昔のラノベ「銀英伝・ロードス・キノ(`・ω・´)」  今のラノベ「このすば・リゼロ・SAO(´・ω・`)」

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名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
なぜなのか

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名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
知能の低下
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
リゼロおもんなくね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
大昔「銀英伝、ロードス」
昔「キノ、狼と香辛料」

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
キノは今も続いてんじゃないの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
こんなかだとキノのスピンオフが一番頭悪いな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
キノと並ぶのはブギポ辺り
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
キノout
スレイヤーズin

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
もうここまで来ると別モンだよね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
雰囲気だけ真似ただけの恥ずかしいラノベが減って、
オタクの身の丈に正直になったラノベが増えた感じ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
で、この中でツンデレ美少女が出てきていつの間にか主人公格とくっつくって展開があるのはどれ?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
最近の俺tueeは結構前からあるジャンルだよな
風の聖痕とか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
昔にもこのすばリゼロSAOみたいな作品はあったしなあ
抜き出す作品の選び方でなんとでも言えるわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
SAO・2009年
このすば・2013年
reゼロ・2012年

『今』のラノベ・・・?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
10年以内なら今扱いにしよう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
傾向と代表作は昔と今とで変わったとは思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
後者の方がレベル高い件w
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
魔郡惑星シリーズとか聖刻の書シリーズとかコキ難しい話だったなラノベのくせに
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ラノベ界イチ不幸な騎士カズマさんのことを忘れないであげてください
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ウィザードリィのラノベ面白かった
隣り合わせの灰と青春ってやつ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
オーフェンの作者も確かフルメタの作者も
普通に現在進行形で書いてるけど昔ほど目立ってない
あるいはこれも時代の移り変わりかもしらん

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
古臭い俺は東レを読んでる
バトルもの好き
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
オーフェン最後までアニメやれや
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
アニメ微妙だったけどグリムガルってラノベじゃ悪くない気がする
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
読者の知能に合わせて適切な本を提供してくれてるんだろお前らは感謝すべき
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
昔のラノベ「あかほりさとる」
今と変わんね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
てか銀英伝と並べるのは魔界都市とか吸血鬼ハンターDのような気がするわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ウルフガイやキマイラ、妖精作戦なんかもだな
スレイヤーズの登場と流行はエンタメの在り方をかなり変えたから、やっぱないとアカン気がする
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
SAOはweb版が2002年だからシャナとかと変わらない年だぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
銀英伝だけ格が違うからね
その中に入れるのはどうかと

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
今のラノベも転生、転生、VRMMOとか偏ってるしただのニワカだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ROD
Dクラッカーズ
クリスクロス
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ブラックロッドみたいなのまた出てこないかのう

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名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
アリュージョニストっていうなろう小説読むと良いぞ
冗談みたいな与太で攻撃する感じが特にぽい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
SAOは2000万部超えたらしいな
スレイヤーズも超えてやっと歴代ラノベ売上一位になったか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ロードスはうっかり読み返すととても昔は良かったなんて言えなくなるので
そういう意味での存在価値はある
リプレイのがまだマシ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
今のラノベはほんとクソ
さらにそのクソを読んでるガキが真似してさらにクソな物を産み出してる悪循環

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
ファンタジー系ならSWのリプレイでも読んどけば良いんじゃね
ラノベみたいなもんだし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年05月01日
 
知名度あるか無いかは知らないけど
たまにはマージナルオペレーションの話とかもしてくれよ

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(´・ω・`)昔のラノベと今のラノベって具体的になにがかわったんだろうね
(´・ω・`)冒険する!ってのが減ったのかな
 
 
 





この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:02:00
    後者の作品は全部くさいんだよなあ
    特に竿の家族ごっことか見てて苦笑しか起きなかったわw
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:02:30
    で?何が言いたいの?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:02:36
    そもそも時代的に銀英伝もロードスもラノベだと思って書いてねーだろ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:04:42
    昔の方にキノ入ってるの違和感だし
    今の方も売上的には禁書、劣等性あたりだろう
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:05:57
    ロードスも今読むと面白くはねえよ
    地味なファンタジーだからなあ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:06:59
    そもそも銀英伝ってラノベか?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:07:59
    ハルヒってラノベじゃなかったっけ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:08:00
    何が何故なのか
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:08:04
    >ロードスはうっかり読み返すととても昔は良かったなんて言えなくなるので
    >そういう意味での存在価値はある
    >リプレイのがまだマシ

    百歩ゆずって、ロードスは4巻までだなぁ
    5巻以降は目が当てられないし
    作者が血統主義にかぶれた「伝説」や「新」はほんとクソ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:09:45
    あほくさ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:12:30
    全部、キモいラノベ
    読むのは異常者
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:13:17
    ※11
    日本語おかしくね
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:13:43
    異世界、ループ、俺強ぇ、ネトゲ

    こんなのばっか
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:14:07
    リゼロ、saoなどは

    フリーブックスで


    無料で全巻読める


    wwwwwwww
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:15:20
    >銀英伝だけ格が違うからね
    >その中に入れるのはどうかと

    銀英伝だけ厳密にはラノベじゃないから当たり前
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:16:40
    6
    ラノベじゃないよ
    普通のSF戦記小説
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:17:23
    クラッシャージョウ、エリアル、フォーチュンクエスト
    あんま変わらん気が。

    あれ?なんか知らん間にクラッシャージョウのBD化もされてたか。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:17:46
    荒らし削除規制
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:19:08
    >>15
    当時の銀英伝の本のキャッチコピーにライトノベルの旗手とか書いてあるぞ
    あいつらが自分たちで自慢気にそう謳ってんだよ
    気取るんじゃねーよ、キモいミリオタのくせに
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:19:12
    18
    考えたらそうかもしれん
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:19:56
    16
    銀英伝はSFじゃないよ。
    普通のラノベ.

    若干スペオペ風味だが、スタージンガーくらいの感覚。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:21:47
    18
    朝日ソノラマはラノベなのかどうかって話をするのか?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:22:00
    18
    Dさんは激しく強いけど、ラスボスがさらに上だからなあ。
    強いと言っても「ダンピールとしては」なだけで、敵は純血の吸血鬼だし。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:22:20
    荒らし削除規制
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:22:23
    銀英伝好きの男 軍事オタク 自分が英雄になれるとか本気で夢見てる痛いアスペ 

    銀英伝好きの女 腐女子の先駆
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:22:33
    21
    作者的にはSFらしいぞ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:23:41
    芳樹でラノベ扱いするなら創竜伝だろw腐向けだしww
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:24:34
    レーベルの話をするなら、昔富士見ファンタジア文庫で、今ハヤカワという「ロケットガール」という例もあるぞ。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:24:51
    昔のラノベは女の子のおっぱいや裸が今より若干価値が高かった
    Pixivとかもなかったし、エッチな挿絵は貴重だった
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:24:51
    25
    腐女子の先駆はファーストガンダムだぞ
    割とマジで
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:25:37
    銀英にサイエンス要素ないからな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:25:41
    お前ら完全に最近の若者がどうこういう老人じゃん
    いい加減卒業しろよ老害
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:25:44
    ラノベかどうかは発刊されたレーベルで判断する
    ただ出版社や作者がラノベと言い張ってる場合は
    ラノベにしてもいいがこれはイレギュラーな話
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:27:05
    昔のラノベ 空想
    今のラノベ 妄想
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:27:43
    ロードス1巻なんて角川文庫だからなあ(スニーカー文庫が出来る前)
    俺Tueee系だと無責任艦長タイラーとか
    エロだとルナヴァルガーとか

    藤本ひとみ先生、黄金拍車の続きまだ待ってます
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:28:05
    31
    狭義の意味ではSFではないわな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:30:16
    昔は硬派、今は軟派と言いたいのか
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:33:42
    荒らし削除規制
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:34:15
    >で、この中でツンデレ美少女が出てきていつの間にか主人公格とくっつくって展開があるのはどれ?

    ロードス島、リゼロ、SAO
    このすばはくっついたのか?
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:35:13
    33
    オリコンやこのラノでラノベ認定してるのもラノベでいい
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:36:58
    読むのがめんどくせぇからながら見できるアニメにしてくれ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:38:34
    おじさん「昔はよかったなぁ~」
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:39:45
    >オーフェンの作者も確かフルメタの作者も
    >普通に現在進行形で書いてる

    賀東さんはともかく、秋田さんは謎の休みがあって最近オーフェンを再始動したんじゃなかったか?
    つうか秋田さんてオーフェン以外書いてたっけ?(失礼
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:40:55
    キノ、ブギーポップとかそんなん。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:41:12
    こういうのを考えると昔から今まで連続してヒット作があるからここで区切りがつけられないな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:41:13
    ラノベ的なものが色々出て、今はかなり最適化(先鋭化)してるって
    ことじゃないかな。模倣品があふれると自然とそうなる。
    そのうち、パターンを超える作品が出てくるでしょ。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:43:22
    シャナとかいうのもいたな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:43:43
    30
    少なくとも初代のヤマトの頃には古代と島を腐らせた同人誌が資料として残ってるぞ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:44:44
    SAOって書かれたの2002年だぞ
    ハルヒより古いわw
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:45:05
    34
    なんか分かる気がする
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:45:09
    俺の何なにが何で何かみたいなのが出てきたあたりからジャンル自体変わってる気がする。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:45:33
    キノもSAOも同時期の作品なんだよなぁ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:45:42
    ネットの普及で脳みそ退化してるからな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:46:58
    39
    リゼロはまだ誰ともくっついてなくね?
    厳密にはIFの別ルートENDではくっついてるのもあるけど
    どれもヒロインはツンデレじゃないし
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:47:20
    昔の作品を今読んでもキツイぞ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:47:21
    ゼロ魔はどこなん?
    ISは?
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:49:05
    55
    まあね
    てかそれはラノベに限らんと思う
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:49:34
    ハルヒとか禁書とかゼロ魔とかをすっ飛ばして
    今のラノベが急にチャラチャラし出したみたいに語っても
    色々と抜け過ぎだろw
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:51:23
    スレタイにスレイヤーズを出さない(出せない)あたり
    あれがしょうもないもんだと自覚はあるようだな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:51:31
    銀英伝だった俺tueee小説じゃん
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:53:16
    55
    一般小説でもそれは変わらんよ
    ぶっちゃけ昔の作品は文体が古いから仕方ないんだけどね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 04:58:56
    銀英伝 1982年
    ロードス 1988年
    キノ 2003年

    なんだこのガバガバな年代範囲はw
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:00:07
    懐古厨なだけで一般人からしたら今も昔も変わらんよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:01:31
    荒らし削除規制
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:02:14
    80年代のもんを持ち出して「今と雰囲気違う」って
    そりゃそうだよ

    80年代のテレビドラマもヒット曲も漫画も
    全然今と雰囲気違うからw
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:02:33
    その時代のヲタコンテンツを見渡さんと空気はつかめんと思う
    ロードスがその時代の孤高のリーダーだったとは言えんしな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:02:39
    大丈夫
    銀英伝も大概なアホ漫画だから
    これ推してる奴って見事にアフォしかおらん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:04:00
    昔だって一番売れてたのスレイヤーズだろ?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:05:03
    スレイヤーズ2000万部
    ロードス1000万部
    だからな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:05:13
    あかほりはどこに入るんだ
    中村うさぎは
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:05:23
    このすばはノリがまんまスレイヤーズすぺしゃるだよな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:05:30
    25
    >銀英伝好きの女 腐女子の先駆
    腐女子にとっちゃ、原作者ブチ切れさせたことも英雄扱いなんだなw
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:09:25
    同じ秋元の
    80年代のおニャン子と今のAKBを比較してる程度の話でしかない
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:11:16
    リアルの生活の中での経験や人脈や趣味がそのまま作品に影響してくるものだから
    昔が良いとは決して思わないが行動&趣味が狭く(集中傾向)なっている作家は多い
    いいかげんアニメ・漫画を観た事がない人物による新しい何かが生まれて欲しい
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:12:48
    67
    漫画とか書いたアホな俺4にたい
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:15:28
    別に今の売上トップクラスでもないリゼロとか混ぜなくていいよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:17:54
    荒らし削除規制
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:18:01
    キノだけ世代が違うな
    キノと比較的近いのはシャナ、ハルヒ、イリヤ、半月、web版SAO、禁書辺りか
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:19:01
    意味が分からない
    何が言いたいの?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:20:39
    はーい、やらかんさん。対立煽ってコメ稼ぐにはイマイチなネタでちたねー!w
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:27:42
    荒らし削除規制
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:28:07
    全部、偽物やないか
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:29:08
    そのキノの作者がSAOのスピンオフで食いつないでいるという悲しい状況。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:29:26
    SAOはともかくこのすばリゼロとか別に今のトップじゃないだろ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:30:18
    昔は一つの異世界の中で物語を作って、一つ前位にその異世界を現実の近未来として捉えた物語が
    で、今はその異世界に憧れた読者が、自分で考えた異世界に現実を持ち込む(転生、憑依)物語が増えた気がする
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:31:30
    明らかに違うのは文章力
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:34:04
    銀英伝はラノベ
    アルスラーン戦記もラノベ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:38:13
    キノだけ年代違いすぎるだろ
    そういうのも知らないようなクソガキかよ
    実際に読んだこともないのに持ち上げてる臭いからやめてほしーわ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:40:44
    流石にノゲノラの半分も売れてないリゼロを
    今の代表みたいに扱うのは勘弁してくれ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:41:06
    マジオペは金髪レイプで読むのやめたわ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:44:33
    現在のラノベの方が個人的には見やすいかな、単純に進化はしてるとは思う
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:45:29
    このすば読んでるとオーフェンやスレイヤーズ思い出して懐かしいぞ!
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:50:59
    昔のラノベ 三島由紀夫(ラブコメ)、安部公房(SF)、谷崎潤一郎(変態)

    なら分かる。確かに昔より文章力は落ちてるわ。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:54:47
    荒らし削除規制
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 05:59:02
    日本最古のラノベは、源氏物語だっけ?
    どっちかっていうとオタ女向けらしいが
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:00:55
    93
    いや、馬鹿でも読めるように進化してるだろww
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:06:56
    今のラノベに、一番文体が近いのは、アルフレッド・ベスターかな。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:08:35
    95
    源氏物語は精々恋愛小説でラノベ呼ばわりはどうか?と
    日本最古のハーレクインと呼ばれたら納得したけど
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:15:11
    このすばの一強だな
    SAOとか糞すぎる
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:16:50
    このすば以外面白くない
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:18:13
    95
    お前のラノベの定義は何なんだよw
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:18:47
    江戸時代のラノベ南総里見八犬伝
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:23:14
    86
    文章力が落ちてるというか、アニメやゲーム的な表現をそのまま
    ぶっ込むように変化したって感じじゃないかな。

    まあ、実際に文章力はかなり落ちてると思うけどw
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:27:03
    銀英伝の初出は徳間ノベルズ
    アルスラーンは角川文庫(スニーカー文庫ではない)
    今はカッパノベルズに移って続刊中

    出版レーベルから見ると、ラノベではない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:30:22
    ⭕️
    まさか天下の200万部の進撃様が


    原作初動2万すら行かず累計3万にすら届かない

    一期一巻の円盤安売りイベチケ特典ポルノで数字水増ししてるだけの
    冴えカノとかいう援交おじさん予備軍助長の糞雑魚レプリカポルノアニメ2期に負けたりせんよなぁ?()
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:30:23
    刊行形態だけ言うなら、西尾維新もラノベじゃないからな。
    難しいところだ。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:30:57
    102
    その感覚は分からんでもないw
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:31:28
    90年代もあかほり小説とか酷かったぞ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:32:31
    ファンタジーの設定が弱すぎる特になろう系は
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:32:35
    異世界という共通点こそあるものの、ターニングポイントは2000年代中盤くらいだな。
    それ以前と比べて明らかに萌え要素が強化されてる。
    異世界モノが一旦流行らなくなって、ハルヒみたいなキャラ萌えものが主導権を握り、
    良くも悪くも二次元アイドル市場が定着した事が大きいとは思うが…。
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:33:43
    やらはげは50代
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:34:10
    マージナルオペレーション…無名世界観は今どうなってるのかを語りたい勢なのかな?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:34:18
    ビブリアってラノベ?
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:38:37
    あかほり以前 ファンタジィ文庫
    あかほり以降 ラノベ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:44:15
    なんかガバガバだな
    むしろ、キノとSAOがほぼ同時期じゃないか
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:44:41
    昔のラノベはいろいろ描写が露骨だった
    虐殺シーンにしろ性行為シーンにしろ諸々が露骨で
    大人が読むのに耐えうるものだった
    今のは子供向けにマイルドにした感じ
    まあ中高生が読むんだから昔の露骨路線はあかんよなって俺も思うから
    しょうがないと思う
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:46:27
    スレイヤーズ以前と以後のラノベは本当に違うと思う
    スレイヤーズ以前のラノベは露骨
    スレイヤーズ以降はマイルド
    境目はその辺かな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:47:21
    キノの場違い感
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:51:44
    銀英伝ラノベちゃうわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:53:01
    オーフェン一番好きだったわ
    今やってるのは読んでないけど
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:55:26
    まぁ昔のがハードカバー寄りのお堅い系ってのはあるな 今のラノベはほんとただ漫画を文章にしただけ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 06:58:36
    銀英伝や十二国記は小説家がラノベっぽいものを書いたんだよ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:00:27
    スレイヤーズも結局2部はアニメ化しなかったな
    アニオリがウケて良かった面もあるが2部は話重いからやりにくくなった
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:03:04
    むしろ同じ作者の創竜伝のほうがラノベっぽい
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:09:03
    中学のときスレイヤーズとオーフェンにハマって、高校ではブギーポップにハマったなぁ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:11:02
    113
    出版社側は「ライト文芸」と称してラノベより多少対象年齢上げてるけど、まあ……
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:11:06
    オーフェンはダメだろ・・・

    魔法使いは肉弾戦も出来て当然っていうあの世界観はファンタジーにケンカ売ってる
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:15:16
    127
    まあセルフバフも魔法っちゃあ魔法だし
    関節技を魔法や王者の技と称する魔女っ子アニメが有ったくらいだし……
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:16:03
    老害「いろんなラノベを読んだけど、最近はちょっとねえ…。昔のラノベは楽しかったですよ」
    若者「『昔のラノベが楽しかった…』ではなく、『その時の自分が楽しかった』だと思いますよ。ラノベは変わらず楽しいと思います」
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:17:07
    このすば見た時に作者はスレイヤーズとかエロゲのランス好きだったんだろうなとは感じた
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:20:11
    今のは全部ドラクエが下敷きになっているのばかりで面白くない
    いい加減ドラクエベースのJRPG世界から離れませんかねえ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:23:17
    批判されたから反発してるだけで、皆今のラノベが低クオリティってことは理解してるんだよね
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:24:00
    オタの生態の変化だよ
    昔のオタは考察好きが基本
    アニメ以外にSFやミリタリーに歴史感や音楽に機械(車や飛行機)に,色々な興味に知識を拡げて行った
    90年代後半以降のオタは,それらの中からメタネタや好きな部分だけの世界観で育って来た

    漫才師やコントと一緒
    昔は話で人を惹き付けて来たのに,いつの間にか短くインパクトのある一発芸や音楽ネタで受けようとしてる
    はがないの文章表現が許された辺りから楽な文章になった
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:26:34
    ラノベってるのに、新井久美氷室が入ってないのはどうしてだ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:28:56
    売れたもん勝ちだからSAOはともかくリゼロこのすばはまだまだだな
    その域に達していない
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:31:12
    とにかく
    アルスラーン戦記はやく書いてください!
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:34:48
    127
    魔法使いが肉弾戦できないとダメって誰が決めたの?
    ファンタジーに喧嘩?どのファンタジー?
    どうせどっかのRPGでしょ?
    そうやって刷り込まれたテンプレ以外は認めないって
    ただのステレオタイプ、固定観念だよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:42:36
    ラノベwwwwwww
    どんぐりの背比べもいい加減にしとけww
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:42:53
    風の聖痕は面白かったな
    人類最強の主人公だけど
    ほとんどの敵は人間じゃ無いからもっと強い
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:43:03
    ロクアカもそこそこ面白いと思うけど
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:43:56
    30
    いやいや違うよ。腐女子の始まりはもっと前のUFOロボグレンダイザーまでは遡れるよ
    君が腐女子を女オタクまで含めて言ってるなら、さらに前の海のトリトンあたりが始まりだよ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:44:04
    ぶっちゃけスレイヤーズって昔だから思い出補正で評価されてる部分あるよな
    あんなクソ文章、今あったらボコボコに叩かれるわ。
    このすばとSAOは趣味じゃないけど、禁書やリゼロは好き
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:46:52
    俺についてまいれ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:51:03
    所詮思い出補正だわな
    本当に面白い作品なら、ジョジョやドラゴンボールみたいにファンの世代交代するしな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:52:48
    35
    異次元騎士カズマシリーズを知ってるだなんて、貴方お幾つですか?

    考えてみたらアレも異世界ジャンルですね。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:52:50
    昔のファンタジーラノベ「冒険する!」
    今のファンタジーラノベ「攻略する!」
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:56:51
    昔とかいうなら風の大陸まで遡れやニワカども
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:57:56
    2000年前後はラノベよりも、全然ヌケない感動第一コンシューマー化をはじめから視野に入れてます、なエロゲの影響が強いんじゃないかな。
    実際当時のエロゲライターがこぞって一般に移ってベテラン面してるし。
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 07:57:56
    どのジャンルでもそうだけど,売れた商品の美味しい所の更に上積みの部分だけを取って作れば劣化するよ
    昔の作品は面白かったけど類似がなかったからだし,文章もダメな部分も多い
    最近のは掘り下げた作品は作品は面白くなるのに,設定や世界観だけを真似た作品は最初だけで3巻辺りからあやしい雰囲気になる
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:01:05
    SAOのアリゼ編見てるけど、はっきり言って面白くない。
    良くこれで売れてるな キッズはこれで満足なのか?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:03:50
    この手の話題出してくる奴は、アニメ化した作品しか語らないので、
    ラノベ全体の話としてはまるで会話にならない
    実はラノベは読んでない可能性すらある

    俺tueee作品だって、30年も前に菊池秀行がさんざんやってるしな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:12:31
    ロードスの作者の別作品が今度アニメ化されるじゃん
    こいつらは持ち上げて絶賛して買ってやれよ
    頑張れよ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:14:31
    ※142
    ぶっちゃけ、あれこそラノベだったと思うけどな
    いまのラノベは、ラノベを読んでない層には難しすぎる

    文章力とかの問題でなく、簡素で読みやすい小説といったら、
    一般文芸の方がまだいいだろってレベル
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:15:36
    そいつの勝手だけど、昔のラノベにハマってたのに未だにオタクの奴ってヤバいだろ
    人生もったいなさ過ぎ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:16:25
    ロードスもキノも別に面白くなかったぞ当時も
    SAOやこのすばのがマシだわ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:18:16
    昔と今と何が違うか
    簡単なこと
    読んでない奴が偉そうに語ってる
    これだけ

    アニメ化で知ったスレイヤーズから、二十年ラノベ読み続けてる俺が断言する
    内容は昔から何も変わってない
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:18:21
    まあ銀英伝批判するなら、群像大河小説もので人気保ったままダラダラ続けずキッチリ終わらせた作品持ってきてから言ってください。
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:29:14
    シャーロックホームズもルパンもラノベみたいなもんだろw

    「小説」にいちいちツッコミいれるやつらって…
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:31:22
    結局スレ立てした奴は俺たちの世代すごい、今の若い奴バカって言いたいんだろうけど、ブーメランなんだよなあ。
    昔はマーケットに乗せるのは難しくても本当にいいと思ったものを世に出す努力をしてて、それをやってたのはこいつらよりずっとずっと上の世代。で、今の安易な売り方しかできないのがこいつらの世代。
    それを作家や読者のレベルが落ちたと安易に思ってしまう残念な頭としか
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:37:50
    ※156
    嘘乙
    銀英伝やロードスとこのすばやリゼロじゃ全然違うわw
    読んでりゃ絶対わかるはず
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:38:10
    その6つならリゼロ以外全部読んだが普通に面白い
    上から目線で優越感に浸りたいアフォが格差を付けたいだけだろwww

    まぁリゼロはあまりにも子供向けで1巻読めなかったが・・・w
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:42:58
    ヤマモトヨーコ
    再アニメ化してよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:43:14
    ウルフガイ 
    ラノベて言葉すら無かった時代
    色んな出版社から同じタイトルで出版されている稀な作品

    近年のラノベは1ページ文字数が少なくないか?
    更に酷いのは同じ言葉の繰り返し・擬音などで穴埋めしてる
    小学生の作文かよ?て構成が目立つ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:44:16
    未だに冴木忍作品のアニメ化を待ってるんですが、まーだ時間かかりそうですかね?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:50:37
    ※127
    ネギまとかビビストもアウトですか?(小声)
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:52:05
    銀河英雄伝説は、今読んでも面白い傑作だから仕方ない。
    それだけ生き残った生存バイアスかかっている作品だから、
    現代の名作と比べるのはかわいそうだな。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:55:20
    160
    そもそも銀英伝はラノベなのか問題
    というか、戦記と冒険ファンタジーとサスペンスじゃ、そりゃ全然違うわな
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:57:50
    世界で一番売れたラノベは聖書だけどな。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:58:10
    宇宙皇子が上ってないのが以外

    作品よりレーベルでやったほうが争いが少なそう
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 08:59:28
    なにしれっとリゼロが紛れ込んでだコラ
    誰か場違いなクソラノベをつまみ出せよ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:01:26
    キノってラノベって言うよりブラック絵本だろ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:05:28
    ゴクドーくんとかスレイヤーズとか、ファンタジー俺TUEEEは昔からある、由緒ある古典だからな。
    単純に主人公が転生者って設定なだけで、大本は大して変わらんよ。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:05:34
    本来、子供小説、ラノベ、ちょい大人向けラノベと
    どんどん卒業していくのにいつまでも他のジャンルに挑戦しない奴が増えたな~って
    偏見を持ってる
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:21:40
    156
    スレイヤーズ以前と以後で雰囲気変わったってコメあるのにこのコメントは草
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:23:58
    163
    ページが文字数少なくて真っ白なんて昔から
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:25:31
    オーフェンもう1回アニメ化して10巻くらいまでやってくれねーかな
    未発表の3部でもいい
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:39:43
    普通に日本人の愚民化狙いを感じるレベル
    映画に恋愛要素入れたがる風潮も同じく

    ラノベとはいえ活字を読む連中て思想分野では
    いい客層になる資質はあるんだけどな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:46:50
    銀英伝ってラノベか?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:48:13
    ここまでグインサーガなし
    銀英伝と並び立つのはグインだけに決まってるだろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:49:20
    キノ入るの微妙だろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:51:58
    富野御大のガンダム小説とかも
    ラノベに成るの?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:53:22
    今のラノベは昔のラノベと比較して・・・
    高校生相当の年齢の男主人公が、主人公と同年代もしくはそれ以下の年齢の美少女に囲まれる作品が多い。成人主人公はほぼ皆無
    主人公の無職・引き篭もり・ニート率が高くなった
    何らかのヲタク要素(腐女子キャラ、同人誌、エロゲー、コミケ等)
    学園ラブコメの増加、兄妹近親ものの増加、異世界転生ものの増加
    何かしらのゲーム要素がある(ドラクエ・FFもしくはネトゲをベースにしたRPG)
    タイトルの文字数が異常に長くなり、本編の内容を説明する文みたいなタイトル(『俺の○○が××で□□。』みたいなの)が増えた
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 09:56:58
    169
    宇宙皇子は一般小説の歴史伝奇ファンタジーでラノベじゃないだろう
    名前が上がらなくて当然
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:01:59
    179
    未発表の3部どころか4部まで終わっているんだよなあ。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:02:50
    間違えた。176な。オーフェンは4部まで終わったぞ。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:07:17
    あれだけ売ったあかほりをスルーすらところまでいつもの昔は良かった話でしかないな
    何時の時代も変わらん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:10:34
    昔のはライトノベルで今のはラノベっていう若干ニュアンスが違うジャンルになってる気もする
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:11:15
    181
    角川スニーカー文庫から出版されているのでラノベです
    ラノベはレーベルです
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:13:30
    エロゲライターがラノベに流れ込んでから臭くなった
    原因を作ったのは割れ厨
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:17:09
    昔のラノベ褒めてる人は本当に読んでるのかな?酷いぞ…
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:30:58
    ラノベはほとんどが酷い、本当に読んでるのかなじゃなく
    なんでしがみついて読んでるの?大人が?ってのが正しい
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:40:29
    昔は昔、今は今、変わらんよ
    流行り廃りの流れってのはw
    好きなのは今読んでも面白いし
    つまらなくて消えた本は記憶に残らない

    今は凄くても10年経てば間違いなく空気
    みんな同じw
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:41:37
    銀英伝は震えるわー 最近読んだけど
    ラノベとは何か(哲学
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 10:59:21
    道士リジィオ

    これ面白かったなぁ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:00:36
    でも異次元騎士カズマが最高であった(25~30年前の話)
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:03:04
    そして銀英伝、アルスラーン、創竜伝へと続く
    創竜伝、なっちゃん良かったなぁ(今となってはパヨク臭すげェ作品w)
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:06:56
    30年前は竹河も藤川もすっげ良かったぞ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:24:41
    銀英伝レベルで社会や人を描いてるラノベがあるなら読んでみたいけど
    オススメある?なんか現実から乖離して薄っぺらい作品ばっかりの印象なんだけど
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:29:12
    『黄金拍車』こそが今も昔も一番面白い。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:36:37
    『ラノベ』では厳密には無いんじゃね?
    数十人の人と為を全員の輪郭掴めるまで描いたラノベは今後じゃないかな
    そんぐらい銀河英雄伝説は濃いかと
    最近だと天スラ?
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:39:14
    スレイヤーズ・オーフェン・フルメタ
    だろ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:40:41
    老害がマウント取りたいだけのくだらん記事
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:41:32
    199
    悪趣味エタり作品挙げるのが最高にアホ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:45:02
    読者の知能が低下してるから糞みたいなのが売れるんだろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:46:59
    黄金拍車は最高でしたな
    ヤギのケツで用足しやローマの戦場では男×男が普通だと言い切るのはカルチャーショック過ぎたけどw
    ツンデレ女と慈愛に満ちたヒロインとカズマの三角関係が決着つかなかったのが残念でした(作者死亡)
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:51:34
    前から思ってるけどこのすばとスレイヤーズってノリが近いよね
    このすばの作者、絶対スレイヤーズの影響あると思うわ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:53:22
    ※205
    藤本ひとみなら元気やぞ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:55:48
    ※207
    え、マジ?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:59:38
    今はまだマシだろ
    今後「ロリのヒモ~」とか「2回攻撃のお母さん~」とか、さらに知能下がっていくみたいだし
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 11:59:47
    昔のだって思い出補正が入ってるからなぁ
    今のラノベ読んでもおもしろさでは昔に劣ってないと思う
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:10:40
    キノよりもブギーポップな印象あるわ



    思い出補正言ってる奴の9割は実際読んでない
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:12:52
    展開のご都合主義は許せるけど、
    そもそもの舞台設定自体がご都合主義に塗れてるのはね・・・
    作者の自己投影感が凄まじい
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:16:55
    212
    おすすめは?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:20:49
    キノも大概あほなノリだと思うが
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:23:02
    キノ好きだけどあれで今のラノベがどうこう言うのは厳しいと思う
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:29:06
    銀英伝は5巻が至高
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:36:11
    ロードスみたいのがいわゆるラノベだよ

    今のはただの漫画と官能小説の中間
    SAOとかこのすばとかはラノベではない
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:38:18
    海外ラノベと言ったら時の車輪だよな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:40:23
    水野とか文章力低かったろ今のなろう上位の文章以下だぞあれ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:41:28
    188
    ガンダムの小説の初出は、朝日ソノラマ文庫。
    クラッシャージョウとか吸血鬼ハンマーDとかキマイラ孔と同じ。
    Zガンダムやる時に角川から新装版として発売された。
    つまりジュブナイル。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:47:19
    銀英だけはオンリーワンだけど他は大差ねーよ
    ロードスとかこの中でも下の方だ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 12:48:17
    今の子達が昔のラノベ持ち上げてるおっさんと同じ年齢になった時にはオタク卒業してるだろうね
    でもその時にもおっさん達はオタク卒業出来てなさそうwwwww
    とりあえずラノベじゃなくて、小説読もう
    ファンタジー好きなら海外のでもいいし
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:00:07
    今のラノベ界あんまり好きじゃないけど一般文芸に興味あるのないから
    なかなか抜け出せないというジレンマ
    で過去作を漁り始める
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:05:56
    ロードスを持ち上げてる奴は文章の酷さ知らんやろ
    銀英伝だって突っ込みどころの嵐やんけ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:09:01
    2002年初出の昔の小説で2017年でも現役トップのSAOが最高ってことでいいの?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:10:50
    残念ながら、どんなに批判してもロードスの足跡は確固たるものですよ。
    日本のファンタジーにおける亜人種族のイメージを確立した作品。何より日本独自のエルフ像を生み出しちゃったからね。
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:13:19
    銀英伝は前半は硬派なSFだったのに、後半は今で言うラノベ風に劣化したな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:15:09
    昔のラノベは児童文学っぽいな
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:18:05
    エルフを日本仕様に魔改造したのは凄くても
    それで他の部分の酷さがなかったことになるわけではないとしか
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:20:09
    まるで他の何の足跡も残せてないラノベ群が酷くないかの様な物言いが笑える。
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:23:29
    ロードス島の文章が酷いって言ってるだけで、
    何の足跡も残していないラノベ群(って具体的にどういう作品のことか知らんけど)を酷くないとは言っていないけど
    まあ他の作品も酷いと転嫁するしかないってことはわかってるんだろうな
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:27:34
    ロードスは確かに小説としてのレベルは高いとは言えないが、
    日本のファンタジーRPG系小説の元祖だし、そういう意味ではやはり
    別格なんだよ
    俺tueee系の元祖はスレイヤーズになるのかね
    敵の方が遥かに強いけど
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:29:39
    このすばなんかも、設定やノリがSWを始めとするRPGリプレイの影響大きいし、なんだかんだで先駆者は偉大だよ。
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:33:08
    先駆者は品質は悪くても先進性があるし、
    今の作品は先進性がなくても総合的な品質が高くなっている
    でいいんじゃね
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:33:53
    229
    ソレもイラストレーターの功績()であって
    作者は関係ないからなぁw
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:34:20
    銀河帝国興亡史(ラノベじゃなくて 本物のSFだけど)とかって
    やっぱり ストーリーティングとか凄いの?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:34:35
    おっと、×先進性○先駆性か
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:37:29
    SAOいうほど最近じゃないだろ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:37:34
    ロードス島攻防記「ロードスとかパクリだらけやん」
    パーンの竜騎士「まじでそれ」
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:38:22
    235
    ちゃんとイラストの元ネタになる描写はあるし、イラストレーターの功績無視とか、最近のラノベ全否定じゃないですか
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:43:06
    「最近のラノベ」は文章のみをネットで評価されてから出版されることも多いから、
    所謂イラスト頼りの作品ではないんだよなぁ
    (もちろん絵がよければプラスだけど)
    あがってるSAOもリゼロもこのすばもすべてその流れなのに何を言ってるんだか
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:50:26
    あがってる作品の文庫が売れるのは、イラストレーターの功績が大きいよ。
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:55:49
    SAOはあと十年、リゼロはあと二十年生き残って、それから語られるかどうかかな?
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 13:59:30
    銀英伝はラノベじゃないだろ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:08:43
    コンプティークの聖エルザとかロードスから入ったわ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:12:36
    関係無いけど
    機神兵団
    岡昌平さんの漫画版(同人誌含む)ベースで
    又 アニメ化してよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:13:25
    80年代と今なんて、人々の服装や髪形の好みも
    音楽の流行りも、笑いのセンスも全然違う

    言葉だってそうだ
    30年前には無かった言葉、言い回しを当たり前に使ってるし
    逆にほとんど使われなくなった言葉もある
    30年前とは一般小説だって文体は違う

    「日本語の乱れが~」などと言う輩がいるが、単に時代に合わせた「変化」だ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:14:50
    ※243
    SAOはいけそうだな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:38:48
    キノはちょっと世代が違うよな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:46:26
    ラノベを見る人が受けるものは
    その人が今まで見ている物が根本にあって楽しめるものだと思ってる
    ロードスやスレイヤーズとかは指輪物語やTRPGなんかの基礎情報が根本にあって自分たち向けの和風ファンタジーだから面白かったと思う
    最近ではゲームが根本にあってからのSAOやリゼロやこのすばって感じで面白く感じるんだと思う
    時代の違いではあるけどファンタジー=ゲームになりつつある現状はちょっと勿体ない
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 14:58:20
    このすばはノリがおっさん向けな感じがするので好き
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:06:49
    角川スニーカーや富士見ファンタジアはわかるが銀英伝がラノベ・・・?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:11:58
    本編はリナ達より格上の魔族がわんさか出るから
    ボス戦は常に苦戦状態だし、味方が死ぬ時は悲劇的な形で死ぬし
    スレイヤーズは言われてる程俺TUEEEEではないような
    悪役が無能だったり魅力が無く、倒された時の茶番臭があるからこその俺TUEEEかと
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:24:46
    250
    TRPG的なものは言ってしまえばファンタジー=ゲームの流れだしなぁ
    ゲーム的でないといえばなんちゃって中世のゼロ魔系列かな?
    あるいは現代と地続きにしたGATEとか近代+ファンタジーで幼女戦記とかのミリタリ系か
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:26:26
    銀英伝は突っ込みどころがあるとはいえ
    なんだかんだいってもこいつだけは歴史に残るの確定なので別格でいいわ
    30年経ってるが未だに新規読者獲得してるみたいだし
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:28:56
    俺TUEEEに主人公以外の強さ以外の定義を持ち出すのは
    自分の好きな作品を避けて嫌いな作品叩くために使ってる奴だけだよな
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:31:30
    253
    SAOとかボスに常に苦戦状態だけど俺tueeeの代表格扱いだぞ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:51:57
    昔と比べて肉食系主人公が減ったよなー
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:57:18
    キノと香辛料は昔ながらの雰囲気あっていいと思うぞ

    ロードスや銀英伝は別格すぎる
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 15:58:40
    254
    このすばのノリはTRPGまんまだけどね
    リプレイ読んでる感覚に近い
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:00:32
    銀英伝の新書カバーや挿絵みたいなので今のラノベ売れるか考えれば、銀英伝がラノベの範疇じゃないのが分かる。
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:10:58
    銀英伝はノベルスだからラノベじゃないだろ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:23:15
    ジュブナイルって呼び方が好き
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:24:47
    荒らし削除規制
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:38:13
    星の寄り集まりである銀河系が3つの勢力に分断され
    交流も戦闘も出来るのは2つ星間地域だけ
    一万光年離れた惑星で同年同月同日
    しかも舞台となる惑星全ての季節が地球の北半球と同じ

    この設定が許せる人なら銀英伝は面白いと思うよ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:44:15
    265
    逆にその位シンプルにしないと物語に力が入られないんだよ
    どれだけの大河小説が未完に終わってるかを考えれば分かるよ
    設定に凝りすぎると、それで満足するのか、大体どん詰まる
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 16:48:21
    スターウォーズにしても基本的な勢力は二つ
    設定を複雑にする事が正解な訳ではないという事
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 17:06:06
    銀英伝もロードスも別に面白いわけじゃないけど
    このすばとかと比較するなら
    昔 ゴクドーくん漫遊記 じゃね?
    主人公 ゴクドー・ユーコット・キカンスキー
    主要登場人物
    アーサガ・オーニッツ
    ルーベット・ラ・レェテ
    モラ・イーミズ
    (朝顔につるべ取られてもらい水)
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 17:06:53
    銀英伝は別格にしてもロータスやキノは今更、読む気もしない
    銀英伝も今のネトウヨ時代では時代遅れの作品なんかな
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 17:09:26
    昔の漫画やラノベは、設定上は格上の敵に何故か力押しで勝利してしまうっていう理不尽さがあったものが多いんで、それを是正するために主人公最強設定を加えたのが最近の風潮のように感じる。
    それから、ヒロインの数は「天地無用」以前以後で、明確に違う。
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 17:15:43
    だってこのすばの作者ロードスの大ファンだもの
    プロになって一番嬉しかったのが本人からサイン貰えたことらしいし
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 17:23:50
    たしかに、あかほりさとる、中村うさぎあたりは今のラノベと比べてもぶっちぎりで酷いの多いな。
    ちなみに、あかほり名義のラノベでも、後半のものはほとんど花田十輝が書いてるって角川の人が言ってた。
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 17:46:02
    キノ抜いて十二国記入れたい所

    銀英伝は別格感がすげえな
    30年以上経ってもコミカライズや再アニメ化で弾が尽きない
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 18:03:46
    昔のラノベ 小説に挿絵を載せたもの
    今のラノベ イラスト付きの台本
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 18:13:35
    逆だろ
    台本レベルなのがゴロゴロしてたのが昔のラノベ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 18:21:00
    銀河・英雄・伝説って題名だけでもう凄いんだよ
    俺の○○が△△で~系に匹敵する身も蓋もなさなのに
    何かすごく格調高い
    このタイトルをつけた勇気こそが銀英伝を30年以上残る名作にしたと思ってる
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 18:23:42
    SAOの2000万部ってシリーズ累計だろ
    だったら禁書のほうが上だろ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 18:24:00
    そういうものだって受け入れられてるだけで
    どっちかというと恥ずかしいタイトルのような>銀英伝
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 18:25:07
    277
    SAOの累計には漫画とかは入ってない
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 19:51:57
    老害以外のなにものでもないや
    そういう層が次の世代で書いてるのかと思ったら
    一生昔に浸かって偉そうな顔してるだけなんだもの
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 19:58:45
    278
    リゼロ「」
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 20:20:07
    261
    後半、アニメ風の挿絵だから、ラノベになるのかねぇ。銀英伝は。
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 20:25:59
    239
    クソワロタw

    パーンの竜騎士とか読んでる奴少ないんだろうなw
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 21:43:44
    265
    「わかりやすさを重視した」って作者がわざわざ言っていることを
    ドヤ顔でつっこむのってほんと白痴w
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-02 21:46:12
    ラノベじゃないSFだと主張する奴が要るからじゃね
    ラノベとしては正しいと思うよ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-03 01:54:35
    SFなんて
    ガバガバ設定ばっかりだけどなw
    知ったかぶりで指摘するやつって
    いったいどんだけの作品を知ってるんだろうw
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-03 01:58:55
    今のラノベを読んでないやつほど、今のラノベを貶したがる
    もう自分が楽しめないものだからね
    本当に惨めな人間性
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-03 02:33:51
    自分の書いた内容の意味がわかってないんだなぁ
    結果としてガバガバなのかどうかは関係なく、
    作者の、「理解しやすいように設定をガバガバにします」という妥協の方向(「分かりにくくてもそうなるはずだから仕方ない」でも、「頑張って出来る限り分かりやすく表現します」でもない)が完全にSFではないんだよ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-03 04:33:22
    銀英伝はイラスト全くラノベじゃないしなあ
    当時イラストで売れたっていうとやっぱ宇宙皇子だろ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-03 07:33:26
    銀英伝やアルスラーンもたいして面白くねーよ
    お気に入りのキャラを持ち上げるために、敵を無能にしたり状況を都合よく改変したりと
    イマドキのライトノベルm9(^Д^)プギャーとほとんど変わらん

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