【W杯】明石家さんま「俺の生き様としては、1点とられてもいいからベスト16よりもサッカーを楽しめと言いたい」

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1 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:52:48.99 ID:CAP_USER9
お笑いタレントの明石家さんまが、 6月30日に放送されたMBSラジオの番組『ヤングタウン土曜日』(毎週土曜22:00~)で、 サッカー日本代表がワールドカップ・ロシア大会1次リーグ最終戦ポーランド戦の終盤に パス回しで時間稼ぎをした作戦について言及した。

「俺は昨日の日本のサッカーは気に食わないっていうのがあるんでね」

「ベスト16にいったのことは大正解やから、西野監督は大正解のプレーをチョイスなされたんですけど、 向かっていってほしかった。イエローカードの数でいけるかいけないかっていうルールもどうかなと思った。 イエローカードの数で勝てるっていうので40分からボールを回して行かないのはなんか…。負けてもええから行ってくれって」

「ここまで盛り上げてくれたんですから、日本の国民を。だから予選通過よりも行ってくれ、サッカーをしてくれ、 頼むって感じで、40分過ぎからNHKに切り替えてコロンビアVSセネガルを見たんですよ。 まだ時間余ってるし、あれ同点にされたらえらいこと。 同点にされなかったから西野監督のチョイスは正しいということなんですけど」

「俺の生き様、明石家さんまの生き様としては、俺が監督なら『もう行け! もう1点とられてもいいから、 ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
だから俺が監督ならベスト16に行ってない。 選手たちは納得しているのかしてないのか知らんけど、 『西野監督の采配のおかげです』っていうコメントもあったりするやんか」と話した。

https://news.mynavi.jp/article/20180701-657868/

 
 

2 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:53:11.59 ID:2rn4bEnd0
さすが、さんちゃん!

 
 

8 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:54:38.40 ID:rMpYu/5K0
ちゃんと戦って負けるほうが悔いは残らないわな
というかプロ選手なんだから
負け犬扱いされて戦うなと言われて素直に納得するやつはいないだろ

 
 

10 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:54:44.99 ID:rln5ILuV0
そうそう
あの時間地球上で誰も楽しんでなかった
もはやサッカーがなんなのか意味がわからない状況

 
 

13 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:55:01.98 ID:Wccxx+VR0
サッカーオタはあれはあれで満足なんだろ
W杯しかみないにわかの賑やかしには満足出来ないんだよ

 
 

14 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:55:13.05 ID:6P+FtHS/0
さすがさんま!
そもそも日本人に勇気を与えるような試合をしたいです
とかよく言ってたのにあのざまだからな

 
 

17 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:55:26.78 ID:Q6tRiGal0
ヨーロッパサッカーしか楽しめないもんな

 
 

19 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:55:39.70 ID:lja403kH0
そりゃそうだよ

 
 

20 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:55:52.80 ID:ZZkA5jDB0
好きなドイツに全く触れないとこもさんまらしい

 
 

21 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:56:08.59 ID:gKtEGqWx0
次(ベスト16)を楽しむためにやったんじゃないのかな

 
 

25 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:56:15.92 ID:4L3U6Y8i0
部外者が事後に適当にコメントするのは楽だよな

 
 

28 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:56:34.53 ID:WTR4ftKN0
さんまはそう言いそうだもんな
もっと言えば日本とかの弱小国は空気読んで予選敗退せえよって思ってるはず
俺が見たいのはそういうワールドカップちゃうねんって。
そこまで正直には言わんけどね

 
 

30 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:56:38.61 ID:MWyaovhF0
海外厨だしな

 
 

31 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:56:43.46 ID:EC5xHLrF0
世界に恥を晒しただけでしたね

 
 

32 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:56:44.78 ID:SzEt10B40
外野は気楽だよな 言うだけやから
さんまと真反対の意見もあるわけでどちらが正しいということはない
監督が決める権利を持ってるだけで

 
 

36 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:18.03 ID:/xNnVvwk0
さんまがサッカーやってた時代と違うんだよ。
とにかく走り込んでればいいって時代だろ。
今は勝つために何をすれば良いか考える時代だ。

 
 

58 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:58:33.72 ID:89oIeEgO0
>>36
さんまは参加することに意義があるみたいなアホなんだよ

 
 

37 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:24.01 ID:JPYcnJ4G0
チームワークにも向いてないし次の目的もない人生
いかにもさんまらしい意見

 
 

38 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:25.69 ID:VwBkVpIs0
この人はどんなスポーツでも世界一流のスター選手にしか興味ないから

 
 

40 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:35.04 ID:Pzy0YCTM0
さんまらしく「正直日本だろうがセネガルだろうがどっちでもいい」
というのが読み取れる
これが欧州の強豪が敗退に絡んでるとなると日本消える方向で、となる

 
 

41 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:35.13 ID:21L3Wxb+0
最後の10分の拷問は酷いわな。サッカー好きでも見てられないだろ
擁護してるのは単なる合理主義者でサッカー好きではないよな

 
 

43 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:36.61 ID:5/by0+y+0
魅せるのが仕事の芸能・メディアの人はそういう価値観なんだろうな

 
 

45 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:38.70 ID:I/q1d7Q70
むしろ、さんまが馬鹿にしている日本人の代表見ることに驚き

 
 

48 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:41.75 ID:89oIeEgO0
老害は20年前の価値観から脱却出来ないんだな

 
 

51 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:57:56.21 ID:lBaHD0i/0
さんまの本音は日本なんかがW杯のベスト16に上がってくんなやで

 
 

53 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:58:03.61 ID:5yEPFzY+0
なんでおっさんってなんでもかんでも「俺」の話に持っていくんだろうね
話の冒頭はサッカーで「お、サッカーの話か」と思って聞きはじめても最終的には「俺」の話になってる

 
 

54 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:58:08.92 ID:golBqhzQ0
クラブサッカーだけ見てれば良いじゃない

 
 

55 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:58:09.34 ID:4/a/VxCq0
芸人風情がナニ上から語ってんだよ

 
 

61 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:58:43.67 ID:ZWVxD1lh0
さんまが監督やってたら三連敗確実だったろなw

 
 

65 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:58:58.35 ID:7gU1Sl+H0
流石さんまやで
それが世界のサッカーファンの総意
日本にはサッカーが間違って伝わってしまった

 
 

68 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:59:09.63 ID:nGGlZr7X0
さすが昔から熱心なサッカーファンのさんまだわ

 
 

73 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:59:22.57 ID:+M1D3Skl0
俺も最後はセネガルーコロンビア戦にチャンネルを換えたわ
あっちには本物のワールドカップの誇り高い戦いがあったからな

 
 

74 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:59:22.75 ID:XPPs2ph20
さんまは美学を持ってるからな
他力本願の時間つぶしなんか恥でしかないよな

 
 

78 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:59:36.31 ID:nZ0B8vwf0
日本のテレビ局的にはベスト16でしょうな

 
 

87 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 13:00:22.55 ID:cF/OLfTd0
61位が欲張りすぎなんだよ

 
 

88 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 13:00:23.93 ID:pdoUXYnM0
海外サッカーオタはこんなんが多いだろ?
俺もそうだし

 
 

99 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 13:00:53.45 ID:sbOhSl1g0
アルゼンチンの必死の形相とかドイツの悲愴感とか見てなかったのかな

 
 

130 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 13:02:20.18 ID:e19sJBEu0
まあ、単なる1ファンとしては、それでいいと思う
西野は日本代表を率いる監督だから、そうはいかないけどな

 
 


 
(´・ω・`)まぁ大体の人は同じような事いうよね!!!!
(´・ω・`)でもあれだ、ベスト8に入れたら許されるよね
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:40:39返信する
    無様な醜態試合でワールドカップを汚したチョッパリは

    前世界王者のドイツ相手に勇戦した
    世界最高民族にして

    日本の兄の国 たる韓国に対して謝罪しろよ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:40:52返信する
    サッカーファンとか言う総インキャ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:41:41返信する
    海外海外でブランドでおかず食べるような一番サッカー楽しめてない奴がよくいうよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:41:47返信する
    サッカーを侮辱したような勝ち上がり方

    これで次の試合で
    強国ベルギーにボコボコにされようもんなら恥の上塗り



    日本サッカーは暫く立ち直れないだろうね
    今までの試合で自身が付いたとはとても思えないよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:42:04返信する
    でもお前
    日本のチームに興味ないって前の大会のときいってたやん
    文句言うときだけ国民代表みたいな面してんじゃねーぞクズ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:42:43返信する
    それでも
    それでも俺は....




    本物が欲しい
    と?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:42:47返信する
    でも負けたら叩くんだろ
    早く死なないかなこの老害
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:42:56返信する
    日本の集団スポーツは糞ザコナメクジだからなぁ
    タイマンだと強いところもあるんだな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:43:18返信する
    >さんまは美学を持ってるからな
    >他力本願の時間つぶしなんか恥でしかないよな

    世界のメッシに失礼な質問をぶつけて苦笑いさせた関西芸人は
    言うことが違うよな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:44:00返信する
    >>12
    そうだなぁ
    どっちでも頂点に立てないクソ雑魚ネズミの南朝鮮人が悔しがることこの上ない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:44:42返信する
    電通だけは喜んでいそう
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:44:58返信する
    さんまの生き様(笑)なんて糞の役にも立たん。全ては結果論だが、果敢に攻めて逆に点を取られてもブーイングだったろうな。
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:45:01返信する
    >>12
    そのクソザコナメクジにリレーで負けた雑魚国連中はなんてよべばいい?
    知ったかぶり知恵遅れちゃんw
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:45:12返信する
    ジャップにはベスト16は分不相応
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:45:12返信する
    トヨタカップとか観てた人なら知ってるだろうが
    さんまはサッカー好きだからこそ昔から日本サッカーにはあまり興味ないぞw
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:45:26返信する
    うんち
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:45:55返信する
    日本の評判悪くしただけだったな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:45:59返信する
    >>18
    いや



    少なくともこんな
    世界中からブーイング事態にはならなかった
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:46:07返信する
    老害芸人とかまとめて殺処分して欲しい
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:46:08返信する
    ドイツやアルゼンチンは強豪国、必死なのは当たり前
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:46:27返信する
    大会前→3戦全敗やろ、1点取れるかも怪しいわ。
    1、2戦後→イケるやん! 日本代表、素晴らしい!
    3戦目→は〜おもんな。負けてもいいから全力尽くさんかい。

    コロコロ態度変える俺たちの方がクズだということに気付こうや…
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:46:27返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:47:00返信する
    こいつはバルサガイジだからなー
    内容が良ければ負けてもいい論者
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:47:11返信する
    今回は監督交代のゴタゴタも込みで問題が大きくなっているから
    一部の発言力のある企業や選手が政治的に裏で工作をやった訳で
    むしろ今回それで結果が出てしまった事が問題
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:47:56返信する
    さんまが言うまでもなく普段サッカーを観ない一般の視聴者は恥ずかしい連中だなとしか思わなかっただろうね
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:48:20返信する
    自分の興味ない事柄に話題になってるときだけ乗っかって騒ぐのは好きにすればって感じだが、話題になってるときに識者ぶって偉そうなコメントする奴ら嫌い
    有吉とかマツコみたいなやつら
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:48:28返信する
    フェアプレーポイントを守る為にフェアに戦わない作戦
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:48:51返信する
    本人たちは楽しかったんだろ
    そういう奴らなんだよ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:48:55返信する
    まーだ顔をキムチ色にして火病発狂してる連中がいるのかwwwww

    もうお前らには関係ないんだから、卵でも投げて遊んでろよ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:49:17返信する
    >>11
    たぶんあそこで負けても叩かれんわ
    前2試合が好感持たれてるしそもそも前評判からしたら十分すぎるほどやった
    試合内容でケチさえ付かなきゃ、惜しかった、代表お疲れさまで終わる
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:49:43返信する
    仕事でやってんだぞ、楽しむとかよりも結果出すことを優先して何が悪いんだ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:49:47返信する
    今回はポーランドも攻めてこなかったからな
    日本も無理に行けないとなるとお見合い状態も仕方ない面はある
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:49:50返信する
    ようはこっから勝つか負けるかよ
    勝って進むなら戦略と言われ負ければ無様なあがきと言われる
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:49:54返信する
    日本だからブーイングが起こった
    こんなやり方やるはずないって
    ブーイングをしている国のサッカーを見てれば?なんたけど
    日本に夢みすぎ
    勝って悪いのかよ。と思う
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:50:12返信する
    だからなんだよ?

    お笑いはお笑いで勝負しろ
    お笑い怪獣?全然おもんないぞ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:02返信する
    4年に一回の大会で楽しんでいいのは初出場の国だけだろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:02返信する
    あそこから攻めに転じて点を取られたとしても意地見せてくれたら今回ほどは叩かれなかったやろうなあ
    それくらい酷かったわ今回
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:13返信する
    敗退してたら逆のこと言ってたと思うで。こいつはそういう奴やw
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:15返信する
    現地でプレーしてる選手や監督の気持ちを考えたらそんな事言えないと思うけどなぁ
    ちょっと視野が狭すぎるよ。人の心ってそんな単純じゃない
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:31返信する
    鳥かごは嫌いだけど焼き鳥は好き
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:42返信する
    まぁプロなら楽しませるのも仕事のうちだからな。
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:45返信する
    見てるだけの人間と選手・監督との違いやね
    実際やってる選手や監督らのチームからしたら負けても万歳なんてあるわけない
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:51:49返信する
    >>43
    興業サッカーの目的は観客楽しませることやで
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:52:48返信する
    日本代表を庇ってる奴らって、日本代表に弱みでも握られてんの?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:53:01返信する
    負けるくらいなら、勝ったほうがいいに決まってるだろアホか、クソつまらねーオワコン芸人がでしゃばってくるな
    とりあえず、決勝トーナメント進出おめでとう、けど、それはそれ、つまんねー試合見せやがって激おこプンプンん丸だよってだけ
    試合の内容で激おこになるのは当たり前、怒らなくてどうするよ。しかし、それはその試合だけの話であってその時点で終わった話、決勝進出するのは喜ばしい
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:53:30返信する
    負けるくらいなら、勝ったほうがいいに決まってるだろアホか、出しゃばるのは出っ歯だけにしろ
    とりあえず、決勝トーナメント進出おめでとう、けど、それはそれ、つまんねー試合見せやがって激おこプンプンん丸だよってだけ
    試合の内容で激おこになるのは当たり前、怒らなくてどうするよ。しかし、それはその試合だけの話であってその時点で終わった話、決勝進出するのは喜ばしい
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:53:53返信する
    前二戦の貯金あったから
    ちゃんと戦って負けた分には文句はなかっただろ。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:53:59返信する
    完全に同意

    姑息なマネして雑魚が先に進んでも馬鹿にされるだけ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:54:05返信する
    あの作戦が良いか悪いかは人それぞれだけど、ベスト16に残るために世界に恥を晒したのは事実だな
    そして何よりあの作戦を取ったあとに「フェアプレーポイント」で勝ち上がるというなんとも皮肉
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:54:22返信する
    世界中から軽蔑されてもわが道を貫く大日本
    それってカッコいいやん
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:54:34返信する
    そもそも選手があの試合については楽しくない試合をして申し訳なかった
    次の試合を見てくれって言ってんのに
    自称サッカー玄人が何が悪いとかイキり出すからややこしくなる
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:55:12返信する
    あほか、負け前提で戦うんだったらそもそもW杯出る価値すらねぇだろ、この負けは決勝Tに行けないってことな
    出たからにはルールに則った範囲で醜くもがいてでも這い上がるのが筋だわ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:55:58返信する
    お前らがレスバトルするからこのざまだよ
    いい加減にしろカスども
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:55:58返信する
    >>68
    せめて得失点差守る戦いだったらマシだったんだけどな…
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:56:00返信する
    フランスアルゼンチン、ウルグアイポルトガル戦を見たら
    他チームに自分たちの運命任せてボール回すしょぼいチームが出ちゃアカンて思う
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:56:24返信する
    そんな正々堂々が好きなら
    ファール貰うために大袈裟にコケるのとかもやめなきゃな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:56:25返信する
    誰かと思ったら鹿島の善戦に文句付けてた人か
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:56:58返信する
    次に楽しめばいいじゃんw
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:57:06返信する
    メッシに最も嫌われた日本人
    さんま
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:57:11返信する
    糞雑魚ジャップなんだからしゃーない
    笑われるようなことしないと勝てないんだから
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:57:33返信する
    そもそも擁護してる奴が「まともに戦ったら日本は負けてた」と思ってる時点で、擁護になってない

    普通に戦って普通に勝てよ
    それができる実力者が上に進むのが競技だろ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:57:42返信する
    さんまは基本的に日本のサッカー見下してるからな
    ベスト16拘るなって、楽しめ言うのはそれだけの実力が無いの知ってるから

    逆に強豪が日和って敗退したら絶対文句言うわ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:19返信する
    >>71



    いや相手ベルギーやぞ?ボコボコにされるわ

    むしろ他所からベルギーの方を応援したいとか
    言われまくってる始末
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:31返信する
    >>80
    ほんとな、全く欠陥スポーツやわ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:40返信する
    サッカーのコメントに関してさんまはゴミってもう分かってるからw
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:41返信する
    次、勝つと活きる。
    完敗だと4年前に敗退したことだけが後悔で維持になってたのねという3戦。
    負けても頑張った!はききたくないな、勝って、ほらな?だけがききたい。
    それを言うならさ
    「それでベスト16行けなかったとしても賞金の差の4億くらい俺が出してやるわ!」
    くらいのことは言って欲しかった。っていうか今からでも言え。
    GL敗退と突破の賞金の差が大体そんくらいなのよ。
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:41返信する
    高校生の部活じゃあるまいし勝負かかってるのに楽しみ優先させてどうするよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:43返信する
    でもこれでベスト8ベスト4と進んだなら
    幾ら他国が必死だと言っても日本は必死にならなくても他国より強いと言うだけだし
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:58:58返信する
    >>56
    俺は結構面白く見れたがなw
    あんな試合中々無いわ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:59:12返信する
    サッカーファンがいくら擁護してもさなんも知らない一般の視聴者はあの試合を見て嫌悪感しか抱かないよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:59:25返信する
    セネガルが入れてたら良かったのに
    こんなん戦略でも采配でもねぇ
    ただの博打だろ
    結果論でしかねぇよ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:59:32返信する
    あれでもう少し速いパスワークで翻弄するならまだしも
    チンタラ蹴って時間潰し丸わかりなのが良くない
    そもそも試合に負けてる状況であの感じ悪いのは駄目だし
    セネガルとコロンビアの結果も出てない状況で尚更アカン
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 18:59:59返信する
    いや、ちゃんと戦って、その上でちゃんと勝てよ
    強豪と勝負したら負けるとか思ってるなら大会なんか出るな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:00:03返信する
    観客としてならみっともない抜け方した日本より純粋に強いチームが残って面白い試合が見たいってのは普通だろ

    選手としてなら批判され泥をすすってでもGL抜けすることに意味があるって考えるのも普通だろ

    対立煽りしてるやらハゲの思惑通りに争ってんじゃねーぞバカども
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:00:05返信する
    >>7
    なんで侮辱してるの
    負けてても2位で行ける状態にたまたまなったから
    そういう作戦を立てて実行しただけやん
    別にサッカーはパス回そうがドリブルで時間稼ごうが
    反則じゃないんだから
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:00:23返信する
    なんでチームや監督を批判すんの?
    ルールを批判しろよ欠陥ルールだって
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:00:35返信する
    >>78
    ホント昨日のは熱かったな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:00:53返信する
    粘りに粘ってPK戦に持ち込めばワンチャンありそうだが
    同点狙って同点で終われる相手じゃないからな
    全力で勝ちに行かなきゃ勝負にもならんわ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:01:54返信する
    ハリル追い出した負い目がずっと続いてるんだよ
    姑息な真似をしなければならなかったのは自分たちのせいだろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:01:58返信する
    さんまもすっかり老害になったもんやね。
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:01:58返信する
    鳥籠が卑怯扱いされるのは漫画の影響。やはり、ここはキャップ翼で鳥籠の素晴らしさを日本人に植え付けましょう

    今までのキャプ翼:
    翼「みんな、最後までゴールを守るんだ」
    で、試合終了

    これからのキャプ翼:
    翼「みんな、最後まで安全な場所でボールを廻し続けるんだ」
    で、試合終了
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:13返信する
    次良い試合すればすぐ払拭されるだろうけど
    まったくいいとこなしでボコられたりしたら
    割と4年後までずっと言われ続けると思う
    だからマジでベルギー戦頑張って
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:16返信する
    天運を他チームが握ってた状況でのあのプレイだから最高にダサい
    けどまあ勝ち抜けたんだから結果良かったんだろう
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:37返信する
    あの時間潰しやって確実に勝てるならまだしも、完全に他力本願だもんな
    コロンビアに感謝しろよマジで
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:50返信する
    このまま自分たちが頑張っても勝てそうにないから他会場のコロンビアに運面をゆだねるなんてサッカー以前にスポーツマンとしてやってはならないことだよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:51返信する
    実際日本人って世界でもぶっちぎりで臆病な民族でそれがこの件で明るみになったってだけだと思う
    でもとにかく大和魂とか武士道精神とか今後一切そういう事言わないで欲しい
    あんな臆病な腰抜けみたいな事しといてそんな事言うならギャグにしか思えないし何より恥ずかしい
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:57返信する
    批判してるやつがほんとまじ理解できないわ
    面白いかつまらないかでいえば当然つまんないよ
    だからなに?
    ベルギーとベスト8かけてガチンコ勝負する機会得たじゃん
    戦前3連敗が予想された弱小チームが必死で得た決勝T
    褒める必要はないがドーハの悲劇から考えれば認めるべき成長だよ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:02:57返信する
    若林は誇りのためサッカーを楽しむため鳥かごを辞めた
    日本はやめなかった それだけだ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:03:08返信する
    決勝T見てたら進出の方法なんてどうでもいい事が分かる
    ベスト16と32じゃ天地の差
    GLなんて本当にただの予選なんだから進出することが全てで、方法なんて下らない話
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:03:26返信する
    あの状況で全力で攻めろなんて言わんが、せめてボールキープを優先しつつチャンスがあればゴール狙うくらいの姿勢は見せてほしかった
    最後の10分は呆れて思わずチャンネル変えてセネガル応援してしまった
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:03:46返信する
    でも結局さんまも結果決勝Tに進めたんだから選択自体は正しかったって言ってるじゃん
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:03:56返信する
    さんまに賛成やわ
    ベスト16に行けるよりも大切なモンってのがあるわ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:04:23返信する
    逆、プロなんだから勝ちあがる為の作戦
    責任が無いから言えることであれで予選敗退になってたら猛パッシングだろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:05:00返信する
    どの国もワールドカップ決勝トーナメントに出るために必死になってるのに、
    サッカー発展途上国の日本のファンが何故、自分達の代表のプレイスタイルに文句を言えるんだろ?
    勝つために必死になってるからハンドもするし、ユニフォームを掴むし、得点を捨てたパス回しもする。
    この予選リーグはそういうプレイが目立つ良い試合が多かった。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:05:30返信する
    西野は自国のチームが弱すぎて信じられないから、コロンビアとセネガルを信じただけやで
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:05:34返信する
    どっちにしても叩くわ
    そもそも弱すぎるから出なくていい
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:05:47返信する
    客はブーイングしてもいいけどね
    勝敗に対して何の責任も負わないからね
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:06:08返信する
    >>80
    野球なら当たってもいない内角のボールに対して
    わざとのけぞってデッドボールアピールするようなもんだな
    ほんまブザマ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:08返信する
    わざと大袈裟に転んでファールを貰いにいくスポーツなのに
    スポーツマンはこんな試合してはいけない云々はどうなん
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:22返信する
    昨日のフランスvsアルゼンチン見て勝てると思うの?
    ベルギーあれより強いで
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:25返信する
    あれが自分たちのサッカー()なんだろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:31返信する
    >>127
    日本は必死じゃねーじゃん
    あのクソダサいパス回しやって世界中から批判されて、そのまま敗退する可能性もあったんだぞ?
    自分達の命運を他国に委ねてんじゃねーよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:40返信する
    弱小日本代表よりコロンビアとセネガルの方が信じられるししゃーないな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:44返信する
    勝ちぬけたこそ盛り上がれているんだけどね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:07:52返信する
    昨日TVで加藤浩次もちょろっと言ってけどセネガルコロンビア戦を
    同時に見てた奴からすると「なぜ日本は攻めないんだ」って思ったからな
    自分もニ画面同時で見てたから同じことを思った

    セネガルはコロンビアに失点してからのガチ攻めはまじやばかった
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:08:07返信する
    ユニフォームを捕まれた相手の腕を、きっちりホールドしかえす事が出来る日本人選手が誇らしかった。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:08:11返信する
    ドーハの悲劇を実際に体験しているコーチもいる中
    同じ失敗は繰り返してはならない

    西野監督は極めて冷静に決断した

    『日本代表は 綺麗にやり過ぎている』
    過去何度外国人監督に言われてきたか  今でも汚いプレーは
    極めて少ない それも日本らしくて良いが サッカー界では
    足枷になる事も多い    
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:09:22返信する
    正直あんな恥ずかしい連中を日本の代表とは認めたくない
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:09:53返信する
    ベルギーにボコボコにされて欲しいって考え変わったやつ多いんだろうなぁ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:09:54返信する
    ラフプレーを褒め称える風潮がマジくそ
    そういうスポーツっていう事実自体が欠陥そのもの
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:10:02返信する
    >>125
    その作戦()セネガルが点入れた時点で敗退確定するただのギャンブルなんですけど…
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:10:39返信する

    ベルギー戦の結果次第だよね
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:10:47返信する
    コイツって唯の海外オタだからな。
    関心してる奴居るけど、強豪国やビッククラブが同じ事したら一転して擁護に回って批判してる人はサッカー分かって無いんですよって言う様なアホだぞ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:11:02返信する
    潔く散ってもいいから、正々堂々誰に非難される事のない戦いをしたい
    今の日本人はそんな風に考える人は少数なんだろう
    少なくともあの試合での戦いぶりはには矜持なんてものは無いんだから
    どんな形でも結果を求めるのは正しいのかもしれないけど、正直憤りや寂しさを感じる
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:11:04返信する
    優勝してもあのサッカーは許されないよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:11:44返信する
    正直W杯のシステムが悪いわ
    そもそも大げさに痛がってファール狙ったり当たり前のようにユニフォーム掴んで相手の行動阻害したりすることを容認してるようなスポーツで綺麗事言ってんじゃねーよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:12:29返信する
    負けても気持ちのいい試合を見せてくれたら今後も応援する気になれるけどあんな胸糞悪いものを見せられて応援しろなんてふざけるなとしか言いようがない
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:12:37返信する
    セネガルがーて意見多いけどコロンビアは自力だと勝ち点3が必要だった
    もしセネガルに同点にされ日本がポーに追いついたらコロンビアが落ち
    必死のコロンビアが逃げ切る可能性と控え組の自分らが点とる可能性、取られる可能性
    自軍戦力を冷静に分析して一番可能性が高い方法を選択しただけ
    「お前らを信じてる」とか盲目的で感情的な指揮とか最悪だわ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:12:37返信する
    >>143
    お前に認められなくても全然問題ないわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:12:46返信する
    でも実際負けたらボロクソ叩くんだろ?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:12:51返信する
    反則ばかり使って勝っても何も面白くも達成感も評価さえも無いからな
    別に負けたら契約を切られて路頭に迷うとか、生死がかかっているとかそんなんでもないんだし
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:12:58返信する
    >>150
    ルール違反じゃないから何しても良い、文句言われる筋合いもない
    って最近なにかでよく聞いた気がすると思ったら
    あれだ、漫画村キッズだわ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:21返信する
    >>152
    4年に1度のサッカーブログやぞ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:22返信する
    サッカーオタって直ぐに人格攻撃してくるのな
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:29返信する
    ケイスケホンダを信じるな西野を信じるな
    サッカー後進国日本のサッカーを信じるな
    フットボール先進国コロンビアとセネガルを信じろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:39返信する
    世界中からバッシングされ、日本のイメージを落とした代わりに、博打に出てそれで勝ち進んだんや
    そっちの方が勝ち進める可能性が高いと判断したんやろな
    なかなか出来ることじゃないよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:43返信する
    尚、スーパースターネイマール()の痛いンゴには何も言及しない模様
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:55返信する
    ベルギーに絶対勝てないだろww だって相手FIFAランキング1位なんだろ これに勝つってマイアミの奇跡をもう一回やれってことなんだろ?
    奇跡は2度起こらないから奇跡なんだよ 無理無理

    まあその奇跡起こした監督が今の監督なんだけどね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:13:57返信する
    行く前は出るからには優勝とかほざいてていざGL突破目前になったら目標がそれに変わってるあたり本当クソザコ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:14:50返信する
    >>167
    1位はもう敗退しましたので…
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:15:46返信する
    次勝たない限り永遠叩いてやるわ
    恥さらし損だしw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:16:02返信する
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:16:33返信する
    まだ自分達のサッカーが確立されてないし、されていたとしてもどのチームに対してもそれを押し通せる国ではないんだから、俺は弱気の鳥籠も許すよ。
    厳しい意見はごもっとも。スポーツマンシップ云々も大事。
    でも、そんなものを持ち込める程日本は強くない。
    いい加減ファンタジーのごり押しは止めるべき。
    日本は弱いチームとして最善の結果を出した。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:16:41返信する
    始まる前は三敗予想やったからなー
    強いチームならわかるけど、くそ弱いんだから勝ち方に拘ってられへんやろ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:16:55返信する
    決勝トーナメント進めたのに
    ポーランド戦前より盛り下がってるのがもう全てなんじゃないか
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:16:56返信する
    あれで良かったて言う奴も正直100%良かったとは思ってないやろ。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:17:10返信する
    弱者が弱者のサッカーやって結果だしたから監督も選手らも大成功じゃね?
    強豪国のサッカーなんて日本にはできないんだからできないなりに頑張って結果だせばそれで御の字だよ。後悔も反省も生き残ってこそだから次があると次がないとじゃそこには大きな隔たりがあるんだけれどね

    ただこれ互いにどちらも正論だから結論はでないからこの議論は繰り返すだけ無意味だと思うよ。どちらも間違ってないからどちらも譲らないし、認めないから
    生産性のない意見を繰り返すだけ無意味だからこの話はもうやめるべきだと思うよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:17:31返信する
    >>167
    3位な
    ドイツブラジルで次ベルギー
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:17:31返信する
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:17:50返信する
    負けてもいいから点取りに行けよ
    これがまともな日本人の気持ちだよなあ
    電通が全力で擁護に回ってるからさんまくらいしか本音言えないもんね
    雑魚チームだろうと選手の全力で戦う姿にファンは感動し全力で応援するんだ
    しかし戦うことをやめた時点でどんな強豪だろうと雑魚以下だよ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:15返信する
    これのせいで日本が各国で叩かれまくってたし、サッカーだけの問題で済まないっしょ
    他のスポーツの日本代表にも迷惑かけてる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:17返信する
    さんまの浅はかさ、三流具合がわかるな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:18返信する
    >>141
    そして外国人から「さすがに自分たちの命運を他国にお任せして
    お祈りしながら敗北ボール回しプレーはしないわw」と失笑されてる
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:39返信する
    >>171
    永遠に叩くって言ってもどうせ4年に1度思い出すだけやろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:41返信する
    監督も選手も好きでこんな戦いはしたくないんや・・・
    1日でも長くやって金儲けしたいゲスどもの意向には逆らえんのや・・・
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:49返信する
    こういうやつが神風とか一億総玉砕を思いつくんやろな
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:18:59返信する
    今回のサッカー騒動をアニメで例えると何だ・・・?

    声優コンサートのイベチケありきの売上で年間四天王とか誇っている某アイドルアニメの信者とか、
    同じ会社の別のソシャゲの特典を付けて今期覇権確定で神アニメ決定とか自慢げな某春アニメの信者とかの態度あたりか??

    ・・・う~ん、みっともない勝利以外の共通点が思い浮かばないな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:19:11返信する
    さんまを御意見番みたいに見て、さんまの言うこと真に受ける奴はダサい

    坂上とデヴィ夫人の発言を真に受けるレベルだぞマジで
    さんまはマジで無い
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:19:16返信する
    所詮ジャップもチャイニーズもコリアンもこんなもんよ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:19:36返信する
    メッシにも同じこと言ってやれよ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:19:36返信する
    まあ西野は、アトランタでブラジルに勝っても決勝Tに上がれんかった経験者だからなあ
    その悔しさを斟酌すれば、この選択もありやと思うがね
    まあ、くそツマラン試合にしてしまったのは変わらんが
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:19:49返信する
    結果を出した西野ジャパンが正しい
    予選敗退でもいいから楽しめとか仲良しサークルかな?
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:20:08返信する
    そもそもこの戦術とれたのもフェアプレーの積み重ねだからね
    いきなりとれるわけじゃない
    それまでの積み重ねがあってこそのこの結果だから
    この一戦だけみて駄目って決めつけるのはどうかと思うんだ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:20:37返信する
    >>191
    さんまの意見なんてどうでもいいけど世界中はさんまと同じような意見だしサムライジャパンの方がダセェと思ってるよ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:20:45返信する
    初めて16入りかけてる国の戦い方みたいでマジで情けなかったわ
    二度と日本に帰ってくるなカスどもが
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:22:06返信する
     
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:22:20返信する
    ベスト16は全力でやると思うからいいじゃん?!

    攻めて点とられたらもっと叩くくせにw
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:22:32返信する
    >>195
    セネガルがゴール決めてたらこの作戦で予選敗退とかいう最悪なことになってたんやけど
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:23:08返信する
    >>200
    攻めずに予選敗退の可能性があったから叩かれてんだろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:23:24返信する
    この問題を擁護する連中の「結果が全てです」って工程を全否定するとこに日本の技術に対する意識の低さがうかがえるよね
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:23:35返信する
    >>197
    ネイマール見てみろよ、
    世界中から馬鹿にされても意に介さないぜ?
    ああいった図太さが日本側にもでたってことは進歩した結果だと思うけれどね
    今までその卑怯さが足りないって叩かれてたから
    なんJ民の好きな野球でも黒田が言ってたがリベラなんて自分のせいで俺の勝ちが消えても
    まったくすまなそうな態度とらなかったし気にもしなかったって言ってたし、そういうメンタルがでてきたってのは今まで積んだ経験の結果だろうね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:24:00返信する
    そもそもポーランド相手にナメプしてフルメンバーを温存するから悪い
    まさか温存すればベルギーやイングランドに勝てるとでも思ってるのだろうか
    この監督は
    唯一擁護出来る点があるとすれば16強になって5億賞金が増えた事だけ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:24:04返信する
    よく言うわ
    こいつなら「アジアのよわっちいチームなんか決勝トーナメントにでてくるな」とか心の中で思ってても驚かん
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:24:37返信する
    他の国からは自国の代表に、
    「負けても良いから点を取りに行け!」なんて意見は出てこない。
    こんな意見が出てくる事、それを支持する人がいるのが異常。
    そして、団体競技が弱い理由。
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:24:47返信する
    >>200
    叩かないよ
    そもそも今は時間稼ぎして決勝行けたっていう結果があるからみんな考えの中にあるけど
    そうじゃなければ自力で攻めるのが普通だし
    サッカー素人にあそこで時間稼いでれば決勝行けたかもしれないなんて考えは生まれない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:25:13返信する
    どれだけ卑怯な戦法やださい戦法を使ってでも賭けに出る

    世界よ、これが日本だ
    結果が全てなんだよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:25:21返信する
    なんだかんだ優勝候補国とガチで戦うのは今回が初めてだから楽しみだよ。
    以前予選で当たった98年アルゼンチン、06年ブラジル、10年オランダは向こうが試運転モードだったし、決勝トーナメントで当たった02年トルコ、10年パラグアイは優勝候補とは言え難かったからな。
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:25:25返信する
    サッカーに興味ない勢としては無駄に渋谷とかでバカが騒ぐいい口実にしかならないからさっさと負けて欲しかった。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:25:35返信する
    >>203
    いきなり進歩はできないし、実際戦力は足りてないし、いろいろ急造チームなんだから
    要求をいろいろ高めるのは無理がある。
    そのダメダメな状況で結果だしたからそれは意味あることだと思うけれどね
    技術軽視ったって長年の蓄積でこれだからね。重要視したってできないものはできないんだ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:25:50返信する
    >>200
    ボール回してお祈りしてる間にセネガルがコロンビアと引き分けにした時に比べれば
    そんなのはゼロに等しいに決まってるだろ

    それに自分たちの命運を他チームにまかせて逃げて、さらにセネガルが得点して
    引き分けで失敗したら今の比じゃない叩かれ方したぞ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:25:58返信する
    西野監督自身が選手に謝ってるし誰もよい作戦だと思ってない
    それでもセルジオさんもオシムさんも批判はしていない
    褒められる作戦ではないが得られた結果は賞賛されるべき
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:26:03返信する
    >ベスト8に入れたら許されるよね
    ベルギー過小評価してる奴多すぎんだろw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:26:14返信する
    さすさん
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:26:15返信する
    そんなサッカーやってて楽しいのかねとは思うが
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:27:20返信する
    気が付けばJリーグは57チーム韓国選手もKよりJを選ぶ時代
    Jでは記憶より結果で選手の価値を上げるからあんなプレイをしただけ
    それが嫌ならJリーグ見に行けよtotoの影響を少なくする為に
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:27:25返信する
    >>201
    そのリスクを踏まえての判断だろ
    泥を啜る覚悟ができる人間は失敗もするが結果も出すという典型だ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:28:04返信する
    日本の恥晒し共は帰ってこなくていいぞ
    シナかキムチにでも帰れ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:28:22返信する
    攻めた上で負けてもいいのかとか言ってる馬鹿がいるけど
    0-1で終われば勝ち確定じゃなくて相手の結果次第
    ってこと忘れてねえか
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:28:28返信する
    まあ個人の感想だからいろいろあるだろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:28:36返信する
    >>192
    お隣のテコンサッカーをフルボッコにして日本のフェアプレーでホルホルしてた連中が、いきなり結果がすべてだとか言い出したからなあ
    フェアプレーの精神は何処に飛んでったのよw
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:28:40返信する
    選手層が薄いし、一人一人がフィジカル·メンタル共に弱い。
    それを理解してやらないと駄目だぞ。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:28:54返信する
    さすが試合に勝った直後のメッシを仲間との祝福の輪から引き離して「老後は何するんですか?」ってインタビューして面と向かって怒られて、BBCから「まったく理解の外の質問」って呆れられるサッカー通のさんまさんは見識が高いですなぁ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:30:19返信する
    予選の内容なんてすぐに忘れ去られる
    残るのは結果だけなんだから、西野は正しい
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:30:24返信する
    そりゃ他国からすりゃ自国に関係ないから面白い試合が見たいと思って叩くだろ
    これまで勝ち点積み重ねたから出来た試合だし監督も選手もこの戦い方は本望じゃない言ってるからやりたい訳ではなかったでしょ
    叩かれるの覚悟でやっただろうから賭けに勝っても賛否あるのは分かってるだろうから別にどっちの意見が正解てことはないと思うが
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:30:49返信する
    >>217
    楽しむだけなら別にプロでそれもW杯でやる必要ないやろ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:31:06返信する
    >>223
    ファウル63で一位の国とファウル最小の国が同等の戦術とれるわけないから比較がおかしい
    今回だっていきなりできる戦術じゃない、前二つの積み重ねがあってこそ
    前二つでファウルが多かったらまた違ったサッカーしていたと思うよ
    その場合それがいいのかってなるけれどね
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:31:08返信する
    自力で勝ち取れないクソザコナメクジジャパン
    そもそもよく考えたら実力で一度も勝ててなくて草
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:31:08返信する
    まぁ結局のところルールがおかしいんだよな
    ああいうのがまかり通っちゃうんだから
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:31:35返信する
    >>219
    どちらも敗退のリスクがある
    なら攻めて欲しかったなぁとは思うね
    ほんとアレやって賭けに負けてたら目も当てられないし
    日本の実力は信じずに他国の実力を信じたってことじゃん
    そんな情けない精神でベルギーに勝てるわけがない
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:31:56返信する
    >>228
    でも観客は楽しませないとプロじゃないけどな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:19返信する
    さんまとさんまを擁護してる奴等は
    北朝鮮や中国が核ミサイル撃ってきたときも同じ事いえるの?
    日本とアメリカも核ミサイルを撃ち返すべきだし
    それを決断するのが指導者の義務なんだよ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:25返信する
    負けてもいいからとか言ってんのは日の丸特攻隊でも経験した死にかけのジジイか?
    もしくはそのレベルの精神レベルだと気づけ

    そんな精神論が通用する時代じゃねーんだよ
    今の時代は結果出したヤツが全て。いつまでくだらない夢見てんだと

    あとなさんま擁護してる奴はくだらない質問して
    メッシを怒らせたことを知らないニワカだということに気づけ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:28返信する
    トーナメントに進出出来なかった雑魚どもが相当悔しがってる。
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:28返信する
    >>226
    次負けたら無意味ねw
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:45返信する
    >>217
    勝つことのみ求められる仕事で楽しむ余地を入れる馬鹿がいるかっての
    ショービジネスじゃねえんだよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:56返信する
    >>221
    それまで得点の匂いすらせずカウンターくらいまくってた
    自分らが責めて点を取る可能性、逆に追加点くらう可能性
    それとセネガルが得点とる可能性を比較しての判断だぞ
    「自分の力で」とかあの控え組のプレーみて本気で言えるのが信じられん
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:32:58返信する
    1-1の勝ち決定状態でパス回ししたなら作戦って言えるけど
    実際にやったことは手の打ち様がないからブザマを晒して
    運よく決勝に行けたってだけだぞ主にコロンビアさんのおかげで
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:33:08返信する
    あの試合の真価が問われるのはベルギー戦だろうな
    勝敗はともかくベルギー戦が良けれあのパス回しもこのためにあったんだと許されるだろ
    海外も良い試合すれば手の平返してくれるし

    逆にふがいない試合をしてしまったら、あんなしょうもないパス回しをした結果がこれかよってさらに叩かれるだろう
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:33:19返信する
    自分らの金使って強化・参加するなら楽しむなりご自由にどうぞ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:34:04返信する
    >>232
    賭けに勝ったんだからその攻めて負けてほしかったてのは考える必要ない悩みだけれどな
    結果として求めるものをえられたんだから後悔より次を考えるべきだと思うけれどね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:34:16返信する
    >>234
    スポーツと核ミサイル同一視してる奴には
    そりゃ「スポーツ観戦」がしたい人と意見が合うはずもないな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:34:37返信する
    うちの職場は脳筋比率高くてポ戦当日はみんな上の空で仕事にならんかったけど
    翌日は誰一人サッカーの話しないで死んだ魚の目で黙々と奴隷やってて作業捗った
    西カスには本当感謝しかないわ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:34:52返信する
    >>238
    サッカーって興行なんだけど?w
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:07返信する
    >>225
    そのBBCも含め世界中から袋叩きにされてんだよなぁ日本代表
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:10返信する
    >>241
    まったくそれ
    だからもう次頑張るしかない
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:27返信する
    >>234
    例え話するやつってほんと頭悪いのだらけだな
    少なくともネットじゃマジで的外れしか見たことない
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:28返信する
    オフサイドトラップで海外に褒められてたのが嘘のよう草
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:54返信する
    賛否はともかくキョロ充ジャップがW杯という大舞台で
    あんな戦術とったのはびっくりしたわ
    自分の中で西野の評価が逆に上がってしまった
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:55返信する
    ベルギーに惨敗したら何の為に温存したんだよ
    前の試合と含めて印象最悪だよ!ってなるから
    せめて1点差負け位を目指して頑張ってほしい
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:35:56返信する
    こいつはサッカーに関してはメッシに引退後の予定聞いて世界中から非難浴びた事しか印象にない
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:36:08返信する
    >>233
    プロかどうかは関係ないだろ。
    プロじゃなくても代表になれるし、そもそもワールドカップ主催者から給料貰ってる訳じゃない。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:36:10返信する
    しこりを残すやり方だからな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:36:26返信する
    まぁ批判したけりゃいくらでも批判すればいいけどさ
    協会の奴らは今頃笑いが止まらんだろう
    今後4年間の高視聴率&競技人口確保したんだし
    それほどの価値があったということ

    逆にハリル暗黒期でギリギリ食い繋いでた野球人口が悲惨なことに
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:36:37返信する
    >>241
    というかベスト16に進むこと自体が大事なんやぞ
    いうてアジア枠が多いってのは批判の対象だったんだから
    今後さらに増やそうってしてるしな。それにはそれなりの増やす意味が必要だったわけで
    AFCの期待まで背負わされていた状況やぞ
    アジア枠増えて1チームもベスト16にいけないって草も生えんわ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:37:26返信する
    まぁ大半はわざわざ観てやったのにヘタレ試合で不快な気分にされた事に怒ってるからね
    元々ベスト16入ろうが入らまいがどうだっていいんだよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:37:28返信する
    >>241
    これ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:37:44返信する
    >>243
    攻めて負けて欲しかったなんて一言も言ってないんだけどガイジ?
    攻めようがパス回ししようがどちらにせの負けるリスクがあったんだから、それなら攻めて賭けに勝つ方に出て欲しかったって言ってるだけ
    確実にパス回しの方で勝ち進めるなら見てて楽しくはないけどそっちが正しいと思うよ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:38:16返信する
    >>257
    進み方が思い切り批判の対象にされちゃしゃーないだろ
    だからそれを覆すためにベルギー戦が大事だって話なわけで
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:38:52返信する
    ベルギー戦で1点も取れなかったら
    パス回しジャパンとか言われるんだろうな4年間
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:38:57返信する
    やっぱさんちゃんなんだよなぁー…
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:39:11返信する
    >>252
    『温存』って決め付けるのが間違いだぞ。
    控えに回った主力は使い物にならないくらい消耗してた。
    出たくても出れない。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:39:18返信する
    分不相応な鳥かごジャパンはすぐ負けるからお楽しみに
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:39:25返信する
    >>257
    進んでも勝てないから増やす意味ないね
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:40:17返信する
    つい最近日本全国にアンケート取って7割が納得してるって結果出てたやん。
    サンマとかいう海外のプロ選手激怒させたニワカサッカーオタの話とか
    どーでも良くない?
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:40:30返信する
    >>247
    BBCは既に「お前らもベルギーと勝ちを譲り合ってたじゃねーか!」
    とおまえがいうなバッシングをくらってる
    既に海外は落ち着いてるよ
    イタリアなんか日本みてイエローもらわないようになるだろうと予想してる
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:40:33返信する
    サッカーって2試合でそんなに消耗するのか
    それも6人も
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:40:36返信する
    さんまを擁護してる奴等は
    もれなくサッカーにわか

    なぜならサッカーファンは1人残らずさんまを嫌ってるから
    そのぐらいいさんまはサッカーについて無礼で嫌われてるんやで
    さんまのいままでの悪行を知らずにいるからニワカ達は擁護できるんやろうな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:40:51返信する
    >>260
    日本はクソ雑魚なんだから攻めたらそれこそ確実に負けてただろ
    それならまだコロンビアさんに頼ってお祈りゲーした方がマシ
    結果それで勝ち進めたというだけの話
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:41:04返信する
    これを機会にサッカーもルール改正すればいいのに
    自陣で30秒以上ボール保持してたら自動的に相手ボールになるとか
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:41:08返信する
    >>266
    他の国が楽に勝ち星稼げる相手が出てくれていいじゃないか
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:41:31返信する
    >>266
    だからこそいく必要があったんや
    意見の主流は減らせなんだから
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:42:14返信する
    >>271
    またそれが醜いなっていうだけの話
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:42:16返信する
    趣味で自論は押し付けるのはNG
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:42:25返信する
    どの媒体でアンケとっても7割前後の支持受けてる上に
    海外でボロクソこき下ろしてる記事のコメ欄なんてその記事の批判ばっかやぞ
    なーにが全世界を敵に回したなんだ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:42:33返信する
    >>268
    落ち着くどころか色んな国から叩かれてるやん
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:43:02返信する
    こんなしょうもない試合をしたり
    危険サッカーをしたりするアジアは枠を減らされても至極当然
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:43:19返信する
    世界中から呆れられててあれが大正解だと言えるなら日本人は度し難い馬鹿だな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:43:26返信する
    >>272
    いや、これで決勝トーナメントいけるんだから
    むしろ戦術でフェアプレーするチームが増える結果につながると思うわ
    弱者のサッカーの一例を開拓した感じ
    荒れるだけが能じゃないっていう具体例だした
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:43:35返信する
    つかなんでベスト16程度で喜んでるの?
    五輪ならメダルどころか入賞すら出来んぞこのクソ雑魚集団が
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:44:41返信する
    >>229
    なるほど、日本人は良心的でいられる範囲では良心的な民族らしい
    本来なら日本が失点した時点でセネガルがとってもいい戦術だった
    引き分け狙いなら戦術論としてまったく正しいと俺も思う
    しかし彼らは消極的な戦術を良しとせず、コロンビア相手に最後まで戦った
    一方、負けているのに時間を潰し、セネガルの敗北に神頼みをする恥知らず共
    あの者達が汚水であるとすれば、予選で散ったセネガルは、まるで山の清水であった
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:44:52返信する
    点を取りに行かなっかった?
    点を取りに行けなかったの間違いでしょ。
    確実に追加点を取られるって選手達は解っていたんだろ。
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:45:18返信する
    鹿島り批判してた奴らはタイトル取れないもんな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:45:42返信する
    ネトウヨはサッカー好き
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:45:46返信する
    キャプ翼を作った国がこれじゃあ恥ずかしいですわ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:46:50返信する
    まあ確かに点を取りに行く域に達していなかったんやなw
    ヤマカンジャパンなんやなw
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:47:49返信する
    向かっていってもその1点が取れねえからこれでいいんだよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:48:15返信する
    >>282
    お前が思っているよりも、日本はもっと弱いんだよ。
    だからトーナメント進出に選手は喜んでるし、マインドコントロールされてる馬鹿以外はみんな喜んでる。
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:48:42返信する
    まあ入場直後から会場ブーイングの嵐、審判団はセネガルという状況で
    なんの禍根も突込みどころも許さずに試合を満了できればそれだけでお手柄ではあるかな
    メンタル弱い選手だと一生の傷になりそうだけど
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:48:44返信する
    >>277
    決勝トーナメント勝ち取ったっていう
    普通にいけば10割支持以外あり得ない結果なのに
    7割しか得られない時点でね
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:48:44返信する
    実際にプレイしてる人たちが何を優先してるかは
    ご本人たちが決めれば良い事でしてね

    てか何でこんないつもと畑違いの記事を?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:49:04返信する
    >>282
    そのベスト16にも入れない国のが圧倒的大多数なんだけどね
    強豪国すら20年入れなかったりする
    2回に1回突破できる後進国日本は異常なほどサッカー向いてるわけだ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:49:16返信する
    なーにが侍だよジャップは恥を知れ
    2発じゃ足りなかったか?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:49:45返信する
    なんで日本って世界的なスター選手育成しないんだろう?
    幼少時から1日18時間ぐらい本気でトレーニングさせれば上手くなれそうなのに
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:50:21返信する
    >>283
    その二極論は互いに意見をぶつけるだけ無意味だよ
    どちらも正しい、だからどちらも間違ってない
    互いに正義をぶつけたところでまってるのは無意味な意見のぶつけ合いだ
    この場合セネガルだって日本よりイエローカードが少なければよかっただけ
    勝ち点も失点も同じだから日本よりセネガルがイエローカード少なければ日本はあの戦法をとれなかった。積み重ねの結果だよ。セネガルが足りなかったのはそこだよってことだからね
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:51:40返信する
    >>297
    時間稼ぎにもイエローを出すべきだな
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:51:41返信する
    >>296
    170cmちょっとの選手には限界があるでしょ。
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:51:44返信する
    ビュコック提督、こいつが安全なところから好き放題コメントするだけの典型例です
    GL突破できなくても4億くらいポケマネで払ったる! くらい言えよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:52:02返信する
    そりゃ外様は好き勝手言えるよ
    失敗するのがオイシイなんて職業だし
    エンタメの側面もあるけど「基本は真剣勝負の舞台」なんだよ
    他人を満足させる為にやってるわけじゃない
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:52:12返信する
    >>296
    昔落合がさんまとの話で言ってたが
    日本人がそういうのを求めてないから作られないって言ってた
    絶対的勝者より判官びいきや互いに切磋琢磨して磨き合うのを好み、一人勝ちされるのを
    嫌がるからできないって言ってた
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:53:12返信する
    >>296
    身体能力に関しては遺伝子レベルで劣ってるからなぁ
    個々なら海外でも通用するのはでてきても11人っていうと無理だろ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:53:13返信する
    日本代表はアルゼンチン対フランス戦みて猛省しろよ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:53:23返信する
    >>298
    ルールを変えてからそれは議論すべきだよ
    だいたいが他だってしてるのに時間稼ぎ潰されたら世界規模で不満でてくるんでできないよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:53:59返信する
    >>302
    確かにな
    個人競技ならともかく
    圧倒的な一人よりもチームワークで勝ったとか
    そういう話の方が好きだよな日本
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:54:23返信する
    なお乾がGLトップ10選手の8位に入った模様
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:54:32返信する
    >>302
    民族性というかお国柄だな
    閉鎖的なんだよ、色々考え方が
    まぁそれが功を奏すこともあるから全否定はしないけど
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:54:55返信する
    いや西野の判断は正しかったよ
    クソ雑魚ジャパンじゃ本物に立ち向っても1点も取れない事は確実だったし
    試合辞めて後ろでパス練習してて正解
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:55:12返信する
    >>304
    そのフランスもグループリーグでデンマーク相手に退屈な忖度試合してたけどなw
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:55:53返信する
    こりゃ翼くんもブラジル行きたがるわけだわ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:56:36返信する
    >>311
    ネイマールのサッカーは褒められたものでしたか?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:56:52返信する
    プレイはプレーヤーの物であって国民のためのものではないやろ?
    日本が勝つための戦略とか言われてもなぁ。だったら誰を選手にするか国民投票させろ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:57:24返信する
    ただイギリスはわざとベルギーに負けて今ニュースになっているけどなwww
    日本の無気力試合を批判した英BBCが、イングランドがベルギーに負けたのは意図的だったと発表w

    海外「イギリス最低だな、お前らもわざと負けたのかよ、この臆病者が!」

    ソース→ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51975985.html
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:57:40返信する
    >>260
    如何にも最善の策だった!みたいにどこも報道してるからしゃあないけど擁護派は電通に洗脳されすぎだと思う
    セネガルが点取ったらアウト、ポーランドに追加点取られたらアウト、ポーランドの攻めを防ごうとしてファウル二回貰ったらアウトと確証など何処にもなかった
    点を取りに行くのと違うのは自分達で意識的に行動出来るかどうかってところだけ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:58:54返信する
    >>304
    フランスって無気力試合で大ブーイングくらってましたやん
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:59:06返信する
    ポーランドなんかに負けるようなことがあったら
    ガチのベルギーかイングランドとサッカーを楽しむ機会が消えるだろ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:59:21返信する
    ハードな試合をする必要がない試合でハードな試合をしたら怪我させられるかも知れないんだから、消極的なプレイが出来る状況ならどの国もそうする。
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:59:47返信する
    スライムベスってスライムしか勝てないやん
    下手したらスライムにも負けますしね
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 19:59:52返信する
    今回の発言で、ゲームのガチ勢とエンジョイ勢の関係とよく似てると思った。
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:00:06返信する
    さんまは「西野監督の判断で正解だけど俺だったら」と話しているから別に気にならんわ
    逆に「これを批判してるのはニワカだけ」とか「さんまを擁護してる奴は」とか
    必死こいてコメントしてるサッカー通()は
    さんまよりサッカーファン暦長いの?って聞きたい
    こんなん賛否あって当たり前だろうに、自分の考えがサッカーファンの総意だと思ってるとか頭悪すぎだろ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:00:48返信する
    >>315
    実際最善の策だったと思うぞ、あそこから勝ちに行くなんて無理だし
    100%勝てる作戦なんてそもそも無いからな、賭けに出るのは仕方ない
    ただ問題はあれが最善の策と言われてしまうところまで追い詰められたことだわ
    同点でもよかったのにそれすら駄目だったわけで
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:01:42返信する
    >>317
    いや、試合自体は負けたけれどな
    ただ結果論でフェアプレーポイントで決勝トーナメントにいけたってだけ
    賭けにでて賭けに勝ったんだからそこは褒めてもいいところだと思う
    これで賭けに負けたら目も当てられないがそれはもう考える必要のないことだ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:03:05返信する
    >>281
    あんなクソつまんない試合を見せられても一般人はサッカーから興味なくすだけだわ
    サッカー好きを増やしたいんじゃなかったのかJFAは
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:04:11返信する
    PMJ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:04:58返信する
    >>322
    パスしないFWとか3人に囲まれてドリブルで突っ込むMFとか
    うろうろしながらチェイシングされてあわててミスパスするボランチとか
    それまでの80分こそ批判されるべきだよな
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:05:15返信する
    経験者と帰宅部だった人間では全く答えが違うからなwwwwwww
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:05:19返信する
    >>314
    61位が8位から短時間で点奪う方がよっぽど確証低いわけだが
    日本がベストメンバーでも10回やって何点取れることやら
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:05:21返信する
    >>315
    確証なんてあるわけないじゃん馬鹿だなぁ……
    それでも主力を欠いたメンバーで攻めるよりはまだ可能性が高かったからそっちに賭けただけ
    当然、あれでグループリーグ敗退したら盛大な恥をさらす可能性もあったんだから、「だったら攻めまくって、努力した体を装ってみるのもありか……」なんて葛藤があったはず
    その賭けにかってリーグ突破を果たしたんだから、それを責めるのは自分では何一つ成し遂げたことのない、口先だけの知恵遅れの所業やで
    お前みたいな、な……
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:05:37返信する
    >>319
    まあ実際弱いからな、日本は
    その事実だけは擁護派も否定派も目を背けられない事実だと思う
    だからこその議論だからな
    最善の定義にさえ繋がる
    ルール上許されている作戦の限界までやって最善なのか必死で戦い疲れはて美しく散るのが最善なのか
    この議論は互いの正義の議論に繋がるから不毛な結果しかみえない
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:05:59返信する
    怪我したくないんでダラダラ時間つぶします

    なら、カネと時間返せよwww
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:06:25返信する
    どうせならメッシとクリロナもクラブ移籍してJリーグに来ればいいのに
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:06:44返信する
     
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:06:53返信する
    >>315
    確証はなかったって言うけど、その「アウト」の可能性はどれくらいあったの?
    代表スタッフはセネガル戦の試合の流れ・選手の疲労度・交代枠など諸々考慮して判断したんだろうと思うけど
    そもそもセネガル戦を一から見ていた日本国民ってどれだけいるのやら
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:07:13返信する
    あんな戦い方で決勝残った以上
    勝ち進まなければ残った意味が無いと言われて終わりだよ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:07:41返信する
    >>321
    サッカー歴とやらを自慢にするのはにわかを否定するガイジくらいですよねw
    とりあえず、しょうもない質問でメッシを怒らせたさんまとかいうガイジ芸人よりは、サッカーに詳しい自信はあるよw
    コイツ、毎回、予想外すにわかじゃんw
    世界中から注目されていたエムバペのこともまったく知らなかったみたいだしw
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:08:18返信する
    >>324
    選手らは一杯のコーヒーさえ奢ってくれないネットの向こうの住人らのために戦ってるんじゃないよ。彼らの実績、生活のために戦ってるんだよ。そのうえで弱者の戦術で先進めたんだから知恵ふり絞れば弱い物でも生き残るということはできるといういい例になった
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:08:57返信する
    >>331
    なんで?
    そのリスクを承知のうえで金払ったんでしょ?
    サッカーならよくあることやで?
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:09:17返信する
    ベルギーに勝てば伝説になる
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:09:57返信する
    ちゃんとフォローの言葉も添えてるのがすごいよなあ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:09:57返信する
    ちゃんとフォローの言葉も添えてるのがすごいよなあ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:10:05返信する
    なんにせよ次の審判セネガルにしといたからこれ以上はなにもしないで大人しくW杯から退場して消えろ
    が世界の総意だろ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:10:14返信する
    >>339
    その話はやめようじゃないか
    期待するだけ虚しくなる
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:11:00返信する
    >>322
    それを言うなら引き分け以上で確定だったのだからベストメンバーで引き分け狙いが最善だろ
    それなのに6人も控えと入れ替えてフォーメーション変更した2軍で格上相手に舐めプした
    案の定、控え選手のパフォーマンスは酷いものだったし当然の如く失点して戦略崩壊、追い詰められたのは完全に自己責任でしかない
    それとシュートチャンスにチームプレイを無視して蟹走りしたゴミはシベリアで死ぬまでドリブルしてろ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:11:15返信する
    コロンビアがセネガルに勝つのって普通なんだけどな
    身体能力以外はコロンビアのがずっと上

    一番高い確率に賭けただけっていうそれだけの話なのに
    たられば言う奴アホでしょ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:11:27返信する
    >>335
    既にGL突破した時点で意味は大いにある
    GL敗退と突破じゃ金銭も含め扱いが全然変わってくる
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:11:29返信する
    >>328
    キャプテン不在の57位が1位から2点取るのって何回に1回の確率だと思う?
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:11:43返信する
    やっとまともなこと言ってる芸能人いた。 電通の息のかかったタレントはみんなパス回し批難をフウサツに入ったから、言論の自由って何だっけって思っててたしな。
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:12:03返信する
    いま批判してるやつは、攻めて負けてたとしてもどうせ批判してるよ。
    『守ってたら勝ててた、戦略がまるでない、格上相手に舐めプしてる、
    弱い癖にカッコつけ、ドーハから何も学んでない』とかぼろ糞叩かれたと思う。
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:13:48返信する
    >>349
    実際今までがそうだったからな
    逆やって結果でたら叩かれるってなんだかなあって思うわ
    どちらに転んでも叩かれるから選手や監督らは気にしないってのが一番だね
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:14:24返信する
    攻めるフリくらいしろやって話
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:15:19返信する
    そんなもん誰だってそうする俺だってそうする
    あの場面で西野以外にあんな無茶苦茶な賭けは出来ない
    まさに狂気の沙汰
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:15:39返信する
    >>347
    61位が予選突破する確率って何回に1回だと思う?w
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:15:57返信する
    >>349
    そも同点でもOKっていう試合で負けるのは許されん
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:16:07返信する
    監督と無藤とか言う無能がなんもかも悪い
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:17:23返信する
    >>336
    最初の一文から言ってる事が分からん
    「予想外す」のが「にわか」というのも意味不明だし
    馬鹿にされて顔真っ赤なんだろうけどちょっと落ち着いたら?
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:17:28返信する
    >>349
    これな
    日本はマリーシアがー必死さがー何故新ルール利用しなかったのかー
    とか言ってただろうな
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:17:47返信する
    >>353
    70位が予選突破する確率って何回に1回だと思う?w
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:18:06返信する
    >>352
    西野は藤ヶ谷使い続けた監督やぞ
    その時点で正気の沙汰じゃない監督だというのはわかっていた
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:18:26返信する
    >>352
    悪いけど見てる時から西野監督を支持してた
    はっきり言って日本が得点する可能性は0%だ
    それならコロンビアが勝つ可能性の方がまし
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:20:27返信する
    同時刻に試合があったからああなったけど
    先に相手の試合結果が分かっていたら
    前後半90分パス回しを質たのだろうかってな
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:20:29返信する
    どんなに言い訳しても無様だったことに変わりはないんだよなぁ。
    無様でも生き残る方を取った無様な侍がいあただけやな。帰ってきたら蔑んでやればいいだけやん。
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:21:20返信する
    >>358
    61位も70位も立派なもんだろw
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:22:52返信する
    勝ち組のさんまに言われてもw
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:23:47返信する
    そんなこと言って、
    予選落ちしたら予選落ちしたで
    お前ら「なんであんな無理なプレイした!!!」って叩くやん。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:23:50返信する
    昔同じことをした国があったから対策として同時開催にした
    その時も非難轟々だった訳で
    同じことやらかした日本はそりゃ叩かれるわ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:24:13返信する
    >>361
    じつはあの試合って本当はポーランドのほうが責められるれるべきなんだけれどな
    1-0で終わってそこから攻めなかったって向こうも同じだしね
    あれだけパス回しに終始できたのはポーランドがそれ以上攻めなかったってのが大きい
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:25:28返信する
    さんまが監督してたらコロンビア戦序盤のボーナスがあっても負けてそう
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:25:36返信する
    仮にフランスやブラジルが同じ事しても今の半分も批判されてないだろうなw
    日本ならサンドバックにしても問題ないとか思われてそう
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:27:39返信する
    ネトウヨは何でこんなブログ見てんの?
    反日ブログなんだろ?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:27:46返信する
    欧米かぶれで日本に興味がないんだから当然こういうコメントになるだろうな
    ブレてないし特になんとも思わないな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:27:56返信する
    まぁ初の2大会連続GL敗退(アジア勢全滅)で4年間ネチネチ言われるより1000倍マシだよ
    これで高視聴率&サッカー人口増加だし

    結果以上に大事なものは無い
    これは断言できる
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:28:24返信する
    >>369
    王者ブラジルが他試合アテにして無気力試合したら日本の比じゃないほど言われるんじゃね?
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:29:20返信する
    敗退だったら真っ先に叩かれるのは6人先発交代のゲームプランだろう
    日本はまるで決勝T進出が決まっているチームの様に振る舞ったとか書かれてただろ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:29:34返信する
    ベルギー戦セネガル人の審判だってよw
    超アウェーwww
    オーニッポーの肩身は狭そうだな
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:30:05返信する
    >>375
    1-7を自国開催でやった後ではもう何も怖くないだろ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:31:14返信する
    >>367
    自分達が勝ってて、負けてる側がそのままで終わろうとし出したんならそれでいいのは普通でないの?
    なんでポーランドの方が責められる理屈になるのか全然わからん
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:31:23返信する
    >>367
    勝ってるなら無理に攻める必要ないだろ
    むしろパス回しはポーランドがとるべき戦術だもの
    それを負けてる日本がやってくれるならこんな楽な話はない
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:31:33返信する
    マンUに香川が入る事を俺は認めないとか言う人の事はどうでもいい。
    さんまはバラエティの時は好きだが、サッカーの時は大嫌い
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:31:55返信する
    日本でもアルゼンチンとポルトガル相手なら勝てるだろ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:32:49返信する
    サッカー関係者で目立つ批判はセルジオと金田くらいなんだよなあ
    それとさんま
    こちらの方が怖いわ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:33:08返信する
    >>376
    それは間違いなく槍玉に上がってただろうな
    西野は試合前からコロンビアが勝つと判断できてたとしか思えん
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:33:12返信する
    >>379
    ポーランドがあと1点とってればこの戦術とれなかったんやで?
    互いにこれで終わりましょうやって忖度求めた結果でああやぞ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:33:25返信する
    >>382
    ポルトガルはウルグアイとの相性が悪かったんであって日本が戦ったらボコボコにされるわ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:33:29返信する
    あっさり負けて世界中に笑われちまえよ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:33:44返信する
    プロにとっちゃ面白い試合とは勝った試合だけじゃね?
    敗者なんて惨めなもんよ。給料下がったり二軍落ちしたりクビになったり。

    野球で、日本の野球じゃ敬遠もよく使うけど、米国のベースボールじゃほとんど見ないという違いがアルって聞いたことある。
    野球で「敬遠」使うのカッコ悪いからって、9回裏ランナー3塁、一打サヨナラの場面でも、4番バッターを歩かせずに正面から真っ向勝負を選ぶなんてプロじゃないと思うけどな
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:34:05返信する
    てかコロンビア戦で川島の遅延行為にイエロー出たよね?
    なんでポーランド戦は出ないのか、負けてる側だったから?
    でもリーグトータルの成績で決勝トーナメント勝ち取ろうとしてる事くらい審判もわかるよね
    その辺どうなの教えて詳しい人
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:34:16返信する
    >>383
    セルジオはGL突破確率1%とか言ってなかったかw
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:34:23返信する
    さすがさんま
    ボールコロコロに満足してる奴は
    「サッカー」じゃなくて「日本」が好きなんだろうね
    面白い試合が見たいからサッカー見るのに
    昨日のフランスアルゼンチン戦なんて最高だった
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:34:31返信する
    気持ち的には同意なんだがプロとして、仕事としてやってる以上勝ち優先になるのも仕方ないのかなと
    そもそも楽しむもなにも緊張とかそういうので楽しむ余裕なんかこれっぽっちもないような気もする
    趣味を仕事にしても、趣味は楽しくても仕事を楽しいと思ってる人なんかそういないよ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:35:47返信する
    >>385
    ???
    だからもう得失点差とかも関係ない場面で
    なんで勝ってるポーランドが無理にもう一点取りに行くの
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:35:58返信する
    >(´・ω・`)まぁ大体の人は同じような事いうよね!!!!
    >(´・ω・`)でもあれだ、ベスト8に入れたら許されるよね

    テレビでは批判的な意見は10%ほどって言ってたけど?
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:36:28返信する
    結果結果言ってる奴は本当に普段からそういう言動に徹してるのかな
    当然ワンオペとかのブラック企業も非難しないんだよね
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:38:31返信する
    >>393
    向こうだって意地も面子もあるんや
    弱い弱い日本にも攻められ結果引き分けにでもされたら
    一勝もできないって自国の凄まじい批判に晒される
    だからそのリスクは負わないよう攻めませんって態度を見せだしたからああなったんや
    あの戦術って向こうがもっとガチられたらできないことなんだよ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:39:18返信する
    >>394
    スポンサー絡みで色々あるのに堂々と自国否定するわけないでしょ
    視聴率50%近いんだから自分で周囲の人間に聞いてみればいい
    結果優先は理解できても批判すら許さないなんてのは殆どいない
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:39:51返信する
    「セネガルが追いつくかもしれなかった!どうなるかわからなかった!」
    って意見の人はじゃあそれがどの程度の可能性があったのか考えようや
    仮に追いつく可能性が70%だったというなら西野の選択は分の悪い博打となるが
    仮に30%だったというなら30%の可能性を恐れてリスクを承知で攻めるべきだったのかどうか
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:39:57返信する
    「部外者は気楽でいいよな。言うだけだし結果論で何とでも言える」
    そう言うお前らも部外者なんですけどそれは(笑
    博打で恥ずかしい試合して情けない勝ち拾って世界中からブーイングされた事実を認められないサッカーファンさん(笑
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:41:20返信する
    サムライがどうこう言ってるのいるけど侍なんていう地方公務員にどんだけ夢見てんだよ
    闇討ちや無礼討ち絡め手なんでもアリの連中なのに
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:42:00返信する
    >>396
    「自分達で」取った一点を守ろうとするのは普通じゃろ
    他力アテにしてる日本と天地の差があるわ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:42:17返信する
    >>397
    馬鹿って都合いいときだけ忖度だのスポンサーだの持ち出すよね
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:43:12返信する
    >>400
    侍じゃなくて忍者にしようよ
    忍者なら汚いイメージもアリだし
    ニンジャJAPANでいいやん?
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:43:15返信する
    >>398
    実際戦って西野はどちらが手ごわいかわかってるだろ
    10人のコロンビアにギリギリ勝てただけで
    11人同士のセネガルでは引き分けたんだから
    どちらも予選突破かかってたからガチればコロンビアのが勝つだろうって算段はできていたと思うで
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:43:33返信する
    >>399
    少なくともイングランドに関しては決勝Tの第1戦にコロンビアをぶつけられた腹いせだと思うわ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:43:34返信する
    というかFIFAの規定というか何というか、負けを受け入れる行為は駄目とかなかったか?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:44:12返信する
    >>399
    もちろん両方とも部外者よ
    だから部外者のブーイングや賛同より当事者が勝ち進むことが第一
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:44:17返信する
    >>389
    GKがボールを蹴らないとプレー中ではない
    プレーに入るのをわざと遅らせた行為だから
    パス回しはインプレーで意図的に中断させてない
    ポーランドが取りにいけばよかっただけ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:45:40返信する
    忍者ジャパンじゃゴロが悪いので
    忍ジャパンで
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:45:59返信する
    そもそも選手や関係者自身が不本意な内容と言ってる
    それで否定的意見10%とかどこからでてきた数字なんだろう
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:46:10返信する
    さんまが部外者ねえ...
    Jリーグ発足の前から日本サッカーを盛り立てて来た大功労者なんですけどね。
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:46:56返信する
    最後の10分が面白くなかったのは確かだろ
    面白くない試合は見たくなかったってだけ
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:47:52返信する
    >>410
    むしろドーハの悲劇は悲劇と言いながら美談のように語って酔ってるよね
    美談に出来ないと自覚してるから肯定されてるってことにしたがってる意図を感じる
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:48:56返信する
    ファンであれが面白かったと思ったやつはいないだろう
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:48:58返信する
    >>408
    あーなるほど、そういう違いなのね
    ありがとん
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:49:15返信する
    これでルール変わったら日本は功績を残したと言えるな
    悪い意味でだけど
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:50:04返信する
    >>396
    ポーランドは勝って終われるんだからなんの問題もない
    相手は試合捨ててくれてるんだからそらそうなるわ
    むしろ日本が試合を捨てる行為に走ったことに動揺してたようだが
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:50:17返信する
    >>410
    俺の見たアンケだと否定20%くらいだったな……
    まあ見た限りだとどれも賛成の方が多かったので10%のアンケもあり得るかな
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:51:08返信する
    >>416
    フェアプレーを求められる現状でそれ利用した戦術みせたんだから
    FIFAの目論見通りだと思うで
    これある意味で弱者のプレーの教科書や
    ギリギリの現状になったらこのためにフェアプレーするチームが増えると思う
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:52:36返信する
    一つ言うなら
    時間稼ぎしてもそれなりに一所懸命プレイしてるように見えるよう
    演技力を磨いとけ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:53:37返信する
    そもそもこれが許されるならマンジェシカ便所ワンキルも…
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:53:49返信する
    >>420
    下手にカード貰ってもアウトという状況だったから余計酷くなったなw
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:54:27返信する
    まーだ否定してるアホがいるのか
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:54:44返信する
    勝っているチームがパス回しで時間を稼ぐのは戦略的にあり
    負けているチームがパス回しして時間を稼ぐのは
    勝つための努力を怠るわけで本来のスポーツの精神に反していると思う
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:55:14返信する
    >>416
    以前はくじ引きで勝ち上がりが決まっていた
    今回のことでカードをもらわないことでご褒美があることが知れ渡った
    今後は各国がカードを減らすように対応していく
    ビデオ判定と共にクリーンな競技にする方針に合致するのでルール変更はない
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:56:16返信する
    本当にその通りだわ
    だいたい今の日本に実際はその実力は備わってないんだよ
    だからみんな潔く終わろうぜと言っているわけ
    もしくは勝つにしてもみっともない勝ち方じゃなく日本らしく真っ直ぐいこうとね
    例えば日本がめちゃくちゃ強い国でたまたま負けてる状態ならまずいちゃもんなんてつけられないんだよ
    こういう風に言われてるのにはちゃんとそういうわけがあるのにそれがわからないのは頭に「何かしらの何か」が・・・まあはっきりとは言わんけどそういう何かがある人たちじゃないのかね
    その差がわからないとかそういう事でしょ
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:56:23返信する
    >>424
    イングランドさんもやる戦術的敗北やで?
    ただ向こうと違うのはスポーツマン精神に則ってフェアプレーした結果や
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:56:26返信する
    実際のところ今回の時間稼ぎに限らず
    フェアプレイに反してる行為が蔓延してるから
    VARなんてものが導入されるわけでしょ
    実際に使われてるのほどんどファウル絡みだし
    これからどんどんプレイスタイルも変わっていくんだろうな
    というかビデオ判定にまで抗議する選手は流石に滑稽で見苦しい
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:56:28返信する
    野球の申告敬遠に比べたら一応動いてる分まだマシやろ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:57:15返信する
    >>420
    そうそれ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:58:23返信する
    責任取らなくていい立場からなら幾らでも言える
    負けてもいいだの何だのはスポンサー並に金出してから言え
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:59:31返信する
    >芸人風情がナニ上から語ってんだよ

    じゃあおまえも語るなよw
    といういかおまえよりもさんまの方が資格あるだろw
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 20:59:39返信する
    得失点差で2位滑り込みを図っての
    最終戦最少失点での敗北逃げ切りって前からなかった?
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:00:29返信する
    >>428
    でもこないだ野球でビデオ判定が間違ってて
    結局審判の判定が合ってましたって試合後に発覚ってこともあったからなあ(´・ω・`)
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:02:09返信する
    >>426
    美しく散るも美学だろうが、醜くも生きるももう一つの美学やで
    監督と現場の選手らは後者を選んだってだけや
    実際次でられるって保証ないんだから醜くも足掻きたいって精神を否定はできん
    彼らは俺たちの思い出のためじゃなく彼らが一試合でも多く続けるために戦ってるんだから
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:02:24返信する
    >スポーツマンシップ
    >sportsmanship
    >
    >アマチュアスポーツマンが必ず身につけていなければならないとされる競技精神。
    >フェアプレーの精神と同義で,「公明正大に,全力を尽くす」ことであり,結果的に「負け」ても可とされているが,あくまでも「勝とう」とする努力の精神をさす。
    >競技する相手,審判,競技規則への敬意と尊敬の念はスポーツする者にとって最も大切と考える理想主義がこれを支えている。


    ルールには反さないが「勝つ努力を怠った」スポーツマンシップには反した行為だった
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:02:39返信する
    >>6
    このクソ芸人は元から日本なんて応援していない
    ポーランドが決勝に進出して欲しかったってのが本音
    さんまはサッカーに関しては本当にクズだから
    こいつはサッカーファンに嫌われている
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:02:54返信する
    外野は気楽でいいやな
    理想の勝ち方を振りかざしてればいいんだもの
    さんまの大好きな海外強豪も時間稼ぎしてるじゃん
    イングランドとかさ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:03:01返信する
    >>424
    えーと勝ち負けの定義なんだけどGLは予選であって
    3試合の合計で上位2チームが勝ち、下位2チームが負けなの
    日本が「勝つために時間稼ぎをした」のが理解できないなら仕方ない
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:04:33返信する
    どんなに結果を残そうと八百長談合試合が正当化されるわけ無い
    レギュレーションにある通り主催者の意図に沿ったものではないしセネガルからしたらどうせ負けると侮辱されたも同然
    サッカーでの勝負から逃げた時点でサッカープレイヤーではなくただのギャンブラー
    ボールじゃなくサイコロ転がしてれば
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:04:43返信する
    >>430
    イタリアの新聞もそういってたなw
    アズーリならもっと上手くやって締めてたってな
    日本はもっと実力つけなきゃならんって意味の批判はあり
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:05:00返信する
    少なくないお金を払ったお客が見てる試合で
    あんなしょっぱい試合見せられて仕方ないですませられるんだから
    日本人って偉いよな、実際に客席にいた日本人はげっそりした顔してたけど
    TVでただで見てる分には気が楽だよな
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:05:53返信する
    >>436
    その勝ちとはグループリーグを突破するためのことか目先の勝利のことかで
    揉めるからたぶんFIFAは批判はすれど政治的判断はしないよ
    すれば裁かなきゃいけない試合だらけになるから
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:05:55返信する
    俺はあのまま敗退したら西野も選手も叩いてる方に回っていたけどな
    クリーンに健闘したとか言われても嬉しくも何ともないね
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:06:20返信する
    >>442
    こんなところに来てるってことはお前もTVでただで見てただけの一人やろ
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:06:20返信する
    >>435
    日本の実力で「美しく散る」ことを選ぶなんて傲慢じゃねえの?
    ただの負け犬根性だと思うがね
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:07:01返信する
    >>439
    時間稼ぎでGL突破確定してる場面ならいいけどね
    勝つための努力は諦めたよね
    コロンビアが勝ってくれることを期待して地蔵はしたけどね
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:07:32返信する
    サムライ()
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:08:27返信する
    勝つための努力(お祈り)
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:09:41返信する
    そうそう

    あれもうサッカーしてないんだよ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:10:08返信する
    下手に結果を出してしまったから電通がますます調子にのるな・・・
    10年先の事考えたら三連敗で敗退した方がマシだったわ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:10:20返信する
    >>448
    本当の侍らもクソ汚い戦術とったりしたことあるんでセーフ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:11:03返信する
    >>424
    日本は負けているのパス回しをしたんじゃなくて
    これ以上失点をしないためにパス回しをしたんだよ
    これが理解できないアホは延々と同じ批判を続けてしまう
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:13:35返信する
    一応ルール内での勝つための作戦だからサッカーではあるだろう
    気持ち悪いのは当事者関係者が認めてるのに
    批判すら許さないとか喚いてる一部の外野
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:15:21返信する
    >>447
    だから「GL突破」が勝利条件の戦いで、その勝利に繋がる作戦を採ったという話では?
    ポーランドから10分間で1点を取りに行くよりは確率高いと判断した、それだけでしょ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:15:49返信する
    この日本のプレーを擁護してる阿呆共は韓国のファウルばかりのラフプレーも認めるってことだな
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:16:11返信する
    >>453
    ポーランドが攻める気配ないのに失点しないために頑張ったとか
    すごい努力みたいに言うなよ
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:17:47返信する
    >>455
    そうだね、その表現なら合ってると思う
    その作戦が勝つための努力から外れたという話だけどね
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:18:41返信する
    >>446
    そんな偉そうな事を言うお前は
    さぞかし凄い人生を送ってんだろうなww
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:18:41返信する
    1点取ってベスト16に行くという選択が取れない時点でどうあがいても弱いんだから
    とりあえずアジア枠2枠くらいにまで減らしてくれ
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:18:41返信する
    >>447
    また自力か他力かの話しにもどっちゃうんだけど
    西野監督は失点せずカードなしの現状維持が「自力の限界」とみたし俺も同意
    全く可能性が無い得点を狙っていくことが「自力の努力」というなら
    俺はそれを「玉砕覚悟の特攻」と同義だと思うぞ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:20:39返信する
    >>457
    ポーランドは勝利が欲しいから負け狙いの日本を放置するって
    計算し尽くされた戦略なんだよなあ
    頑張るだけなら猿でもできる
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:22:36返信する
    >>462
    あの場面でそんなん猿でも分かるわ…
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:23:41返信する
    >>459
    綺麗な敗北なんて自己満足でしょプロの世界は
    ドイツに勝ってホルホルしてた韓国も帰ってくれば卵ぶつけられてんじゃんwww
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:24:59返信する
    >>464
    この国は韓国と同じってことか
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:25:29返信する
    1点取れば自力突破できるとこでロスタイム入れて15分くらい残ってるのに
    あの時点で戦うことを放棄して「コロンビアさん、セネガルの野郎ぶっ飛ばしてくださいよ」ってかっこ悪いと言われても仕方ないだろ
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:26:32返信する
    正々堂々と戦って勝てばよかった
        ↓
    日本はそんなに強くない
    ポーランドはFIFAランク8位だぞ

    あんなせこい戦い方をするのなら負けて予選敗退したほうがよかった
        ↓
    何バカなこと言ってるのw「名を捨てて実を取る」って言葉もあるように
    予選敗退と決勝トーナメント進出とでは天地の差
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:26:59返信する
    >>464
    少なくとも日本は国民も喜ぶから「自己満足」では終わらない
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:29:48返信する
    >>467
    名を捨てたんなら批判は素直に被れよっていう
    いや選手らは素直に被ってるんだけどね
    名を捨てたくせに名誉傷つけられることも許されねえ連中が息巻きすぎ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:30:39返信する
    >>464
    反則数堂々トップの世界一野蛮な国として君臨している韓国のどこが綺麗なんだかw
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:30:40返信する
    >>468
    何を喜ぶの?綺麗な負け方だGJ!!って
    敗北主義者かな?
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:32:12返信する
    大体この戦術を批判してんのはノイジーマイノリティーって判明してんのに
    まだわめくか?www
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:32:29返信する
    予選通る意味がないからなぁ どうせ次で負けるのは分かってるんだし
    それなら盛り上がったまま負けた方がまだ綺麗に終われた
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:33:51返信する
    >>472
    勝ちという結果が付いてきてるからみんな良しとしてるだけで
    戦術そのものの純粋な評価だったらもっとマイナス面に傾くと思うけどね
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:33:52返信する
    >>473
    選手はお前らの言うような綺麗な終わり方で終わりたくないから監督の指揮に従ったと思うがねww
    お前らの思い出作りのために戦っていないよ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:34:10返信する
    綺麗に散れとか言っている連中は旧日本軍と同じ
    こいつらに先の大戦の責任を問う資格はない
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:35:05返信する
    選手も監督も批判されても仕方ない姑息な手段だって分かってやってたのにね
    批判も擁護も個人の価値観だから好きにすればいいのに
    批判絶対許さないマンはなんでこんな必死なの?
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:35:18返信する
    >>469
    つまらなかった、退屈だった、情けないのは監督選手観客100%
    さんまの意見「あんな戦いするくらいなら~」に反論してる
    既に選手も「見返してやる」て思ってるらしいし次に期待
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:36:32返信する
    ベルギーに勝てばよかろうなのだーの精神
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:37:23返信する
    >>436
    勝つことなんか怠ってないで
    日本にとって勝つことは決勝リーグに進むことなんだから何も問題ない
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:37:35返信する
    >>479
    まあね
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:40:30返信する
    >>480
    そうだな
    勝つ努力(必死にコロンビアにお祈り)したもんな
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:41:13返信する
    でも正直なとこお前らには日本のは敗北祈っててもらいたいわ
    お前らが負けを祈るとなぜか結果は逆が起きるから
    決勝トーナメントいけないって嘆いてたときが大概行ける時だったし
    いけると思ってた時は駄目だった
    どれだけの逆神率なんだと思うから正直負けを祈ってほしい
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:41:38返信する
    今回のこれを批判してる「サッカー選手」はいない
    それが全てだろ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:42:03返信する
    このまま行ったら『日本』はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。

    予言というか予想は正しかったね。
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:43:31返信する
    日本人は負けたがりだからね
    いい勝負ができればいい、みたいな考えで満足する
    単純に馬鹿なだけなんだけどね
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:45:18返信する
    >>484
    元じゃダメなの?
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:48:33返信する
    >>487
    直接利害関係あるサッカー選手は協会やFIFAに批判的なこと言い難いからね
    元を入れちゃうと批判的なサッカー選手爆増しちゃうし
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:49:19返信する
    戦い方はクソ。
    結果として金もらえるんだから良し。
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:50:19返信する
    本当それよ、ハングリーさがねえんだよ
    負けたがり精神だからな~
    だから敗戦国になんかなる、恥ずかしいことこの上ない
    老害どもの精神が屈強に見えて実はもろいから
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:51:36返信する
    2010のW杯GS最終戦でガーナはドイツに対して後半30分パス回しして負けて決勝T出場
    日本と全く同じことして当時や今騒がれたか?

    女子W杯予選でも後半パス回し、さんまの好きな欧州イングランド×ベルギーも無気力試合、だがそれには触れず小さな論評集めて、さも世界中から非難轟々のような印象操作
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:55:57返信する
    コロンビアが勝つことをお祈りしながらボール回すことが強いって笑えるw
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:57:46返信する
    >>491
    そんなことあるわけないやろw
    同時進行の試合が一点差でそれに命運任せて30分ボール回しなんてまともな人間の
    判断ではありえないと思うが?

    まさかこないだのイングランドベルギー戦も同じという池沼勢か?
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:58:53返信する
    そもそも、負けたって別に誰も何とも言わないだろ

    勝つと思ってなかったんだし、
    負けたって国が潰れるわけじゃない
    勝ったって景気が回復するわけでもない

    じゃあ楽しんでこいよ、って話だろ
    日本代表が負けたら俺らみんな死ぬ、というなら勝ってもらわんと困るが
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 21:58:56返信する
    3 名前:名無しさん 投稿日: 2018/07/01(日) 12:59:22.57 ID:+M1D3Skl0
    俺も最後はセネガルーコロンビア戦にチャンネルを換えたわ
    あっちには本物のワールドカップの誇り高い戦いがあったからな

    ↑ないない。日本が0-2になれば、セネガルが同じことする。0-1の負け確定させれば、セネガルが2位通過だから。
    単にそのままでは敗退だからやってただけ。
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:00:21返信する
    >>484
    そりゃ国内の利害関係者は忖度して目が死にながら肯定しとるけど
    国内の一般人、海外のサッカー関係者たちからは恥知らずと冷笑されとる
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:00:35返信する
    >>493
    30分ボール回し?????
    セネガルが0-1になったの後半29分なんだが
    そこから日本は30分ボール回ししたの????
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:01:22返信する
    >>484
    サッカーが好きな奴ほど面白い試合、超一流の技術をみたいと思うのは当然。
    戦うことを諦め、他力に縋るような誇りも意思も技術も無い者は早々に退場願いたい。
    セネガルの方がよっぽど面白い試合してくれそうだ。
    勝ちあがることが目標なら審判でも買収しろ。
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:02:06返信する
    負けたって文句いわねーし

    コロンビアみたいに殺しに行くやつが出るわけでもねーから

    安心して負けていい

    そうやって肩の荷がなく、のびのびプレイできれば勝つかもしんねーし
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:02:47返信する
    >>492
    別に強いと思ってない
    日本は弱い
    だから他国頼みでも最も決勝トーナメントに行ける可能性の高い方法を選択した
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:03:41返信する
    なんか、何でも勝たないといけないと思ってる頭悪いのもいるが

    技術とか、金とか、そういう「実利」があることだけはそうだが

    サッカーなどのスポーツはどうでもいいや

    勝っても負けても別に何が変わるわけでもねーからな
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:03:56返信する
    >>495
    するわけないだろw
    同時進行で一点差ぐらいで自分たちの運命を丸投げしたチームなんて過去にあるか?w
    なんのためにリーグ最終戦を同時に開始してると思ってるんだw
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:04:01返信する
    大前提として、サッカーは興行(見世物)として成立してるからな。
    単純に「勝てば良い」ではない。そこだけが商品価値じゃないから。
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:04:11返信する
    1.ガチガチに固めたポーランドから日本が1点とって1-1にする確率
    2.ガチガチに固めたコロンビアからセネガルが1点もとれずに0-1のままの確率

    どっちが高いと思う?
    わいは、1<<<<2 だと思うね。1にしても、2にしてもGLを2位通過できるのは同じ。
    確率が高いほうを選択したほうが期待値は高いね。
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:05:00返信する
    >>497

    >>491ぐらい読めよ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:05:07返信する
    >>505
    それはクラブサッカーな
    大前提が異なってるのに、大前提かたる馬鹿
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:06:31返信する
    >>506
    自分たちの命運をコロンビアを信じて任すヘタレ
    西野はコロンビアの監督なるか、万が一決勝でコロンビアと当たったら不戦敗申し出ろ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:06:58返信する
    日本代表が勝ったら景気が回復!
    賃金が10倍になる!

    とかいうなら、勝てー勝てーと俺も応援しただろうが
    ンなことになるわきゃねえ!

    勝っても負けてもどっちでもいいので、まあ楽しんで来いよと
    肩に荷がないときにこそ、何かいい方法でも思い浮かぶってものだから
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:08:31返信する
    >>504
    過去にあるか?
    と問う以上
    過去に同じケースが何回あったか教える義務が君はある。
    おれは過去に関係なく、当たり前にセネガルは同じことすると思う。
    いや全世界の国がすると思う。
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:09:27返信する
    W杯も興行だけどな
    なんで試合時間がヨーロッパで見やすい時間に調整されてると思ってるんだ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:09:32返信する
    >>510
    で、1と2どっちの確率が高いと思う?
    君はどっちが高いと思う?
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:09:50返信する
    >>510
    日本チームはたぶん出場国の中でも最弱を争うほど弱い
    その弱い国を決勝トーナメントに進出させるのに
    美学とかかっこつけてられるかよw
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:10:25返信する
    >>513
    しょうもない反論にもなってないレスすんなよカスw

    実際は自分たちの命運を他チームに任すバカはいない
    他国がボール回しするのは自チームだけで結果を選べる場合のみ
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:12:04返信する
    >>517
    おまえみたいな勝つためならなんでもしていいなんてのが日本人の発想じゃないんだよw

    まして今回は海外からもバカにされる他国任せのボール回しで勝ち抜こうとしたw
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:14:15返信する
    >>519
    そもそもサッカーってそういうスポーツじゃん
    それに日本チームは何らルール違反はしていない
    日本人の発想の悪い点を打破した今回の決断は評価されるべき
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:14:55返信する
    さんまww
    メッシに失礼な態度とってブチギレられた奴じゃん
    もう偉そうにサッカー語んなよ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:16:00返信する
    >>520
    お前の日本語能力が低いだけだろバカw
    どんどん話を逸してるしほんとショボイなお前w
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:18:27返信する
    >>521
    だから海外からも失笑されるプレイだってのw
    あいつらだって決勝T進出決まっていればスタメンを控えメインで使うし、
    ボール回して次の対戦相手を弱いチームを選んだりする

    しかし進出も決まってないのに控えメンバー大量につかったり、
    自分の命運を他人任せになんてありえない選択はしないw
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:19:41返信する
    理解を示すと肯定するは=じゃないんだけど=で考えてるのがいるね
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:19:53返信する
    >>525
    日本語教育試験w
    そんなのショボイ資格まともな人間は取らんよw
    外人相手に小中学生並の日本語教えるだけやろw
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:20:26返信する
    相変わらずトンチキなこと言っとるなこの芸人
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:20:30返信する
    >>517
    代表を名乗るなら合理性よりも誇りを選べ。
    あんな糞試合を子供が見て喜ぶと思ってんのか?

    相手のケツの穴舐めて得た決勝トーナメント出場で
    喜んでるお前にはわからんだろうがなw
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:22:14返信する
    >>526
    まあな
    作戦面では褒められない点は多々ある
    しかしそれもこれも日本が弱いのがすべての原因
    それでも決勝トーナメントに進出したのだから
    そのことは認めないと
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:27:21返信する
    1位2位でトーナメントの位置が決まるから、3試合目で調整する所が出てくる
    決勝決まったらまた新たにくじ引きをして組み合わせをするルールにしたらいい
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:28:01返信する
    >>531
    なんでそんなに決勝T出場に拘るの?弱いなら負ける、それが摂理だろ。
    だから16強は世界中から尊敬されるんだよ。
    雑魚がルールの隙間を付いて紛れ込んむことは本来あってはいけない。
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:30:52返信する
    >>533
    日程で不都合でるからそうもいかんやろ
    それやったら普通に最後に戦ったところが不利になりかねん
    休養少ない状態で試合になるかもなんだから
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:32:04返信する
    >>484
    気に入らなくても今の状況で国の代表を後ろから撃つような事を
    名前を出してやろうって馬鹿はそりゃ少ないでしょ
    さんまだって批判ではなく「自分なら」と言っているだけだ
    西野監督は「(この作戦が)本意ではない選手もいた」って言ってたよ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:34:09返信する
    にわかのやらかんらしい中身の無いコメントだなw
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:44:42返信する
    >プロ選手なんだから

    出場しているのはプロの選手だが、大会はプロではない。純粋な競技。

    そこに区別が出来ていないので勘違いする。
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 22:58:09返信する
    90分の内の10分くらいで何をガタガタ言っとんじゃい
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 23:19:24返信する
    どっちにしても叩かれるだけだぞ
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 23:21:02返信する
    とりかごも楽しんでやればいいってことだな
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 23:22:44返信する
    めんどくせーまだやってるのかよこれ
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 23:26:12返信する
    6人代えた時点で絶対に敗退する意思はなかったんだから
    蟹以外はもう割り切ってただろ
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 23:35:23返信する
    この件に関しては擁護側が批判側を親の仇のように憎みすぎ
    別につまらない試合だったのは確かだったし、監督も批判覚悟の作戦って言ってたやん
    それに関して批判すんな!ニワカ!ニワカ!って
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-01 23:37:04返信する
    ??「勝ちゃいいんだよ、勝ちゃぁ…」
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 00:01:40返信する
    どうせ次で公開処刑されんだから思いっきり行けばよかったのに馬鹿だな。
    後味悪いまま終わり。海外からの日本の印象ガタ落ちの代償に見合ってないだろ。
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 00:11:15返信する
    みっともなく逃げ回ってトーナメント戦で何見せてくれんの?
    世界に恥晒してまで
    こうゆうサッカー競技を侮辱するようなチームは早く消えろ
    Jリーグでやれ
    W杯の面白味に欠けるし不快でしかない
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 00:26:07返信する
    >>534
    大会に出場する以上は少しでも上を目指すのは当たり前だと思ってたんだが……お前さんはそうじゃないの?

    また「2大会連続GL敗退」よりも「3度目の決勝T進出!」の方が後世にずっといい影響残すだろ
    あの国みたいに買収も反則もしてないんだし
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 00:42:39返信する
    >>547
    ほんとそれだな
    自分たちがサッカーファンのイメージを悪くしてるって分かってない
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 00:43:09返信する
    結果がすべて
    みんなが好きな言葉でしょ?
    だからあれで正解なんだよ

    いい子ちゃんのふりして負けるぐらいなら
    多少ダーティでも勝ちにこだわるべき
    プロならなおのこと
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:19:20返信する
    老害にはわからない程日本人は賢くなったんだよ
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:19:30返信する
    「サッカーやってくれ」
    まさにその通り
    サッカーはゴールにボールを蹴りこむスポーツよ
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:21:31返信する
    >>553
    試合に負けてるのに結果を語るとか恥ずかしくないのか
    そういうのはリードで鳥籠してから言えよ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:26:04返信する
    ネットのアンケート結果

    采配に賛成・・・85%
    采配に反対・・・10%

    これが現実よ
    お笑いは「いじられるのでもいいから、魅せたほうが勝ち」になるけれど、
    一般人はそんなんじゃ単なる敗北者だ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:30:46返信する
    >>557
    yahooのアンケだとこんなだが

    評価する 56.2%(72814票)
    評価しない 39.8%(51568票)
    わからない/どちらとも言えない 4%(5292票)
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:31:08返信する
    552
    いやイタリアのサッカー雑誌も擁護していたぞ

    パス回しで時間をつぶすのは普通だって
    日本人は愚直な代表サッカーしか知らなかったから動揺したんだそうだ

    まっ、日本人の大部分は動揺なんてしていないんですけどね
    一部が騒いだだけ
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:33:12返信する
    >>558
    yahooのアンケですら評価側がずっと多いじゃないか
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:36:47返信する
    あと25時間ちょいでベルギー戦だ
    決勝Tは世界中の選手が憧れる本物の本番
    熱い試合になればGLなんか誰も覚えてないよ
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:45:19返信する
    >>561
    確かに
    GLは玉石の石が多すぎるからね
    Tが始まるとGLの記憶は吹き飛ぶよね
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:51:45返信する
    まあ作戦の是非は兎も角あの自力をあきらめたパス回しは醒めるし見ていてもしょうがないからコロンビア-セネガル戦見てた方がマシ
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:54:23返信する
    これを批判してるやつの問題はフェアプレイに反してるんだよな
    同じ条件で戦えって言うのがフェアプレイなのに日本だけ縛れっていってるんだもの。
    ルールがある意味をかんがえろってことだな。
    ルール内で最善をつくすのがフェアプレイだってことなのに、ルール内でも縛るのはマジ頭おかしい。
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:58:19返信する
    サッカーの日本代表なんて見なくていいんだよ
    いつまで経っても弱小のまま

    日本は勝てるスポーツが幾つもあるんだからサッカーなんてどうでもいいんだよ
    裏のコロンビア-セネガル戦でも見とけ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 01:59:37返信する
    プレーを楽しめってさんま何言ってるの?
    これはW杯
    楽しむよりも結果を出す大会なの
    アマチュアの草サッカー大会じゃねえのw
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:08:04返信する
    >>564
    お互いが勝ちを目指すなかでフェアプレーするから意味があるんだぞ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:08:40返信する
    セネガル以前に・・・本来
    ポーランドが無理無理で攻めてくれば西野は、やばい作戦だったよ。
    トリカゴつぶすには、ミスするまでつめる。後ろに回してる
    からインターセプトされたら突破される。

    ポーランドが勝ってるからもう来ないって前提けっこう脆い。
      
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:12:50返信する
    >>567
    日本にとっての勝ちは予選リーグ突破
    ポーランドにとっての勝ちは今大会初勝利

    偶然にも利害が一致した

    >>586
    まあ危うい作戦だったのは事実
    でも安全な作戦などなかったのだから
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:35:11返信する
    さんま 観客は大喜び
    日本代表 観客はブーイング

    まあ結論は出ている
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:36:51返信する
    サッカー好きな奴ほどあの試合にはガッカリだろ。
    サッカーの内容なんてどうでもいい、GL突破できれば何でもいいっていう奴には批判するなんて許されない素晴らしい試合だったんだろうけど。
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:38:43返信する
    >>566
    プレーを楽しまんならPKだけしてたらええやん
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:50:58返信する
    >>569
    フェアプレーってのは対戦相手への敬意ってのも含まれるんだぞ
    対戦相手であるポーランドを無視してコロンビアにお願いするだけというあのやり方にポーランド選手と試合を見に来ている観客への敬意がどこにあるっていうんだ
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:54:07返信する
    一番嫌なのはツイッターとかで周りの顔色伺いながら「勝つためには当然の行為で責められる要素ない」とか「何も思わなかった。叩いてる奴おかしいんじゃないの?」とか言ってる言ってる奴ら。
    最初に沸き上がった自分の感情に正直になれよ。
    「卑怯な最低の行為」て思っただろ?
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 02:56:03返信する
    ジャンプの主人公があれやってもお前ら感動すんの?
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:00:22返信する
    >>573
    それを言うなら日本代表の戦略に対しての敬意もないといけないんじゃないかな?
    批判をしてるのは日本代表の選んだ戦略に対して敬意がないんじゃないの?
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:01:35返信する
    >>573
    ついでにポーランドが攻めなかったのも批判してるから対戦相手に対しての敬意もないわなw
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:03:19返信する
    >>574
    最初に思った感情は日本代表よくやっただからなぁ
    正直になったら批判してる人がよくわからないぜ
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:12:56返信する
    >>576
    意味が分からん
    対戦相手に敬意がない戦略をとったことに対して批判しているのに
    その戦略に敬意を持てとか
    もし普通に戦って0-1で試合に負けたもののベスト16進出だったら当然敬意を持ったよ
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:26:29返信する
    まぁそもそものスタメン的に楽しむ気は更々無かった。
    というか、日本は弱いくせに運が良かったのを強かったのと勘違いするのはやめろ恥ずかしいから。
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:37:55返信する
    WC代表の試合を最後まで観なかったのははじめて
    いやー、あれはさすがにまずい
    そもそもポンコツ先発させた監督のせいだけどさ
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 03:44:40返信する
    >>566
    WC4位の結果を出した韓国様はどーですかw
    なんで今でも世界中から批判されてんのかな、結果を出したのにね、おかしいねw
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:01:36返信する
    さんまは日本のサッカーが嫌いだからな(ってよりアジアのサッカーを軽視してる)
    未だに80年代の夢を追い続けてる感じ
    あの頃に比べて欧州南米とアジアの差は相当縮まったのにその事実を頑なに認めようとせず見ないふりしてる

    オレも海外厨なので気持ちはわかるけど
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:05:36返信する
    >>582
    審判買収して得た不正のベスト4やんw
    日韓W杯で韓国の審判はずっと同じ奴で、日韓W杯終わった後その審判はFIFAから除名処分されたぞ
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:06:18返信する
    文句ある奴はみないやろうしどうでもええやろ
    GLと本戦の違いもわかってないやろうし
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:14:19返信する
    >>564
    日本がやらかしたのは意図的な敗退行為だから無気力プレーなんかとは次元が違うんだよ
    このような観客への背信行為を認めてしまったらスポーツ興行が成立しなくなるから厳罰処分になる競技も多い
    こんな大原則が日本人は指摘されなきゃ解らないのか?とスポーツマンとしての規範を世界中から問われていることに気付け
    ぶっちゃけテコンサッカーや南米ダイブより唾棄される行為だ
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:23:39返信する
    結果が全てだから、お笑いだってそうだろ?

    舞台上の芸人だけが楽しんでギャーギャー騒いでるの誰が見たい?
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:27:00返信する
    >>586
    ルール違反なのとルール内のこと一緒にしてルール内での行為が一番ダメとか意味がわからんのだが?
    観客云々だったら八百長サッカー大会でスーパープレイだけをするサッカーでもお前が作れば?
    ルール内で勝利を目指すのがサッカーであってルール内でごちゃごちゃ言ってどこかが敗退したのを紛らわすのははずかしいですよ^^
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:28:46返信する
    >>587
    観客そっちのけで進行することを指してるなら、まさにこの前の日本代表の試合やな
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:31:38返信する
    >>588
    勝利を目指さなかったから批判されてるんやけどな
    金取って試合してるなら目の前の試合も勝利目指せや
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:32:49返信する
    >>582
    そりゃ誤審が多かったを批判されてるからだろ?

    パス回しがルール上だめで、審判が警告ださなかったんですかね?
    いまのルールだと問題ないだろ?
    なにも誤審をしてるわけじゃないなんでこういう全く違うことを同列で語るのかね?
    どこかの国の人なのかね?
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 04:36:03返信する
    >>590
    最大の目標は決勝トーナメントに出ることがグループリーグの勝利ですが?
    目標は負けてもなんでも攻め続けることなんなら攻め続ければいいんだが目標はグループリーグ突破なんだよぁ
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 05:32:17返信する
    >>591
    何処かの国と同じようにカーズ様とかDIO様の如く
    「どんな手をつかおうが、最終的に、勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」を字で行ったからな。
    今までの日本に無くて韓国にはあったプレイだから、そういう意味で勝利に貪欲になれた結果だな。
    批判はあって然るべきプレーだし、賞賛もあって良いと思う。
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 07:07:02返信する
    批判するのは頭の悪いキモオタばかり
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 07:14:32返信する
    勝てば良いじゃないんだよ、
    実際世界中から叩かれたし、
    国内でも日本の恥とか言われただろ。
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 08:55:35返信する
    >>592
    大会がなくてもサッカーはできるけど
    試合がないとサッカーではない

    大会の順位を上げるために試合で勝つことを諦めることが
    いかに本末転倒な話か考えろよ
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 08:59:19返信する
    監督の仕事は日本をベスト16に導くことなんやでえ
    あの状況で攻める監督は監督として失格、守る監督がベストの監督
    これ分からんやつは個人の感情だけで物事を語る低能な人
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 09:12:23返信する
    >>595
    そうやって他人の目ばっかり気にするから日本は馬鹿にされるんだよ
    外国はその辺したたか
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 09:19:06返信する
    >>598
    他人の目を気にするから外国は上手くやるんだよ
    日本にも昔は恥の文化があったのにな
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 09:57:01返信する
    西野の作戦を正解だったと言ってるやつのほとんどは結果的にGL突破したからよかったって言ってるんだろ?

    もしセネガルが追いついて日本が敗退してた場合でも西野の作戦は素晴らしかったと言えるのか?
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 09:58:14返信する
    どうせ攻めて失点してたら
    あそこで攻めなきゃフェアプレイポイントで行けたって言い出すんだよ
    GLじゃくてトーナメントまで進まなきゃいけないんだから
    あの博打は正しいんだよ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 10:24:25返信する
    いろんなとこで擁護派がサッカーではよくあること、叩いてる奴はにわかとか言ってて
    批判派によくあることなら前例出してみろよって言われると必死で探してスペイン大会の西ドイツーオーストリアが負けてるチームが時間稼ぎしてるってドヤるんだけど
    それめちゃくちゃ批判されてW杯のシステム変わったくらいに叩かれた試合なんだよね
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 10:36:27返信する
    最後の局面、押すも引くも戦略なんだよ。
    リスクとメリットを天秤に掛けて判断する。好き嫌いの話じゃない。
    目的を間違えてはいけない。

    オレはサッカーなんてそんなに観ないけど、そういうゲームにおける戦略が理解できないやつはニワカだと思うぞ。
    あとプロチームの試合と国際大会の区別がつかない奴もね。
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 10:47:45返信する
    あれはポーランドが攻めてこないから悪いんであって日本はなんも悪くないのに叩かれ過ぎだよな
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 11:14:26返信する
    サッカー<広告収益
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 12:31:18返信する
    さんま、自分が好きなドイツが予選敗退したからって日本チームに八つ当たり
    日本チームには興味ないって、昔から言っていたろう。いまさらとやかく言うなよ
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 12:42:08返信する
    サンマの指導じゃそもそもワールドカップなんて夢のまた夢
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 12:47:10返信する
    どのスポーツでもこういうプレーはガチな人の何割かは叩くよな。
    イングランドなんかブラジルと戦いたくないからワザと2位になったの凄い叩かれてるし、
    日本でも相撲の変化とか柔道のタックルとかすごい叩かれてたし。
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 13:28:39返信する
    >>608
    高校野球で敬遠を嫌うガイジとかね
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 13:29:37返信する
    >>602
    お前が南米のサッカーを知らない知恵遅れだってのはわかったから
    いちいち懺悔しなくてもいいよw
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 13:31:15返信する
    >>600
    そうだな
    その危険性も考えたうえで、突破の可能性にかけた英断を褒めてるわけだw
    その程度のことも理解できない白痴猿のお前だったら
    「攻めておけば、負けても言い訳できるよねw」なんて腰抜けな発想で攻め続けさせて、カウンターくらったろうさw
    わかるか?w
    ゴミカスw
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 13:33:18返信する
    >>595
    勝てばいいんだよなぁ 馬鹿には理解できない話だろうけどw
    世界中って?w ロシアやイギリス、フランスですら賛否両論なんだがw
    国をあげて総一致で日本を叩いてる国ってどこよw
    具体的にあげてみろよw
    現実と妄想の区別がつかない基地外ちゃんw
    どうした? 基地外w さっさと実例をあげてみろよw
    世界を知らないくせに、世界を語るキwチwガwイwwwwwwwwwwwwwww
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 13:56:31返信する
    さんまは、GL突破をもって、西野の選択を肯定してるんだよね
    ただ自分の好みにあわないっていってるだけ
    「GL突破は関係ない」と喚いてるガイジは
    さんまの発言も否定してるんだろうな
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 15:34:02返信する
    さんまが言いたいのは4年に1度のワールドカップ
    夢にまで見たワールドカップを楽しんで来いと言いたいんだろう
    あんなプレイは選手も楽しくないだろう
    そんなプレイをさせた監督が悪い
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-02 18:23:24返信する
    >>614
    その状況になるまで結果が出せなかった選手の責任には目を背けるか。

    こういう競技では、あらゆる最終的な責任は監督にあるのが当然だが、「選手は悪く無い。監督(だけ)が悪い。」という一方的な話を言うのなら、反論として、あの時間まで無得点だった選手の責任も議論すべきと思うが?

    オレは選手も監督もベストを尽くした、としか思わないがね。
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-04 02:19:46返信する
    別も選手はつまんないとは言ってなかったけどな。
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-04 18:26:16返信する
    さすがやで、ド正論や。

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