アトリエ最新作、機種別の比較画像が公開!! ← ぶっちゃけ差なくね?

53_20171216181540933.jpg



1 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:04:25.83 ID:UwOTM4v10

これは・・・

 
 

4 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:06:15.44 ID:YBSTlN2rp
草も生えない悲しいハードがあるな

 
 

5 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:06:22.96 ID:gsGlrgkSM
switch版ヒデェな
これ2017年発売の最新機種だぜ?w

 
 

6 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:06:52.35 ID:VNtPHYQb0
おいおいスイッチ予約してんだけどなんだこりゃ…

 
 

7 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:07:06.16 ID:tsReS7/a0
スイッチもう少し頑張れよ

 
 

13 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:08:22.94 ID:UwOTM4v10
>>7
オープンワールドのゼノブレイド2 のがフィールドもモデリングも綺麗という
まぁ予算が違うからしかたないか

 
 

28 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:09:52.43 ID:CtQ/izlL0
>>13
ゼノも携帯モードモザイクで最悪だろ・・・

 
 

8 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:07:10.26 ID:PH+Y/1+Ya
vita版のタイトル画面ヤバすぎでしょ

 
 

14 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:08:41.10 ID:pHkwxNNP0
vita版バグってるぞ

 
 

22 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:09:17.89 ID:zA7/XEdD0
グラの綺麗さだとやっぱPS4が抜きに出てるな
携帯性を取るならswitch
Vitaはなんだろう、うん、いらないかな

 
 

27 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:09:49.16 ID:f4PHNZfqa
Vitaは絵の具ぶちまけたみたいで汚いな
スイッチはぼんやりしてる

 
 

29 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:09:56.31 ID:hfCc+wMk0
スイッチひどすぎるな

 
 

32 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:10:11.06 ID:gQxzdgFX0
全部の機種ではっきりと違いがわかるな

 
 

35 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:10:29.52 ID:3l9yXAFl0
スイッチの地面はドラクエの毒沼かな?w

 
 

39 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:10:45.97 ID:LJ1oGonr0
PS4版はごちゃごちゃし過ぎ、vita版は簡素過ぎ
スイッチ版が一番落ち着けるわ
この画面の池だったら安心して座りたくなる

 
 

55 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:13:16.96 ID:QGS1t72fd
もうVita捨てる気満々www

 
 

59 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:13:31.52 ID:Kymux0Zt0
スイッチが低性能だと思い出したか

 
 

61 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:13:49.59 ID:CMQz+vln0
さすがにVITAのかわいそうなレベル
これ売れるの?

 
 

63 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:14:13.51 ID:VNtPHYQb0
スイッチ版予約して後悔中
ここまで劣化するなんて聞いてねぇよ

 
 

69 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:15:20.64 ID:AEVU0oiU0
スイッチ予想以上に劣化しててわろた
これもっとうまくできるだろ 技術力ないな

 
 

71 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:15:48.29 ID:TBl4eDHsd
switch版もあれだがvita悲惨すぎだろ

 
 

73 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:16:06.76 ID:mtK9qmAna
どうせVitaが駄目だろうとスレ開いたらスイッチが酷かった

 
 

75 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:16:21.79 ID:SRFxOVUJd
終焉が近いよなガスト

 
 

83 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:18:19.89 ID:FDK3rhZIr
ゴキ「PS4版がずば抜けて綺麗、switch版ひでぇw」
豚「switchくらいのグラが丁度いい、Vita版ひでぇw」

3機種マルチのおかげで
それぞれの信者が精神を保てて素晴らしいな

 
 

95 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:20:29.25 ID:S5+o9hB40
>>83
助けて、VITA儲ちゃんが息してないの!

 
 

93 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:20:02.27 ID:NgMAKdAt0
VITAもう原型ないじゃん

 
 

99 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:20:38.93 ID:fI0ALWFJ0
アマラン
PS4 68
スイッチ 269
vita 288

 
 

116 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:23:00.99 ID:lOadjfbR0
>>99
Vita抜かれちゃったか

 
 

102 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:20:49.17 ID:8YnBPYNS0
最後のDS?

 
 

122 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:25:30.50 ID:8YnBPYNS0
どうすんだよこれ 

ps4
image

image

switch
image

image

vita
image

image

 
 

130 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:26:28.01 ID:CtQ/izlL0
>>122
スイッチこれ普通に目が疲れるわw内部解像度720pしかないんじゃねこれw

 
 

135 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:28:09.63 ID:NgMAKdAt0
>>130
むしろVITAが一番目に優しいわ

 
 

134 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:28:02.67 ID:83yRLYjj0
>>122
影が無くなっちまってる

 
 

152 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:30:14.53 ID:EHU0kXeR0
>>122
Vitaに何か恨みでもあんのかってくらいの手抜きっぷりだな

 
 

162 名前:名無しさん 2017/12/16(土) 13:32:07.55 ID:fI0ALWFJ0
>>122
これ vitaダメすぎるわ
出しちゃいけないやつや

 
 


 
(´・ω・`)Vitaは携帯機だからなぁ、据え置きと比べるのはアレだけど
(´・ω・`)PS4とスイッチは差がわからんわ・・・
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:18:07返信する
    ゲハ民って何が楽しくて生きているんだろうな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:18:24返信する
    アイマスと言うクソコンテンツ並みにどうでもいい情報をありがとう
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:19:11返信する
    もうVITAは出すの諦めろよ…
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:19:17返信する
    VITAがうんこにしか見えんのやが
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:19:20返信する
    vitaはそろそろ切られ始めるだろうな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:19:29返信する
    据え置きの引き合いに出されるVITAってすごくね?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:19:34返信する
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:20:18返信する
    >>7
    引き合いっていうか単にVITAが足引っ張ってるだけだろ
    スイッチはどうかしらんけど少なくともPS4の性能ならVITAが無ければもっと上いけるんだし
    まぁメーカーにPS4の性能を活かせるものが作れば、だが
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:20:28返信する
    あからさまにPS4上げ…
    というか恐らくPS4が本丸で、他機種は同時移植みたいな扱いなんだろうな。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:21:00返信する
    >>2
    なんも楽しくないからゲハなんかやるんじゃね
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:21:22返信する
    Vitaがマルチに含まれるだけで足引っ張られるからもう切ってくれ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:21:42返信する
    スイッチで出す意味ないだろ
    今までPS系列で出してたんだし、買う人もPS4かVITAでしか買わない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:23:30返信する
    動かなくてもわかる差ってすげーな
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:23:32返信する
    PS4 とスイッチの違いってよほど神経質な奴じゃないと気にならないレベルだな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:23:51返信する
    PlayStation 4版とスイッチ版の差がわからないんだったら眼科行った方がいいぞ マジで…
    PlayStation 4版は 画面がくっきりしていて隅々まで わかるが SWITCH 版は言わば水墨画のような 滲んだが画面になっている
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:24:08返信する
    目が慣れれば気にならんでしょ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:25:21返信する
    >>15
    左上の木の葉っぱ、 右にいる女の子の 髪の質感を比べたら君にもわかるよねさすがに
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:25:39返信する
    vita版mugoi
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:26:29返信する
    >>18
    ゲームする上では気にならなんな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:26:33返信する
    >>17
    Nintendo SWITCH 版これ据え置きモードで写してこの画質だからね 携帯機モードになったら どう考えても Vita よりも汚い 画質になる プレイステーション4版を買って 外で遊ぶときや寝転がって遊びたい時はプレイステーション Vita のリモートプレイで遊ぶのが最適解
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:27:04返信する
    PS4とswitch、差はあるけど慣れそう
    VITA、あかーん
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:27:13返信する
    >>20
    静止画で 比べてここまでの差だからね プレイステーション4版と Nintendo SWITCH 版 これが動作まで加わったら Nintendo SWITCH 版はとんでもないぐらい汚い画質になるよ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:27:30返信する
    >>22
    お前の頭の悪さの方があかん
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:28:09返信する
    一般人はグラなんて気にしない
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:28:25返信する
    >>13
    vitaで買ってた層をswitchに引き込むんだぞ
    正直vitaは足枷でしかない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:28:32返信する
    ゲハカスいらっいらでワロタ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:28:36返信する
    >>17
    目が慣れれば、っていうか他のハードと比較しながら遊ばない限り気にならんわ
    ぶっちゃけPS4でもアトリエはPS3並のグラでしかないし
    さすがにVITAの影がないのはどうかと思うけど
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:28:36返信する
    任天堂信者は何が何でも認めないけど ゲームクリエイターの間ではニンテンドースイッチはプレイステーション3よりも性能が低いと 言う共通認識で通ってるからね PlayStation 4と比べるのは 酷かもしれないね
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:28:42返信する
    フリプで来てもやらん
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:29:27返信する
    vita でリモートプレイとかわけわからん事するぐらいだったら普通にスイッチやるわ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:30:09返信する
    普通にやりたい機種でゲームすると思うの・・・
    アトリエシリーズとかそこまで画質重視でもないし
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:30:21返信する
    なんか1人ガチなゲハ厨紛れこんじゃってるぞ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:30:29返信する
    はぁ…ここまで差が生まれるとはな…まぁswitch版買った奴はどんまい
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:31:06返信する
    VITAってもう6年前のハードだろ。PS3時代のウイイレPS2や無双SPみたいなもん
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:32:08返信する
    まーPS4の20thパック予約してるからどーでもいいかな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:32:14返信する
    スイッチ版でええな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:32:34返信する
    PS4 → さすがに綺麗だな
    Switch → 内部解像度低すぎィ! でもまあ携帯機だからな……
    VITA → PSP版か何か?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:32:41返信する
    そもそもスイッチ携帯してるやつ見たことない
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:32:58返信する
    やっぱPS4なんだよなぁ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:22返信する
    >>28
    ps3並のグラじゃと?
    ps2のキングダムハーツにすら勝ててないぞ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:25返信する
    売上が楽しみ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:33返信する
    Vitaも発売当時は携帯機でこのスペックすげー!って言われてたのに
    今やこんな公開処刑されてるとは…
    携帯機好きだからVita2出してほしいけど流石に無理か
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:33返信する
    >PS4版はごちゃごちゃし過ぎ
    頭悪い奴がとりあえず叩きたい時に使う言葉「ごちゃごちゃ」
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:47返信する
    >>29
    ゴキブリ要らねえ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:57返信する
    >>39
    家では普通に携帯する
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:33:57返信する
    携帯と据え置き比べてもね・・・
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:34:06返信する
    Vitaで出す意味ってVitaしか持ってない奴の為に発売すんのかな
    PS4持ってる奴ってだいたいVitaも持ってそうだけど
    両方持ってればリモートプレイでやれるんだし
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:34:27返信する
    vita っていつ発売になったのか見てみたら2011か
    そら仕方ないわな、、
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:34:43返信する
    >>38
    PSPもいまやるとPS1並に古臭く見えるぞ
    DSのポリゴンゲーとか末期ガラケーのポリゴンレベル
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:34:49返信する
    スイッチいいなドリームキャスト並でちょうどいい
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:35:11返信する
    コエテクエンジン製のは手を抜いてるときはグラフィックより
    フレームレートやらロードやらがやばいから気をつけろよ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:36:18返信する
    くっきり鮮やか→PS4

    下手くそな水彩画みたい→switch
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:36:20返信する
    コエテクはVITAとPS3マルチずっとやってるからその流れなんだろう
    (アーランドからアトリエ全部PSVにマルチしてるので途中で切れない)
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:36:42返信する
    コエテクの方針として全機種マルチを強制されてるからな
    SLGとかも全マルチが基本
    無双8とかテクモ系とかは免除されてるけどね
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:36:55返信する
    >>52
    体験版やった限りだと ロードが長いとかっていうことはないな
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:37:37返信する
    >>55
    襟川の考え方だと思うけど本当あのババア無能だわ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:37:49返信する
    スイッチ版なんて売れないの分かりきってたのに
    案の定予約ポイントはPS4版>vita版>スイッチ版(数値すら出ず圏外)
    これスイッチ版とかいう足枷のせいでPS4も被害受けてる形なんだよ、なんであんなハード放り込んじゃったかね
    体験版やったけどひどいよ、街の景観なんてPS1レベル
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:38:10返信する
    >>57
    決算好調なんだがw
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:38:29返信する
    6年前のハードと比べて悦にいる奴はガイジかな?
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:38:58返信する
    なんだよエロゲーの話じゃなかったのかよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:39:07返信する
    >>58
    ps2以下のグラフィックなのに被害も何もないだろ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:39:18返信する
    >>58
    はー豚くせぇなお前はやく豚舎に帰れよwゲームボーイででも遊んでろ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:40:15返信する
    アトリエはなんでスイッチでも出したんだ?
    客層合ってないだろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:40:28返信する
    switch版はPS4番よりぼやけてる?むしろ見やすいかもしれないが
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:40:28返信する
    vitaだけ酷いな
    スイッチよりPS4のほうがグラ良いけどそこまで気にならん差やわ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:40:50返信する
    Switch今年発売とは思えない酷さ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:40:56返信する
    >>59
    そう?不動産で儲けてるだけでは?ゲームはぱっとしないよね。ルビーパーティは新規でヒットないし
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:42:00返信する
    VITAはうんこだけど何年前のハードと比べて天狗とか悲しくないの?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:42:07返信する
    お願いします?⤵任天堂さんこれ以上コエテクに関わらないでください
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:42:49返信する
    Vitaの性能ってiPhone 5S程度やぞ・・・。
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:43:41返信する
    スイッチ基準で作るとこうなる
    今までvitaとのマルチが嫌われてた理由がこれ
    PS4だけで出してろ
    スイッチなんて売れない+クオリティも下がるでいいことなんかねぇ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:44:13返信する
    以前任天堂 DS が 大ブームになった時 これでゲームのグラフィックの進歩は 10年遅れを取ると言っていたクリエイターがいたが今まさにその時がぶり返して くる懸念があるな 任天堂のハードはギミックを売りにして 基本性能は疎かになっていることが多いから それに合わせてゲームを作ることで グラフィックが チープになるからな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:44:45返信する
    ゲハでやれハゲ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:44:47返信する
    こんなオタゲー仮にスイッチの方が画質良くてもPS4でしか売れないだろ
    比較する意味がないわ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:44:57返信する
    こんなのはこうやって画像を隣に並べて見比べてるからそう思うだけで
    実際遊んでりゃ一切気にならん
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:45:19返信する
    ps4とswitchの差が分からんとか流石ソシャゲに脳毒されたガイジは違うな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:46:19返信する
    >>72
    アホか
    PS4独占でだしてもPS2以下のグラしか表現できん連中だからマルチやらせてんだよ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:47:05返信する
    >>64
    売上下がってるから
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:47:10返信する
    >>76
    池沼基準で言うなよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:47:48返信する
    >>78
    ガストじゃブルーリフレクションがギリギリPS2レベルかなと言えるレベル
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:48:20返信する
    根本の問題としてガストはもう面白いゲームを作ろうとしてないし絶対買わんわ
    キャラさえ可愛けりゃゴミでもええやろみたいなスタンスで作るからつまらんゴミゲーバッカ量産してんだよ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:49:43返信する
    任天堂は業界に巣食う癌だよ
    PSpro発売日にファミコンミニ発売したり、PSカンファ前にダイレクトぶつけたり、今度はモンハンワールドにポケモンクリスタルぶつけてきた
    ソニー潰しに全力で業界を盛り上げる気がないんだよな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:49:45返信する
    PS4は色がギラついてて逆に汚いな
    オブジェクト数もそれほど変わってないSwitchがちょうどいい

    VITAはなんていうか・・・ゴミ箱に捨てようか
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:50:20返信する
    switch湖が沼になってるやんけw
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:50:20返信する
    switchクソだな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:50:21返信する
    ファルコムとガスト
    かなり差がついちゃったな
    かたや正統派RPGメーカー
    かたや画集にオマケでゲームついてるだけのメーカー
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:51:26返信する
    コレが仁王と同じエンジンだと思うと悲しくなるな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:51:32返信する
    >>87
    ファルコムもファルコムでいい加減キングダムハーツ2レベルのグラ表現できるようにしろや
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:51:33返信する
    やらハゲ目腐っててワロタ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:52:25返信する
    >>89
    そんなもんは中小に出来るわけない
    グラよりも面白いゲームを作れるかどうかが問題
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:54:13返信する
    >>87
    ガストはマジで落ち目だね
    アトリエも糞ゲー化
    よるないブルリフも糞ゲー
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:54:30返信する
    スイッチの方が柔らかくて良いな
    PSのはザ、デジタルって感じで安っぽい
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:56:09返信する
    こんな糞ゲーに高い点付けてEDF5に不当に低い点付けたゴミ痛は許せない
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 18:57:56返信する
    ブルーリフレクション2はよ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:00:48返信する
    Vitaはもう随分前から性能がついていけなくなってるのにガストちゃんは無理やりマルチを続けてるんだよなぁ
    Vitaユーザーはなんであんな製品未満な出来で買うんだよw
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:01:09返信する
    Ps4 リディー&スールのアトリエ ~不思議な絵画の錬金術士~(通常版)30 pt
    PS4 リディー&スールのアトリエ ~不思議な絵画の錬金術士~ プレミアムボックス
    19 pt
    Vita リディー&スールのアトリエ ~不思議な絵画の錬金術士~(通常版)
    15 pt

    switch版 圏外
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:01:56返信する
    比較しながら遊ぶわけじゃなし
    どれでやっても同じやろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:02:01返信する
    Vitaひっどいな
    Vitaでゲーム出すのいい加減やめればいいのに
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:02:37返信する
    Vita…!もう休め…!
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:02:42返信する
    PS4版買ってVITAでプレーすんですよ
    スイッチ版だと回線の契約いらんからそのぶん負担なく上記をやれるかね
     
    グラの差とか遊んでたらどうでもよくなるやろ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:05:42返信する
    差が分からんなら目がおかしいんだろ
    vitaはもう変態しかプレイしないからこれでよい
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:06:13返信する
    アトリエがヤバいのはグラフィックじゃなくて内容だから
    どんどん劣化して薄く短くなってる
    元のスタッフいなくなったか予算がないかのどだちかだろ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:09:05返信する
    vitaももう発売から結構年が経ってるからね
    仕方ないんじゃないかな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:10:13返信する
    手抜きじゃなくて、実用に耐えるまでポリゴンを減らしてるだけやろ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:10:17返信する
    3DS版は?
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:11:37返信する
    Switch買えなくて予約してねーわ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:11:59返信する
    Switch版ひどいな色彩が再現できてない
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:13:29返信する
    大差ないと思うのは動いてないからだろ
    まあ皮肉で言ってるんだろうけど
    だよな?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:15:00返信する
    うちの上司が30代でゲームしてて引いたわ・・・
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:15:04返信する
    VITA以外別に気になるほどの差は感じない
    てかどんな状態でもけなしたいだけなんだからホントたち悪い
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:16:00返信する
    ゲーム、アニメ、漫画・・・底辺の趣味
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:17:20返信する
    アトリエ松
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:17:32返信する
    コメントが減ってるからって今更はちま路線目指すのやめろや
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:17:38返信する
    Switchしょっべなwww
    まあ所詮任天堂ハードだし
    グラの品質求めない方がいいだろ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:19:13返信する
    vita買うから
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:21:23返信する
    スペック不足のせいでテクスチャの量を減らして全体がぼやけてるSwitch版を
    柔らかくて良いとか思えるのはある意味うらやましい感性してるよ
    一応、最後発の最新ハードなんだけどな
    とはいえこの程度の画質差なら、据え置きと携帯どっちでも遊べるSwitch版を選ぶかなぁ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:22:11返信する
    差がわからんとかやっぱやらかんの目はめくらだったんだな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:22:18返信する
    ガストちゃんの技術力のなさな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:22:40返信する
    管理人はなんでわからないのにまとめたの?
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:24:42返信する
    >PS4とスイッチは差がわからんわ・・・

    おじいちゃん眼科行って
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:25:12返信する
    >(´・ω・`)PS4とスイッチは差がわからんわ・・・

    タイトル画面からして全然違うだろうが
    眼科逝け、いや頭を診てもらったほうが良いか
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:25:48返信する
    ps4はグラ綺麗過ぎて長時間やると疲れんだよな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:28:01返信する
    ゼルダとかスプラってあんなに綺麗なのに他開発だとどうしてこうなるのか疑問
    きちんと最適化する技術もないんかな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:29:24返信する
    拡大で見たいのに404エラーでうんこだわ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:29:34返信する
    >>123
    どういう擁護だよならボケるまで離れればいんじゃね
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:30:09返信する
    長時間テレビの前に座るなんてアホらしいから携帯できる機種一択だな。リモプはまともに使えない糞機能だし
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:30:43返信する
    別にそこまで綺麗に見たいモデリングでもないしなぁ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:31:09返信する
    >>124
    ファースト以外にそんな力あると思ってるほうがおかしい
    PUBGとか見てみろよ元々MODで開発力ないからあの糞グラでPCですら重たいんだぜ
    あれをファーストが作ってたら五倍綺麗でサクサクになる
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:33:00返信する
    vitaは置いてきた
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:35:08返信する
    ガストゲーでグラガーとかアホちゃう?PS4版の戦闘時の地面見てみろよお好み焼き再来やぞ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:40:21返信する
    目クラかwwwwwwwww
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:41:06返信する
    差が分からんとかこれくらいがいいとか擁護凄いな
    あと6年前のハードと比較しなきゃならん時点でやべーやろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:45:30返信する
    vitaがゴミなのはわかってたがスイッチもひでぇ
    いい加減ガストはマルチやめろよ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:47:02返信する
    どんだけ任天堂から金貰ってんだやらかん
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:49:58返信する
    ガストちゃんの技術力の無さは世界一いいいぃ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:51:39返信する
    さすがにスイッチぐらいでいいとかぬかすやつは
    目がイカれてる
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:54:19返信する
    PS4でも、実機だとけっこうジャギが目立つからな。
    steam版が出たら買うわ。
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:55:47返信する
    vItaはこれだけじゃなくてすげーロードに時間かかるんだろ?
    トトリメルルで懲りたぞ
    それともグラフィックを犠牲にしてロードが改善されてるんかな?
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:56:07返信する
    スイッチの圧倒的高性能を見せつけて、ビータを馬鹿にしようとする魂胆が気に食わないね!
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:56:30返信する
    ファルコムゲーよりは奇麗
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 19:58:02返信する
    ps4版でいいと言う事ですね
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:05:26返信する
    ていうかアトリエ今こんな萌豚媚絵になってるんか・・・
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:05:30返信する
    3DSも出してください
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:06:12返信する
    スイッチはライティングの設定が独特なので開発側が慣れないとPS4より劣化するのは当然
    witaはすでに型遅れなので比較にならないのは当たり前だ
    ただゲーム性が同等の場合一番グラフィックが綺麗なのはPS4だが
    更に上にPC版があるゲームはPCで遊んだ方がカスタマイズも出来るし良い

    ようはゲームその物の中身を楽しむのかグラフィックの美麗さで満足するのかの差だ
    私はファミコンのゲームが一番楽しいと感じる世代なので映画のような世界で遊びたいわけではない
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:06:58返信する
    Vita版気持ち悪っ!氏ねや
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:07:38返信する
    >>143
    おっぱいチラ見せ、へそ出しは当たり前の萌豚ゲームだよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:09:59返信する
    switchに文句言ってるやつはもってない奴かな
    あれくらいの画質で持ち歩けるってのがいかに快適かを知らないのだろう
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:11:14返信する
    すまん、大差なくね?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:13:36返信する
    Switch版はVita版より酷く見えるんだが…
    手抜きかな?
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:14:23返信する
    PS4とスイッチの差がわかんないは色盲のレベルだからはよ病院いけ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:18:49返信する
    PS4とスイッチは大差ないって言ってる奴おるけど
    普通に酷いし、その上この画像のスイッチは据え置きの方やぞ
    携帯状態だとVitaに勝てるかどうかってレベルに落ちる
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:21:35返信する
    6年前のハードに勝ち誇って惨めったらありゃしないwww
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:22:54返信する
    >>152
    ソースくれ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:22:56返信する
    >(´・ω・`)PS4とスイッチは差がわからんわ・・・

    やら管の目は節穴か?
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:24:24返信する
    Switch上げしたいからって無茶苦茶すぎ
    むしろPS4版以外ゴミ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:26:51返信する
    これvita版存在価値ある?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:27:07返信する
    アトリエってゲーム買わなくて設定資料集だけでいいよね
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:29:59返信する
    スイッチだすならヴィータ版はもうええじゃろ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:30:42返信する
    もうやめてVITAちゃんのライフは0よ
    死体蹴りはマジで可哀想すぎる
    VITAはロードが長いのも辛い

    携帯機がスマホに負けてから結構たったなって感じがひしひしと伝わってくるわ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:31:00返信する
    Vita版は今でも普通にSwitch版より売れるし
    切りたくても切れないんだろうな
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:31:31返信する
    ゼノブレ2とかいう携帯機でくっそ画質落ちた詐欺ゲーあったがこっちはどうかね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:31:58返信する
    Vitaはもうパワー不足ってソフィーの頃から言われてる
    どうしても外でやりたいならリモートプレイにしろとも
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:34:23返信する
    VitaユーザーをSwitchかPS4に移行させたいんだろうな
    それでも移行しないと思うけど
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:34:51返信する
    >>160
    ニシ君は記事見なよ
    2011年に売られたVitaと2017年に売られたスイッチ、6年も離れてるのに
    各機種ともプレイフィールに関しては同等で,特定の機種のみ読み込みが遅いといったこともなく快適にプレイできた。
    って書かれてるよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:35:17返信する
    >>159
    VITA切ったらとある勢力の心の拠り所が無くなってしまうだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:37:32返信する
    >>166
    何とある勢力って?
    中小メーカー?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:41:47返信する
    差が分らないとかメクラにもほどがあるだろ
    アニメの作画も差が分らないんだろうよ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:43:25返信する
    全部ひどくね?(小声)
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:44:32返信する
    ここはPS4特化で開発しているからな
    何故かPC版はPS4版より劣化しているし
    Switch版の劣化が酷い
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:45:03返信する
    >>165
    残念だがトトリもメルルもロロナもVITAでプレイしたが快適とは言いがたかった
    エラー落ち対策で小まめなセーブ必須だったし
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:46:54返信する
    スイッチは携帯できるからいいとしてvita酷くねぇか?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:47:28返信する
    最近スマホゲーしかしてないけど
    スイッチっていまだに売ってないよな
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:47:46返信する
    ここにアトリエの記事が上がっても語る気しねえんだわ
    やら管は同日発売のステラステージでも取り上げてろよ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:49:26返信する
    vitaリモートプレイとか言ってる奴正気か?
    そのためにモバイルWi-Fi契約しろと?
    しかも動き安定しないやん
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 20:50:14返信する
    >>10
    PS4上げじゃなくてPS4基準につくると他が劣化するのはしょうがない
    それが性能差なんだから
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:01:07返信する
    >>170
    PC版の劣化があったのってフィリスくらいじゃね。
    ブルリフやよるのない国は劣化なしで、PC版だと4K画質でプレイできる。

    フィリスに関してもHBAOが効いてない等、背景部分が若干寂しいとこあるが
    キャラに関しては4KでプレイできるPC版のほうが断然奇麗。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:04:38返信する
    Switchはゼノブレといい、エラーが酷すぎるからな
    やはりPS4しかないか
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:04:53返信する
    「スイッチ版が一番落ち着ける」wwww
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:07:28返信する
    わいのvitaちゃんのおかげでそれぞれのハード信者が幸せになれるんや
    ほんまよかったで……
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:19:25返信する
    水面処理省略してるな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:20:36返信する
    >>178うん良かったなぁ♪お前みたいな嘘つきクズ野郎がそうならそうなんだろう。なぁカス野郎どうすればお前みたいな嘘つきクズ野郎になれるのか教えてくれよ。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:20:54返信する
    スイッチ糞過ぎだろw
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:21:04返信する
    洋ゲー見れば分かるが、PC版があれば一番綺麗だぞw
    フレームレートもマシンスペックが許せはぬるぬるだしな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:27:51返信する
    アトリエに限って言えばそこまでグラに期待してない
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:32:51返信する
    >>182
    そんなにムキになるなよ
    ゼノブレのエラーは結構深刻な問題だが
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:33:35返信する
    てか一口にPS4版といっても、PROとノーマルじゃ画質に差があるからな、
    雑誌とかに載ってる画像は、大抵PRO版。
    特に和ゲーはノーマルだとジャギが酷い。
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:38:30返信する
    アトリエは黄昏でやらなくなったけど、
    ザルの世界観に戻らねーかな…
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:40:03返信する
    何の争いだ
    マルチでなんか不都合あんのか?
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:42:58返信する
    >(´・ω・`)PS4とスイッチは差がわからんわ

    タイトル画面は結構違うような来はするけど
    プレイ画面はよく分からんな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:44:38返信する
    >>189
    見てわかるように下位ハードは劣化版になるし
    上位ハードでも下位ハードのせいで性能十分に発揮できてない可能性あるから
    本来はマルチってのは推奨される行為じゃない。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:53:04返信する
    予算が違いを露骨に感じる。弱小ゲームは駄目だな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:54:49返信する
    大手が作ったらvitaでも綺麗なのに不思議だ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 21:55:27返信する
    そもそも、オタクは外に出てゲームしないし
    家にいるのにわざわざちっこい画面でプレイする意味がない
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:01:27返信する
    PS4安定
    今のところswitchでやりたいと思えるマルチがない
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:11:02返信する
    VITAでも出せるようにPS4作品のクオリティ落としてゲーム作ってんだけど、PS2クオリティでモデル制作しててイライラすんだ。
    クライアントゴミすぎてなぁ。
    VITAは仕方ねえ。携帯ゲーム機のそこが知れてるし。処理速度を取れば必然とそうなる。しかし、もうちょいシャドウ処理どうにかなったろ?板ポリ置くとかさ…
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:12:58返信する
    >(´・ω・`)PS4とスイッチは差がわからんわ・・・

    BSとMXくらい違うぞ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:33:47返信する
    影の処理は重いからな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:41:18返信する
    >>193
    今のガストってコーテクだろ?
    充分、大手じゃん
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:43:05返信する
    ゲハのswitchを定価で投げ売りって名言好き
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:43:08返信する
    >>6
    えっ?VITAが切られてないってドコの世界線?
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:46:21返信する
    流石に差がわからないってのは無い
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:48:31返信する
    >>184
    フィリスですら4kだと快適にやるには
    8万くらいするグラボがいるわけで
    ここにいる貧乏人どもには縁のない世界だろ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 22:49:20返信する
    >>184
    その真価を出すのに、何万まで出せるか?って話だけどな
    フルスペックにするには30~40万とかになるだろ?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 23:11:17返信する
    静止画でこれだけ差があると実際に動いているのを見るとPS4とスイッチはすごい差があるね
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 23:39:40返信する
    >>167
    オトメイト大好きな乙女wとか腐豚だろ?
    ぶっちゃけるとVITAオンリーなんてタイトルそういうのしか無いもの
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-16 23:39:59返信する
    >>191
    そんなら全部PCで出すべきだな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 00:17:32返信する
    VITAとPS4、まるでSO5のPS3とPS4の比較画像見てるみたい・・・。

    まあ、VITAとPS4じゃ、ハナから勝負にならないけどね。
    スイッチは・・・もう少し頑張りが欲しかった・・・
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 01:06:10返信する
    VITAがダメなのはわかるけど間違い探しレベルじゃないか?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 01:51:41返信する
    サムネで差がわかるレベルだと実機だとかなり違いそう
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 02:40:23返信する
    高性能なはずなのに面白いゲームが一つもないPS4辛いです
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 03:35:10返信する
    PS4←こちら4年前の機械になります
    PSVITA←こちら6年前の機械になります
    SWITCH←こちらあと少しで1年の機械になります

    皆の評価
    PSVITA < SWITCH < PS4

    ( ^ω^)・・・
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 03:37:08返信する
    Vitaは楽だからアトリエが遊べるならそれでいいよ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 03:41:21返信する
    >>207
    横だが、PCはPCで性能毎にケアが必要になるから、PCも手間としては大差ない。どの道、和ゲーの最高設定はPS4だし、OSやソフトそのものが統一環境で最適化されることを考えたら、汎用機でやるより専用機が最良だけどな。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 06:15:49返信する
    俺はいまだに何度も思うけどswitchなんて新型3DSなんてくだらんもの購入させる前に出さなきゃいけなかったハードだろ
    3dsを結果的に屠ることになったこの事実が痛いよ任天堂の場合は目先で捉えてると成功してるように見えるかもしれんけどな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 09:13:01返信する
    PSPとPS2が現役のワイにはどれもきれいに見える
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 09:29:30返信する
    スイッチ想像以上にひどいな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 09:44:43返信する
    >>214
    手間やコストを度外視して画面のキレイさならPC版が
    一番きれいに決まってるだろお前が最新のグラボの環境で
    ゲームやったことないからPS4が最高とか思ってるだけでは
    YouTubeでPS4とPC版の4kのフィリスのアトリエの動画とか見てみ
    4kの動画が見れる環境持ってないならどうしようもないが
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 12:09:52返信する
    やらハゲついにゲハ厨にも喧嘩を売るの巻
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 15:10:21返信する
    あいからわずゲハ争いが酷いけどソニー信者って
    PS4のこの程度のグラで満足なわけ?

    そもそもそういうとこなんだよなぁ。こんなゴミグラで良いんだったらPS4じゃなくて良いじゃんっていう。
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 15:14:54返信する
    >>218
    PC版が綺麗って言ってもPS4とモデリングが同じものが綺麗な解像度で遊べるっていう程度で、
    このスイッチのアトリエとPS4のアトリエくらいの差しかないんだよな。

    ゲハ争いしてる人には差がわかるんだろうが。。どっちも汚いなくらいの印象しかない
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 15:16:49返信する
    >>213
    VITAはグラは目を潰れても読み込みの遅さが尋常でないので
    その辺でゲームにならない
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-17 19:54:11返信する
    Switch携帯モードがvitaより性能悪いとかマジで言ってるの?
    本当に機種持ってて言ってるならマジに眼科へ行った方がいい
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-18 07:57:20返信する
    グラフィックにこだわらないタイプでよかった
    むしろPS4みたいなすごくきれいなのは酔うのでやれない
    出先でやれる利便性が重要なのでVITAで充分
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-18 11:45:10返信する
    パンツゲーに何を期待してるの

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