ガチャ自体が自分を自制できない精神的弱者から搾取する手段だからな

今のガチャは300円からですよ
100円なんてカードダスですか？

いっぱい税金払ってる人はその金返ってこず再分配されるけど

アズレンからいくら貰ってんの？
これってセルランが高くてアクティブが低いってブッ叩かれてる擁護だろ

課金したユーザーが不利にしろは草

金賭ければ誰でも強くなれる
ポチポチゲーｗｗｗｗｗｗ
単細胞にぴったりなゲームだね

ガチャで架空のキャラが強くなって
リアルな自分の資金は弱くなる
最後はキャラも消えて弱い自分だけ残る

この人クッソ抜ける同人書いてる人やんww

手っ取り早やく強化って事なんだろうなぁ

最初からソシャゲのこと札束ゲーって呼べばいいじゃん

いや、本来ゲームはそうじゃなかっただろ

＞これに関しては正論だが課金システムにのめり込むやつはアホ
論点をずらして批判した気になってるアホ

>>2
煙草も同じような連中から搾取する為のシステムやぞ

誰かと思ったらエロ漫画家じゃないか

なんでも程度の問題だよ

重課金の馬鹿がいるお陰で無課金でゲーム楽しんでますｗｗｗ

一定の金額払ってあとは腕で勝負ってのが本来のあり方だろう

将棋や囲碁で金払ったら有利になるとか聞いた事無いけどな
野球や相撲はあるみたいだけど

課金してる自分を肯定してるだけ
結局人は自分の立場からしか物を考えられないんだね
逆もまた然り

正論言ってるだけでコイツは別に廃課金マンじゃないだろ
反論できないととりあえず捨て台詞みたいなのだけ吐いてく奴ってなんなんｗ

pay to winを肯定してるのってジャップだけだろ

ピジャのエロ同人誌でしこってる奴は批判する資格無いぞ

私は課金しないがその調子で日本経済を回してほしいものだ

リアルガチャは300〜500円
ゲーセンは200円
秋葉ではこの値段だった

>>19
根本のルールの違うゲームを比較に出して何を言ってるの？

本当に強いのは金使わず楽しんでる奴だろ
回した時点で敗者

まず課金システムが糞なんだっていうツッコミが無いのが恐ろしいわ

ガイジだらけの日本 中華のアバーズレーンに嫉妬する
⭕️ネトウヨ提督の慰安婦コレクション&イアンフリート
⭕️チープなタカヒロのまどかフォロワーの
ネトウヨアニメ 国防挺身隊少女ゆゆゆ★マギカ
⭕️AVとメキメキ韓国脳 サツガイブ ハンザイン
⭕️プロデューサーの喜び組マスター（キャバクラ）
⭕️右肩止まらず冴えない援交おじさん予備軍の育て方
⭕️性技絶頂 ドル声優のライブイベントの為の
ファッション熱血アイドルアニメなチ✖︎ポギア

正論だけどさ客が言うとかもう頭逝っちゃってるよね

本田さんはみんなの人じゃんｗｗ

昔はガチャに課金するようなクズ人間はパチでギャンブル依存症になっていた
今はガチャを回して人知れず病んでいく

20代だか20円ガチャって見たことない

ガムかなんか？

趣味だと思うなら金使え
絶対俺はやらんが課金しまくりそうだから

>>19
どんなプロスポーツででも金使わないと
強くならないよ
そりゃ野球や相撲何かの方が
整備費用に投資は必修だろうけど

課金が嫌ならやらなきゃいいじゃんと思う

「金かけた方が強い」のはわかる
それをガチャにしなければ文句はない

課金者がいっぱいいても課金も無課金も待遇がよくならない
天井なし鯖低確率礼装闇鍋糞ガチャのFGOは叩かれてもしょうがない

ソシャゲは課金して俺つえーしてオナるツール
ゲームでもなくなってきてる

上客優遇してその上客達に一般客をカモらせて遊ばせる
やってることは賭博と変わらないから未成年は遊べない様に規制するべき。

なお実際に行われてるのは

奴 パチンコ
隷
の ソシャゲ
鎖
自 アイドル
慢
? キャバクラ ホスト

>>38
アコギなって付けろよ
ただの商売なら否定はせんよ

儲かってんなら勝手に課金してればいいけど借金してまで課金する馬鹿は知らん

出ないとわかってる10連で3000円～4000ってホンマ狂っとるよな
ゲーム一本買えるやん

ゲームってのはみんな平等だから楽しいんじゃないの

それでも
それでも俺は...






本物（はまちのギャルゲー）が欲しい

FGOのガチャに批判する奴は頭おかしい
正論だな違ってたら人離れて世界一ならねえからな
FGOを批判する奴は低脳でアホ
FGOにいつまでもついてくぜ！FGO最高！！

ピジャさんじゃん！！この人のエロ同人いいぞぉ！！

>>45
規制しようとすると暗殺されるのが今の日本

知らんがな

誰が批判してるの？

そういうのが嫌だからやらないって言ってるだけなのでは？

金かけるか時間かけるかだなゲームは
家格ゲーは時間と練習量だし、アーケードなら金もかかるけど

アンチは悔しかったらFGO以上の利益だせよ
漫画やゲームやアニメは全てオワコン
FGO以外はな（笑

20円懐かしいな
キラキラ出ただけで喜んでたあの頃に戻りたい

アズレンが廃課金ゲームだってバレちゃったから課金自体はセーフ
でもガチャはいかんって切り替えたんだろ？
しょぼいことしてんなあ

>>37
お前ニュースとか全然見てないんだな
わざわざ分かり易い競技を出してやったのに

なにが楽しいのかさっぱり理解できんけど
満足してるんならええんちゃう？

>>49
まぁな
ゲーム内の無料ガチャで運良くレア引いてすげぇとかならわかるんだけどな
金使ってすげぇしてどうするのかとｗ
誰でも金さえあればなんとかなるじゃ面白くない

で、アズレンに勝てるの？

ソシャゲはいつも金が時間が使える奴が強い
プレイングで勝負したいならCSやった方が良いわな

＞なんだよ1回300円って・・・・100円にしろや！！！

いやいやいや完全に脳が犯されてますやんｗ

何言ってんだこいつ
誰が課金者が優遇されてる事について批判してるんだ？

中身のたいした事ないゲームに課金する行為を馬鹿にしてるだけだから

ピジャ好き

音ゲーは金かけても腕や才能ないとダメだから
ある意味公平だな

課金ゲームなんだから課金者強いのは当然じゃねぇ？
CSなら時間掛かるだけである程度強くなれるぞ

本来時間が無い人が金で強さを獲得できるのがソシャゲの強みみたいなもんだしそれが正解なんじゃね。
最近じゃ周回してアイテム集めたりpt集めたりと、金以外に時間も必要なものが多くて困る。

おかしいと思うなら課金をしなければいいし、何ならゲームもやめればいい
商売として成り立ってるってことは需要がありビジネスとして成立してること
まぁ射幸心煽り商法についてはそれとは別の話で、脳の仕組みを悪用した手法なので規制は必要

ピジャが好きなデレステはプレイヤースキルが無いと話にならんだろ

無課金のカスどもは課金者がいるから
ただで遊ばしてもらってるってことがわからないのか

無課金者が遊んでいられるのもじゃぶじゃぶ課金してくれる人がいるからやぞ？

課金してくれる人が強くなるのは当然だ、それだけゲームを支えているんだから

今月、もうFGOで20万使った。貧乏人にはこんなことできんやろなーw

>>75
というか金と時間がある勝ち組が強いのがソシャゲ

課金する人に対しても風当たりは昔ほど悪くないだろ
問題はゲームが「課金をしてもつまらない」事だろ
十数万円出してイラスをと眺めるアルバムアプリなんだよあれは

まあギャンブル要素が強すぎてパチ同様にR18にすべきだと俺は思うけどね

課金ゲーやるならパチンコやるわ 勝つ場合もあるからな

まぁこれは正論。
基本無料のゲームは課金で支えられているわけだし廃課金者程強くなるのは必然ですわ。

君らが大好きな世界ではP2Pは嫌われる傾向にあるんだよなぁ。

単純に日本人のゲームへの感覚がおかしいだけ。

ごめん、P2Wだわ

金で強くなるのが嫌ならＣＳやれＣＳ

課金で強さに差が出るシステムはゲームじゃなくてただの集金装置じゃん

ソシャゲばかり叩かれるけどカードゲームとかもそうだぞ

将棋ウォーズでもしようぜ
ハースストーンとかもいいけどね

課金者優遇嫌なら最初から課金ゲーやらなきゃいいじゃん
課金者いるからやっていけてるのが今の日本のソシャゲだろ

むしろ課金してる奴が糞ガチャやらなんやら言ってボヤいてね？っていう
まあ無課金でも課金でも声が大きい一部が取り上げられてるに過ぎんとは思うけどね

税金みたいに強制徴収されてる訳でもない、無許可の賭博みたいに法に触れてる訳でもない。
金使わない最近の若者に消費させてるんだから良いことだ、どんどん搾り取ればいいよ。

>>88
テレビ、モニタ、PC、ゲーム機の合計額よりも廃課金者はソシャゲに金落としてるんだよなぁ
しかもそれら全部を持っている上で

乞食の僻み定期

>>85
別に完全イコールじゃないし

>>77
１ヶ月タダ働きしたみたいな感じやん

日本人はちょっと異常だけどね、ソシャゲ課金

誰も課金して強くなることに批判なんてしてなくね？
課金して文句言ったり、課金額を顕示してるのがアホだと言われてるだけで

廃課金者同士なら最終的には実力勝負やぞ

やっぱスキン課金のアズレン最高だな

>>95
嫉妬は醜いよーw

能力、容姿、人との相性、性格、運・・・リアルだと金だけじゃどうにも解決できないことばかりだ。だからソシャゲだけはある程度金で解決できてもいいと思うし、そういう奴が集まってるんだろう
だが度が過ぎると少数の重課金者を残して過疎化するから塩梅が必要だ

一行目で既に答えが出てた。
それこそシステム的にも依存症度合い的にもギャンブルそのものだしな。
他のギャンブルだったらそれこそ「ご利用は計画的に」みたいな事を言われるのに、
もしもしに関しては殆ど野放し状態なのは…まぁ止めておきましょうか。

課金を批判しているヤツにかぎって
クリエイターの待遇を改善しろ～とか叫んでるからな
ほんと意味わからん

>>101
満足しないから課金し続けるんだろ

一回のガチャにまず20万払ってから文句言えとかいうFKG

問題はお金を払っても強くなれるかどうかわからないガチャというシステムだろｗｗｗ

リアルガチャ　海洋堂でカートン買いした事ある
ダブりはフリマケースで売ったら元が取れたわ

釣りだろうがゴルフだろうが自転車だろうが課金厨はいる
その中でソシャゲに課金してる連中の承認欲求が抜きん出でみっともない
黙ってやれよ

アニ豚は金落とさんくせに文句ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつやってんのデレステとマギレコじゃん
FGO画像使う意味とは

日本人のお客さんはじゃぶじゃぶ課金してくれるから助かるアルよ

別にガチャ自体は違法じゃないしなんら問題ない
嫌ならやめればいいのに仕様を理解した上でさらに金つぎ込むユーザーが悪い

時間と労力を掛ければ誰でも出来得ることを課金で解決するのは良いシステムだと思う
でも課金でしか手に入らない重要アイテムや能力があったらちょっと嫌かな

問題はそれで面白いのかって話でしょ

マギレコは管理人やってるからぶったたけねえのかあ？

>>111
他のまとめだとアズレンサムネやったぞｗ
煽れればなんでもいいんだろ、アフィなんて

ピジャはやらかんのやってるデレステとマギレコのこと呟いてるのに
やらかんやってるから叩けねえのか？

エロ漫画家なんて体病んで死ぬか心病んで死ぬか野垂れ死ぬかを神様から押し付けられてるクソみたいな商売なんだから馬鹿なこと言ってないで金貯めときなさいよｗ

>>119
デレステは課金しただけじゃ強く（上手く）なれんだろ
マギレコは知らんが

金かけた分だけ強くなるシステムのゲームなんてそんなに無いと思うけどなぁ
将棋、チェスの時代からね
正直ソシャゲしか思い浮かばん

人が死なないと規制しないから
儲かるなら今しかない

駄菓子屋でも100円のやつしかみたことないわ

課金して強くなればいいけど
実際は同じ額使っても運要素絡むのが一番の問題だろ。

てか金だけで強くなれるソシャゲって今少なくね？
膨大な時間も必須みたいなところあるでしょ

ソシャゲってゲームなの？
札束を積み合う行為なの？
どっちなの？

草

金掛けて強くなるゲームつまんないわ

課金しても9割以上の確率で強くなれないのがガチャゲーでしょ
そんな糞ゲーに課金する奴は馬鹿って話よね

課金したら強いシステムってそれどう見ても異常だよ

ぴじゃニキのツイート転載されてて草

こんなやつらがいっぱいいるのが今の日本

もう総資産額で勝負でもしろよ、金が大事なんだろ

>>132
そうか？
金額＝強さなら確かに異常だけど、金をかけた分そのジャンルで優位に立ちやすいってソシャゲに限ったことでもなくね

草

>>116
やらかんは課金してかなり強いメンツ揃ってたはず

時間だけは圧倒的に余っている学生や主婦が無双するゲームの方が余程つまらんわｗｗｗ

マギレコはアカンな ガチャ絞り過ぎだし石の値段も高い

誰か金も時間もかからない面白いゲーム教えてくれ・・・

草

ビンボーニンの僻みはおっそろしいのぉ

>>121
マギレコは対人ありかつ重ねの恩恵デカいのもあって完璧な重課金優遇態勢だな
同じ排出率のFGOよりずっと凶悪言われてる

>>141
もうすぐどうぶつの森が配信される 事前登録しなされ

>>123
ガチャじゃ人は殺せん

まさにその通り！
「無課金で頑張ってます！」とかプロフィールに書いてあるヤツってなんなん？単に「ケチってます」ってだけだろ？

当たり前すぎて議論するまでもないよな
金出したら物が手に入るなんて小学生でもわかる

まぁ１００円にしたところで、排出絞ったり素材絞ったり難度上げたりで課金を強いるんだろうけどな


＞デレステに100万近く課金してるけど、課金者が露骨に有利になるようなゲームだったらたぶん課金はしなかったと思う
＞金で解決するならゲームとしてつまらんし

ガチャ排出限は金でなんとかするしかないっていう感覚がすっぽ抜けてるよな
だからうっかり１００万も投じるんだろう

まぁ1000万使ってもデレステのハイスコアでは1000位以内に入れる気がしないけどな

２０円ってのはカードダスのことじゃないかな

SDガンダムとドラゴンボールは集めてたなぁ

でも途中から、２０円１枚じゃなくて１００円５枚セットのカードになったけど

今さらだろw
カネは有ってもゲームの才能は別
ＣＳにせよＰＣにせよカネが有っても上手くはなれないw そんなモン関係なくボコられるしハブられる。だから普通にゲームすると下手くそな連中がカネの力で強くなれるゲームとしてソシャゲの在り方がずっと待ち望まれてた…だからウケたんだろ？ 下手クソがカネの力でドヤ出来るゲームってジャンルなんだから当然の話。

金持ってるなら課金すりゃいいけどこいつとか課金してる余裕あるの？
将来どうすんの？ってやつが夢中になってるからな

課金=チートだからね
当たり前よ

>>128
綺麗な札束を積み合って金額を比べるんじゃなくて
しわくちゃのお札を積み合って高さを競う行為だよ
同じ金額でも人によって高さに差が出るからゲーム性があるって錯誤させやすいんだよ

ギャンブルが大昔から規制されてるのは、働かずに金を稼ごうとする奴が増えて
経済を低迷させるって理由があるが、ソシャゲは国にとってデメリット無いからな…。

娯楽は楽しんでこそ遊興よ。

金払っても強いの出ないからみんなきれるんやぞ

>>150
使い処が違うだろ
そのカネで人使えばいいんだよ

課金システムなしでリリースしたら課金システム実装してって声が出て課金システム実装したスマホアプリゲームがあるという事実もあるしな

>>137
それさ、官僚の名前で検索するだけで食品法案改正を中心にしてた人で
ソシャゲは景品法案のこじつけってわかるのに何でデマ流してんの？

FGOは課金したら強くなれるとかないだろ
ただマーリン孔明もってないやつは雑魚ってだけで後は最高レアをSNSで自慢するくらいしかやることねーぞ

>>150
デレステに限らずリズムゲー上位はマジで人間辞めてる様な人間の集まりだからなぁ

>>142
ソースだせよマジでガセ信じてるやつおるんやな
具体的な名前とその交通事故の記事だしてみようぜ
ソースは2ちゃんだか5ちゃんツイッターとかじゃなくてよ

いっそ貯金額1億ない貧乏人は
ソシャゲ出来ないようにすれば誰も文句言わんやろ

>>137
後任もハワイで轢き逃げされて死んだぞ

まぁかといって金じゃなく努力で強くなれるCSの対人戦で一番になれるかっていうとなれないんですけどね

前にも言ったけど
札束で殴り合うのが目的なんじゃなくて

課金しまくって、レア（笑）を出して「無課金勢に見せびらかしたい」
だけなんだよな・・ソシャゲってｗ　それを一生繰り返してるだけ


こういう奴等は格闘ゲームとかFPSゲーとかの平等な対人戦では勝てないから
ソシャゲに逃げてるだけのゴミクズ

誰もそこは批判してないやろ
アホかこいつ

リアルでも金がある奴の方が強いだろう

金かけて強くなるならいいんじゃないの

それを低確率のギャンブル要素にして大金注ぎ込ませるのは悪質だと思うけどｗ

将棋の駒全部飛車とか言ってるやつは自分がバカって気づいているのかな？

課金しても強いキャラが手に入るとは限らないので
課金したら強くなるんじゃなくて
運のいい人が強くなるだけだ

いつも思うけど、金払った分だけ強くなるゲームの何が面白いの？
それなら年収で競うゲームでもすれば？ｗ

>>176
ソシャゲはほとんどそうじゃろ
ある程度機材揃えてソフトさえ買えればできるゲームの方がいいのは確か

グラブルくらいじゃねーの課金しないとクリア不可みたいなの

課金したら強くなる＝わかる
課金しないとイベ報酬もまともにとれない＝ゴミ

課金してる人はツイッターで自慢するのが快感になってるだけだろ
FGOとかみてたらそう思う
みんなが飽きはじめたらアホらしくなりそう

>>176
如何にもCS老害の手本みたいな意見をありがとう

>>178
メインやイベントストーリーは別に課金なんかいらんぞ
マルチバトルは課金してもソロ不可のがいるけど

文句あるならソシャゲやめろよ

20円ガチャしってるのはおっさんなのか(´・ω・`)

>>180
実際ソシャゲって「皆がやってるから」ってのはあるだろうな
SNSの交流材料みたいな

払えば払えだけ強くなるのもそんなにないけどな
青天井に強くなるってのは結構昔のシステムじゃね
キャラ揃ったらスタミナ回復に回すとかドロップ増量に使うとかなるし

ガチャ引くと脳内麻薬出るからね
強くなりたい云々じゃなくてただのギャンブル依存症や

なぜ反論する必要があるのか
その人たちの内心の問題でしょ

金は働いたら戻る　だか失った時間は戻らない

一体誰と戦ってるんだろうとしか
脳内の仮想敵を論破する意義って何

なんでお金かけないと強くなれないもので強くなろうとするの？
そういうシステムに魅力を感じないんだったら、それこそ将棋みたいにお金じゃなくて
練習と勉強で強くなるものをやればいいのに。
ソシャゲなんていつサービス終了するかわからないよ。

やらかんも意味わからんこと言うな。ガチャが高いとか言ってないでやめちまえばいいやん
大体リアルのガチャも100円じゃろくなもん手に入らんしお祭りのくじとか普通に1回500円とかあるし

>>190
課金と強さに関して文句いってる人がどっかにいたんでしょ
課金で強くなるのがずるい！って無課金者は実際いるし

金かけて強くなれるならそっちの方がいい
金かけただけじゃ強くなれない方が困る

最新の最高難易度のクエストがガチャキャラ以外だときつい感じにして
その最高難易度も無課金でクリアできるように徐々にゆるくしていくってのが基本だし
前者の状況を許せない無課金者がいれば、後者の状況になるのを許せない課金者もいる

反論できるの？って？
反論：それは面白くないから

ガチャの単価が高い
せめて定額でレアキャラは手に入るようにしてくれ
そもそもキャラ集めることのハードルは下げて、工夫して強敵に勝つシステムにしてくれ

それでいいと思う

サービス終了したら何も残らないんだよ？

月10万使うなら家でも買えよそっちのほうが自慢できるって思うけど
ソシャゲって結局貧乏人の意地の張り合いだよね

>>195
そこは匙加減だろう
最高難易度をクリアは無課金で出来ても、ハイスコアクリアは無理って風にしておけば課金者的にもいい

カードダスか

>>199
ゴミが残らないのはソシャゲの良い所だ

ガチャ系のトップでよく話題になるFGOとかモンストみたいなのはソロや協力が基本で高難易度もどんどん楽になるし
この手の話になるのは対人やランキングの要素が強いやつじゃないかな
無課金だと確実についていけなくなって文句が目立つようになる

>>200
違うよ。ネットでリアルタイムで繋がってるから自慢出来るんだよ
要はコミュニティの場でもあるわけよ

正論と言えば正論だけど実際はユーザーにそう思わせない方が課金されやすいんだよな

ソシャゲなんて札束で殴り合う遊びだよ

>>197
回さなきゃええんやで
ガチャの単価が高いと思うのは、君がそのガチャの最高レアにその価値を感じてないからだろう
よかったなやめれて

>>200
月10万？ 俺は30万だ！ でも普通の生活してるぜ

>>197
それやると今度は難しいステージ作るのに最適性だけの前提で作ることになるだろうし
むしろエグくなる可能性があるけどなw

強さという観点から言えば、そりゃ正論
楽しめないのなんだのはそいつ次第
無課金で弱くてもゲーム自体を楽しんでる奴もいる
それができなきゃ、金か時間を投資するしかない

>>205
だから貧乏人が身を削って刹那的な優越感を得るんにちょうどいいツールなんだろ？

だから無課金でやっている、ゲームバランスが見えてきて面白い
しばらく理不尽なバランスでログインボーナス貰うだけの毎日が続き
新規が獲得できなくなってくると急に優遇してみたりする
長年ちびちびと育てたキャラより新規で作ったキャラの方が育ちが良かったりして笑える

なんかズレてんだよなぁ
「課金したユーザーが強いシステムのゲーム」が面白いのかよと
課金額競ってるだけじゃん

>>200
バーカ
そもそも月に10万も払える奴はそんだけ払っても余裕がある人間だけだ
1ヶ月5万以上課金する奴がソシャゲユーザに1%もいない現実見ろよ

無課金で対人要素あるのはやばいよな
ランキングだと割り切れる
そういうのないので文句言うやつは高難易度追っかけるのやめるだけでかなり楽になる

何でもかんでもFGO画像使ってて草

>>214
課金額＝強さにはならんけどな
ガチャに関して言えば引けるかどうかの運よ

>>200
ゲームに月10万出せるや人間を世間的には貧乏人とは言いません

>>215
この言ってることわかってねぇ感がもう貧乏くさいっていうかｗ

>>217
課金したら強くなれるわけじゃないけど課金額の多さならトップで間違いないからね、しょうがないね
ガチャ更新無い時でも課金するとかもうわけがわからない

前提として、「課金した人が強いシステム」に対して批判してる奴はほとんどいないだろｗ

>>220
貧乏人同士が意地の張り合いをしてるだけの意味わかってなくね？
まっとうな暮らしができるならまっとうに生きたほうが自慢できるのにわざわざこんなところでしょうもない自慢しなきゃいけない連中の集まりってことだよ

ソシャゲもギャンブルも「自制心を持った人間」がやる遊びよ。

FGOにしとけばまた釣れるやろ（貼り貼り

こいつの本ってびっくりするくらい抜けない

>>225
いやいやソシャゲやってる奴はパチンコに朝から並んでるやつと同じだよ

>>227
俺はイケたわｗ

貧乏人って言っておけば煽れてる気になる老害に草

ゲームしてないよね?
課金が趣味なのかな?

ちょっと金出しても大して有利にならんから大金ぶっこむんやろ

>>217
FGO出せばアホが釣れるからな。

>>224
やらおんに書き込んでる時点で説得力ねーわ
まともな暮らししてる人間が趣味に金かけてるってだけの話に噛み付く老害の意見だな

ＤＬＣタイプのものならともかくガチャは駄目
金払うんだから好きなもの買わせろと

課金で強くなれ
課金しないと楽しめないって

やら管の愛するマギレコのことじゃんw

お金を払わない人が大きな顔してる今の世の中では
まったく共感できない

同年代や下の世代が着々と資産形成してるのに俺は余裕があるんだしか言えない人ってずれてるよね
みんなその余裕を将来のために使ってるのに垂れ流すだけで何も持たずに老後まで突っ込むんだぜ

射幸心をあおったシステムが問題なのに何言ってんだ

>>235
反論にもなってねーｗ

ソシャゲなんてみんなそうじゃん。文句言うならやめればいい
大体ソシャゲユーザの殆どが月に1万も課金してないわけで

金払ってない奴は金払ってる奴の神輿担いでるだけなんだよなぁ

家買えよという意見にもう持ってると言えないその日暮らしの金持ちがいるのかｗ

まあいいんでない？俺ツエーしたいとか自己満足から金払うわけだが、ホント飯と同じで次から次へと消化していくんだよな。

課金と無課金で鯖分ければいいんじゃね？

>>218
課金ゲーでは課金が強さだよ
引けるかどうかなんて無課金の戯言の典型

そういややらおんってマギレコの記事作らなくなったな

下方修正で大炎上とか
メンテしてバグ祭りとか
セルラン大暴落とか

やら管が飛びつくような事件ばっか起きてんのにwwwwwwwww

それでみんなアズールレーンに逃げてるんですね！！！
解ります！！！

課金ゲーとしては正しいがゲームとしては間違ってるが
皆それでもソシャゲ（ガチャ）にハマって遊んでしまうんだから面白い構図だわ

懐かしいなナイトガンダムのカードダスが1枚20円だったな

グラブルはいくら課金しても強くならんで、せいぜいキャラが手に入るだけ、もうネトゲエンドコンテンツ並みやで
キャラ手に入れても結局武器を育てないと強くなれないシステム
しかも一日数回限定クエで確定ドロップじゃない素材が山ほどいる
毎日休まずログインして回数限定クエをこなしてを1年間やってもようやく下の上くらいの強さだぞ、まぁストーリー楽しむだけならそこら辺の強さで十分だが
どっちもやってる身としてはグラブルに比べたらfgoの素材集めなんぞマジヌルゲーだぞ

実際、課金させるためのアレコレばっかり上手くなってゲーム自体はクソゲーだよね

札束で殴り合っている奴隷共を無課金という観客席から観るの楽しいです

FGOとかマジで金と時間の無駄だからな

>>250
始めるのも続けるのもタダだからな
あと言う程みんなガチャにハマってるわけじゃ無い

マギレコのネガ記事作れよやら管w
叩きネタいっぱいあんぞw

>>255
それどのゲームにも言えるから

デレステとかマジで金と時間の無駄だからな

つーかFPSとかレースゲーとかEスポーツ要素の強い技量が求められるもんも
ラグなく正確に操作できる機材を用意する金とアホみたいにやり込む時間が必須
ビデオゲームは基本的にジャンル問わず他人より強くなりたきゃ金とそれ以上に時がいる
それが嫌なら一人遊びということになるが実は最近のソシャゲは対戦要素のない一人ゲーが多いから自分のペースでやればいいなら無課金でもらえる石でちまちまガチャ回して暇な時間に素材集めりゃいいだけ

金も時間もかけたくないが最強になりたい？そんな都合のいいもんこの世には何もない
トラックに飛び込んで異世界転生（）にでも賭けたらどうだ？

自分の力じゃないけど金の力で強いんですっていわれてもな
そうですかとしか

>>248
やらかんマギレコ叩き記事作った事あったか？
あと、今やって言う程コメ伸びるかね

エロゲの太陽の画像最近見ないな

>>252
「それじゃあ、課金できて時間が余ってる人しか勝てないじゃないですか」
「それでいいんです！　面白いゲームはいりません。課金したくなるゲームを作ってください」

それはゲームが成立してないと思うんだよね。
ゲームっぽい別の何かだわ。

それが楽しいと思うならそれでいいんじゃない？
金かけて強くなるのは別に当たり前じゃないけどなCSゲームじゃ
その当たり前はソシャゲにしか通用しないことを理解しろ

>>252
まぁその代わりグラブルは素材さえ集めればSSキャラもゲットできるし

オタクのゴルフみたいなものだろ？話のタネとか月に10万以上突っ込むのも1%ぐらいで一緒だし
つまり無課金で強くなれないゴルフは糞ゲー

金で勝てないリアル人生雑魚の妬み嫉み受けるのは
気持ちええわぁ

>>260
お前FPSをなーんも理解してねえな
バカみたいな機材なんかいらんわ
それにBFでトップ勢だったやつはOWでも数十時間で最強クラスになってたし向上心ない雑魚は何百時間やろうが雑魚のまま
スプラなんちゃらでFPS知ったつもりになったキッズか？TPSとFPSの違いからお勉強しとけ

20円のガチャなんて存在しねえよ
ガチャは100円からだボケ

結論「金ない奴の嫉妬」

>>270
沸点低すぎワロウタｗ
精神的キッズか

課金ゲーが蔓延したせいで、ガチャ要素抜いたゲームの中身は何も面白くないクソゲーを量産されてる現状がな……
ゲーム好きとしては苦しい時代だわ

マジでソシャゲはゲームを名乗らないでほしい
ゲームはCSゲームだけを指す言葉として定義しろ

これはたつきが悪いな、角川は被害者

>>267
そこへ至るまでの道がなぁ、結局グラブル自体にどハマりしないとまず無理っていうね

お金払ったら強くなる可能性が増えるだけ

パクリ作家が何偉そうなこと言ってんだよw w w
胃之上に謝罪会見してからにしろカス

優遇受けてたのならサービス終了時に喚くなと

戦略もゲームの上手さも関係ないのが痛い
資金だけが豊富なチームが勝ってもつまらないだろ

課金したら強いのは当たり前？
俺の知ってるゲームと違いすぎてワロタ
ARMORED COREやソウル系やモンハンが課金したら強くなんのかよwww？
その当たり前は課金脳のFGOとやらの常識で他には通じねえ

対戦メインのゲームで札束で殴り合うのは覚めるけど、
FGOにデレステにしろプレイヤー同士は直接戦わないから
課金したやつが強いのは大歓迎って感じだわ

課金で得られるのは挑戦権だけやぞ？
勘違いスンナや

課金で補うか、知恵や腕でこなすかだろう。ゲーム性があればの話だが。

FGOって120円ぐらいじゃね一回に換算すると

じゃあ定額で売れよ
ワンコインで強くなれるやつと数百万だしてもそこに並べないゴミがいるからあかん

そういうゲームがあってもいいと思うよ
そうじゃないゲームがあってもいいと思うだけ
で、好きなのやれよ

>>282
資金調達も戦略のうちやで

F2Pのゲームはこれが正論
アーケードゲームは「遊戯に金を払う」風営法内の遊び
問題はパッケージ代金をとるのに、さらにDLCで追加課金をさせる系のコンシューマソフト

こういうのでfgoが例に挙げられるけどfgoは課金ゲーじゃなくて周回ゲーだぞ 素材ないとレベル上げられないからいくら課金しようが強くならない

まーた好き嫌い別れる作家のツイ持ってきたな
つーか絵描きがご意見番と勘違いしたツイすんなって
正論とか違うとか以前にイラン情報が入ってヌけなくなる
どうしてもしたいならサークル情報だけ垂れ流すアカ作ってくれ
そしたらそっちだけフォローするからよ

「課金ユーザーばっかり優遇するな！」
これ堂々という基地外が多すぎるからな

文句有るなら格ゲーとかFPSとかレースゲームとかプレイヤーの腕が強さに直結するゲームやろうぜ

>>262
やら管はマギレコはいっさい叩かないからそういう皮肉だろう
なにか起きてもダンマリだしｗ

金払ったほうが強いならゲームじゃなくてよくね？
年収競ったほうが早くね？

ファーストクラスが優遇されんのは当たり前コーヒー民は迷惑って発言炎上した公式側の人間いたな

より強くなりたいから課金する、課金した方が強くなれる、課金ゲーでは当たり前だよな。嫌なら課金ゲーじゃないのをやれって事で。
課金したら全部飛車になる将棋ってさぁ、もちろんそれがやりたくて課金してるんだぞこいつらは、聴くだけバカだろ？ｗ

♪おいおい～それぞれ。やぞい～マネーを投資：１年で150万。と、マネーを投資：１ヶ月で150万(１年で、その150万のみ。)。だと、課金額は同額。でも、ステータスには格差あり。だと思うぞい～なので、マネー支払った人間が優遇。的な発言は、ある意味「正論。」だが、そこにも同額支払なのに、強弱が生まれることも「事実。」なのだぞい～

最近はただ金払うだけでは強くなれないレベルのゲームデザイン多いけどな。
デレステやミリシタなんか金払ってもランクは上がらんぞ

課金して強くなるのは良いとして、そのために万単位のカネを注ぎ込むのは単なるアホだろ

20円なつかしす
うずらの卵みたいなガチャだったな
今もあるのかね

そういう意味なら課金ゲーってのはシムシティみたいな素材が時間で出来上がるor買える系のやつだな
課金すればするほど街が作れるしランキングも課金で余裕で上位取れるで

そんなん言うのキッズしかおらんやろ
何勝ち誇ったマジレスしてんだこのアホ

対人ゲームならどこに平等性を置くかで人も変わる
金で強くなるゲームが1つくらいはあっていい
・・・が金で強くなるゲームが主流になるのは馬鹿でもおかしいとわかるはずなんだが
格ゲーで課金強化なんてやってみろ、一気に廃れるから

３００→１００円にするなら、確率を3分の一にするだけだぞ。

FGOはマーリン持ってるか持ってないかゲーやろ
どれだけ強アタッカー揃えようがこいついなかったら意味ないからな

お金払って強くできるならして欲しいわ
最近のFPSは上位陣が凄過ぎて楽しめない
課金でエイム補正とつけてくれるなら有難いな

やらおんはアラフォーなんか？
20円のガチャガチャってそれぐらい昔だぞ

強くなったからって何なんだって感想しか出てこない
現実でコンプレックスだらけなんだろうなー

>>298
俺もそう思う

反論する意味がわからん

「廃課金しないと全然クリアできねー」とかいうなら別やけどな
あと他のプレイヤーとパーティ組んで戦うって場合に廃課金と微課金程度の一般プレイヤーでゲーム内の罵り合いが勃発し過ぎるなら課金額に応じて鯖わけたりとか必要なぐらい？

>>309
すまん、それはさすがにお前が下手くそとしか言えん

ゲームって本来ゲームなのよ

>>316
そうなんか
マーリンおるだけでゲームの難易度一気に下がるくないか
剣豪とかフレンドから借りれないクエ出てきて今や必須キャラになってるし

別に批判なんかしない
バカだなあ
って嘲笑してるけど

>>9
ゴロやで

無課金がいるから底辺の課金者がいられるわけで無課金がいなくなったら
底辺に戻るだけ

同窓会というリアル課金ゲーに力を入れよう

>>318
そりゃあ難易度が下がるのは間違いないけど、攻撃アップも全体無敵も代わりに出来るやつはいるし、必須と言われると微妙
ちなみに俺も持ってないから強がりで言ってるわけでわないぞぉ

でも、カルト宗教で寄付額を争ってるみたいな事だろ？
まあ、信じてる内は幸福が得られるが・・・・

ぼってるガチャが当たり前とか草

>>324
的確だな
キリスト教でも免罪符というリアル課金アイテム売ってるしな

>>318
マシュとかおすすめやで、あいつ最初に手に入るキャラのくせになかなかに使えるわ
スキルマも余裕だしスキルと宝具連発しとけば大抵は沈まんよ

プレイヤーの腕前で勝ち負けが決まるゲームの方が面白いだろ

ガチャなんぞ100円で十分だろ
いや、100円でも高いぐらいだわ
相場の300円はいくらなんでも高すぎる

20円でガチャってマジ？

グラブルはほんと早めにプレイしたもの勝ちだぞ
新規が今さら始めて毎月100万課金しようが無課金の俺には絶対に追いつけん
よく新ジョブ実装で新規釣ってるが、そのジョブは新規が手に入れるにはまず無理w

それはもうゲームでなくていいだろ

ただの01の集まり(数M有るか無いか)に300円の価値なんて無いだろ

論点はそこじゃねえの典型例ｗ

>>331
それは強さを追い求めれば、だろ
グラブルとかキャラゲーじゃん、キャラ集めてなんぼだろ
無課金っつーんなら手に入れてないキャラ多いんじゃない？そこは課金勢に勝てんだろ

でもたかがデータじゃんw

>>323
英雄作成の倍率しらないのか？知ってて他鯖で補えるとか言ってないよな？

>>335
ぐぬぬ…

確率に左右されるゲームとか草

>>243
どうしても自分たちが上に立ちたいって強い意識があるからそういう物言いになるんだろうなあ
自分たちこそ神輿を担いでるんだぜ？
これからもどうか俺達が楽しむために金を払い続けてくれたまえｗ

こういう所で無課金煽りするのも仕事のうちなんだろうなあｗ
ただってうたってるものをただでやるのは至極普通な事ですが
なんでただで出来る程度の価値しかないものに金を払いたがるのかねえ
いっそ有料にしてはどうですか？ｗ

「高いバットを買った素人が、安いバットを使うプロに勝てる野球」
面白いと思うか？

才能があって努力しても金を使わないと強くはなれないけれど、
才能もないのに金を使っただけで強くなれる競技なんて、底が浅すぎるんだよ。

はいジャップｗ

思い出したわ。俺が3才の頃近くの駄菓子屋で20円ガチャやったことあるわ。スーパーボールの奴とちっこいカプセルに見せで売ってる飴入れてる奴

サイバーフォーミュラsagaを思い出すな。

「俺達はレースをしてるんだ。マシンの性能比べをしてるんじゃねえ。」by 加賀さん
「（早いマシンに乗って勝てるんなら）あんたの腕にはなんの意味もないんだね」by 城ノ内

モータースポーツのような世界でも腕のない奴には、どんだけ高いマシンを買い与えても強くはならないというのに。

>>337
言い方が悪かった
そりゃその倍率分楽にはなるけど、ただクリアするだけにマーリンは必須じゃないって言いたかったんだ
何度も言うがマーリン持ってないからって強がりで言ってるわけではない

画面に金額が出てて
金額で勝敗を決めたらいいのでは

今までの合計額が表示されるアプリみたいの開発したら
みんな我に返ってソシャゲは滅ぶと思う

金でしか自己満足が手に入らないなら思う存分払ったらいいんじゃないかな

>>342
たかが遊びなのに競技とか…

それで人生楽しめるなら他人がとやかく言う事じゃないよね
俺はデータに課金したり同じCDを積んだりするのは理解できないのでやれといわれてもやりません

この人、ソシャゲーマーっていうよりエロ同人作家じゃね？

未央がクラスメイトに輪姦・肉便器にされ続ける同人誌はめっちゃ抜けたわ

教師に金渡したらバカでも１００点がもらえるシステム
↑これを考えたら課金ゲーの何が異常なのかわかると思う

トレパクのピジャさんか
才能無いくせにまだ吠えてたんだな

キャラを揃えるときじゃなくて
戦闘中に金出したら勝てるってシーンを挿入したら
集金的にいいかも

課金ゲーにハマる奴はパチンカスと同等だと思って見下してる

盗作野郎が正論を吐いても何も届かない

※272
それやな

課金額の大小を競いあうってもはやゲームとしての範疇を超えてんだよな

金払ったらそれなりの見返りがあって当然
その金額に見合ってるかどうかは知らんが

いいんじゃね？
俺はやらんけど

もし家族や親しい友人が重課金していたら止める
そうじゃないならお好きにどうぞ

重課金しても最高ランクのキャラが出る確率は同じなんだよなぁ・・・

まぁ見下してはいるよなw

課金しても別に何とも思わないが
そいつをゲーマーやゲームが上手いとは思わない

例えば梅原大悟はゲーマーだが、ただ金をかけて
課金アイテムで強くしている奴に梅原と同じように
見れるかと言えば違うべ？そういうこと

金払ってチートして勝って、それが正しいと言うなら

メモリをいじったチーターに負けても文句は言えないな

金払ってチートするか、金を払わずにチートするかの違いしかない

どっちもチーターなのだから

課金をお布施とか言ってる人種はキモい

>>283
それらのゲームもDLC武器普通にとびぬけて強かったりしたけどな
弱体化したりもしたけど実装当初は

課金した人が強くなるシステムは何も問題ない。
問題なのは、課金しても強くなるとは限らないこと。

課金額だけで満足できるなら、通帳残高でも競ってたらええねん

課金者は課金額に見合うサービスは受けてないと思うわ
100円のサービスに1万円出してる感じ

お金払えば目当ての物が貰える
これも世の中の当たり前のはずだよね
当たり前が成されていない

>>373
通帳ツイッターで公開してﾄﾞﾔｧってやるだけで
多分こいつらの楽しみそんなに変わらねーだろうな

375
その理屈が通るなら宝くじも当たり前が成立してないな
あくまでも金で売ってるのはチケットであって景品じゃない
チケットを売っていて、チケットを買って、その後チケットはちゃんと貰えてるのに「目当ての物は貰えてない！」がどれだけ馬鹿な事言ってるかわからんのか

>>377
そうだよ、要するにギャンブルという異質の世界だけだそういうのは

野球やサッカーで勝ったら「上手いから勝った」って思うよね
金があったから勝ったとは思わないよね

>>355
FF14のスマホゲームがそのシステムだ。

>>379
金があったから上手い奴や設備が手に入って勝ってるんだぞ
ついでに一番金出したとこが一番強いとは限らないって所も一緒

>>381
それにしたってソシャゲはイコール金ってイメージが強すぎる

なんでこんなアホな事を当たり前かどうかなんて議論しなきゃいけなくなったんだろう…
ガチャどころかDLCすら無かった20年前に戻りたい…

将棋の件言ってる奴は間違ってはないが
敵の歩が桂馬やら金なんだからそりゃこっちも歩なんか使ってらんないよね

いっつも思ってるのかたまに思ってるのか
どっちなんだ

キャバクラと全く同じ、金出した奴がチヤホヤされる

課金しないとろくに楽しめなくなるゲームばっかじゃん
しかも少量じゃどうにもならん

そこじゃないんだよなぁ

お金をつぎ込んだゲーム内だけの強さなのに、
現実世界の自分の地位も上がったように思ってる、勘違いちゃんもいるのも事実

身内でやるのならまだしも、関係のない場所でも上から目線ってのが、痛いのよ

当たり前と言えば当たり前なんだが、それでゲーム楽しいですか？
アバターに金かけるとか、経験値倍とかの課金は理解出来るけど、課金ガチャでしか手に入らない武器＞レアドロップ武器のゲームは一切興味沸かない。

390
一回でもレアドロ狙ったことあるなら
そんなこと口が裂けても言えんわ
エアプかな？

課金だけで強くなるゲームが面白くねぇって話だろ

>>393
バランスの問題だよね
課金で強さが10割決まるとかだと面白くないに決まってる
課金の影響は2割ぐらいまでに抑えるのがいいかと思う

無課金の奴の言う戯言など誰も耳を貸していない
別に今更言うような事ではないな

でもガチャ課金厨が優遇されてるって自覚してるならまだしも
俺は別に金の力で強くなったんじゃない！課金も大してしてない！実力があるんだ！って言うからな。

金払って全部飛車の将棋がルール上認められてるなら普通にやりたいけどな

無課金乞食なのに改善やアプデをわが物顔で要求し続けてるガイジに道理なんて示しても論破できないだろ
もはや脳みそ人間じゃないしそもそもに論じゃないからな

素直にゲーム性なんかどうでもいい
人の集まる所でドヤ顔したいだけですって言えよ。

課金して強くなるのが問題とか言ってるのは
そのゲームしてる課金してない奴だろ
問題なのはゲームに課金してる事だから

まぁ課金した方が強いのが嫌ならやらなきゃいいのよ
それが嫌という風に思う事は間違って無い
日本以外はどこもそういう風潮だしな
課金はスキンぐらいで強さには関係なくしている

「課金して強キャラ手に入る、作業効率短縮できる」ルールだけの世界なら理解できる。

反論としては、「金払って優遇されるのがこの世の中」というのは違うと思う。
現実の世界のお金の使い方は「いかに払うか」と「いかに払わないか」だと思うので、払うほどモアベターなものが得られることにはならない。

(ちなみに、このソシャゲーマーさん個人の人格に対しては肯定も否定も現状いたしません)

価格設定というか２，３万平気で突っ込む連中が異常って話なんじゃねーの？
課金システム自体に意見してる奴なんてごく少数だろ

まーたお前らは

他人の金の使い道に口出してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

色々なゲームアプリを渡り歩くのが趣味なので課金はできないな。

>>400
それ
ガチャもそうだけど必要以上にセルラン気にしてるのも自分がTUEEEしてる場所に人がいっぱいいないと気が済まないからだろうな

積んだ金の多寡で勝敗が決まるなら秤で十分楽しめるだろ

奴隷の鎖自慢だから別にどうでもいいが、他のアニメだのゲームだのの話題でそれを出してくんなウザい。

周りよりは稼いでいるが、そのパワーバランスを、ゲーム内に持ち込んで下駄履こうとは思わん
ゲームの旬を殺いで、プレイの寿命を短くするだけだし
追加ステージや、追加ミッションなら、払うかもしれんが

いっつも思ってるのに、たまに思うの？
日本語がよくわからん人だなこの人は

問題なのは課金しても外ればっかで強くならないことなんだよなぁ。