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DMM「社にほへと」開発を中止した神社の擬人化ゲームは何が問題だったのか

1_201709190953384b7.jpg

 
 
1 名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 

みなさんは「社にほへと」をご存知でしょうか。

1_201709190953384b7.jpg

「社にほへと」とは、実在する神社を擬人化した社巫娘(しゃみこ)と共に、妖化(あやかし)が蔓延(はびこ)る穢れきった日本を救うというゲームなんですが、先日、この「社にほへと」の開発が中止になったというニュースが発表されました。今回はこの件について詳しく解説してみようと思います。

スマホからお祓いするようなサービスをやっておいて「お前が言うな」と言われてしまうかもしれませんが、ネットと神社、神社に限らず今回のようなIP(知的財産 Intellectual Property)を活用したコンテンツ開発において、何が問題となり、どういう影響が起きるのか。私自身はIT系でもなく、知財の専門家でもありませんが、神社に関係している事柄ですので、私の立場なりに考察してみなさまにお伝えできればと考えています。

2_2017091909533618a.png

~以下抜粋~

■「社にほへと」は何が問題っだたのか

多くの方が感じる不快感や違和感の原因は、
「神社や神や信仰に対する畏敬が感じられない」という点に尽きると思います。
神社を擬人化したキャラクター、いわゆる社巫娘を引き当てるためにゲーム内で「おみくじ」の抽選というイベントがあるのですが、キャラクターによって大吉から凶までのレアリティが割り当てられていたというのは、多くの人に違和感や不快感を感じさせたようです。
このあたりは心情的なところなので、信仰心の有無によっては意見が別れるところだと思います。以下記事からの引用です。

——ニコニコニュースより——

「おみくじ」を引くと、大吉から凶までがキャラクターのレアリティによって分類されている。
つまり、特定の神社は大吉、あるいは凶と分類されているようである。
信仰心や日本における神社の存在理由を少しでも知っていれば、
ここに超えてはいけない線を越えていることを感じるのではないか。
取材に応じてくれた神社本庁の担当者も、おみくじを見て「これはちょっと……」と顔を曇らせる。
また、凶の「おみくじ」を引くと登場するキャラクターに割り当てられた石清水八幡宮に話を聞いたところ「(神社の名前を)使用したい等の連絡は来ておらず、まったくの無断使用」というのである。

——ニコニコニュースより——

■神社の名称は誰のものなのか?

現在、「◯◯神社」という特定の神社名でなされた商標の登録情報はあまり確認できません。神社の固有名称は当たり前のように当事者の神社に帰属しているという考えだと思います。twitterで書かれていたんですが、諏訪大社のように一社で数百の商標を登録している例もあります

商標登録されていない神社の名称はフリーIPなのかという勘違いをする人がいても不思議ではありませんが、特許庁のサイト上には、このような説明が書かれています。
神社とまったく無関係な人が神社名を商標として登録しようとしても拒絶される可能性は極めて高いといえます。

以下の1.~3.に該当する商標は、登録を受けることができません。特許庁では、出願された商標が登録できるものか否かを、商標法に従って審査しています。

1.自己と他人の商品・役務(サービス)とを区別することができないもの
2.公共の機関の標章と紛らわしい等公益性に反するもの
3.他人の登録商標や周知・著名商標等と紛らわしいもの

もし仮に神社が商標を出願するとした場合、以下の区分役務で出願すると考えられます。
神社そのものの存在としての名称「◯◯神社」という商標は登録された実績が無いので、宗教行為に関する行為的な部分については商標を出願し、登録される可能性があります。
ちなみに宗教関連で商標出願する場合は第41類と第45類になります。

第41類:宗教に関する知識の教授及び思想の教授
第45類:宗教儀式の実施 宗教集会の運営

つづきます

 
 
3 名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 

■神社関連の商標と霊感商法の関係

神社における商標の必要性について少し補足しておきますと、固有のお祭りや土地の信仰において固有の神の名称などがあった場合、第三者がその名称を商標登録してしまう危険性があるので防御として商標を出願する必要があります。

神社に関する商標を第三者が登録してしまったときに起きうる問題としては
霊感商標に利用されて神社の名誉や神威を毀損する可能性が挙げられます。
昔からある「伊勢」の名の付された商品などは、地域の商業と信仰が結びついた日本らしい文化といえますが、あたかも神社と関係があるような商標を登録して、霊感があるかのように誤認させて商品を販売するのは、やはり信仰心を悪用することとして認めてはいけないような気がします。

3_20170919095335d36.jpg

この画像、社巫娘の名前は「住吉」と表記されていますね。
これは住吉大社をイメージして描かれたのでしょうか
キャプションの「海上の守護神」という文言は住吉大社で言われる「航海守護神としての信仰」と類似していますね。

仮にこのように神社の固有名称の一部を取り除いた形で商標出願した場合、おそらく拒絶査定が出ると考えられます。
商標の審査では、出願者が実際に出願している商標をどのような形で使用しているか、使用しようとしているかも調査します。

この「住吉」というキャラクターの場合、実在しすでに公知となっている神社を擬人化したキャラクターの名称として「住吉」を使用し、住吉大社を連想させる説明文が付されているということで、「他人の登録商標や周知・著名商標等と紛らわしいもの」とされるのかもしれません。
仮にDMM社が社巫娘の名称を商標出願しても登録査定は下りず、拒絶される可能性が高いと考えます。かと言って、自由に使っても良いのか、神社の名称の一部を改変した名前をつけたキャラクターを使用するという点については意見が別れると思います。

■本当に怖いのはIPではなくイメージの乗っ取り

4_20170919095333455.jpg

■オリジナルを連想させる二次創作で著作権を握られる恐ろしさ

収益事業を行う一法人が、宗教法人である神社のイメージコントロールを掌握してしまう。
この場合、どのようなことが起きうるかと言うと、例えば、バトルシステムの中で社巫娘と言われるキャラクターがダメージを受けた場合、着衣が破れて肌が露わになるなどの表現はDMM社が自由に出来ることになります。
ゲーム内のキャラクターは実在する神社とは別人格であり、著作権・肖像権・商号権はすべてDMM社が所有しているので、たとえそれが実在する神社をイメージさせるものであっても自由にすることが出来てしまうのです。

5_20170919095332179.jpg

意外と長かったけどもうすこし

 
 
5 名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 

■「死人に口なし」浮遊したIPを蹂躙することの怖さ

擬人化と言われるものは、オリジナルを連想させる世界観を作り、その世界の中に擬人化したキャラクターを配置してプレーヤーを没入させるわけですが、「艦これ」におけるオリジナルの艦船、「刀剣乱舞」におけるオリジナルの刀剣、それらには知的所有権というものが曖昧で、というか存在していません。
すでに著名な存在で商標権や著作権が存在しない対象について、擬人化というソフトな言い方をしていますが、勝手に人格を奪い取って利用して商売に使い利益を出す。

艦これを始め、これらの擬人化ゲーム界隈では、死人に口なしとも取れるようなやり方で、権利の曖昧なIPを利用したゲームの開発や関連のマネタイズが盛んです。
また、ファンによる二次創作が活発でありますが、しかし、これらの擬人化ビジネスは、オリジナルを支えた関係者たちに何らかの還元をおこなってきたのでしょうか。

例えば、「艦これ」でいうと、ゲームに登場する艦船の設計者や乗組員、艦船と命を共にした人々、戦没者の遺族に利益が分配される訳ではなく、オリジナルに対しての畏敬は無く、宙に浮いたIPを利用したDMM社の利益のためだけに歴史的なストーリーが消費されてしまうことが関係者の心情的にどうなのか、想像してみるのも時間の無駄にはなりません。

このような「死人に口なし」という論理で言うと、神社はそうではありません。
「社にほへと」で擬人化された神社は、氏子や崇敬者から信仰の対象としていまも存在しています。

仮に「社にほへと」が正式にサービス開始した場合、神社の社殿の建立に尽力し、護持運営に粉骨砕身し、奉賛活動に励んできた氏子、宮司、神職関係者、崇敬者たちのこれまでの努力に対して、何かしらの形で還元されることが無い、というのは容易に想像がつきます。
神社を支えてきた人々が報われるような仕組みは無く、ただただDMM社に利益が蓄積されるだけの仕組みで、誰が幸せになれるのでしょうか。

5_20170919095332179.jpg

■神社を支えてきた神職や氏子や崇敬者の気持ちを踏みにじってはいないか

同人作家達やマニアたちの承認要求や自己顕示欲のために神社の名称が使われ、検索結果が汚染されるのは、偽医療情報の拡散で問題なったWELQ(ウエルク)問題にも通じるものがあると言えます。

存在しているものは全て二次創作者の飯のタネとして存在している訳では無く、「社にほへと」について言えば、宮司や神職、氏子や崇敬者が神社を護持運営してきたのは、二次創作のためではないのです。
社殿の維持管理に必要な多額の資金を寄付してきた人たちは、二次創作してもらうために神社を支えてきたわけではないのです。

二次創作のためではなく、信仰のために神社を支えてきたのです。

ゲーム化による経済効果云々という言及も見られますが、「社にほへと」に関連したコンテンツのマネタイズで資金が神社に流入してくることが大切なのではなく、神を信仰し、神社を支える、神社は信仰の場だということが正しく認知されることがいちばん大切なのです。

http://blog.sukei.jp/entry/yashironihoheto

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
長い
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
>>5が一番言いたかったことだろ?
それまでの文章と比べて脂の乗り具合が違う
すっげえ同感したが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
大金が動くのに、先に許可を取らなかったのがアホ
ってだけの話

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
二次創作そのものを改めて考えさせられたよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
>検索結果が汚染

これ
古典映画のタイトル丸パクしてるチョンドラとか
有名人の名前を丸パクしてるバンドとか
ほんと迷惑なんだよなあ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
ちゃんと話を通しておけば理解するところもあっただろうに
いまどき無許諾で商売とか、ずさんすぎるw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
サンプルの動画のクォリティが思いっきりショボかったしなー
高クォリティだったら多少はまだ賛同者も居ただろうに。
まぁ、どっちみち俺やらないからどうでもいいけど。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
自動車メーカーに許可無く勝手に
自動車を女の子化したゲーム
ってやってみればよくわかると思うよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
アニメ顔のキャラで絵馬とか作ってんだからゲーム化くらいいいじゃねーかw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
競馬への畏敬が全く感じられないアレもさっさと中止してほしい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
存命中の実在人物系の薄い本だってコソコソやってるんだ
バレたらジャンルごと炎上することを知ってるからだろう
ファン活動してるだけの素人だってこの程度の常識はあるってこと

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
なあに、フォーマットを他のテーマに乗せかええて流用すればいい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
自分を当事者にしてみるとわかり易い。
 
DMMが仮に「爺ちゃんこれくしょん」ってゲームをリリースしたとする。
自分ちの爺ちゃんが女体化されてゲームに登場するが、
 
事前の許可無し。
何億売り上げても遺族に還元無し。
二次著作物の版権、著作権は
全部DMMの物で遺族も勝手には使えないし売上はDMMの物。
 
ってのを、「ユーザが爺ちゃんちの墓参りや掃除を有志でしてくれるから許す。」
なんて言える遺族は居なかろう。
 
って話でしょ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
艦これを絡めてくる意味がわからん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
んー。権利的な話をすれば「住吉大社」をわざわざ「住吉」にしてるわけだから
DMM「『住吉』っていうオリジナルキャラであって、別に住吉大社のことじゃねーぞ? 察しろよ?」
※このゲームはフィクションです。実際の人物・団体とは関係(ry
というメッセージなんだと思う。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
社にほへとに出てくる神社は女体化のフィクションなんだよ
これに現実と混同してマジレスする奴がおかしい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
社紋まで丸パクりしたキャラだして無関係ですは頭おかしいわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
そもそも神社を美少女化しようという発想自体狂ってる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
外注も含めてこれだけ大人数が関わっていそうな規模のゲームでありながら
誰もストッパーの役割を果たす人がいなかったってのが最大の恐怖。
一人一人の当事者意識の欠如が組織の大きな崩壊に繋がる
という実例を示したわけだし、いい教訓になるんじゃなかろうか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
もう神様とかいいよ
姿が幾つあるんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
元ネタがある企画全てが内包している問題でしょ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
艦これと違って現在営業中のもの扱ったらそりゃ駄目だろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
色々あるが個人事業主の連合体というのが最大のネック
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
検索結果が汚染はあるな
今じゃ偉人の名前検索するとたいていトップに出てくるのはソシャゲのキャラ追加キャラだし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
まぁ東方とからきすたみたいに二次元で潤ってる神社もあるよね
絵馬とかすごいことになってるし
ああいうのは排除せんでもええの?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
まあ神社本庁もたいがいだけどな
とても偉そうなことを言える状況にない
このままだと離反する神社が増えるだけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
自分の氏神様が凶に分類されたら嫌な気持ちだもんな
ちょっと外国人には解らない感情なのかも知れないが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
前半はやけに回りくどい書き方してるけど最後の方は良いな
擬人化作品に対する違和感をスバリ言い当てられた気分
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
クレーマー大勝利(連勝中)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月19日
 
いっそモハメドやアッラーの女体化まで突き進めばよかったんだよ
そうしたら何が問題だったか気付ける

 
 
 



 
(´・ω・`)確かに神社の画像検索したら女体化されたキャラばかりでたらイメージおかしくなるからなぁ
(´・ω・`)艦これにでてきたものは全部アレだからなwww
 
 
 



 

コメントを書く
  1. 神一番!

  2. 神様だったら問題なかったろうが、神社は実物がある以上しゃーないな

  3. 社紋パクっといてこれはオリジナルですで許されるわけないだろ

  4. 税金を女体化しろよ

    売り上げを国と折半して税収にすればいいんだよ

    課金厨がどんどん税金納めてくれるぞ

  5. 東方は許された!

  6. 趣味や同人の範囲ならスルーもされるだろうけど銭ゲバ臭いDMMが荒稼ぎするためにただで使用させてくださいって言われたら俺も断るわ

  7. ゲーム記事が連続

  8. 素直に問題しか無かったからだろ?
    それに艦これや刀剣みたいのはもう飽和状態で出しても半年保たないのばかりだし

  9. 知らんww

  10. ウマ娘は許可とれなかったの消えたな

  11. うか様は許されたのに

  12. 昔で言うと祖国では一騎当千の英雄なのにドラキュラで知名度あげちゃったヴラドさん的なアレ

  13. どうでも良いww

  14. なるほどね
    現役神社なのに検索でその画像しか出てこなくなったら
    嫌だと思う所はそりゃ出るか

  15. 検索で山ほど出てくる歌ってみたうぜえ!にも通じる

  16. おみくじ引いて凶で出た神社仏閣はたまったもんじゃないしな

  17. 何か無意味に擬人化叩いてるけど、頭おかしいんじゃないの?
    じゃあ擬人化されずにそのジャンル使った創作でイメージが付けられたら
    それにも文句言うの?IPの権利問題ってのは判らないでもないけど普遍的なキャラを題材にした、特に権利問題が発生し難い歴史上過去の人物とか扱うと同じ事言うの?もっと考えてから論じろよと。

  18. ネトウヨに目を付けられたからでしょ
    ご愁傷様

  19. 艦これは恥を知れという記事?

  20. >>例えば、「艦これ」でいうと、ゲームに登場する艦船の設計者や乗組員、艦船と命を共にした人々、戦没者の遺族に利益が分配される訳ではなく、

    こういうのって書いてるうちに盛り上がって事実関係確認しなくなんの?
    遺族会とか業界団体は艦これに感謝してるってソースいくらでもあるじゃん

  21. 凶つけたことだろなぁ

    レアリティ格差つけること自体はガチャゲーである以上は避けられないが
    ☆の数でつけりゃよかったのに、無能がいらん洒落っ気をきかせてやらかした

  22. 明治以降の神道なんて実在の人物を祀るカルトに成り下がったんだから
    徹底的に馬鹿にしていいよ

  23. これの開発者はツルッ禿だったなwwwww

  24. おっさんが集まって面白いと思って企画したんだろ

    …無能&無能wwwwwwwwwwwwwww

  25. 『社にほへと』だから、『神社が何か匂っている』という解釈でもされたのかね? 

  26. こんなゴミいらねw

  27. 他所様の所有物で勝手に商売して許される訳無いやろ
    ふざけてるとしか思えないウマですら許可取ってるからな
    そのせいで何頭か消えたけど

  28. 今実家で飼ってる犬は神社で拾ってきた犬

  29. flashのサポートが切れるのも問題だったと思うけどね

  30. レアリティが大吉から凶wwwwww
    凶とか明らかに風評被害被るしwwwwww
    大吉中吉小吉とかの格付けもあかんわwwwwww

  31. スマホゲーを擬人化したスマホゲーを作るというのはどうか?

  32. 流行ればの話だけど関係者に課金の売り上げ分配されなくても聖地巡礼やそれ系のイベントに人増えて貢献してんじゃん

  33. >>5「死人に口なし」
    FGOなんか正にこれでいい加減な知識や認識をばら撒きまくってる

  34. ズイカクに何故か被弾してるw

  35. > 例えば、「艦これ」でいうと、ゲームに登場する艦船の設計者や乗組員、艦船と命を共にした人々、
    >戦没者の遺族に利益が分配される訳ではなく、オリジナルに対しての畏敬は無く、

    畏敬ってw 所詮人殺しの道具だろうに。

  36. 日本の神社は実在した人物を神格化して現在進行形で信仰して祭ってるからねえ
    手当たり次第に商売道具にされちゃこころよく思わない人は多いでしょ

  37. 神社は土地に密着した信仰の場でもあるし
    ギャルゲーなんだから人気がでればエロネタに紐づけされて
    やりたい放題になる
    儲けうんぬん以外の面でも許容できるもんじゃないさそりゃ

  38. 御朱印漫画ですら許可取るのに一つ一つ丁寧にやってたのにゲームなんて無理でしょ

  39. ウマは強弱がはっきりしてるからいいけど神社は上下が付けにくいだけにサービス開始後でも文句言われそう

  40. 長いけどわかりやすいし、こういうのは長くてもキチンとまとめて表明していく必要はあるわな
    そもそもDMM自体「どこらへんまでが許容範囲か」を探ってるフシもあるし
    DMMもこのコンテンツが頓挫したとこで対して痛手もない
    (事前受付というβ版だけで本サービス開始してないし)
    寧ろ次にDMMが発表するコンテンツこそが本番だろうとは見てる

  41. まあ宗教問題だし、心情が優先されてもいいんじゃね

  42. DMMは図に乗りすぎてるとこはある

  43. コンピューターのOSを美少女化した
    ゲームだか 漫画だか作ってよ

  44. 艦これはWW2時代の艦艇だから既に海の底になってるか解体されてる物ばかりだもんな

  45. せめて「XX神社縁の巫女娘」とかにしときゃギリギリグレーだったろうにね
    もしくはその神社のある土地で育ってその神社をイメージした美少女たちとか
    いくらでもセーフなラインは提示されてるのに、敢えてアウトなラインで
    真正面から喧嘩を売りに言ったからなんとも擁護のしようもないわ

  46. 円谷の怪獣娘みたくゴジラ怪獣とか仮面ライダーでやればいいやん

  47. かっては 巫女さんと
    ずっ婚 ばっ婚 出来たんだっけ

  48. >>38
    無いつってんだろ

  49. 艦これブームの時「XXの元乗組員の爺ちゃん」に戦中の話を聞きに行くという体で
    戦艦イメージした艦娘のイラスト見せて「可愛らしい」という言質をとり
    「”ホンモノ”の承認を獲ったどー!」とかアピってる記事が
    すげー臭かったの思い出した

  50. 敬意がどうこう以前に、法的に勝手に使っちゃアカンっていう根拠のある話じゃなかったっけ?

  51. >>42
    いや、神社はちゃんと奉神で格があるから、あれほど上下付けやすいもんも無いよ

  52. ようはラブライブの神田明神は神社も儲かるからおkってことでしょ

  53. >>47
    アイオワ「」

  54. >>42
    世代間強弱が解決しないからウマでも起きる問題

  55. 神様とか畏敬とかそんなもん別にして
    関係者からしたら神社自体が商売道具だから勝手に使ったら駄目に決まってるわ

  56. ソシャゲコレクションって作ればいいよ
    グラブル擬人化とか言って、有名ゲーのキャラの2Pカラーみたいなの出しまくればいい

  57. >>55
    あれは普通に許可とってるし

  58. この人は気が付いてないけど実はゲームだから
    結果として神社同士の優劣が出てしまうのが一番の問題なんだよ

  59. 文豪とか神社の能力値格付けしちゃうからな…
    文豪はまあともかく信仰とか格付けするとか…

  60. 武将も偉人もアカンやろ

  61. >>35
    それマンガや番組を違法アップしてる奴と同じ理屈じゃん
    頭おかしいわ

  62. 開発中止になったゲームなんかどうでもいいだろ

  63. Fateもソシャゲのレアリティ分けは結構危ない気はする

  64. 既存のアニメ作品とWinWinなことやってるのとは話が違うだろ
    ラブライブのキャラがエロいこと妄想されてようが
    神社側への信仰への上塗りみたいなもんは発生しないんだし

  65. 何でもかんでも擬人化すりゃ良いってもんでもないわな
    限度はあるよ、限度は
    今回はそのラインを超えたってだけ
    そもそも現在も営業活動してる建造物はやべーだろ…しかも勝手にランク付けされたりしたら最悪だわな

  66. 城とかもいろいろ危ういところあるのに見逃されてるあたり
    炎上自体が致命傷になったと見るべきだろなぁ

    難癖つけようと思ったら、FGOだろうが城だろうが艦だろうが付けれないことないし
    実際つくこともあるけどユーザーの声の数で乗り切ったところもあるし

  67. 単に死産だっただけさ

  68. >>63
    なんで?

  69. 寺か教会にしとけと

  70. 信仰心の対象をレアリティで格付けされたら低く評価された神社は困るし

  71. 還元なし
    サジェスト汚染
    主なところで、この2つが問題よ

  72. >>66
    危ないも何も始皇帝のバケモノ化で炎上したろ

  73. 神社が現存してるからってだけでしょ

  74. 寺はともかく教会はやばいだろ宗派的に

  75. 馬も同じ意味でやばい
    馬主が怒る

  76. 信長の女体化とか、最初は気持ち悪くて仕方なかったけどなー
    慣れって怖いわ

  77. >>73
    神姫がスルーされたのにそれはないわ

  78. >>5
    それだ、ガチャ納税、ふるさと納税よろしく課金で納税見返りあればみんなWINWIN

  79. 社の記事のはずがナチュラルに艦これ批判にシフトしてて吹いたwww
    社じゃなくて艦これ批判したかっただけじゃんこれw

  80. 企業がドラえもんやジョジョの二次創作で儲けようとしました。
    元の知名度がある分これは売れるぞー。文句が出そうならその都度対応するからイケるっしょ → ダメでした。
    要はそういう事でしょ。

  81. >>78
    馬とは意味が違うぞ
    還元されたら困るのが馬なんだから

  82. なんだかんだで神社が営利団体だって事が分かる事例
    悪いとは言わんけどね

  83. 馬や温泉も本当に危険な擬人化なんだよね

  84. >>82
    むしろ、艦これは許されたのに何で社はダメなの?っていう疑問提起とも読めたな

  85. >>85
    しかし税金は払わない模様

  86. 権利があるものに関しては根回しが全てだろうなぁ
    ウマガールもそれで揉めた部分もあるんでしょ?

  87. >>85
    神主が生活出来なかったら誰が神社の面倒見るんだよ
    悪いのはお前の頭

  88. 軍艦は権利無いし

  89. 神社じゃなくて
    神でやればよかったのに
    日本神話の神どれだけいると思ってんだよ

  90. 艦コレはやく廃れてほしい

  91. ウマガールとかも商標登録されてたりする競走馬の馬名名乗るから…
    動物の名称なら許されるだろうけど…

  92. >>80
    神は別に神社のものじゃないが神社は神社のものだから
    神姫だって不快に思ってる人はいる

    自分は子供のころから刀剣が好きだから刀剣乱舞は好きになれない
    おじさんたちは刀剣ブームって言って喜んでるけどあいつらがイナゴなの知ってるしな

  93. 艦これ自体そもそも許しちゃいかんって話じゃないかねこれ

  94. 商標登録された車とか飛行機はNG

  95. > 勝手に人格を奪い取って利用して商売に使い利益を出す。

    FGOやね

  96. まぁ神社検索して美少女でてきたら一般人は困惑するしな

  97. >>85
    宗教団体はイメージを守らないといけないんだよ
    当たり前だろ?

    お前は営利団体じゃないから
    お前のイメージ実名で勝手にネットに垂れ流されても笑って許してやるのか?

  98. 艦これとかポルノコンテンツに仕立て上げたくせに何故か愛国者ヅラして艦船や軍人の名誉に貢献したみたいな態度だからな

  99. IPを取得しなきゃ話にならない案件

  100. 偉人や有名人も本当は危険なんだよね。
    ポケモンのユンゲラーだってユリゲラーに抗議されてたよね。

  101. FGOも色々駄目な部分はあるな
    対個人だから見逃されてるだけで

    まあFGOより文豪のほうが止めとけよって感じだけど

    それ考えたら歴史上の有名人の子孫って大らかだよな
    もう有名税だと思ってんのかね

  102. >競馬への畏敬が全く感じられないアレもさっさと中止してほしい
    許可取れてるんだからその意見は無意味。

  103. Fateは元の神話や伝説、英雄や偉人に上手く肉付けして再構築してると思う

  104. むしろ、宗教がらみをゲーム化できるって考えてたことが信じがたい

  105. 骨折して薬殺処分された馬のキャラが可哀想でな…

  106. 先祖が女の子にされたりロボットにされたりする歴史上の人物の子孫だっているんですよ

  107. イメージと言っても神社もお寺も所謂は大義名分の名のもとにお金とることしか考えてないし
    信仰や宗教とはいっても昔からそういう下地を作りあげて来ただけにすぎんし、歴史とかそういうの重んじるなら金とんなよ 利用してんのはお前らも同じ

    他人の一年おみくじで運勢決めるくせに、自分達の神社に大凶や末吉とか決められるのは否定すんの? じゃあ毎日ランダム運勢変更なら良かったのか?

    まあとは言え艦これよりかマシか あっちは沢山の犠牲者出てんのに萌え擬人化させる頭イカれてるガイジが作っているし、それを喜ぶ平和ボケしたガイジもいるし、死んだ人がホントに喜んでいると思ってんの? 殺戮兵器に可愛いも萌えもねぇよ、一発ミサイルでも落ちて目を醒まさせた方が良くね? 戦後70年越えると人はほんとダメな方に変わるもんだね

  108. 温泉娘が一番危険だろ。
    1箇所の温泉地から抗議されたらそれだけで大変。

  109. そもそも二次創作って下品という方面で元のイメージを悪くするのばっかだし

  110. 艦これは滅んだ戦艦を擬人化してるからどうでもいいんだろ

    これがイージス艦や第八艦隊とかだと問題になっただろ

  111. 現存してるもの使うには根回しして利益も提供しろよ。ただ公認のお墨付きのかわりにあまり下品なことやれなくなるからDMMみたいなエロ産業だと難しいところだな。

  112. 白い恋人で面白い恋人みたいに便乗してると思われたらアウト

  113. >>52
    今思えばツイッターにおける嘘松の走りみたいなもんやったんやね

  114. 艦これは退役した艦艇だから問題ないんじゃね?

  115. まぁ擬人化やめてと関係先がNO出したなら
    ジャンル問わずNGでいいじゃねのもう

    もともとこいうのは昔の同人界隈で素人が
    おままごとレベルでやってる程度なら許されたようなお遊びだった
    商業レベルでやるもんじゃない

  116. 右翼思想&ネトウヨ500円リツイッタラーなのに
    神社本庁のことを軽く見てた鈴木大司教がダメだった

  117. >>106
    天照大御神の分け御霊が九尾の狐のどこが上手いんだ

  118. >自動車メーカーに許可無く勝手に
    >自動車を女の子化したゲーム
    ”魔法騎士レイアース”名前を拝借いたしました!w

  119. >>116
    企業のアピールだろ

  120. そもそも擬人化もので元ネタを尊重しているものは1つもない
    艦これをはじめとして擬人化ものはすべて
    金さえ儲かれば誰がどうなってもいいという資本主義の悪い面を出してしまった

  121. じゃあ小学校とか中学校を擬人化すれば

  122. >>121
    魔法使いサニー...

  123. 擬人化悪いとかまあ飛躍した話だな
    ストパンが悪いとか言い出しかねない

  124. ただの擬人化、女体化アンチの戯言だな
    FGOに喧嘩売って出直せよ

  125. Fateも大概だと思う
    戦国大名ならともかく、幕末志士とか子孫がまだ健在なのに、女体化とか腐のおもちゃとかダメだろう

  126. 提督さんこれにどう答えるの?

  127. 神社にキモオタとか勘弁だろ

  128. >>95
    神社は所詮建物であって信仰の対象じゃないぞ?

  129. 何がって全てダメだったに決まってんだろ

  130. >>120
    そんなん別に批判するような事じゃない

  131. イメージ乗っ取りに関しては完全にこじつけじゃね?

    綾波でエヴァ想像する奴の方が多いのを悪いというのか

  132. 他の擬人化だって問題はあるんだし
    たまたま炎上した不運に当たったって以上でも以下でもないわなぁ
    まあ、いずれどっかが踏んでた地雷さ

  133. >神社や神や信仰に対する畏敬が感じられない
    関係ねーよ神様弄り倒してる作品が今昔問わずどれだけあると思ってんだ
    単に団体に許可とれなきゃアウトなだけ

  134. >>128
    FGOは元々オタ向けを想定してたのに一般人にも広まってるくらい人気あるし問題ないでしょ

  135. FGO厨は自分たちのしてることがただのキモオタの悪ふざけだと自覚はあるが艦豚は何故か高尚ぶった意識高い系だからな
    それでエロ同人覇権取ってるんだから笑うわ

  136. 歴史上の人物の女体化汚染が一番迷惑やろこれ

  137. >>136
    畏敬が感じられないと世間や信者に見られるようなものに許可は出せないから団体は許可出せない
    脳みそシンプルでええな

  138. 綾波はキャラの名前でしかないので言葉の上塗りだが
    艦これは船のイメージ自体を上塗りしてるから問題なんじゃないのか

  139. まあ艦これもそれぞれの遺族のところにあの脱衣絵持っていって快諾してもらえますかって言ったらね

  140. 訴えられる奴が存在するかしないかの差でしかないね
    神話なんて擬人化女体化どれだけされてるのか数えるのもめんどくさい

  141. そういえば神同士が戦うもしもしゲーってあれどうなったんだろ。
    あれも遅かれ早かれ、同様の事情で中止に追い込まれるんだろうか。

  142. 許可に関しては、城なんかも取ってるかはけっこう危うい感がある

  143. >>31
    素直にhtml5で作れば済む話だろ、それ

  144. >>142
    矢矧の元船員は喜んでたみたいやで

  145. これDMM側が、法律上はセーフ!神社は商品登録されてないし住吉っていう名前であって住吉大社じゃないからセーフ!実在の施設とは関係ないって書いたからセーフ!
    っていういかにもあっちの人間らしいこと喚いててそのまま押し通すと思っていたんだがな

  146. >>144
    神様自体に著作権というか商標権ないから……

  147. >>147
    中破絵見せて?

  148. 一隻許されれば全責許されるんですね
    わかります

  149. 実在の会社を擬人化した「社畜にほふそ」だったら問題なかったのに

  150. 艦コレは海上自衛隊とコラボしてたりするからセーフ

  151. >>152
    ブラック企業のレアリティが高いのか低いのかが気になる

  152. >>154
    希少性(レアリティ)を考えたら低いだろそりゃ

  153. 商標といっても、神社はパブリックドメインの側面がかなり強いからなぁ
    だからこそ免税もうけてるわけだし

    そこらの企業といっしょには出来んわ

  154. >>153
    旧日本帝国軍と自衛隊は法的にも何の関係もない別組織やぞ

  155. 戦艦や城と違って寺や神社は人んちだからな~

  156. >>120
    何で中華渡来の化け物が天照の分け御霊になるんだ?

  157. DMMゲーはエロゲーと同格な無法地帯なイメージだったから引いたのは意外だった

  158. >>152
    そっちの方ががっつり商標権的にアウトじゃねえかw

  159. コンプライアンスにうるさい会社の割に現場は雑な印象
    ビジュアルやコンセプトは好きだったからなんとか開始して欲しかったが残念やね

  160. キ.チ.ガ.イ神社庁キモスwww

  161. よぐわがんない

    宗教法人は政治献金しててゲーム会社は政治献金してないから、としか思いつかない

  162. 刀剣も汚染ひどいもんだよな

  163. 神社庁に話通してお金払えばよかったんだろうがそしたら脱ぎ絵NGだっただろうしな

  164. さらっと艦これ刀剣disられてて草

  165. >>42
    一応、神社の格付け自体ってSSR、SR、R、C程度には、はっきりしてるぞ

  166. >>160
    炎上した相手が悪かったからな
    下手すりゃ永田町にまで延焼しかねん相手だし

  167. 仮に神社側に話を通しに行ったとしても
    ゲームという体をやめろと言われたり
    女の子キャラばかりはちょっととかになって結局\(^o^)/オワタだろ

  168. いっそ18禁版で出してガッツリとエロもレイプとかハードなのやって炎上させるだけさせれば楽しかった

  169. >>12
    うか様は神社の名前じゃなくて豊穣の女神様の名前(宇迦之御魂神の略?)だからな

  170. 変に勘ぐってるけど
    単純に儲かる可能性の無いクソゲーでバグも取り切れなくて事前に止めさせたんだろ

  171. >>艦これを絡めてくる意味がわからん
    サジェスト汚染の一例としてだろ

  172. >>46
    同人ゲームなら有ったけど?
    諸々の事情で今は出せなくなったがな

  173. 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ

  174. 神様の擬人化ならセーフだよな?天照はヒキニートでスサノオはDQNのパリピにしよう。なんかもうありそうだけど。

  175. >>173
    刀剣クローンにバグなんか今更出るかよw
    ぶっちゃけ、絵とテキスト替えるだけで出来ちゃうんだぞ

  176. >>106
    信者の見本だな
    FGOを不快に思っても流してる人が多いだけだぞ

  177. この例に一番近いのは城だと思うが何であれは見逃されてる?
    信仰とか信心の有無か?
    でも駄目な理由として挙げられているのが結構城にも当てはまるよな

  178. そもそもDMMとかステマ専門の部署があったり
    はちま寄稿を使ってやりたい放題やってるヤクザ企業やん
    ヤクザと関わりたくないのは当然やん
    このサイトも十分黒いけど

  179. >>159
    かいつまんで言うと稲荷明神=ダキニ天
    で、ダキニ天は天照の側面の一つなんだわ
    ダキニ天=大日如来=天照

  180. >>173
    流石に既にOPとかシナリオに金かけてたしバグとかだけでポシャるとは思えない

  181. >>179
    そういうのいいから

  182. ヤクザのポルノビジネスに神社庁がOK出せなかったのはわかるが、出るとこ出てバチバチやるわけでもなく正式な抗議声明出すわけでもなく唐突に相手が撤退
    根回しスキルの差というか天罰って怖いなあと思いました

  183. どうでもいい

  184. 城は信仰的な要素低いし
    建物がでかすぎて人間のイメージから乖離してて
    擬人化といわれてもなじめないのに救われてるんじゃね?

    神社はリアルで巫女さんがおるからイメージが紐づけされやすい

  185. イメージの乗っ取りで草

  186. ※180
    たまたま炎上したかどうかの差でしかないな
    信仰なんて言い出したら、神様エロゲなんかアウトもアウトだし

  187. お城には寺とかもそこそこあるんだけどな

  188. 地味に擬人化や女体化全方位に喧嘩売ってる記事だな
    「法的に問題」ないを「死人に口なし」に言い換えてる時点でライターがそういうのを嫌悪してるのがミエミエだわ

  189. 関羽「せやな」
    信長「せやな」

  190. 結局神社サイドが権利関連で文句つけてきただけだろ
    なんで他コンテンツdisやってんだw

  191. これFGOも同様だよね

  192. ウマはすでに社台グループからNG食らった時点で詰んでる

  193. そもそも人様のものを勝手に使おうって時点でおかしいんだよ

  194. >>182
    ダキニ天からの流れだと、日本ではそれこそ宇迦之御魂神と合一化されてるから天照と違うぞ?

  195. アウトといったら全部アウト
    ただ企画が止まるにはどれだけの数から文句が来るかの差でしかないな
    艦これは少なかった、FGOも少なかった、社は多かった
    それだけの違いだ

  196. サジェ汚染に文句つけた時点で自分がノイジーマイノリティだって理解するべきだな

  197. >>196
    法的に問題あるかどうかで考えろよ
    問題あるならちゃんと罰しろ

    それだけの話

  198. 女説の欠片も無い実在の人物を女体化は違和感。
    刀剣や軍艦を擬人化は有り。それを変なキャラ付けしてストーリー展開は嫌悪感。
    国とか政治とかの擬人化は風刺が効いてればまぁ。
    宗教関連の名前だけ借りて好き勝手やってるのとかは理解不能レベル。

  199. >>191
    死人に口なしを法的に問題ないに言い換えてる時点でお前が艦これエロ同人でシコってるのミエミエだわ

  200. 商標登録自体下りないんだな
    艦これなら島風だの睦月だのグッズも出せるが
    神社だとそもそも商標がダメだから何も販売出来ないと言う

  201. 住吉なんて元々が神様なんだから神社じゃなくて日本の神様を女体化でもええやん

  202. どうせすぐサービス終了だったんだからどうでもいいだろ

  203. 法的に問題ないならやれば良かったのになんでやれなかったんやろなあ?本丸が負けを認めて敗走したのに擁護続けるとか滑稽やで

  204. >>202
    じゃあ法的に問題あるのか?

    ないなら問題ないよな?

    手前の好き好みの問題をかっこよく批判記事にして金もらう

    ダサイね

  205. 神を女体化なら似たようなのいっぱいあるな

  206. ラブライブのイメージが黒乳首に乗っ取られてからこんなニュースばっかり

  207. 二次創作同人誌書いていて
    権利者から文句言われて発狂してるやつら思い出すわ
    駄目なもんは駄目なんじゃあ!

  208. オタ業界自体に何でもタダで当たり前と言う悪い感覚があったのは間違いない

  209. 歴代天皇の女体化はよ

  210. >>206
    法的に問題あったからじゃね
    訴えられかけたらそりゃな

  211. >>207
    問題ないなら何でこれやめたの?
    あ、上にいる煽ってるやつとは別人な
    やってたらちょろっと登録して触ってみるぐらいはしたかもしれんから

  212. >>212
    尚、中華ソシャゲが手を出した模様

  213. この期にFateを貶めようとしてる連中に笑うわ
    涙ぐましい努力だな

  214. >>214
    問題あったからだろ
    なんでケースバイケースも理解できないんだw

  215. DMMはモノホンのヤクザさんなんで逆から言うとそれなりの所から抗議入れたら普通に折れてくれる
    そういうことよ

  216. 艦これ関係ない言うてるが
    DMMというヤクザを調子に乗らせた元凶やん
    実際艦これまとめブログが揃ってこのゲームのこと取り上げてたからな
    艦これ関係ないのに取り上げるとかまぁわかりやすいというか

  217. 駄目になったゲームの問題を他の運用続けてるゲーム批判にすり替えてるからな
    根本の「なんでこのゲームはスタートできなかったのか」の答えになってないよ

  218. 艦これって軍事関係者に利益還元してるよな
    だから文句言われてないんだと思う

  219. >>219
    おう、艦これエアプバレやらかしたやらかん批判はやめろよ

  220. 靖国を擬人化したらどうなるのか分かるだろ、そういう事だよ

  221. >>221
    自衛隊のこと指してるなら、艦これが扱ってる軍艦とは何の関係もないぞ

  222. 無許可でネプテューヌやろうとしたようなもんだろ?
    第三者の作ったゲームで、登場キャラクターに「DMMちゃん」を勝手に出して、「レアリティは凶!」とか言って、ゆくゆくは「グッズ売るんでよろしく!もちろんキャラの著作権はうちのもんなんで」とか言い出したら、DMMは黙ってOKするのかな?

  223. 法的問題はあったろう商標権を侵害しているし
    神社本庁や登場させる全ての神社の許可をとって且つ全ての神社と収益に関するロイヤリティを決めれば可能だが
    そこまでしてと言うのがあったんだろう

  224. >>220
    似通ってるのにセーフなものとアウトになったものを対比して問題を考えてるんやろ

  225. >>227
    漫画家が話してたよな
    許可とるのすげえめんどくさいって
    結局、そのあたりで採算とれなくなったんじゃないのかな
    マージン抜かれるから

  226. しかもそんなことしたらエロやれなくなるしな

  227. 似たようなゲスい商売やってる輩が俺の商売の邪魔は許さんと言ってるようにしか見えないが

  228. 提督さんなにか言い訳は?

  229. 結局
    許可とらなきゃいけないものを許可とらなくていいものと同じと思ってました
    ってだけの話だろ
    糞長い偉人遺物擬人化女体化アンチの戯言なんか必要ないよ

  230. >>59
    天才がお

  231. >>221
    利益還元してたら大問題になるわな
    あくしすあたりのライターまで軍事関係者に含めるならそうかもしれんが、普通は含めない

  232. 皆もっとdmmという会社を理解すべき案件
    資金はむげんにあるがry

  233. 検索結果が汚染

  234. チャック・イエーガー

  235. 神社宗教関係ないわ
    実際の法人の名称を許可なしに勝手に使って勝手にランク付けして宣伝になります!なんて許されるわけない

  236. 法的に問題ある案件とない案件をごっちゃにして
    問題ない方にまで問題あるかのように叩きたいだけだな
    筆者が艦これ嫌いなんだろう

  237. 検索の侵害とか気にしてなくてもこんなゴミゲ1年で終わるだろ
    単に作ってる奴等がアホで見切り発車レベルでも完成しなかっただけ

  238. そらポルポルエロ擬人化ゲームなんてプレイヤー以外には全方位で嫌われるもんだろ

  239. 擬人化ゲーム化も立派な信仰だろ、カルト的な信仰の方が日本じゃ珍しい
    「なにごとのおはしますかは知らねども」を理解せずカルトの立場に立ってる点で日本の宗教家まして神道関係者としては失格だな


    >すうけいの神社崇敬会ブログ
    >すべての神社に崇敬会を。初穂料でも玉串料でもない、神社ファンディング「すうけい」一般社団法人 神社崇敬会の活動報告。

    金でも貰ってんのかやらおん

  240. 艦これの場合はぶっちゃけ今現在運用中の同名の護衛艦の一般公開時に
    同じ名前の艦これキャラのグッズが艦内に飾ってあるくらいだしな
    最近調査された潜水艦の伊58の探査プロジェクトでも、調査船内に艦これキャラ化した伊58のイラストが飾ってあったり、そのプロジェクトのクラウドファンディングで提督からもお金を集めてる始末

  241. dmmは何故糞なのかの記事になってるな。
    最初からそういうタイトル付ければいいのに

  242. そりゃ許可願い出たらNOと言われるに決まってるもん。
    聞かずにグレーゾーンでやるリスクは承知の上だろうしな。
    擬人化のヒットは功罪含めて色々考える事が多い。

  243. >>>5が一番言いたかったことだろ?
    >それまでの文章と比べて脂の乗り具合が違う
    >すっげえ同感したが

    でも神社仏閣を舞台&ネタにしたマンガやアニメは普通にあるけど
    それらがモデルになった場所に直接還元したなんて話は聞いたことないし
    結局はイメージの問題じゃねーの?

  244. 自衛隊やら軍艦の保全団体やらが艦これ利用してるからまああっちは別にええんちゃう?
    自衛隊の地域の広報なんて自分とこのツイッターでブヒブヒしてたし
    艦これの同人イベントに企業?参加してたりするしな

  245. 艦これもそうだしな
    検索して出て来るのが本家よりキャラクターだぞwwwwwwww

  246. 企画が頭おかしいのは事実だけど悪いのは物凄い勢いで煽りまくったまとめサイトだと思うぞ。
    神社の人の見解も別に「やめてくれ!」みたいなのじゃなくて苦笑いみたいな反応だっただけだしな。

  247. そもそもこんなモンをプレイしたいって思うのはアタマ悪い萌豚だけだろ?
    サービス開始する前に終了しようが心底どーーでもいい事だわw
    全く必要無いゴミがゴミとして終わっただけ

  248. >>244
    もだけど前にNHKで伊401の特別番組とかやったときもわざわざ提督の皆さまお待たせしましたとか宣伝したり
    その番組の再放送が決まった時も提督の皆様の好評につきご要望にお応えし~みたいなこと言ってたりでな

  249. 「お前の神社『凶』な」

    そら怒るわw

  250. まとめおっそw
    中止の知らせはだいぶ前だし、事前登録から消滅してかなり経つ。忘れてるか、興味もないんだと思ってたわw

  251. Fateも触れちゃいけないところには触れないようにやってるわけだから

  252. 自衛隊がなんぼ喜ぼうが協力しようがあいつら別に旧軍とは無関係の組織やぞ
    嘘だと思うなら近くの自衛隊に電話でもして聞いてみ

  253. グーグルはデフォルトで検索結果からゲーム関係除外してほしいわ

  254. >>254
    バカ過ぎるなw
    さすがに苦情が出ないと思うのは、何らかの意図があると思うわw

  255. >>256
    しょっちゅう触れて炎上してるか、始皇帝とか

  256. 朝潮は関取

  257. >>216
    むしろfateは上手くやってると言う意見に引くわ、古代とかならまだ伝説で処理できるかも知れんがよりにもよって近代とか持ってくるのはないわ

  258. 神様なんているかどうかわからんもののイメージより実際に戦時中に国に貢献した軍人や艦船をズリネタにしてる艦これの方が不快だな

  259. >>249
    軍艦の模型を出してるメーカーもパッケージに艦これキャラつけたの出したり販売にあたってわざわざ提督に宣伝してたりな
    最近あった艦これの大規模イベントでも新作商品展示コーナーで実際の軍艦の模型が並べられてたりとかも

  260. 都道府県の擬人(美少女)化が今一商業ベースに乗らないのも
    バックグラウンドにあるものがいろいろ面倒なんだろうな

  261. × 何が問題だったのか
    〇 艦これ叩きたいあるーうきーあいやー

    相変わらず大陸人はややこしい仕掛けをしてくる。

  262. 何が怖いって今の擬人化や創作は今までのイメージをぶっ壊せる力がある事や

  263. >>256
    艦これも配慮してるところは配慮してるしな
    擬人化にあたって菊花紋章やハーケンクロイツを解りやすく別物に変えたり

    ・・尚PSO2大和

  264. まあ関係無いわな
    擬人化で金が儲かるから擬人化するただそれだけ
    そこに畏敬も尊厳もありゃしない
    艦これも社もけもフレもその点は全く同じだわ

  265. なるほど。儲かってるから不潔なポルノビジネスでも敬えと。こんなのが艦これ提督のスタンダードだとは思いたくないが。

  266. >>249
    そういえばこの世界の片隅にの監督が、作品内に軍艦が出てくるけど艦これのおかげで知名度があがったのが~みたいなこと言ってたな
    模型界隈のイベントのトークショーなんかでは艦これやガルパンが言及されて知ってもらうための入り口としていいと思いますみたいに言われてたり

  267. >>266
    社と艦これに文句言ってるって明らかに右寄りだろ

  268. 偉人の名前検索したらFGO関連に乗っ取られてるな
    ソシャゲの検索汚染は深刻

  269. なるほどなぁ
    確かに現存する信仰だもんな
    凶だの大凶だの振られたところなんてたまったもんじゃないし

  270. エロビジネスが大ブレイクして、そんなありさまで貢献してやってるとドヤ顔の艦豚
    金で品性は買えないなあとつくづく

  271. >>273
    そういえば検索汚染といえば
    10年くらい前は長門で検索するとほぼ涼宮ハルヒの長門で埋め尽くされるみたいなことになってたのに
    今は長門で検索すると半分くらい艦これの長門で半分くらい戦艦の長門が出るようになんたんだよな、ハルヒの長門画像はそれにぽつぽつと続く感じ

  272. ※272
    右寄りじゃなくて国粋主義者じゃね?
    現に艦これ楽しんでる多くは中道より右側だと思うわ

  273. 奇抜な衣装の美少女や美男子の絵くっつけてokって楽な商売だな
    数揃ってるようなコレクション性の高い何かにくっつけるだけだからこうやってNG出ても転用可能だろ
    見透かされてジャンル自体が忌避されるようになったらオシマイだろうけど

  274. >>197
    九尾はインド由来なのでダキニなのはだいたい間違いじゃない。
    ただし稲荷明神は宇迦之御魂神。
    宇迦之御魂神は九尾の狐ではない。
    ダキニ=九尾の狐だがダキニ天=九尾の狐=稲荷明神ではない。

  275. >>269
    そこにけもフレは入らない。
    DMMじゃないし、けもフレは動物園の支援や援助とか出しているぞ

  276. ハルヒの長門で思い出したけど
    エヴァの綾波やアスカやマリも軍艦の名前がついてたりであれもある意味軍艦の擬人化してるようなもんだよな

  277. ウマ娘の悪口はそこまでだw
    失敗が確約されている作品だぞ!!

  278. 許可とかの前に
    N神社
    SSR神社
    こんなんノーマルなんて御利益なんて無いように見えるだろ
    そりゃダメだわ

  279. 刀は京都の神社とコラボしまくってるけどな
    まあこれはニトロが動いてるんだろうが

  280. 艦これ刀剣は受け入れてんだから神社も受け入れろっていうのも乱暴な話

  281. 魁クロマティ高校は
    裁判?どうなったの

  282. 刀と神社同じに思ってるやつバカなの?www

  283. つーか艦これは呉の海事歴史科学館の大和ミュージアム内にキャラ絵のPOPが飾ってあったり売店の地酒セットで艦これ商品出てたりしてたろ
    あそこでは艦これのオンリーイベントが開催されてたりもしたし
    自衛隊の音楽隊が艦これ内の曲を演奏したりなんてのもあったしで

  284. 有名な刀剣所持してる旧華族とかに
    うちの由緒正しい品に気持ち悪い野郎の絵くっつけんな
    って訴えられたりしないのか

  285. 神道の神の名前検索するとモンストとかゲームのキャラばっか出てくるけどそれはいいんかい

  286. 関係無いけど
    どこかで ノブナガン アニメ
    作り直さないかな

  287. 信仰とか最もらしい理由つけてるが、ただ単に権利の問題だろう。
    艦これや刀みたいに権利を主張する組織・法人がいないか、社やウマみたいにちゃんと権利を主張する法人がいるかの違い。

  288. >>280
    安易でリスペクトが無い金儲け主義という点においては同じだろ
    元ネタに金を還元してる点においては艦これの方がずっとやってるしな

  289. 刀は博物館や地方自治体とガンガンコラボしまくってwin-winの関係だし
    艦これも自衛隊イベントとか相互でまあまあ問題なく利用し合ってるとは思う
    神社は色々難しいから企画の時点で誰か止めろよとは思った

  290. >>289
    刀匠に見学客が迷惑をかけるという実害なら出てる

  291. 艦これや刀剣は十分還元されてるんだけどなぁ・・・

    艦これは軍艦の模型業界復権、有志による沈んだ艦の調査への寄付金(武蔵、潜水艦は別件)新たな資料の発見

    刀剣は博物館への集客効果、失われた刀剣の復元への寄付金

    憶測だけで批判してるこの記者はもう少し調べろよ

  292. 艦これアンチが悪いイメージばら撒く為の記事だろこれ

  293. >>293
    というか最近ニュースにもなってた艦これのキャラ絵を船内に展示しつつ伊58の探索をしてた調査プロジェクトは、今度は沈んでる比叡とか別の潜水艦の調査も検討してて、それの援助も提督に期待してたりなんてしてるからな

  294. 大泉さんを実装してほしかった。
    彼は神様で神様サミットにも参加して、水の上を歩けるので。

  295. 宇迦様に会いたかった

  296. 最近一般にも周知され始めてて大きくなってきた艦これ
    元がエロゲなんだけどそろそろエロゲは卒業するべき時に来たかも知れないな

  297. >>182
    こういう嘘が広まる事が既に害悪

  298. ○○メーカー擬人化
    とかやって勝手に有名メーカーの名前やロゴ、特徴デザインつかって金儲けしようとしたのと一緒
    知名度、ネームバリューの窃盗だよね

  299. 軍艦なんて造ったのも使ってたのもほぼ全員男なんだし、多少エロかろうが気にしないだろ

  300. これってさ
    事前ガチャの時点でシステムぶっ壊れる→長期メンテ→開発中止
    ってだけなのにいつの間にか神社との権利がどうこうって話になってるのはなんでなの?
    メンテの原因は事前ガチャの不具合であって権利問題は無関係だろ

  301. >>296
    札束で頬を叩く行為だなそれ

  302. 艦これは公式絵師がトレパクしてる方が問題

  303. >>299
    だから、神様自身を扱ったんじゃなくて、持ち主のいる「神社」の擬人化ってトコに難色出て、
    企画が潰れたんだと何度説明されればいいんだよ
    でも、その神様は実在してて?すぐ拉致られて「訴えるぞぉ!」ってのが口癖なんだから、
    勝手に使ったらDMMが訴えられちゃうだろw

  304. >>296
    その沈んだ艦の調査とかなんて1日で500万以上とかの費用がかかってて
    それで何日間にも渡って調査しなくちゃならないわけで
    それの費用に提督らからのお金も流れてる時点でもはや外野に文句言われるだけ無駄ってなもんだからな

  305. >>305
    そもそも事前ガチャもクソもやってない開発中ゲームだったんだけど?

  306. だったら会社コレクションや法人コレクションでも作って、
    女体擬人化して実在の組織名を使ってみろって話。
    誰が許すんだよw

  307. >>310
    事前ガチャはGW辺りまでやってただろエアプか?

  308. >>121
    なのはもそうだな

  309. そういや伊58の調査とかニコ生で配信してたけど
    送られてくる支援絵とかがことごとく艦これの伊58がらみだったり
    番組内で支援金Tシャツの宣伝したら急激に注文が入って調査メンバーらにっこりなんてことになってたしなw

  310. >>33
    キチガイちーす

  311. シャーロック・ホームズはどんだけ他者に汚染されても本家は本家として正しく認知されてんだよなあ…

  312. 神社そのものでなく御神体を擬人化がよかったのでは?

  313. 文アルで文豪本人が転生してる設定やっても腐女子に受けたからな
    ナマモノとか半ナマとか問題視してる層より気にしない層が上回ったみたいな感じでさ
    だからDMMは何やってもOKみたいに勘違いしたんじゃねえの

  314. 艦これだって今の護衛艦とかでキャラ作ってたら問題になったんでないの?

  315. 城も権利者いるのもあるのにokで神社はダメ
    しかも神社は宗教だから税金優遇 営利じゃないからという理由付けもあるのに
    イスラムを心が狭いとかよく馬鹿にするくせに自分達のことになると正論!あいつ等が悪い!
    ほんと自分勝手なやつらばっかりやな

  316. ブランドバッグで擬人化してみれば擬人化の危険性がわかる
    あちらもディズニー並に弁護士がやってくるからな
    自分の信仰する神様を勝手に凶認定されたらそりゃ気分も悪くなる
    神社は舐められていたんだなあと思うよ
    ところでどこかの勇気ある製作者がアラーやムハンマドの擬人化しませんかねww

  317. >>302
    大日如来と天照って……国津神と天津神と外神(とつかみ)の違いも分からないのに、よくこんな偉そうなこと言えるよなあ
    年単位で勉強してからどうぞ

  318. >>317
    殆どの神社は三種の神器だぞ

  319. >>319
    艦これじゃなくて別のところが既にそれやってたような

  320. >>317
    うん、だから分かってる人はそう言ってる

  321. 宗教関係は口出す前に税金払え

  322. >>322
    そうやって重箱の隅つつく様な事せんでもいいわ

  323. >>283
    神社に格付けはデフォであるから、それは別に大した問題じゃない
    そこらの稲荷が伊勢神宮と対等とか思ってるの?

  324. そもそもDMMにモラルを求める方が無理かw

  325. 神社本庁なんかは近年かなり原理主義化してるしな。
    右翼団体とかもうるさいだろうし。

  326. Fateもそうだが有名になるとイメージを塗り替えてしまう
    ニッチなオタクの遊びでは済まなくなる

  327. まず日本の神社業界を事実上牛耳ってる神社本庁ってのが、国家神道の時代に作られた伊勢神宮をトップとする神社の格付けを維持することを大きな目的としてる団体なわけ。
    ゲーム内のレア度とか性能とか人気とかによってそういうヒエラルキーを混乱させられることは受け入れがたいんだろう。

  328. このゲームの問題は大吉とか凶とか現存する神社に優劣つけたことじゃないの
    艦これは艦そのものが失われてるしその艦も遺族の所有物じゃなくて国のものだから神社とは違う気がするな

  329. >>322
    そもそもお稲荷様の一方の元である九尾狐の更に元のダキニ天は
    大日如来(正確にはその転化身たる大黒天)に懲らしめられた夜叉の転化だから、
    大日如来と同一視する>>182はナンセンスなんよ

  330. 艦これだって許可取って作ったわけじゃないと思うけどな

  331. ウマ娘はまとめブログのせいでデマが拡散されてるけど許可取ってるってサイゲの責任者が公言してるんだよなあ

    >>335
    理解してるとは思うが艦隊と神社じゃ扱いが全然違うからな

  332. >>87
    それ本気で言ってるならマジモンの池沼だぞ
    艦これに出てる艦隊に商標権が存在してると思ってるんだからな

  333. 東方が擬人化に手を出したのはFateが大ヒットした後だからな
    それまでは全部オリジナルキャラだった

  334. >>138
    >>FGO厨は自分たちのしてることがただのキモオタの悪ふざけだと自覚はある

    その「キモオタだと自覚のあるFGO厨」を屏風から出してくれよ
    いや、マジで

  335. 許可も取らず他人の馬を使えば怒られる
    ただそれだけだよ。


    ※338
    はいはい、大変ですね。
    擬人化云々なんて、手塚先生もやってるし元をただせばはるか大昔から・・・

  336. 検索汚染はマジでひどい
    迷惑すぎる

    刀ゲームで、しんけん!が名前もじりで配慮されてるのに、盗剣や天百が台無しにしてて元ネタへのリスペクトがどれだけ大事かわかった

  337. >神社の固有名称は当たり前のように当事者の神社に帰属しているという考えだと思います。

    いやこれは明らかに解釈がおかしいぞ

  338. >社殿の維持管理に必要な多額の資金を寄付してきた人たちは、二次創作してもらうために
    >神社を支えてきたわけではないのです。
    >
    >二次創作のためではなく、信仰のために神社を支えてきたのです。

    過去の話をしたら、「いや国民の血税を勝手に神社に使われてたじゃん」とブーメランにならないか?

  339. >>341
    まあでもしんけんがサービス終了して盗権が余裕で継続してるからなあ

  340. >>29
    >他所様の所有物で勝手に商売して許される訳無いやろ
    宗教施設は私有物ではなくある種公共物というのが現代の考え方
    だから税制が優遇されているし、不動産の権利取得の経緯が少々怪しくても大目に見られている

  341. >>27
    >『社にほへと』だから、『神社が何か匂っている』という解釈でもされたのかね?
    むしろその後が問題じゃない? 「にほへど散りぬる」(栄えるけれどじきに散る)だから
    ちなみにこれ、ハナヤマタのOPの歌名にもあったな

  342. >>134
    書かれてることはその部分に限らず、基本こじつけのいちゃもんだよ

    ただ、吉凶は確かにあかんと思う。神社側も勝手に他者に「凶」のレッテル貼りしたりはしてるけど、
    だからといってやっていいとは思えん

  343. >>332
    本音はそこだろうね。醜い利権争いだけど

  344. >>143
    >訴えられる奴が存在するかしないかの差でしかないね
    実在した政治家(かなりの頻度で現役政治家に3世・4世がいる)の苗字使ってるのとかあるけど、
    あれなんかもっとひどいぜ。今の野党政治家のご先祖様はだいたいレア度低かったり性格悪かったり。

  345. いっそのことソシャゲやブラゲは全部国営化して、売上を税金としようじゃないか?

  346. 無神論者の俺にはさっぱり

  347. いや大吉とか凶のランク付けとかダメに決まってんだろ

  348. リスペクト精神は全部捨てたからな
    艦これやfateも二次創作も全部チンポケースとして売り出すことしか考えてない

  349. >>319
    なるだろうな
    特に今の護衛艦の装備なんてメーカーが権利持ってるモンばっかりだからそれと分かるようにキャラグラにするとなんやかんやあると思うわ

  350. >>320
    城は管理会社代表者はおっても権利者なんかおらんぞ
    登記もされてないしな

  351. なげーよ・・・
    途中で読むの諦めた
    要するに神社ごとに大吉・凶といったランク付けされてるのがやばいってことか?

  352. 神社本庁は管理なんかしてないぞ
    これは別の記事のインタビューや神社を題材にした漫画のレポ漫画読めば分かる

    結局一軒一軒許可を取るのが面倒で技術的に~って言い訳して潰したんだろ

  353. >>356
    そんなんはいくらでも回避できる
    艦これだってユーザーが考えてるレア度はあるけど公式にはレアの優劣は公にしてない

    問題は権利者がいて商標権の登録もある神社って言う建築物と名称を営利目的で無許可に拝借したこと

  354. 特に地元民の愛着も信仰もあるから、クレーム対応めんどくさいだろ。

  355. >>358

    「特定の神社名でなされた商標の登録情報はあまり確認できません」
    て書いてあるぞ

  356. 5だけ読めばいい
    刀剣も艦これもFATEも
    同じ罪を犯している

  357. 許可さえ取ってればよかっただけや

  358. 相変わらず艦豚が増長した勘違いのクズだってのだけはよくわかるコメ欄

  359. >>343
    ならないよ
    国が定めた手順を経て正式に税金の中から予算を分配されてるならそれは勝手にではない
    俺が許可しないからダメとか言いたいなら日本から出て行くか法を変えるしかない

  360. ウマ娘もそうだけど勝手に金稼ぎの道具にするから怒られる。
    実在するものや権利者に敬意を払え

  361. >>360
    あまりって事はある事はあるってことだぞ

  362. 艦これは元乗組員の爺さんが始めたとか色々ネタあったし

  363. >>365
    極論いうとこのサイトもあかんやん
    権利画像貼り付けまくってるし

    ばか?

  364. 大人しくオリジナルやっとけよ

  365. >>368
    やらおんなんて極論どころか最初からあかんのなんかみんな知ってるぞ

    ばか?

  366. >>23
    菅原道真・崇徳天皇・応神天皇「??????」

  367. そもそも宗教関連についての認識が甘すぎるわ。
    そんなこともわからないのかキモオタ共。

  368. 単に金儲け同士が干渉しあったせいだね

    ただ、宣伝になって儲かることが事前に十分に伝わっていれば
    通ってたと思う

    そういうのに疎い界隈で、
    交渉しようにも何百件を相手にするとなれば
    これは難しいミッションすぎる

  369. いっとくがかつて東方は厨房が聖地にしようとして難色示されてやんわり排除されてるぞ
    諏訪姫というご当地キャラクターを地元の自分達で打ち立てたのが良い証拠

  370. 結局金だからな
    このソシャゲで神社にどんなメリットがあるか提示出来てれば
    黙認されてたと思うよ

  371. >>373
    宗教法人に商標権みたいのがないとかバカ抜かす事情通w

  372. 艦これも現役女王がタイトルの薄い本で国際問題になって終了ってコースもありえたんだな

  373. イメージの乗っ取りと言う観点は面白いな、
    極論けものフレンズも動物をもとに作られてるし
    ポケモンも全て動物等イメージの元ネタが存在している。
    現在のオタク文化は大なり小なり同じことをしているよ。
    最もオタク文化だけの話じゃないと思うけど

  374. 文豪とかモデルの人達の子孫や財団に1円も払われないからな…

  375. 実際のところ
    「権利の存在しないor失効した 使えるデータベースは無いか」
    っていう論点で企画会議とか行われてそう

  376. 戦車 軍艦 歴史の偉人…
    今思えばモン娘は古今のモンスターを活用したものだったのか

  377. 「国」でヘタリアが成立するんだし
    この企画も「都道府県や地名」ネタで成立させれば良かったのでは

  378. 西洋では女神や偉人や聖人の名前を子供に付けるのは珍しくないから(てか大半の名付けがそれ)
    「本物じゃなくて同名の現代人がモデルっすw」
    で逃げられる

    そういう文化がない神社名や
    歴代皇帝の名が永久禁用な中国で同じことやったから炎上した

  379. 勝手な推測だろこれ
    何の価値もない

  380. らきすたが~とか言ってる馬鹿いるけどさ

    ただ1つの成功例を出して、地域社会に貢献してるのに
    酷い!見識が狭いとか言ってる奴って本当 池 沼 だと思うわ

    オタクが犯罪起こしたときは、たった1人のオタクで
    全部のオタクを批判するなとか激おこしてる連中が
    自分達の立場になると逆ギレにする構図

  381. 死者を女体化したエロゲーとか
    神を女体化したエロゲーとか山ほど出てるいまになって
    何をいまさらいってるのかねこいつは

  382. 大体DMMなんてアダルト配信サイトじゃん
    それがサイドビジネスでゲーム配信して
    偶々当たった艦これに調子こいてるのがムカつくわ

    中国のFFとか元データまんまパクって使い回ししてた
    MOゲーを日本に持ってきて数時間でサービス停止するとかさ
    DMMって本当ゴミだわ

  383. >>387
    日本人? 日本語読める?

    神社は宮司や神職、氏子や崇敬者が存在してるだよ
    在日か? 理解力無さすぎるだろうwww

  384. 政党の女体化希望

  385. 戦国武将の子孫はコーエーやカプコンを訴えよう。(提案)

  386. 艦これとfateの画像検索汚染はほんと深刻だよな
    両コンテンツはこれでマジ嫌いになった

  387. 簡単に言うと『いかがわしい』から駄目なんだよ

  388. 現実的な話をすれば、検索結果が汚染されるだろ
    艦これが流行って艦名で検索すればどうなったか誰でも知ってること
    明らかに神社に対して妨害工作になる

  389. 凶はダメだろ
    その神社に人来なくなるじゃん

    就職ゲームで「DMMに就職」が失敗扱いだったらDMMだって嫌だろ?

  390. >>296
    艦これは還元してない
    手抜き駄作アニメ作って恥さらし。旧日本艦艇要素が無く沈没ごときでグダグダ文句言ってるし名前乗っ取りしてるだけのコンテンツ

  391. 元ネタになった刀の展示イベントとコラボしまくって観光メインに地域振興に結構貢献してるらしい刀剣擬人化ゲーはこの手の作品の中じゃわりと優良コンテンツということだな
    同じDMMの文豪イケメン化ゲーも同様のやり方で記念館や博物館とコラボし始めてるらしいし女性向けは世間様との擦り合わせや地盤固めが丁寧で良いね

  392. 艦これと違って現在営業中のもの扱ったらそりゃ駄目だろ
    まあ、そうなるな

  393. これこの記事に対してバカじゃねーのって思ったとしても
    神社本庁がダメっていえばそりゃもうダメよね

    まあお伺いも立てずに勝手に突っ走って後で
    ノーって突っ返されても自業自得としか

  394. 香川県さぬき市長尾 ルーちゃん餃子のフジフーヅは入ったばかりのバイトにパワハラの末指切断の大けがを負わせた犯罪企業.中卒社員岸下守(現在 鏡急配勤務)の犯行.

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