「雨が降ろうが嵐がこようがコミケには絶対いく!」←こういうオールドタイプは少なくなってる模様
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
万人の納得する解決案の出せないまま、時間だけが過ぎている東京五輪に伴う東京ビッグサイトの使用制限問題。その中で、どう運営されるのかさまざまな臆測が飛び交っているのが、同人誌即売会・コミックマーケットである。
すでに2020年の夏は使用できないことが確定。その代替として、同年はゴールデンウィーク時期の変則開催が決まっているコミックマーケットだが、使用制限の影響は同年だけに限ったものではない。早くも来年の夏・冬のコミケでは、東展示棟が工事のために使用不可に。開催場所は、西展示棟と新たに建設される南展示棟。そして、青海の仮設展示棟となる。
青海に建設される仮設展示棟は、東京ビッグサイトからは、ゆりかもめ・りんかい線ともに駅ひとつ分の距離。約2キロあまり離れている。その距離ゆえに実際に、運用した場合にどんな事態が起こるか、懸念する声が増えているのだ。
ある程度経験を積んだ参加者ならば
「どんな困難があっても参加するのがコミケ」
「むしろ、困難は思い出」
と考えるだろう。
しかし、そうしたオールドタイプな参加者は、もう少数派になっているようだ。
「昨年の夏コミは悪天候に見舞われました。
幸いにも台風の直撃は避けられたのですが、それだけで参加者が減ったんです」(コミケ関係者)
昨年と一昨年の夏コミの来場者数は、次のようになっている。
■コミックマーケット90
・1日目 15万人
・2日目 17万人
・3日目 21万人
■コミックマーケット92
・1日目 16万人
・2日目 15万人
・3日目 19万人
1日目は、企業ブースへの熱意を燃やす参加者のためか、むしろ増加しているのだが、2日目、3日目は2万人ほど参加者が減っている。
「最近は、雨が降るだけで来ない参加者が一定数で存在しています。そうした人々が使用制限で使い勝手も悪く規模も小さくなった時に来るのかどうか……」(前述関係者)
通販や同人誌ショップ、ダウンロード販売など、同人誌を入手する方法は多様化している。あえてコミケに足を運ばなくても……という人々も、一定数いるのだろう。やはり、東京五輪は同人誌文化に悪影響を及ぼすのか。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
グッズひとつ買うために、それ以上の交通費払いたくない。 会場限定しないで、全部通販対応にしてほしい。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
去年の3日目参加したけどずいぶん過ごしやすかったと思うがなあ。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
むしろ負担軽減のために多少減ってほしい
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
その場所を使えないだけで開催できないイベントってだいぶ危ないし、今後も使えない時が出てくる可能性あるんやから不満言うだけじゃなくて今後のためにも何通りかの対策考えておけば?
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
訓練された参加者だけが残ってむしろ良いんじゃないか?
でもコミケ以外のイベントでも影響するから、イベント主催者は心配だろうなぁ。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
せっかくの戦利品を濡らしたくないという固い意志かもしれんやろ!
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
別に即売会なんだから極論大手狙いなら来なくていいし、
むしろ多少減ったほうが助かるし、何よりたぶん本当の参加者人数はもっと多い
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
無許可版権二次創作の即売会とか無くなっていいから。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
二次創作というパクリで収入を得ようとしている時点で隣国と同レベル。
使用許可はもちろん売り上げの数パーセントを原作者、著作権所持者に還元するべき。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
二次創作だからと言ってる奴は、コミケを知らずに非難しないで欲しいねえ、、、 古参からの一言。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
コミケで、手作り小物とか、模型とか、企業ブースとか、そういうの見るのは楽しかった。ただ版権エロ漫画とそれに群がる連中を見ると「こいつら無許可の金稼ぎを好き勝手やってんな」としか思えなくなった。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
メロンブックスやDLsiteで商用でバリバリ売ってますやんwwwその急先鋒がコミケですやんwww
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
コミケは言うに及ばず、何かしらを切っ掛けとして徐々に日本の魅力や良さが排除されている気がしてならない。アレもコレも次々と失っていって、最後にこの国に何が残るというのか。俺はそれが遠からず来る気がしてならない。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
ネット普及してからのオタクと以前の古参とで思考の差があるように、色んなところでイベントやってネット通販も増えて、コミケのありがたさが薄れてしまったのはあるかもしれない
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
最悪な状況でも参加するって美徳みたいにいってるけど、雨降ったら行かないなんて普通だから
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
入場するにも数時間並んで 挙句の果てに買いたい所に行くと欲しい物売り切れって、いくだけ無駄となっている。こんなバカな即売会なんて無用
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
今はライトな参加者の方がはるかに多いだろうね。おそらくはコアな参加者の数は変わってないと思う。
名前:名無しさん投稿日:2018年03月14日
コミケ雲のみならずとうとう雨も降るようになったか。 臭そう
(´・ω・`)今のコミケってそこまで魅力感じないからなぁ、新作アニメの発表とかもほぼないし
(´・ω・`)グッズも家に帰れば「なんでこんなん買ったんだろう」ってなるし
(´・ω・`)薄い本は大体通販で買えるようになるし
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通販でいいよ
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企業ブースの限定品とか始発に行っても無理なのあるじゃない
そこそこ首都圏に近くても諦観気味で行かないのに
遠い人たちなんかどんどん諦めてるんじゃないの? -
どうでもええわ
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待機列自体が異常なんだよ
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会場限定の新刊セットとかいらないし紙袋はむしろ邪魔なんで通販か店で予約して買うわ。大体はとらかメロンで揃ってまうし
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漫画村の同人誌枠早く使えや
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エロ本のためにそこまでするのがバカバカしくなったんだろ
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東京五輪が終われば元に戻るんじゃない?
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ニュータイプ?
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そもそもこの動員数だって過少申告でしょ 消防の関係で
本当はもう少し多いはず -
キャパ的にも多少人減ってくれた方がええやん
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企業が媚びだして要領知らんままに出店、列の作り方も在庫管理もめちゃくちゃでブーイングされとるとこあったで
まんさん向けやからどうでもよかったが
エイベも夏にむちゃくちゃな列で苦情
数年前のニトロも地獄見せとったな
大概はイナゴまんさんが群衆で押し寄せて怒り狂っとる気がするwww -
シャアの物真似やりまーす
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そもそも企業出る意味って何?コミケの主旨に合ってなくね?
企業が青海に行ってくるたらスッキリするわ -
>>5
壁サーにとって待機列がステータス
牛歩戦術でどんどん伸ばすやで〜 -
売り手の交流の場だからなぁ~買い手は通販でいいんだよ
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>>15
徹夜組の警備費を捻出するためって聞いたが
当初はどこも手を上げず仕方なく声を掛けたのがエロゲメーカー -
楽しんでる人がいるなら別にいいんじゃ
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>>17
売り手も昔ほど交流とかしてないよ
壁サー同士はマウント取り合いのエセ交流あるだろうが、島中なんか殺伐としてる。コミュ障orさっさと売ってさっさと帰る商売人増えすぎw
昔は島ごとにノート回して落書き交流楽しかったと聞いた
いい時代だったんだな昭和コミケ… -
委託すれば通販で買えるしね
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駿河屋が古いのを安く売ってくれるから助かる
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>>17
昔は同カプサークル声かけて集まってアフター飲み会とかやったりしたけど、今は全くなくなったな
せいぜい売り子とアフターお茶会か飯だわー
交流より売るのが目的な奴ら増えたよな -
>>13
まんさんが湧くとコンテンツが潰れるってはっきり分かんだね。 -
>>23
コミケはもはや売れないプロ作家の稼ぎ口になってしもたんや
生活費稼ぐために参加。馴れ合いなんか頭にないわ -
>>24
松とユーリを扱うブースえぐかったな
あ、どっちもエイベックスかwww -
やらかん引きこもってないでコミケいけよ
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期間限定ネット通販でいいじゃん
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で、漫画村に勝てるの?
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本だけなら委託あるし、グッズや委託がない本はチケや徹夜じゃないと厳しいし
それならオクでいいわ -
また懐古イキリヲタのマウンテンか
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>>16
牛歩数年間続けて毎回文句いわれたから改善したサークルもあった
なお翌年余裕が出たからという理由で商品増やして牛歩に戻った模様 -
ゆとりにそんな根性ある訳ないだろ、なめんな
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コミケって劣化漫画村だろ
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大きくなりすぎたんだよ
商用部分が突出してきたしもう昔の良さはない -
賃金が減って、貧乏性が増えたからだろ
俺はどんなにカネがあっても常にそうだが、
「嵐すらもイベントになる」
というような「使えるもんは使い切る感」が欲しいんだ
コミケとか行ったことはないが、たぶんそう思うだろうな -
>>32
叶姉妹のサークルの捌き方に「お前は何回参加しとんねん見習えや」と思ったとこ何箇所も思いついた -
>>37
ちょっと何言ってるかわからないw -
どこの大手サークルも「FG○」に乗り換えばっかでつまんない
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>>36
ゲーノージンが参加しだして萎えるわ
叶姉妹の列に感動しとるアホいるけど
ゲーノージンのプロモーションの場にすんなって話だよ -
貧乏性は
「何か1やったら5も6も利益を得る」が好き
よって、1コやって利益0でした利益1でしたというマイナスは認めない
だから、「嵐がマイナスである」と思ったら行かないわけよ
「嵐すらも利用してプラスになりました」ってのが好ましいわけなので
嵐を利用する方法でも考えればいい -
>>40
夏はアズレンじゃねえの?
FGOは棲み分けてんのかな?艦これとアズレンの敷地面積楽しみだな -
外国人代表者の出稼ぎ荒稼ぎイベント
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年2回のコミケ開催を年1回(夏のみ)のペースで開催してほしい。そうでないと、いつまで経っても徹夜組が減らないし開催費用が嵩む。
-
コミケ会場に行きたくなる要素が減ってるからな
物を買うだけなら後で通販でいいし(全部がそうなわけじゃないけど
皆で作り上げる雰囲気が消えてお客さんだらけになってちゃ行く気も無くす -
>>43
アズレン同人がそこまで増えるかねぇ
艦これは勝手に減るだろうけどそれでも艦これに迫る程になるとはちょっと考え辛い
FGOは相変わらず独走態勢だろうけど -
漫画村みたいに無料で見えからな~
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なんつうか
人が集まるところに人が行って行列を作ってるだけ グッズ買うんではなく 行列に並ぶのが目的なだけ -
それでもコミケでしか買えないものがあるから行くのを止められない
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売り切れてたらキレるとかいうバカは来なくていいよ
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1回の売り上げでベンツ買ったとかって
本当なの? -
おっさんになるとコミケはオタク仲間が全国から集まる同窓会みたいなもんで、同人誌すらどーでも良くなるんだけどね。
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身の丈を理解して小ぢんまり化するか、
思い切って大きくするかのどっちかだな
大きくしたいなら、「コミック」マーケットってのはやめるべき
本しか出せない縛りがあったら他の出せないんじゃないの
知らないが -
アマゾンでやれば良いやんヨドバシでも良いけど
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21万人→19万人
これで少数派?むしろ訳が判んないんだけど
最近どころか10年以上前でも普通に参加者数は天候に左右されたぞ? -
エロ同人は伝統的にネットでタダだしなあ
-
もう企業色が強くてオタのお祭り感は薄いよな
人は多いが同人ゴロと転売屋で水増しされてるだけだし
レイヤーも一部のエリアに閉じ込められて窮屈そう
昔は普通に本買ったりそこらへん歩いてたりしてたのに
長モノ持てたし装飾にも凝れたから完成度がダンチよ -
良くも悪くもヲタのライト化の象徴ではあるな。
現実問題として、余りにもイベント等が増え過ぎてしまった事、それ以前にアニメ等の
コンテンツの選択肢が増え過ぎてしまった事、それ以前に不況でカネが無い事…
負のスパイラルとはまさにこの事。 -
>>54
身の丈に合った広さの会場が東京にあればな。
ビッグサイトも幕張も狭すぎるw -
古参の年齢層って漫画村使用率高いよね
-
>>61
昔の日本人だから著作権意識がなあ -
というかジェノサイド経験してれば怖いものなんてないだろ
-
だいたいネットや店舗で買えるし転売屋が買うのはどうせ買えないし
-
お客気分の奴がいなくなって参加者少なくなれば
快適になって願ったり叶ったり
※56
>最近どころか10年以上前でも
スパンが短すぎ。晴海時代か幕張時代と比べるべし -
東北だけでは足りないみたいだな。
再び俺のリヴァイアサン&タイタンのW召喚を馳走してやらないとな。 -
てか歳食ってからは行かなく成ったな。ガキの頃なんか一睡もしないで始発で行った事もあったが
-
アニメゲーム自体に飽きるし、
家族が出来たりして自然に行かなくなるわな -
直接行くのは欲しいのが複数ある時
会場に行けばあちこち探す手間が省けるとか
店舗価格よりは少し安いのと
自分の贔屓の書き手さんに直接利益が入るなら
そっちの方が嬉しいってのはある -
中古ショップやオクで数千円上乗せすればいいだけの限定本やグッズを
炎天下や真冬に何時間も並んで購入するのは理解できない -
台風の日だけは欠席した
-
>>70
中古ショップに出るか出ないか運がある本もあるからね
あと数千円上乗せて会場に直接行ったら他の本どんだけ買えるねんと -
同人誌なんて後々ネットにUpされるのに(´ω`)
-
にわかは減った方が良いし企業ブースも減って良い
-
ショップに出ないマイナージャンル押しなんで
空いてくれるのは有難い限りです
>>54
普通に本以外のジャンルもあるぞ
ごく一部の例だが"コミケ 老夫婦"で検索すると良い -
>>70
大手は市場に出てくるけど島やお誕生日席のサイン入りとかは市場にまず出てこないし、全体でみたら出てこないものの方が多い
欲しかったら現地に行くしか手段がない -
>>73
全部が全部うpされるわけでもないし良くてその作品のやつ7割くらいはでても残りの3割ほどは数年後に出ることある あと全く出ない作品もある -
転売で儲けるんだから雨だろうが雪だろうが行くぞ
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中止になれば行く必要ないだろ
-
別に行かなくてもいいのに派は知識がニワカで口開いてる
悪いとは言わないけど中途半端な頭で断定口調で言われると
鬱陶しい -
ゴミの祭典なんか快晴でも行かんわ気色悪い
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まだ二次創作ガーいうてる奴おるんやな
もう稼ぎの主流はオリジナルに移ってるのに -
だってゆとり時代だものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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最近は3日目のパコ目当てでしょ
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会場でしか買えない限定本はあるからな~
ただ、おまけ本を紙袋やグッズでセット売りにするのは勘弁ですわ
ま、来る人減るならこっちは買いやすくなるからいいけど -
もっと減らす努力をすべき
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一般本はあまりネットに流れないからね
-
転売ヤーじゃないのに薄い本やらアニメグッズ買うのに必死な奴はよう分からんわ
-
二次創作だからと言ってる奴は、コミケを知らずに非難しないで欲しいねえ、、、 古参からの一言。
こういうのがいるからきっついんだよなあ… -
たとえ嵐が吹こうとも
たとえ大波荒れるとも
漕ぎ出そう戦いの海へ
飛び込もう戦いの渦へ -
この統計の見方はいまいち
オタク+にわかにわか部が増減してるだけじゃねーの? -
ワンフェスにはどんな天候になろうとも行くわ
-
むしろ減っていいやろ
-
企業ブースの限定品を刈り取って回る中国人は雨が降ろうが豪雪だろうが来てくれるだろ。
「大盛況でした!」の一言が言いたいがためにコミケでやってるんだろうが、それに振り回されるほうはたまったもんじゃない。
前金の予約制でいいから通販でやれ。 -
いやこれは消費するだけのオタクの思考だろ
ちゃんと同人誌制作してる方は雨なんか関係ないんだから参加するだろ -
昔のほうが人は少なかったよ
-
>グッズひとつ買うために、それ以上の交通費払いたくない。
かっぺは大変だなあ。都内ならチャリで行けるぞ -
草松
-
つまり
本物が欲しい
と? -
コミケ終了後の何週か後に大阪でも同人誌イベントが有るが
コミケで何時間待ちて言われたサークルも大阪では大して待たずに買えるからな~ -
この前冬コミの3日目のFGO島の混み方は人が多い3日目でもかなりエグかったなあ
まあ人混みの中を苦戦しながら目的の本を手に入れるのもお祭り感覚で好きだけどね -
で、原作にいくら払うの?
-
逆にインフルなのに来る連中は迷惑でしかない
-
オリジナルの同人もあるのに
二次創作ばっかり思いつく人はそういうのばっかり勝ってるんだろうね -
ネットの普及と少子化でしょ
20代までは年取ってもなんだかんだで参加してんだろうなwみたいに思ってたけど、
30超えると普通に「体力の限界!気力も無くなり、引退することになりました」となってくよ -
結局何が文句あるのん?
すっと見ててもそこがはっきりせんわ -
要らんし
-
単なる商売に成り下がってるから、そんな思い入れをする人はいなくなって当然でしょ
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やっぱ企業が参入してきてからがおかしくなって来た気がするわ
-
みんなフリーブックスって言う会場に行ってるでw
-
単に同族と身を寄せ合いたいだけのオールドタイプと、グッズ買いたいだけのニュータイプはちゃうんやろ
グッズに関しちゃ通販あるなら行かんやろし -
プロの漫画にすら金を払わなくなってるのに素人の作品を買う物好きがどれくらいいんだよ
-
単純に高齢化してきたら行かなくなる要素しか増えないよね
漫画アニメに飽きるとか身の回りの環境とか -
>>102
あそこまで混むと却って売れにくくなる(視線が遮られて本の表紙すら見てもらえない、立ち止まるといけない雰囲気)から賑わってるように見えても売ってるほうとしてはイマイチなんだよね -
社畜精神から目が覚めたんだろ
良い事じゃん -
公式じゃないストーリーになんか意味がないから同人誌はいっさい興味ないし
強いて行くなら企業スペースだけどグッズも欲しいっちゃ欲しいけど荷物が増えるのが嫌だなって気持ちの方が強いから結局いらないし -
断言口調が揃いも揃って視野狭窄のニワカでうざいわあ
-
未だに客じゃない商売じゃないだの言ってそう
最早老害 -
参加することに意味があるというのに…
-
そこまでして欲しいものがないし、それを楽しめる雰囲気でもなくなってるし、転売ヤーで無駄に長くなった列に並びたくない。
転売自体は遠方で来れない人たちとか、需要がある限り、存在自体はしょうがないかとも思うし、昔はいなかったとも言わないけど、さすがにバカバカしくなってくる。 -
悪天候に見舞われても絶対に来るというオールドタイプが昔どの程度いたのかも分からんから去年と一昨年の来場者を比べられて結論を出されても伝わらない
悪天候で来なかった2万人が多数派で来場した19万人は少数派なのか?
どうにもチグハグな記事だな -
ぐじぐじぐじぐじ何が言いたいのかさっぱりわからん
-
台風来るとか来ないとか来ないかもだが凄く雨降るぞーと言われたら余程会場限定品で欲しい物がある場合以外は「とりあえず行くのやめよ 通販あるし」って思うのはおかしい事じゃないだろ
飛行機のチケット取って宿も確保済みでキャンセル出来なくて…っていう遠征組ならいっそのこと行ってやる!って考えるかもしれんがそれも場所によってはそもそも飛行機の離着陸が出来ない場合もあるだろうし -
スタチケ混対の余り具合からして転売屋が減っただけだとおもw
-
年々アジア系の外国人が増えすぎてるから
日本人は来なくなってきてるのが分かるわ -
最近だと
あやにゃんの月経周期や 声優シャンプー本とか
有ったけど
伝説に成ってる 声優同人誌って有るかな? -
手数料込みでオークションサイトで売ってるからな
便利な世の中になったもんだわwww -
おう、くんなくんな。
そんな理由で減ってもまだあんだけ徹夜組含め来てるんだから全然来なくていいよ 笑 -
徹夜組もシナチョンがマジで多すぎだわ
声がでかいからやたら目につく -
84経験者からすりゃずっとヌルゲーだわ
-
雨が降ろうが槍が降ろうが
今週末は大洗に行きますが
何か? -
濡れたオタクとか雨に濡れた犬の匂いがしそう
来なくていいです -
そもそもオタクの念が晴れさせるとか言われてたのに
雨が降り出したのはテーマパーク化したからじゃね? -
春と秋の気候のいいときにやればいいのに馬鹿だよね
-
日給1万円出ても、行かない。
同人とか要らないし、人ごみ嫌いだし
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
通販でいいやんってなるわ
通販しないのはどうせ現地行っても買えんし