥を知れ
2発じゃ足りなかったか?

なんで日本って世界的なスター選手育成しないんだろう？
幼少時から１日１８時間ぐらい本気でトレーニングさせれば上手くなれそうなのに

>>283
その二極論は互いに意見をぶつけるだけ無意味だよ
どちらも正しい、だからどちらも間違ってない
互いに正義をぶつけたところでまってるのは無意味な意見のぶつけ合いだ
この場合セネガルだって日本よりイエローカードが少なければよかっただけ
勝ち点も失点も同じだから日本よりセネガルがイエローカード少なければ日本はあの戦法をとれなかった。積み重ねの結果だよ。セネガルが足りなかったのはそこだよってことだからね

>>297
時間稼ぎにもイエローを出すべきだな

>>296
１７０cmちょっとの選手には限界があるでしょ。

ビュコック提督、こいつが安全なところから好き放題コメントするだけの典型例です
GL突破できなくても4億くらいポケマネで払ったる！　くらい言えよ

そりゃ外様は好き勝手言えるよ
失敗するのがオイシイなんて職業だし
エンタメの側面もあるけど「基本は真剣勝負の舞台」なんだよ
他人を満足させる為にやってるわけじゃない

>>296
昔落合がさんまとの話で言ってたが
日本人がそういうのを求めてないから作られないって言ってた
絶対的勝者より判官びいきや互いに切磋琢磨して磨き合うのを好み、一人勝ちされるのを
嫌がるからできないって言ってた

>>296
身体能力に関しては遺伝子レベルで劣ってるからなぁ
個々なら海外でも通用するのはでてきても11人っていうと無理だろ

日本代表はアルゼンチン対フランス戦みて猛省しろよ

>>298
ルールを変えてからそれは議論すべきだよ
だいたいが他だってしてるのに時間稼ぎ潰されたら世界規模で不満でてくるんでできないよ

>>302
確かにな
個人競技ならともかく
圧倒的な一人よりもチームワークで勝ったとか
そういう話の方が好きだよな日本

なお乾がGLトップ10選手の8位に入った模様

>>302
民族性というかお国柄だな
閉鎖的なんだよ、色々考え方が
まぁそれが功を奏すこともあるから全否定はしないけど

いや西野の判断は正しかったよ
クソ雑魚ジャパンじゃ本物に立ち向っても1点も取れない事は確実だったし
試合辞めて後ろでパス練習してて正解

>>304
そのフランスもグループリーグでデンマーク相手に退屈な忖度試合してたけどなｗ

こりゃ翼くんもブラジル行きたがるわけだわ

>>311
ネイマールのサッカーは褒められたものでしたか？

プレイはプレーヤーの物であって国民のためのものではないやろ？
日本が勝つための戦略とか言われてもなぁ。だったら誰を選手にするか国民投票させろ

ただイギリスはわざとベルギーに負けて今ニュースになっているけどなｗｗｗ
日本の無気力試合を批判した英BBCが、イングランドがベルギーに負けたのは意図的だったと発表ｗ

海外「イギリス最低だな、お前らもわざと負けたのかよ、この臆病者が！」

ソース→ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51975985.html

>>260
如何にも最善の策だった！みたいにどこも報道してるからしゃあないけど擁護派は電通に洗脳されすぎだと思う
セネガルが点取ったらアウト、ポーランドに追加点取られたらアウト、ポーランドの攻めを防ごうとしてファウル二回貰ったらアウトと確証など何処にもなかった
点を取りに行くのと違うのは自分達で意識的に行動出来るかどうかってところだけ

>>304
フランスって無気力試合で大ブーイングくらってましたやん

ポーランドなんかに負けるようなことがあったら
ガチのベルギーかイングランドとサッカーを楽しむ機会が消えるだろ

ハードな試合をする必要がない試合でハードな試合をしたら怪我させられるかも知れないんだから、消極的なプレイが出来る状況ならどの国もそうする。

スライムベスってスライムしか勝てないやん
下手したらスライムにも負けますしね

今回の発言で、ゲームのガチ勢とエンジョイ勢の関係とよく似てると思った。

さんまは「西野監督の判断で正解だけど俺だったら」と話しているから別に気にならんわ
逆に「これを批判してるのはニワカだけ」とか「さんまを擁護してる奴は」とか
必死こいてコメントしてるサッカー通（）は
さんまよりサッカーファン暦長いの？って聞きたい
こんなん賛否あって当たり前だろうに、自分の考えがサッカーファンの総意だと思ってるとか頭悪すぎだろ

>>315
実際最善の策だったと思うぞ、あそこから勝ちに行くなんて無理だし
100%勝てる作戦なんてそもそも無いからな、賭けに出るのは仕方ない
ただ問題はあれが最善の策と言われてしまうところまで追い詰められたことだわ
同点でもよかったのにそれすら駄目だったわけで

>>317
いや、試合自体は負けたけれどな
ただ結果論でフェアプレーポイントで決勝トーナメントにいけたってだけ
賭けにでて賭けに勝ったんだからそこは褒めてもいいところだと思う
これで賭けに負けたら目も当てられないがそれはもう考える必要のないことだ

>>281
あんなクソつまんない試合を見せられても一般人はサッカーから興味なくすだけだわ
サッカー好きを増やしたいんじゃなかったのかJFAは

ＰＭＪ

>>322
パスしないＦＷとか３人に囲まれてドリブルで突っ込むＭＦとか
うろうろしながらチェイシングされてあわててミスパスするボランチとか
それまでの80分こそ批判されるべきだよな

経験者と帰宅部だった人間では全く答えが違うからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
61位が8位から短時間で点奪う方がよっぽど確証低いわけだが
日本がベストメンバーでも10回やって何点取れることやら

>>315
確証なんてあるわけないじゃん馬鹿だなぁ……
それでも主力を欠いたメンバーで攻めるよりはまだ可能性が高かったからそっちに賭けただけ
当然、あれでグループリーグ敗退したら盛大な恥をさらす可能性もあったんだから、「だったら攻めまくって、努力した体を装ってみるのもありか……」なんて葛藤があったはず
その賭けにかってリーグ突破を果たしたんだから、それを責めるのは自分では何一つ成し遂げたことのない、口先だけの知恵遅れの所業やで
お前みたいな、な……

>>319
まあ実際弱いからな、日本は
その事実だけは擁護派も否定派も目を背けられない事実だと思う
だからこその議論だからな
最善の定義にさえ繋がる
ルール上許されている作戦の限界までやって最善なのか必死で戦い疲れはて美しく散るのが最善なのか
この議論は互いの正義の議論に繋がるから不毛な結果しかみえない

怪我したくないんでダラダラ時間つぶします

なら、カネと時間返せよｗｗｗ

どうせならメッシとクリロナもクラブ移籍してJリーグに来ればいいのに

>>315
確証はなかったって言うけど、その「アウト」の可能性はどれくらいあったの？
代表スタッフはセネガル戦の試合の流れ・選手の疲労度・交代枠など諸々考慮して判断したんだろうと思うけど
そもそもセネガル戦を一から見ていた日本国民ってどれだけいるのやら

あんな戦い方で決勝残った以上
勝ち進まなければ残った意味が無いと言われて終わりだよ

>>321
サッカー歴とやらを自慢にするのはにわかを否定するガイジくらいですよねｗ
とりあえず、しょうもない質問でメッシを怒らせたさんまとかいうガイジ芸人よりは、サッカーに詳しい自信はあるよｗ
コイツ、毎回、予想外すにわかじゃんｗ
世界中から注目されていたエムバペのこともまったく知らなかったみたいだしｗ

>>324
選手らは一杯のコーヒーさえ奢ってくれないネットの向こうの住人らのために戦ってるんじゃないよ。彼らの実績、生活のために戦ってるんだよ。そのうえで弱者の戦術で先進めたんだから知恵ふり絞れば弱い物でも生き残るということはできるといういい例になった

>>331
なんで？
そのリスクを承知のうえで金払ったんでしょ？
サッカーならよくあることやで？

ベルギーに勝てば伝説になる

ちゃんとフォローの言葉も添えてるのがすごいよなあ

ちゃんとフォローの言葉も添えてるのがすごいよなあ

なんにせよ次の審判セネガルにしといたからこれ以上はなにもしないで大人しくW杯から退場して消えろ
が世界の総意だろ

>>339
その話はやめようじゃないか
期待するだけ虚しくなる

>>322
それを言うなら引き分け以上で確定だったのだからベストメンバーで引き分け狙いが最善だろ
それなのに6人も控えと入れ替えてフォーメーション変更した2軍で格上相手に舐めプした
案の定、控え選手のパフォーマンスは酷いものだったし当然の如く失点して戦略崩壊、追い詰められたのは完全に自己責任でしかない
それとシュートチャンスにチームプレイを無視して蟹走りしたゴミはシベリアで死ぬまでドリブルしてろ

コロンビアがセネガルに勝つのって普通なんだけどな
身体能力以外はコロンビアのがずっと上

一番高い確率に賭けただけっていうそれだけの話なのに
たられば言う奴アホでしょ

>>335
既にGL突破した時点で意味は大いにある
GL敗退と突破じゃ金銭も含め扱いが全然変わってくる

>>328
キャプテン不在の57位が1位から2点取るのって何回に1回の確率だと思う？

やっとまともなこと言ってる芸能人いた。　電通の息のかかったタレントはみんなパス回し批難をフウサツに入ったから、言論の自由って何だっけって思っててたしな。

いま批判してるやつは、攻めて負けてたとしてもどうせ批判してるよ。
『守ってたら勝ててた、戦略がまるでない、格上相手に舐めプしてる、
弱い癖にカッコつけ、ドーハから何も学んでない』とかぼろ糞叩かれたと思う。

>>349
実際今までがそうだったからな
逆やって結果でたら叩かれるってなんだかなあって思うわ
どちらに転んでも叩かれるから選手や監督らは気にしないってのが一番だね

攻めるフリくらいしろやって話

そんなもん誰だってそうする俺だってそうする
あの場面で西野以外にあんな無茶苦茶な賭けは出来ない
まさに狂気の沙汰

>>347
61位が予選突破する確率って何回に1回だと思う？ｗ

>>349
そも同点でもOKっていう試合で負けるのは許されん

監督と無藤とか言う無能がなんもかも悪い

>>336
最初の一文から言ってる事が分からん
「予想外す」のが「にわか」というのも意味不明だし
馬鹿にされて顔真っ赤なんだろうけどちょっと落ち着いたら？

>>349
これな
日本はマリーシアがー必死さがー何故新ルール利用しなかったのかー
とか言ってただろうな

>>353
70位が予選突破する確率って何回に1回だと思う？ｗ

>>352
西野は藤ヶ谷使い続けた監督やぞ
その時点で正気の沙汰じゃない監督だというのはわかっていた

>>352
悪いけど見てる時から西野監督を支持してた
はっきり言って日本が得点する可能性は0％だ
それならコロンビアが勝つ可能性の方がまし

同時刻に試合があったからああなったけど
先に相手の試合結果が分かっていたら
前後半90分パス回しを質たのだろうかってな

どんなに言い訳しても無様だったことに変わりはないんだよなぁ。
無様でも生き残る方を取った無様な侍がいあただけやな。帰ってきたら蔑んでやればいいだけやん。

>>358
61位も70位も立派なもんだろｗ

勝ち組のさんまに言われてもw

そんなこと言って、
予選落ちしたら予選落ちしたで
お前ら「なんであんな無理なプレイした!!!」って叩くやん。

昔同じことをした国があったから対策として同時開催にした
その時も非難轟々だった訳で
同じことやらかした日本はそりゃ叩かれるわ

>>361
じつはあの試合って本当はポーランドのほうが責められるれるべきなんだけれどな
１－０で終わってそこから攻めなかったって向こうも同じだしね
あれだけパス回しに終始できたのはポーランドがそれ以上攻めなかったってのが大きい

さんまが監督してたらコロンビア戦序盤のボーナスがあっても負けてそう

仮にフランスやブラジルが同じ事しても今の半分も批判されてないだろうなｗ
日本ならサンドバックにしても問題ないとか思われてそう

ネトウヨは何でこんなブログ見てんの？
反日ブログなんだろ？

欧米かぶれで日本に興味がないんだから当然こういうコメントになるだろうな
ブレてないし特になんとも思わないな

まぁ初の2大会連続GL敗退（アジア勢全滅）で4年間ネチネチ言われるより1000倍マシだよ
これで高視聴率＆サッカー人口増加だし

結果以上に大事なものは無い
これは断言できる

>>369
王者ブラジルが他試合アテにして無気力試合したら日本の比じゃないほど言われるんじゃね？

敗退だったら真っ先に叩かれるのは6人先発交代のゲームプランだろう
日本はまるで決勝T進出が決まっているチームの様に振る舞ったとか書かれてただろ

ベルギー戦セネガル人の審判だってよw
超アウェーwww
ｵｰﾆｯﾎﾟｰの肩身は狭そうだな

>>375
１－７を自国開催でやった後ではもう何も怖くないだろ

>>367
自分達が勝ってて、負けてる側がそのままで終わろうとし出したんならそれでいいのは普通でないの？
なんでポーランドの方が責められる理屈になるのか全然わからん

>>367
勝ってるなら無理に攻める必要ないだろ
むしろパス回しはポーランドがとるべき戦術だもの
それを負けてる日本がやってくれるならこんな楽な話はない

マンUに香川が入る事を俺は認めないとか言う人の事はどうでもいい。
さんまはバラエティの時は好きだが、サッカーの時は大嫌い

日本でもアルゼンチンとポルトガル相手なら勝てるだろ

サッカー関係者で目立つ批判はセルジオと金田くらいなんだよなあ
それとさんま
こちらの方が怖いわ

>>376
それは間違いなく槍玉に上がってただろうな
西野は試合前からコロンビアが勝つと判断できてたとしか思えん

>>379
ポーランドがあと1点とってればこの戦術とれなかったんやで？
互いにこれで終わりましょうやって忖度求めた結果でああやぞ

>>382
ポルトガルはウルグアイとの相性が悪かったんであって日本が戦ったらボコボコにされるわ

あっさり負けて世界中に笑われちまえよ

プロにとっちゃ面白い試合とは勝った試合だけじゃね？
敗者なんて惨めなもんよ。給料下がったり二軍落ちしたりクビになったり。

野球で、日本の野球じゃ敬遠もよく使うけど、米国のベースボールじゃほとんど見ないという違いがアルって聞いたことある。
野球で「敬遠」使うのカッコ悪いからって、9回裏ランナー3塁、一打サヨナラの場面でも、4番バッターを歩かせずに正面から真っ向勝負を選ぶなんてプロじゃないと思うけどな

てかコロンビア戦で川島の遅延行為にイエロー出たよね？
なんでポーランド戦は出ないのか、負けてる側だったから？
でもリーグトータルの成績で決勝トーナメント勝ち取ろうとしてる事くらい審判もわかるよね
その辺どうなの教えて詳しい人

>>383
セルジオはGL突破確率1%とか言ってなかったかｗ

さすがさんま
ボールコロコロに満足してる奴は
「サッカー」じゃなくて「日本」が好きなんだろうね
面白い試合が見たいからサッカー見るのに
昨日のフランスアルゼンチン戦なんて最高だった

気持ち的には同意なんだがプロとして、仕事としてやってる以上勝ち優先になるのも仕方ないのかなと
そもそも楽しむもなにも緊張とかそういうので楽しむ余裕なんかこれっぽっちもないような気もする
趣味を仕事にしても、趣味は楽しくても仕事を楽しいと思ってる人なんかそういないよ

>>385
？？？
だからもう得失点差とかも関係ない場面で
なんで勝ってるポーランドが無理にもう一点取りに行くの

>(´・ω・｀)まぁ大体の人は同じような事いうよね！！！！
>(´・ω・｀)でもあれだ、ベスト８に入れたら許されるよね

テレビでは批判的な意見は10％ほどって言ってたけど？

結果結果言ってる奴は本当に普段からそういう言動に徹してるのかな
当然ワンオペとかのブラック企業も非難しないんだよね

>>393
向こうだって意地も面子もあるんや
弱い弱い日本にも攻められ結果引き分けにでもされたら
一勝もできないって自国の凄まじい批判に晒される
だからそのリスクは負わないよう攻めませんって態度を見せだしたからああなったんや
あの戦術って向こうがもっとガチられたらできないことなんだよ

>>394
スポンサー絡みで色々あるのに堂々と自国否定するわけないでしょ
視聴率50%近いんだから自分で周囲の人間に聞いてみればいい
結果優先は理解できても批判すら許さないなんてのは殆どいない

「セネガルが追いつくかもしれなかった！どうなるかわからなかった！」
って意見の人はじゃあそれがどの程度の可能性があったのか考えようや
仮に追いつく可能性が70%だったというなら西野の選択は分の悪い博打となるが
仮に30%だったというなら30%の可能性を恐れてリスクを承知で攻めるべきだったのかどうか

「部外者は気楽でいいよな。言うだけだし結果論で何とでも言える」
そう言うお前らも部外者なんですけどそれは（笑
博打で恥ずかしい試合して情けない勝ち拾って世界中からブーイングされた事実を認められないサッカーファンさん（笑

サムライがどうこう言ってるのいるけど侍なんていう地方公務員にどんだけ夢見てんだよ
闇討ちや無礼討ち絡め手なんでもアリの連中なのに

>>396
「自分達で」取った一点を守ろうとするのは普通じゃろ
他力アテにしてる日本と天地の差があるわ

>>397
馬鹿って都合いいときだけ忖度だのスポンサーだの持ち出すよね

>>400
侍じゃなくて忍者にしようよ
忍者なら汚いイメージもアリだし
ニンジャJAPANでいいやん？

>>398
実際戦って西野はどちらが手ごわいかわかってるだろ
１０人のコロンビアにギリギリ勝てただけで
１１人同士のセネガルでは引き分けたんだから
どちらも予選突破かかってたからガチればコロンビアのが勝つだろうって算段はできていたと思うで

>>399
少なくともイングランドに関しては決勝Tの第1戦にコロンビアをぶつけられた腹いせだと思うわ

というかFIFAの規定というか何というか、負けを受け入れる行為は駄目とかなかったか？

>>399
もちろん両方とも部外者よ
だから部外者のブーイングや賛同より当事者が勝ち進むことが第一

>>389
ＧＫがボールを蹴らないとプレー中ではない
プレーに入るのをわざと遅らせた行為だから
パス回しはインプレーで意図的に中断させてない
ポーランドが取りにいけばよかっただけ

忍者ジャパンじゃゴロが悪いので
忍ジャパンで

そもそも選手や関係者自身が不本意な内容と言ってる
それで否定的意見10%とかどこからでてきた数字なんだろう

さんまが部外者ねえ...
Jリーグ発足の前から日本サッカーを盛り立てて来た大功労者なんですけどね。

最後の10分が面白くなかったのは確かだろ
面白くない試合は見たくなかったってだけ

>>410
むしろドーハの悲劇は悲劇と言いながら美談のように語って酔ってるよね
美談に出来ないと自覚してるから肯定されてるってことにしたがってる意図を感じる

ファンであれが面白かったと思ったやつはいないだろう

>>408
あーなるほど、そういう違いなのね
ありがとん

これでルール変わったら日本は功績を残したと言えるな
悪い意味でだけど

>>396
ポーランドは勝って終われるんだからなんの問題もない
相手は試合捨ててくれてるんだからそらそうなるわ
むしろ日本が試合を捨てる行為に走ったことに動揺してたようだが

>>410
俺の見たアンケだと否定20%くらいだったな……
まあ見た限りだとどれも賛成の方が多かったので10%のアンケもあり得るかな

>>416
フェアプレーを求められる現状でそれ利用した戦術みせたんだから
FIFAの目論見通りだと思うで
これある意味で弱者のプレーの教科書や
ギリギリの現状になったらこのためにフェアプレーするチームが増えると思う

一つ言うなら
時間稼ぎしてもそれなりに一所懸命プレイしてるように見えるよう
演技力を磨いとけ

そもそもこれが許されるならマンジェシカ便所ワンキルも…

>>420
下手にカード貰ってもアウトという状況だったから余計酷くなったなｗ

まーだ否定してるアホがいるのか

勝っているチームがパス回しで時間を稼ぐのは戦略的にあり
負けているチームがパス回しして時間を稼ぐのは
勝つための努力を怠るわけで本来のスポーツの精神に反していると思う

>>416
以前はくじ引きで勝ち上がりが決まっていた
今回のことでカードをもらわないことでご褒美があることが知れ渡った
今後は各国がカードを減らすように対応していく
ビデオ判定と共にクリーンな競技にする方針に合致するのでルール変更はない

本当にその通りだわ
だいたい今の日本に実際はその実力は備わってないんだよ
だからみんな潔く終わろうぜと言っているわけ
もしくは勝つにしてもみっともない勝ち方じゃなく日本らしく真っ直ぐいこうとね
例えば日本がめちゃくちゃ強い国でたまたま負けてる状態ならまずいちゃもんなんてつけられないんだよ
こういう風に言われてるのにはちゃんとそういうわけがあるのにそれがわからないのは頭に「何かしらの何か」が・・・まあはっきりとは言わんけどそういう何かがある人たちじゃないのかね
その差がわからないとかそういう事でしょ

>>424
イングランドさんもやる戦術的敗北やで？
ただ向こうと違うのはスポーツマン精神に則ってフェアプレーした結果や

実際のところ今回の時間稼ぎに限らず
フェアプレイに反してる行為が蔓延してるから
VARなんてものが導入されるわけでしょ
実際に使われてるのほどんどファウル絡みだし
これからどんどんプレイスタイルも変わっていくんだろうな
というかビデオ判定にまで抗議する選手は流石に滑稽で見苦しい

野球の申告敬遠に比べたら一応動いてる分まだマシやろ

>>420
そうそれ

責任取らなくていい立場からなら幾らでも言える
負けてもいいだの何だのはスポンサー並に金出してから言え

＞芸人風情がナニ上から語ってんだよ

じゃあおまえも語るなよｗ
といういかおまえよりもさんまの方が資格あるだろｗ

得失点差で2位滑り込みを図っての
最終戦最少失点での敗北逃げ切りって前からなかった？

>>428
でもこないだ野球でビデオ判定が間違ってて
結局審判の判定が合ってましたって試合後に発覚ってこともあったからなあ(´･ω･｀)

>>426
美しく散るも美学だろうが、醜くも生きるももう一つの美学やで
監督と現場の選手らは後者を選んだってだけや
実際次でられるって保証ないんだから醜くも足掻きたいって精神を否定はできん
彼らは俺たちの思い出のためじゃなく彼らが一試合でも多く続けるために戦ってるんだから

>スポーツマンシップ
>sportsmanship
>
>アマチュアスポーツマンが必ず身につけていなければならないとされる競技精神。
>フェアプレーの精神と同義で，「公明正大に，全力を尽くす」ことであり，結果的に「負け」ても可とされているが，あくまでも「勝とう」とする努力の精神をさす。
>競技する相手，審判，競技規則への敬意と尊敬の念はスポーツする者にとって最も大切と考える理想主義がこれを支えている。


ルールには反さないが「勝つ努力を怠った」スポーツマンシップには反した行為だった

>>6
このクソ芸人は元から日本なんて応援していない
ポーランドが決勝に進出して欲しかったってのが本音
さんまはサッカーに関しては本当にクズだから
こいつはサッカーファンに嫌われている

外野は気楽でいいやな
理想の勝ち方を振りかざしてればいいんだもの
さんまの大好きな海外強豪も時間稼ぎしてるじゃん
イングランドとかさ

>>424
えーと勝ち負けの定義なんだけどＧＬは予選であって
３試合の合計で上位２チームが勝ち、下位２チームが負けなの
日本が「勝つために時間稼ぎをした」のが理解できないなら仕方ない

どんなに結果を残そうと八百長談合試合が正当化されるわけ無い
レギュレーションにある通り主催者の意図に沿ったものではないしセネガルからしたらどうせ負けると侮辱されたも同然
サッカーでの勝負から逃げた時点でサッカープレイヤーではなくただのギャンブラー
ボールじゃなくサイコロ転がしてれば

>>430
イタリアの新聞もそういってたなｗ
アズーリならもっと上手くやって締めてたってな
日本はもっと実力つけなきゃならんって意味の批判はあり

少なくないお金を払ったお客が見てる試合で
あんなしょっぱい試合見せられて仕方ないですませられるんだから
日本人って偉いよな、実際に客席にいた日本人はげっそりした顔してたけど
TVでただで見てる分には気が楽だよな

>>436
その勝ちとはグループリーグを突破するためのことか目先の勝利のことかで
揉めるからたぶんＦＩＦＡは批判はすれど政治的判断はしないよ
すれば裁かなきゃいけない試合だらけになるから

俺はあのまま敗退したら西野も選手も叩いてる方に回っていたけどな
クリーンに健闘したとか言われても嬉しくも何ともないね

>>442
こんなところに来てるってことはお前もTVでただで見てただけの一人やろ

>>435
日本の実力で「美しく散る」ことを選ぶなんて傲慢じゃねえの？
ただの負け犬根性だと思うがね

>>439
時間稼ぎでGL突破確定してる場面ならいいけどね
勝つための努力は諦めたよね
コロンビアが勝ってくれることを期待して地蔵はしたけどね

サムライ（）

勝つための努力(お祈り)

そうそう

あれもうサッカーしてないんだよ

下手に結果を出してしまったから電通がますます調子にのるな・・・
10年先の事考えたら三連敗で敗退した方がマシだったわ

>>448
本当の侍らもクソ汚い戦術とったりしたことあるんでセーフ

>>424
日本は負けているのパス回しをしたんじゃなくて
これ以上失点をしないためにパス回しをしたんだよ
これが理解できないアホは延々と同じ批判を続けてしまう

一応ルール内での勝つための作戦だからサッカーではあるだろう
気持ち悪いのは当事者関係者が認めてるのに
批判すら許さないとか喚いてる一部の外野

>>447
だから「GL突破」が勝利条件の戦いで、その勝利に繋がる作戦を採ったという話では？
ポーランドから10分間で1点を取りに行くよりは確率高いと判断した、それだけでしょ

この日本のプレーを擁護してる阿呆共は韓国のファウルばかりのラフプレーも認めるってことだな

>>453
ポーランドが攻める気配ないのに失点しないために頑張ったとか
すごい努力みたいに言うなよ

>>455
そうだね、その表現なら合ってると思う
その作戦が勝つための努力から外れたという話だけどね

>>446
そんな偉そうな事を言うお前は
さぞかし凄い人生を送ってんだろうなｗｗ

1点取ってベスト16に行くという選択が取れない時点でどうあがいても弱いんだから
とりあえずアジア枠2枠くらいにまで減らしてくれ

>>447
また自力か他力かの話しにもどっちゃうんだけど
西野監督は失点せずカードなしの現状維持が「自力の限界」とみたし俺も同意
全く可能性が無い得点を狙っていくことが「自力の努力」というなら
俺はそれを「玉砕覚悟の特攻」と同義だと思うぞ

>>457
ポーランドは勝利が欲しいから負け狙いの日本を放置するって
計算し尽くされた戦略なんだよなあ
頑張るだけなら猿でもできる

>>462
あの場面でそんなん猿でも分かるわ…

>>459
綺麗な敗北なんて自己満足でしょプロの世界は
ドイツに勝ってホルホルしてた韓国も帰ってくれば卵ぶつけられてんじゃんｗｗｗ

>>464
この国は韓国と同じってことか

1点取れば自力突破できるとこでロスタイム入れて15分くらい残ってるのに
あの時点で戦うことを放棄して「コロンビアさん、セネガルの野郎ぶっ飛ばしてくださいよ」ってかっこ悪いと言われても仕方ないだろ

正々堂々と戦って勝てばよかった
　　　　↓
日本はそんなに強くない
ポーランドはFIFAランク8位だぞ

あんなせこい戦い方をするのなら負けて予選敗退したほうがよかった
　　　　↓
何バカなこと言ってるのｗ「名を捨てて実を取る」って言葉もあるように
予選敗退と決勝トーナメント進出とでは天地の差

>>464
少なくとも日本は国民も喜ぶから「自己満足」では終わらない

>>467
名を捨てたんなら批判は素直に被れよっていう
いや選手らは素直に被ってるんだけどね
名を捨てたくせに名誉傷つけられることも許されねえ連中が息巻きすぎ

>>464
反則数堂々トップの世界一野蛮な国として君臨している韓国のどこが綺麗なんだかw

>>468
何を喜ぶの？綺麗な負け方だGJ！！って
敗北主義者かな？

大体この戦術を批判してんのはノイジーマイノリティーって判明してんのに
まだわめくか？ｗｗｗ

予選通る意味がないからなぁ どうせ次で負けるのは分かってるんだし
それなら盛り上がったまま負けた方がまだ綺麗に終われた

>>472
勝ちという結果が付いてきてるからみんな良しとしてるだけで
戦術そのものの純粋な評価だったらもっとマイナス面に傾くと思うけどね

>>473
選手はお前らの言うような綺麗な終わり方で終わりたくないから監督の指揮に従ったと思うがねｗｗ
お前らの思い出作りのために戦っていないよ

綺麗に散れとか言っている連中は旧日本軍と同じ
こいつらに先の大戦の責任を問う資格はない

選手も監督も批判されても仕方ない姑息な手段だって分かってやってたのにね
批判も擁護も個人の価値観だから好きにすればいいのに
批判絶対許さないマンはなんでこんな必死なの？

>>469
つまらなかった、退屈だった、情けないのは監督選手観客100％
さんまの意見「あんな戦いするくらいなら～」に反論してる
既に選手も「見返してやる」て思ってるらしいし次に期待

ベルギーに勝てばよかろうなのだーの精神

>>436
勝つことなんか怠ってないで
日本にとって勝つことは決勝リーグに進むことなんだから何も問題ない

>>479
まあね

>>480
そうだな
勝つ努力(必死にコロンビアにお祈り)したもんな

でも正直なとこお前らには日本のは敗北祈っててもらいたいわ
お前らが負けを祈るとなぜか結果は逆が起きるから
決勝トーナメントいけないって嘆いてたときが大概行ける時だったし
いけると思ってた時は駄目だった
どれだけの逆神率なんだと思うから正直負けを祈ってほしい

今回のこれを批判してる「サッカー選手」はいない
それが全てだろ

このまま行ったら『日本』はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。

予言というか予想は正しかったね。

日本人は負けたがりだからね
いい勝負ができればいい、みたいな考えで満足する
単純に馬鹿なだけなんだけどね

>>484
元じゃダメなの？

>>487
直接利害関係あるサッカー選手は協会やFIFAに批判的なこと言い難いからね
元を入れちゃうと批判的なサッカー選手爆増しちゃうし

戦い方はクソ。
結果として金もらえるんだから良し。

本当それよ、ハングリーさがねえんだよ
負けたがり精神だからな～
だから敗戦国になんかなる、恥ずかしいことこの上ない
老害どもの精神が屈強に見えて実はもろいから

2010のW杯GS最終戦でガーナはドイツに対して後半30分パス回しして負けて決勝T出場
日本と全く同じことして当時や今騒がれたか？

女子W杯予選でも後半パス回し、さんまの好きな欧州イングランド×ベルギーも無気力試合、だがそれには触れず小さな論評集めて、さも世界中から非難轟々のような印象操作

コロンビアが勝つことをお祈りしながらボール回すことが強いって笑えるw

>>491
そんなことあるわけないやろｗ
同時進行の試合が一点差でそれに命運任せて30分ボール回しなんてまともな人間の
判断ではありえないと思うが？

まさかこないだのイングランドベルギー戦も同じという池沼勢か？

そもそも、負けたって別に誰も何とも言わないだろ

勝つと思ってなかったんだし、
負けたって国が潰れるわけじゃない
勝ったって景気が回復するわけでもない

じゃあ楽しんでこいよ、って話だろ
日本代表が負けたら俺らみんな死ぬ、というなら勝ってもらわんと困るが

3 名前：名無しさん 投稿日： 2018/07/01(日) 12:59:22.57 ID:+M1D3Skl0
俺も最後はセネガルーコロンビア戦にチャンネルを換えたわ
あっちには本物のワールドカップの誇り高い戦いがあったからな

↑ないない。日本が０－２になれば、セネガルが同じことする。０－１の負け確定させれば、セネガルが２位通過だから。
単にそのままでは敗退だからやってただけ。

>>484
そりゃ国内の利害関係者は忖度して目が死にながら肯定しとるけど
国内の一般人、海外のサッカー関係者たちからは恥知らずと冷笑されとる

>>493
３０分ボール回し？？？？？
セネガルが０－１になったの後半２９分なんだが
そこから日本は３０分ボール回ししたの？？？？

>>484
サッカーが好きな奴ほど面白い試合、超一流の技術をみたいと思うのは当然。
戦うことを諦め、他力に縋るような誇りも意思も技術も無い者は早々に退場願いたい。
セネガルの方がよっぽど面白い試合してくれそうだ。
勝ちあがることが目標なら審判でも買収しろ。

負けたって文句いわねーし

コロンビアみたいに殺しに行くやつが出るわけでもねーから

安心して負けていい

そうやって肩の荷がなく、のびのびプレイできれば勝つかもしんねーし

>>492
別に強いと思ってない
日本は弱い
だから他国頼みでも最も決勝トーナメントに行ける可能性の高い方法を選択した

なんか、何でも勝たないといけないと思ってる頭悪いのもいるが

技術とか、金とか、そういう「実利」があることだけはそうだが

サッカーなどのスポーツはどうでもいいや

勝っても負けても別に何が変わるわけでもねーからな

>>495
するわけないだろｗ
同時進行で一点差ぐらいで自分たちの運命を丸投げしたチームなんて過去にあるか？ｗ
なんのためにリーグ最終戦を同時に開始してると思ってるんだw

大前提として、サッカーは興行（見世物）として成立してるからな。
単純に「勝てば良い」ではない。そこだけが商品価値じゃないから。

１．ガチガチに固めたポーランドから日本が１点とって１－１にする確率
２．ガチガチに固めたコロンビアからセネガルが１点もとれずに０－１のままの確率

どっちが高いと思う？
わいは、１＜＜＜＜２　だと思うね。１にしても、２にしてもＧＬを２位通過できるのは同じ。
確率が高いほうを選択したほうが期待値は高いね。

>>497

>>491ぐらい読めよ

>>505
それはクラブサッカーな
大前提が異なってるのに、大前提かたる馬鹿

>>506
自分たちの命運をコロンビアを信じて任すヘタレ
西野はコロンビアの監督なるか、万が一決勝でコロンビアと当たったら不戦敗申し出ろ

日本代表が勝ったら景気が回復！
賃金が10倍になる！

とかいうなら、勝てー勝てーと俺も応援しただろうが
ンなことになるわきゃねえ！

勝っても負けてもどっちでもいいので、まあ楽しんで来いよと
肩に荷がないときにこそ、何かいい方法でも思い浮かぶってものだから

>>504
過去にあるか？
と問う以上
過去に同じケースが何回あったか教える義務が君はある。
おれは過去に関係なく、当たり前にセネガルは同じことすると思う。
いや全世界の国がすると思う。

W杯も興行だけどな
なんで試合時間がヨーロッパで見やすい時間に調整されてると思ってるんだ

>>510
で、１と２どっちの確率が高いと思う？
君はどっちが高いと思う？

>>510
日本チームはたぶん出場国の中でも最弱を争うほど弱い
その弱い国を決勝トーナメントに進出させるのに
美学とかかっこつけてられるかよｗ

>>513
しょうもない反論にもなってないレスすんなよカスｗ

実際は自分たちの命運を他チームに任すバカはいない
他国がボール回しするのは自チームだけで結果を選べる場合のみ

>>517
おまえみたいな勝つためならなんでもしていいなんてのが日本人の発想じゃないんだよw

まして今回は海外からもバカにされる他国任せのボール回しで勝ち抜こうとしたw

>>519
そもそもサッカーってそういうスポーツじゃん
それに日本チームは何らルール違反はしていない
日本人の発想の悪い点を打破した今回の決断は評価されるべき

さんまｗｗ
メッシに失礼な態度とってブチギレられた奴じゃん
もう偉そうにサッカー語んなよ

>>520
お前の日本語能力が低いだけだろバカw
どんどん話を逸してるしほんとショボイなお前w

>>521
だから海外からも失笑されるプレイだってのｗ
あいつらだって決勝T進出決まっていればスタメンを控えメインで使うし、
ボール回して次の対戦相手を弱いチームを選んだりする

しかし進出も決まってないのに控えメンバー大量につかったり、
自分の命運を他人任せになんてありえない選択はしないw

理解を示すと肯定するは=じゃないんだけど=で考えてるのがいるね

>>525
日本語教育試験w
そんなのショボイ資格まともな人間は取らんよw
外人相手に小中学生並の日本語教えるだけやろw

相変わらずトンチキなこと言っとるなこの芸人

>>517
代表を名乗るなら合理性よりも誇りを選べ。
あんな糞試合を子供が見て喜ぶと思ってんのか？

相手のケツの穴舐めて得た決勝トーナメント出場で
喜んでるお前にはわからんだろうがなｗ

>>526
まあな
作戦面では褒められない点は多々ある
しかしそれもこれも日本が弱いのがすべての原因
それでも決勝トーナメントに進出したのだから
そのことは認めないと

1位2位でトーナメントの位置が決まるから、3試合目で調整する所が出てくる
決勝決まったらまた新たにくじ引きをして組み合わせをするルールにしたらいい

>>531
なんでそんなに決勝Ｔ出場に拘るの？弱いなら負ける、それが摂理だろ。
だから１６強は世界中から尊敬されるんだよ。
雑魚がルールの隙間を付いて紛れ込んむことは本来あってはいけない。

>>533
日程で不都合でるからそうもいかんやろ
それやったら普通に最後に戦ったところが不利になりかねん
休養少ない状態で試合になるかもなんだから

>>484
気に入らなくても今の状況で国の代表を後ろから撃つような事を
名前を出してやろうって馬鹿はそりゃ少ないでしょ
さんまだって批判ではなく「自分なら」と言っているだけだ
西野監督は「（この作戦が）本意ではない選手もいた」って言ってたよ

にわかのやらかんらしい中身の無いコメントだなｗ

>プロ選手なんだから

出場しているのはプロの選手だが、大会はプロではない。純粋な競技。

そこに区別が出来ていないので勘違いする。

90分の内の10分くらいで何をガタガタ言っとんじゃい

どっちにしても叩かれるだけだぞ

とりかごも楽しんでやればいいってことだな

めんどくせーまだやってるのかよこれ

6人代えた時点で絶対に敗退する意思はなかったんだから
蟹以外はもう割り切ってただろ

この件に関しては擁護側が批判側を親の仇のように憎みすぎ
別につまらない試合だったのは確かだったし、監督も批判覚悟の作戦って言ってたやん
それに関して批判すんな！ニワカ！ニワカ！って

？？「勝ちゃいいんだよ、勝ちゃぁ…」

どうせ次で公開処刑されんだから思いっきり行けばよかったのに馬鹿だな。
後味悪いまま終わり。海外からの日本の印象ガタ落ちの代償に見合ってないだろ。

みっともなく逃げ回ってトーナメント戦で何見せてくれんの？
世界に恥晒してまで
こうゆうサッカー競技を侮辱するようなチームは早く消えろ
Jリーグでやれ
W杯の面白味に欠けるし不快でしかない

>>534
大会に出場する以上は少しでも上を目指すのは当たり前だと思ってたんだが……お前さんはそうじゃないの？

また「２大会連続ＧＬ敗退」よりも「３度目の決勝Ｔ進出！」の方が後世にずっといい影響残すだろ
あの国みたいに買収も反則もしてないんだし

>>547
ほんとそれだな
自分たちがサッカーファンのイメージを悪くしてるって分かってない

結果がすべて
みんなが好きな言葉でしょ？
だからあれで正解なんだよ

いい子ちゃんのふりして負けるぐらいなら
多少ダーティでも勝ちにこだわるべき
プロならなおのこと

老害にはわからない程日本人は賢くなったんだよ

「サッカーやってくれ」
まさにその通り
サッカーはゴールにボールを蹴りこむスポーツよ

>>553
試合に負けてるのに結果を語るとか恥ずかしくないのか
そういうのはリードで鳥籠してから言えよ

ネットのアンケート結果

采配に賛成・・・８５％
采配に反対・・・１０％

これが現実よ
お笑いは「いじられるのでもいいから、魅せたほうが勝ち」になるけれど、
一般人はそんなんじゃ単なる敗北者だ

>>557
yahooのアンケだとこんなだが

評価する　56.2%（72814票）
評価しない　39.8%（51568票）
わからない/どちらとも言えない　4%（5292票）

552
いやイタリアのサッカー雑誌も擁護していたぞ

パス回しで時間をつぶすのは普通だって
日本人は愚直な代表サッカーしか知らなかったから動揺したんだそうだ

まっ、日本人の大部分は動揺なんてしていないんですけどね
一部が騒いだだけ

>>558
yahooのアンケですら評価側がずっと多いじゃないか

あと25時間ちょいでベルギー戦だ
決勝Ｔは世界中の選手が憧れる本物の本番
熱い試合になればＧＬなんか誰も覚えてないよ

>>561
確かに
GLは玉石の石が多すぎるからね
Tが始まるとGLの記憶は吹き飛ぶよね

まあ作戦の是非は兎も角あの自力をあきらめたパス回しは醒めるし見ていてもしょうがないからコロンビア-セネガル戦見てた方がマシ

これを批判してるやつの問題はフェアプレイに反してるんだよな
同じ条件で戦えって言うのがフェアプレイなのに日本だけ縛れっていってるんだもの。
ルールがある意味をかんがえろってことだな。
ルール内で最善をつくすのがフェアプレイだってことなのに、ルール内でも縛るのはマジ頭おかしい。

サッカーの日本代表なんて見なくていいんだよ
いつまで経っても弱小のまま

日本は勝てるスポーツが幾つもあるんだからサッカーなんてどうでもいいんだよ
裏のコロンビア-セネガル戦でも見とけ

プレーを楽しめってさんま何言ってるの？
これはW杯
楽しむよりも結果を出す大会なの
アマチュアの草サッカー大会じゃねえのｗ

>>564
お互いが勝ちを目指すなかでフェアプレーするから意味があるんだぞ

セネガル以前に・・・本来
ポーランドが無理無理で攻めてくれば西野は、やばい作戦だったよ。
トリカゴつぶすには、ミスするまでつめる。後ろに回してる
からインターセプトされたら突破される。

ポーランドが勝ってるからもう来ないって前提けっこう脆い。
　　

>>567
日本にとっての勝ちは予選リーグ突破
ポーランドにとっての勝ちは今大会初勝利

偶然にも利害が一致した

>>586
まあ危うい作戦だったのは事実
でも安全な作戦などなかったのだから

さんま　観客は大喜び
日本代表　観客はブーイング

まあ結論は出ている

サッカー好きな奴ほどあの試合にはガッカリだろ。
サッカーの内容なんてどうでもいい、GL突破できれば何でもいいっていう奴には批判するなんて許されない素晴らしい試合だったんだろうけど。

>>566
プレーを楽しまんならPKだけしてたらええやん

>>569
フェアプレーってのは対戦相手への敬意ってのも含まれるんだぞ
対戦相手であるポーランドを無視してコロンビアにお願いするだけというあのやり方にポーランド選手と試合を見に来ている観客への敬意がどこにあるっていうんだ

一番嫌なのはツイッターとかで周りの顔色伺いながら「勝つためには当然の行為で責められる要素ない」とか「何も思わなかった。叩いてる奴おかしいんじゃないの？」とか言ってる言ってる奴ら。
最初に沸き上がった自分の感情に正直になれよ。
「卑怯な最低の行為」て思っただろ？

ジャンプの主人公があれやってもお前ら感動すんの？

>>573
それを言うなら日本代表の戦略に対しての敬意もないといけないんじゃないかな？
批判をしてるのは日本代表の選んだ戦略に対して敬意がないんじゃないの？

>>573
ついでにポーランドが攻めなかったのも批判してるから対戦相手に対しての敬意もないわなｗ

>>574
最初に思った感情は日本代表よくやっただからなぁ
正直になったら批判してる人がよくわからないぜ

>>576
意味が分からん
対戦相手に敬意がない戦略をとったことに対して批判しているのに
その戦略に敬意を持てとか
もし普通に戦って0-1で試合に負けたもののベスト16進出だったら当然敬意を持ったよ

まぁそもそものスタメン的に楽しむ気は更々無かった。
というか、日本は弱いくせに運が良かったのを強かったのと勘違いするのはやめろ恥ずかしいから。

WC代表の試合を最後まで観なかったのははじめて
いやー、あれはさすがにまずい
そもそもポンコツ先発させた監督のせいだけどさ

>>566
WC4位の結果を出した韓国様はどーですかｗ
なんで今でも世界中から批判されてんのかな、結果を出したのにね、おかしいねｗ

さんまは日本のサッカーが嫌いだからな（ってよりアジアのサッカーを軽視してる）
未だに80年代の夢を追い続けてる感じ
あの頃に比べて欧州南米とアジアの差は相当縮まったのにその事実を頑なに認めようとせず見ないふりしてる

オレも海外厨なので気持ちはわかるけど

>>582
審判買収して得た不正のベスト4やんｗ
日韓Ｗ杯で韓国の審判はずっと同じ奴で、日韓Ｗ杯終わった後その審判はＦＩＦＡから除名処分されたぞ

文句ある奴はみないやろうしどうでもええやろ
ＧＬと本戦の違いもわかってないやろうし

>>564
日本がやらかしたのは意図的な敗退行為だから無気力プレーなんかとは次元が違うんだよ
このような観客への背信行為を認めてしまったらスポーツ興行が成立しなくなるから厳罰処分になる競技も多い
こんな大原則が日本人は指摘されなきゃ解らないのか？とスポーツマンとしての規範を世界中から問われていることに気付け
ぶっちゃけテコンサッカーや南米ダイブより唾棄される行為だ

結果が全てだから、お笑いだってそうだろ？

舞台上の芸人だけが楽しんでギャーギャー騒いでるの誰が見たい？

>>586
ルール違反なのとルール内のこと一緒にしてルール内での行為が一番ダメとか意味がわからんのだが？
観客云々だったら八百長サッカー大会でスーパープレイだけをするサッカーでもお前が作れば？
ルール内で勝利を目指すのがサッカーであってルール内でごちゃごちゃ言ってどこかが敗退したのを紛らわすのははずかしいですよ^^

>>587
観客そっちのけで進行することを指してるなら、まさにこの前の日本代表の試合やな

>>588
勝利を目指さなかったから批判されてるんやけどな
金取って試合してるなら目の前の試合も勝利目指せや

>>582
そりゃ誤審が多かったを批判されてるからだろ？

パス回しがルール上だめで、審判が警告ださなかったんですかね？
いまのルールだと問題ないだろ？
なにも誤審をしてるわけじゃないなんでこういう全く違うことを同列で語るのかね？
どこかの国の人なのかね？

>>590
最大の目標は決勝トーナメントに出ることがグループリーグの勝利ですが？
目標は負けてもなんでも攻め続けることなんなら攻め続ければいいんだが目標はグループリーグ突破なんだよぁ

>>591
何処かの国と同じようにカーズ様とかDIO様の如く
「どんな手をつかおうが、最終的に、勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」を字で行ったからな。
今までの日本に無くて韓国にはあったプレイだから、そういう意味で勝利に貪欲になれた結果だな。
批判はあって然るべきプレーだし、賞賛もあって良いと思う。

批判するのは頭の悪いキモオタばかり

勝てば良いじゃないんだよ、
実際世界中から叩かれたし、
国内でも日本の恥とか言われただろ。

>>592
大会がなくてもサッカーはできるけど
試合がないとサッカーではない

大会の順位を上げるために試合で勝つことを諦めることが
いかに本末転倒な話か考えろよ

監督の仕事は日本をベスト16に導くことなんやでえ
あの状況で攻める監督は監督として失格、守る監督がベストの監督
これ分からんやつは個人の感情だけで物事を語る低能な人

>>595
そうやって他人の目ばっかり気にするから日本は馬鹿にされるんだよ
外国はその辺したたか

>>598
他人の目を気にするから外国は上手くやるんだよ
日本にも昔は恥の文化があったのにな

西野の作戦を正解だったと言ってるやつのほとんどは結果的にGL突破したからよかったって言ってるんだろ？

もしセネガルが追いついて日本が敗退してた場合でも西野の作戦は素晴らしかったと言えるのか？

どうせ攻めて失点してたら
あそこで攻めなきゃフェアプレイポイントで行けたって言い出すんだよ
GLじゃくてトーナメントまで進まなきゃいけないんだから
あの博打は正しいんだよ

いろんなとこで擁護派がサッカーではよくあること、叩いてる奴はにわかとか言ってて
批判派によくあることなら前例出してみろよって言われると必死で探してスペイン大会の西ドイツｰオーストリアが負けてるチームが時間稼ぎしてるってドヤるんだけど
それめちゃくちゃ批判されてW杯のシステム変わったくらいに叩かれた試合なんだよね

最後の局面、押すも引くも戦略なんだよ。
リスクとメリットを天秤に掛けて判断する。好き嫌いの話じゃない。
目的を間違えてはいけない。

オレはサッカーなんてそんなに観ないけど、そういうゲームにおける戦略が理解できないやつはニワカだと思うぞ。
あとプロチームの試合と国際大会の区別がつかない奴もね。

あれはポーランドが攻めてこないから悪いんであって日本はなんも悪くないのに叩かれ過ぎだよな

サッカー＜広告収益

さんま、自分が好きなドイツが予選敗退したからって日本チームに八つ当たり
日本チームには興味ないって、昔から言っていたろう。いまさらとやかく言うなよ

サンマの指導じゃそもそもワールドカップなんて夢のまた夢

どのスポーツでもこういうプレーはガチな人の何割かは叩くよな。
イングランドなんかブラジルと戦いたくないからワザと2位になったの凄い叩かれてるし、
日本でも相撲の変化とか柔道のタックルとかすごい叩かれてたし。

>>608
高校野球で敬遠を嫌うガイジとかね

>>602
お前が南米のサッカーを知らない知恵遅れだってのはわかったから
いちいち懺悔しなくてもいいよｗ

>>600
そうだな
その危険性も考えたうえで、突破の可能性にかけた英断を褒めてるわけだｗ
その程度のことも理解できない白痴猿のお前だったら
「攻めておけば、負けても言い訳できるよねｗ」なんて腰抜けな発想で攻め続けさせて、カウンターくらったろうさｗ
わかるか？ｗ
ゴミカスｗ

>>595
勝てばいいんだよなぁ　馬鹿には理解できない話だろうけどｗ
世界中って？ｗ　ロシアやイギリス、フランスですら賛否両論なんだがｗ
国をあげて総一致で日本を叩いてる国ってどこよｗ
具体的にあげてみろよｗ
現実と妄想の区別がつかない基地外ちゃんｗ
どうした？　基地外ｗ　さっさと実例をあげてみろよｗ
世界を知らないくせに、世界を語るキｗチｗガｗイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さんまは、GL突破をもって、西野の選択を肯定してるんだよね
ただ自分の好みにあわないっていってるだけ
「GL突破は関係ない」と喚いてるガイジは
さんまの発言も否定してるんだろうな

さんまが言いたいのは4年に1度のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ
夢にまで見たﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを楽しんで来いと言いたいんだろう
あんなﾌﾟﾚｲは選手も楽しくないだろう
そんなﾌﾟﾚｲをさせた監督が悪い

>>614
その状況になるまで結果が出せなかった選手の責任には目を背けるか。

こういう競技では、あらゆる最終的な責任は監督にあるのが当然だが、「選手は悪く無い。監督（だけ）が悪い。」という一方的な話を言うのなら、反論として、あの時間まで無得点だった選手の責任も議論すべきと思うが？

オレは選手も監督もベストを尽くした、としか思わないがね。

別も選手はつまんないとは言ってなかったけどな。

さすがやで、ド正論や。