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親に「言いたいことがあるなら言え」と言われるけど結局ちゃんと言わせてもらえない!という漫画が話題に

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
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名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
知ってる。云っても云わなくても、孫の手とか靴べらで殴られるやつだ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
子供に対して「口ないの?」っていうもんなのか親って。その時点で感情的では
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
まあ、こういう話を聞いて自身の虐待された経験を連想する人も居るんだから
それすらも子の怠慢だと云われたら死ねば良いのかな?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
なお父ちゃんは何もしないで屁をこいていたので恨まれもしません
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
こういう親は例外なくクソだ。絶滅しろ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
自分が親を論破出来た過去があるからと
言い返さないのは子供側の怠慢もあると
マウントとろうとする人はなんなんだ?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
子供がする事だから、子供の云うことだから
子供だからこそ親に対しての怠慢だなんて云ったら、誰も救われないよ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
この漫画の外の出来事を想像できるかできないかで、だいぶ印象変わるんじゃないかな
たぶん、できない方が幸せっちゃあ幸せだと思うけど 煽りとかじゃなくマジで
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
そして子供も諦めてしまうような性格に育たない罠
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
言いたいことがあるなら言え(聞くとは言ってない)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月15日
 
何でもそうだが本心なんて言う必要性ない。ポジショントークで十分だ
というか本心ばかりで相手の心を気遣わない意見に何の価値があるのだ

 
 
 


 
(‘ω’`)でも大人になるとわかるけど、大体悪いのは自分だから素直に口答えしないで謝っとくのが正解よね
(‘ω’`)まぁ反論したくなるのはよくわかるけどね
 
 
 

 
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  1. つまり
    本物が欲しい



    と❓

  2. それでも
    それでも俺は..,

  3. 理詰めで反論すると逆ギレされるまでがテンプレ

  4. やら管がまともな事いってる・・・

  5. 真実はいつもひとつでは限らない

  6. なにこの糞記事

  7. 本音しか喋れなくなったら社会即終わるわ

  8. 本物がほしい

  9. 親子がま~ん同士だと大変だな
    毒親とか言うんだろ

  10. バイト先でこういうおっさんいたわ
    「小学生か?」←これ言う奴全員屑

  11. 敗北!敗北!敗北者!
    実に空虚じゃありゃせんか!?

  12. 大体悪いのは自分ってそれは管理人だけの話で・・・

  13. これは黙ってちゃダメ。こういう教育のせいで社会人数年までずっと主張できない人間になってしまった
    むしろ積極的に喧嘩しなさい

  14. 親が小さい頃から子供にディスカッションの訓練してない家庭は
    大抵ろくなもんじゃない
    コミュ力の上下はそこで決まる

  15. なぜわざわざ漫画にするのか

  16. 親は怒るだけで子供の行動制限できるからなぁ
    成人になろうと親は一生関わっていく以上仲悪くなることは避けたいもんだし
    結局本心を明かさなくなる

  17. 謝る → 何で言われた通りやらないの!と怒鳴られ罵倒が終わらない
    何でと聞くから説明する → 言い訳するな!と怒鳴られ罵倒が終わらない

    母親で理不尽を味わうと結婚とかせんでええなと思ってまうわ

  18. 自分の意見があるんだから
    人の言葉なんて届きゃしない
    合わない奴には合わせない
    お互い様じゃん?

  19. こういうのって大体本筋(勉強しろとか)は親の言ってることが正しいのに破綻してる部分だけ抜き出して自己正当化してるだけなんだよな
    自称毒親持ちってこんなんばっか

  20. 本当に正しいことを言うと、自分にとって利益にならないということはけっこうある
    真実を通すか、利益のためなら真実を曲げるか、どちらの生き方をするかを考えておかなければならない

  21. この子供も親になったらこうなるんだろうな

  22. この程度の親も論破できないなら社会で潰されるぞ

  23. 23
    更年期障害BBAは論破などできんぞ
    論破されたらより一層逆ギレするぞ

  24. 親が頭おかしいと困るぞ
    俺の場合自分の金を管理できるようにするだけでも何度も喧嘩して大学4年になるまでかかった

  25. 相手にかぶせて、自分の考えて言い続ける人いるよ
    本人の自覚がないからタチが悪い

  26. 20
    言ってることが正しいか正しくないかは問題じゃないんだよ
    自分の意見を表明する正当化する弁舌をふるえるコミュ力を
    持てるかどうかってそこが問題なの

  27. 23
    逆ギレ屁理屈が常套手段になってる相手を論破できるならどうぞ

  28. 20
    毒親の思考回路って大体こいつみたいな感じだよなww

  29. お前ら子供側の視点で読んでるけど読んでもらいたいのは親側の立場の人間にだろ

  30. 28
    論破できなくても説得しようとして言葉を尽くす経験値を
    詰むことが重要なんだよ
    そのプロセスを経て「あぁこいつは言ってもわからんバカなんだな」と
    結論づけるのと喚く相手に黙り込むしか出来ないのでは雲泥の差

    例えればジョジョにあった名言だが納得は必要で納得は誇りってやつだな

  31. 親子だけじゃないんだぞ
    お前らも後輩や部下から同じように思われていることを自覚しろよ
    俺は引きニートだから関係ないけどな

  32. ネタ漫画に必死で長文コメすんなよみっともない

  33. あやねるは子供の頃から自分の欲しいものがあったら
    レポート書いて親に提出してたらしい
    富裕層で子供も芸能界で成功してる家庭は違うなって思ったわ

  34. 言いたい事も言えない世の中から、言わない世の中に変わる

  35. コミュ障ってか、口下手?文章で伝えた方が言いたい事伝わる。

  36. DQN親を持った人でないと、共感できない話だな
    もしくは底辺会社の底辺上司あたりでないと、ここまでのDQNには遭遇しない

  37. あーなんかわかる
    ちゃんと説明しようとすると言い訳するなやったことはダメだろってすぐバッサリ切られてたから口を閉ざすようになったわ

  38. こういう親(ども)が日本をダメにした、安倍じゃねえ!!

  39. 喧嘩の挙句文句があるなら出ていけばいいということになっていたので、
    子供の頃からいつかは出ていってやると準備を進めて、独立したなー。
    結局は経済力がすべてなので、経済力をつけて親元から独立するべし。

  40. 相手は結論ありきでしか物を考えないから話し合いで結果が変わることがない
    ゆえに話しても無駄 自分の意見を言わなくなる 
    からの自己主張できない子が育つの黄金パターン

    はいわたしのことです

  41. この漫画がこの口論の全てを描いているとは限らないんだなあ。
    書き手(子供)の都合のいい部分だけ抜き出して書いていることもあり得るから。

    25
    頭おかしくても大学行かせてもらったんだから感謝しないとな。

  42. 安倍でも隣国でもなく日本人自身が日本をダメにした貴重な資料だ!!

  43. まあ理屈で返せないからだろうなw

  44. これに関してはどうしようもないよ。
    こういう場合は確かに自分が悪い場合が多いから、素直に謝っておくのがいい。


    自分も似たような境遇で10代のころは自分の意見も上手く言えない子供だったけど、今は通販系で起業してある程度うまくいってるし、途中の環境次第でどうにでもなるよ。

    親とも今は仲良いし。
    こういうものだと受け入れてとにかく頑張れって感じだね。

  45. とんでもない親がいる一方で、理解のある親もいる。変なのは適当にあしらう
    揚げ足とられても、落ち度がなければ問題なし。みんな平等には扱わないね
    変なクレームつけられて、子供もまともじゃなかったら、まともな子を優先しちゃう
    原因があって結果があるだけよ。

  46. 本日もノルマ、漫画解説コーナー。
    これと似た様な理論で、「怒らないから素直に言え」と言われて言ったら
    十中八九怒られる、ってのがあるな。
    この経験で学ぶのは、正直に話す事では断じてなく、寧ろ世の中の不条理さとそれを乗り切る狡猾さだろうか。

  47. こういうのみるたび、うちは親が理解のある親で良かったって思う……
    親父は干渉してこないしお母さんは半分オタクだし

  48. 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

  49. つまり女というのは母親になっても屑なのだ
    ここで言ってるのも女、言い返してるのも女
    女の敵は女

  50. んで、なんで怒られたのか

  51. 一概には言えないけど「子供を理解しようとしないうちの親まじクソ」って言ってる子って
    大抵親を理解しようとしてないし、親に完璧を求めてると思う
    自分は完璧な子供じゃないくせに

  52. ワイは娘が16歳になるまで、お尻叩きしてたわ

  53. ハンドシェイカーは面白い!!!!
    このすばは糞!!!!!!

  54. 大人になってから分かるんだけどさ…どう考えてもやっぱりガキの頃の自分のが正しいじゃねーかよコラ!

  55. 親子であっても、人間同士なので、すれ違いはあるもの。 子供は受け取るだけで
    どうして欲しいか言えないし、拒否もできない。 親だから子供を理解するべきという考えがあると
    余計悪循環。そこから別の人間だと思うことが一歩前進かも。

  56. うん、まぁウチの親の事では無いな。
    よくわからんけどがんばってくれ。

  57. 家族だから理解してもらえる理解できる、なんて有り得ない
    血の繋がりがあるとはいえ他人なんだ。家族だから、というのは論理的に破綻してる
    子供に関していえば、両親の価値観に賛同するか反対するかのどちらかにしか育たないのだから
    子供が親を理解できる確率は50%だ

  58. >大体悪いのは自分だから素直に口答えしないで謝っとくのが正解よね

    そうやってすぐ謝れば済むと思ってるの!?と怒鳴られる。

  59. 結局何を言っても、親だ、年上だ、と上から目線で言い返されるのがオチ。
    自分のストレスを子にぶつけてるだけ、いやな世の中だ。

  60. 親の話が穴だらけなら論破できないお前が悪い

  61. 揚げ足取りに揚げ足取りで返してる時点でお察し ただの水掛け論にしかなってない
    普通の人ならいい加減に流して終わる会話
    そんなことより口論になってる理由が分からないからむずむずする
    流して終わるんじゃなくて本題戻って会話する方がよっぽど建設的だぞ

  62. 言いたいことを言うかどうかは内容と相手を選べ
    その選別ができるかどうかの方が大事だから

  63. 論破できる親で良かった

  64. こういうの見るたびにうちの親は普通でよかったと思う

  65. 大人になると解る?こんな事やってる奴が笑わせる…w

  66. むしろ大人はこの手の言い争いになる前に軌道修正する
    感情的になる前に正論で潰すのが大人

  67. 子供が正しかった場合→何でそれを早く言わなかったとまた怒鳴られる

  68. 子供が正しかった場合→何故早く言わなかったと怒鳴る

  69. 結果的に相手が発狂しても,あとは無視すればこっちの勝ち

  70. 世の中、正解のない2択なんてよくある。
    こういう奴の特徴はミスがあるから怒るんじゃない、
    怒りたいからミスを探す。だから正解がない。

  71. こういう親に育てられたからお前らみたいのが出来ちゃったんだな
    それでお前らは親にされたのと同じことを子供にするんだろ
    負のスパイラルだな

  72. 14
    喧嘩するに値しないから黙ってるんやで

  73. 良くも悪くもこの世でお前らのこと気に掛けるのかあちゃんしかいないぞ

  74. 最近は親も未熟だから仕方ないね

  75. 最近のガキは何も言わずにナイフ(包丁でも可)で刺す
    それだけだよ

  76. 言いたいことも言えないこんな屋の中じゃ

  77. ポイズン

  78. 親は反論すると一番怒るよw
    黙るのが一番

  79. 避妊に失敗したからデキちゃったわけで
    デキちゃったからろくでなしと結婚しなくちゃならなくなったわけで
    こいつがいなかったらもっと楽しい人生だったろうになぁ
    といつも思ってるんやで

  80. タダで育ててやってるんだからストレス発散に使われるくらい当たり前
    とか思ってそう

  81. そうだ。
    ミクはラブライバーの慰み者といい加減認めろ。

  82. #えみつんは最高のAV女優

  83. (‘ω’`)

    この顔文字キモすぎ。予防線張りたいんだろうな

  84. 母親とか特に感情的に話すしな。しかし高校くらいになれば理詰めで、言いくるめることもできるんだがな。まぁ親が納得するかは別だけど

  85. 親を怒鳴らせる時点で『コイツ、育ててやった恩も忘れて滅茶苦茶言ってやがる』って思わせていると自覚してみれ?
    なにかが見えてくるよ。

    乳離れして一人で住むなんか収入20で出来るな。
    頑張れ若者。

  86. そうだ。
    高橋美佳子と佐藤利奈はウソつきだ。
    さっさと引退すべきだ。

  87. 78
    最近はそういうのが子供産んでるからな
    挙句にベビーカー専用とか言ってんの

  88. お前らこの漫画と違って親がなにも言わないからって甘えて引きこもりすぎwwwww

    お前ら働けよ!wwwww

  89. やっぱ儒教ってクソだわ

  90. この手の漫画読むたびに親に感謝してる

  91. 働きたくねえーよ
    ヒキニートなりてー
    誰か養ってくれ

  92. 毒親だと更にここから暴行がプラスされる
    言っても言わなくても

    もちろん言った方が多く殴られる

  93. 本音を言えば解決する訳でもない
    むしろ余計こじれる場合だってある

  94. まさにこれだわ
    今の今まで親のいいなり人生だもん

  95. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  96. こういう母親って普段は子供に父親のネガティブな部分を悪口を言ってたりして
    父親も母親と距離を置いてるパターンだと思うよ。うちがそうだった。
    八つ当たりとか自分の欲求不満、ストレスの捌け口に子供を使ってるだけだから
    まあ、あきらめて早く離れた方がよい。

  97. 親がマウント取りたがる奴だとホントクソ
    自分の方が偉いと思ってる奴が親になると子供はほんと大変よ
    この漫画と似たような経験がある人は親に対して尊敬だとか抱けない
    もちろん他の要素も絡んでくるけどさ
    こういった漫画に一切共感出来ないって事はそんだけ恵まれてんだよな

  98. 親「お前はいつも自分の意見を言わない! 言いたい事があるなら言え!」
    俺「この前、言ったら殴ったじゃん!」
    親「うるさい! 黙れ!(殴」

    ってのもあるよな
    なんでこういう親って自分がいつもどう対応してるか毎回忘れるんだろな

  99. 理由を言ってみろ!

    言い訳をするな!

    このコンボが嫌い

  100. ※100
    そうそう、マジでそれ!
    社会人になって離れた県に住んでるわ、同じ県に住んでたらヤバいんで

  101. これ人格形成に害しかないけど世の親は大概こうなんよね
    兄弟がいると客観視できてどっちかは精神的に抜け出せたりする
    一人っ子だと結構深刻に脱出困難

  102. ※100

    そういうときは

    俺「ほら、今、殴ったじゃん」

    と言うしかないんじゃない

  103. こんなメンドクサイ雌どもは、親子丼にしてペロペロペロリよ

  104. 早く独り立ちして自分で生活しろ

  105. ワイのムスコは親孝行なムスコじゃよ
    昨晩もガンバってたわ

  106. お前ごときが私に反抗していいと思うな!ってキレられながらいつも叩かれてビクビクしてたなぁ小さい時

  107. 表現したいことはわかるけど、こういう漫画にされるとただムカつくだけなんだよな

  108. やらかんのこんなまともなコメントみたくなかった(´;ω;`)

  109. で、これアニメに何か関係あんの?

  110. うちは両親こんな感じだった、人の話聞かない、相槌うたない、返事もしない
    もうあきらめて無視してても延々としゃべってる
    小さくて何が正しいか分らん頃から何言ってもマウントとってくるか批判しかしなくて
    ほんましんどかった、なにげないことでいいからもっと普通に会話をしたかった

  111. 104
    「それがどうしたっ!」で2、3発追加のパターンの言い返しだぜ、それ

  112. (‘ω’`)でも大人になるとわかるけど、大体悪いのは自分だから素直に口答えしないで謝っとくのが正解よね

    やら管がまともなこと言っててワロチ
    これ立ち位置によって考え方変わるよな
    子供は納得しないだろうし

  113. この漫画の作者
    これで有名人だな

  114. ※113

    俺「ほら、また殴った、だからこそ、言えないじゃん」

    と言うしかないよね

  115. まあ、親の金で飯食ってると言いにくいよな

  116. 親は、実の子供に自分を否定されるのを一番嫌うって聞いたことがある

  117. 6歳俺「あーだこーだ」

    母「うるさい親に口答えするなんて10年早い!」

    16歳俺「あーだこーだ」

    母「うるさい親に口答えするなんて100年早い!」

    いったいどうしろと…

  118. うちもこんなんだったなぁ…

  119. 親が嫌いならとっとと家を出て縁切ればいい

  120. めちゃくちゃ共感できる・・・
    お前は自分の意思がない虫かって言われたわw
    で自分の意志で家でて自分の意志で10年実家に帰らなかったら
    顔ぐらい出してと泣き付く始末。当然帰らないが

  121. 俺の親もこうだったけど頭が悪かったから基本論破してた

  122. これが普通だと思ってたわ

  123. 論破能力の無いうちは仕方ないな

  124. キッズが多いなw

  125. これ小ネタでやったろ
    どんだけネタ無いんだよ・・・

  126. その通り!だから口答えしないで自殺しろ糞ハゲホモエイズやら管!

  127. 昨日の大河ドラマでも子供に論破された親が子供を軟禁してたな

  128. こういう親のせいで主張の弱い若者が生まれるんだよ
    まあ、くずな親でドンマイって感じだな

  129. こういう感じでインターネットには「アンチ」があふれるんだよな
    反論したって聞かないんだもんw

  130. 養われている分際で
    親に楯突く
    ガキが悪い

  131. 子役で稼いでいる子供が最強か

  132. 自分に理があるなら言えばいいじゃん。言えないなら黙って謝るでいいじゃん

  133. お前ら親をなんだと思ってるんだ?完璧な親なんかいない。学校行かせてもらったことに感謝したら働いてとっとと独立しろよ。

  134. 親に文句を言うのは見苦しい。離れればいいだけなのに。

    まぁ、お前ら引きこもりのニートは家から離れられないんだったなwwwwwぼくちゃん働きたくないからママ養ってってかwwwww

  135. 119
    そりゃお前116歳になってから言えってことだろ。

  136. 親っていうよりも
    ま~ん()だよなw

  137. 言いたいことがあるなら言ってみろって怒らせてる時点で子供が悪いんだよ

  138. なんだこれ、何か意見が来ると思いきや、まず予防線張りに来たら「はぁ?」となるだろそりゃ
    で、その後は何言っても怒られると勝手に自己完結。アホか

  139. ユーフォのお姉ちゃん回でもあったけど
    原因はともかく諦めたのは自分の責任やで
    親のせいにするなよ

  140. いや言いたいこと言って論破されてるだけじゃん

  141. 親がキチガイだと大変だな

  142. 怒られたらそれを論破すりゃいいし、暴力喰らったら福祉課に相談

  143. 分かって欲しいという期待があるからストレスたまるんだよ
    そっちは潔く諦めて折り合いの付け方を身に付けた方が楽だぞ

  144. うちはこのタイプの親だったけど
    完全にヒステリー混じってるタイプで話にならなかったな
    子供にマウント取るのが当然と思ってる親は良い教育なんてできんよ
    実際うちの親は子供をサラリーマンにさせたがってたが、子供3人誰もサラリーマンにはならなかった

  145. ここまで引っ張ってしょーもないことやったら…

  146. だから言いたいことあるならさっさと言えや
    ブツブツ言ってんじゃねえ

  147. 論理的に怒ってるのか、感情的に怒ってるのかによって
    その怒りの善悪が分かれる

  148. 馬鹿親に馬鹿息子(娘)が合わさったよくある不幸だろ
    わかるわかる

  149. 144
    たいてい論破したら通報する気がなくなるか、死ぬまでボテ繰り回されるんやで

  150. 言いたいことを言ってほしいならまず言える環境を作ってからにしろという話
    ホウレンソウと同じ

  151. 74
    こっちにケンカする気が無くても、向こうは殴る気満々だから、結局殴られるから意味無いんやで
    116
    それ黙るまでデンプシーロールの流れやで

  152. >(‘ω’`)でも大人になるとわかるけど、大体悪いのは自分だから素直に口答えしないで謝っとくのが正解よね

    完全なる被害者なんて稀有。どっちもどっちなことが多い。
    双方謝る、が大人の対応だと思います。

  153. この中身のなさで漫画にする意味あんのこれ

  154. 文句があるなら出ていけと言われるパターン
    あと育ててやった恩攻撃もよくある

  155. やりすぎると子供が独立してから手痛いしっぺ返しを受けるんで気を付けた方がいい

  156. 暴力なりなんらかの後ろ盾がないと論破とかはなりたたんで。日本も核兵器が必要やで。

  157. 昨今よく言われる店とか外で怒鳴り散らしてる老害と置き換えるとわかりやすやすい
    ああいう相手には「大変申し訳ございません」って頭下げてこっちが下にでるしかないんだよ
    相手に理屈が通用しないんだから論破なんて無理 自分に非があっても絶対頭下げないでむしろ怒鳴り返してくれでしょああいう人達は

    普通こんな相手に関わり合いになりたない 親とか永続的に続く関係なら学生のうちは
    関係悪化させないためにこっちが折れとくほうがいい 子供の恩恵 親の義務を最悪放棄されかねない
    気分転換の方法 ストレス発散を見つけたほうがいい

  158. 「言いたいこといったら
     お母さん人の事、何も考えずに怒るじゃん!」

    ナツコ「言い方ぁ!」

  159. まぁ
    子供がいう「私のこと何も考えてないくせに」ってのはたいがい屁理屈なんだけどなw

    「なんで勉強しないといけないの?」
    「なんで部屋を片付けないといけないの?」
    「なんで○○ちゃんよりお小遣い少ないの?」

    馬の耳に念仏で、詳しく説明したところで理解できるだけの知能がないんだよねぇw
    そのくせどこぞで覚えた言葉だけ使うから親もいらつくわけだw

  160. 20歳過ぎて親に文句言ってる奴は早よ仕事見つけて独立して離れろ。

    未成年の奴は数年我慢しろ。勉強は親の為じゃなく自分が独立する為だ、諦めずに努力しろ。

    世の中平均の大人は頭悪くて自分勝手だ。理想にこだわって自分の人生無駄にするなよ。現実的に考えろ。

  161. 仲良くせないかんよね
    感情論は不毛だね

  162. 何か言って口答えしてくる親は「さすがにこれは警察沙汰にされるかな」ってくらい殴ってやればいい

  163. 「言いたいこと言ったら怒る」なんて意見でもなんでもないやん(笑
    ガキの知能が足りない、圧倒的に足りない
    物を考えることも出来ないくせに人間のつもりでいるんだから始末に負えない

  164. 161
    金で繋がってる関係の相手とは対応が異なる気がするなあ
    モンスター客がどう喚いてようが サヨナラしたらそれっきり その後どうなろうか知ったこっちゃないが
    親子関係はそうはいかんよね
    自立したらそれっきり と言われればそうかもしれないが その期間はあまりに長いし 自分の人格形成にも影響がありそうだ

  165. 話し合いが出来るのは 理屈の通じる相手とだけ

  166. 努力せず成績悪くて行く大学もないくせに、親にだけ10人に1人いない物わかりの良さを求めるのかwwwww

    働きもせずアニメばかり見てるお前らは何も言わない親に感謝しろよwwwww

  167. 年長者として親が冷静に話ししないといけないんだけどな
    ○○は□□だよね → そんなこと言うおまえは○○だ
    みたいな 詭弁 問題のすり替え を使ってるようでは 答えになってない まとまる話もまとまらん

    いつものコメ欄でも そんな論調が横行しているし
    要するに理性的な話し合いが苦手なのかね 多くの日本人は

  168. この漫画を見て言えることはこのガキに「自分の意見」なんてない
    「不満」しかない
    自分の思い通りにならないから不貞腐れてるだけ

  169. (‘ω’`)でも大人になるとわかるけど、大体悪いのは自分だから素直に口答えしないで謝っとくのが正解よね
    (‘ω’`)まぁ反論したくなるのはよくわかるけどね

    大体、合ってる。
    そんな事は無いって思う奴は、まだまだ子供。

  170. 子供の論理なんて子供から見れば正論だと思えるだろうが
    大人の思考で考えれてみれば幼稚な思考である事は否めないぞ

  171. まーんの自己満足漫画なんか構うな

  172. 欧米の奴らは
    自分の意見を相手に正しく伝えること
    相手の話を聞いて正しく理解すること
    を 学校教育の最初の方で繰り返し学ばされるけれど 日本にはそういうの無い

    こういった口論の内容がgdgdなのも 感情論だけで生きている人種が存在するのも それが原因なのかね

  173. 173
    お前もこんなところで無駄に時間潰してるよりちゃんと働いたら?

  174. 俺も経験あるわ
    だから言い返す気力を失い、自己主張する気力を失い、頑張る気力を失い、友達を作る気力を失い、学校に行く気力を失い、勉強する気力を失い、働く気力を失い、現在絶賛ニート中

    因果応報だね

    子供から気力を奪った結果、寄生されるハメになってんだから親は自業自得だわ

  175. 178
    逃げ道を親に作ってもらえてよかったね!
    お前は親にどう扱われようとクズにしかなれないんだよ

  176. ※62
    この手の喧嘩って基地外相手の不毛なレスバトルそのものだぞ
    論題逸らすわ意味不明な理論振りかざして絶対に自分の非なんか認めないからな。
    中立な第三者が居ると全然違うが、1対1なら負けを認めない基地外が最強だよ

  177. ※176
    ここでは主張できてんじゃん
    病院通うかして症状軽くして自立して
    親と縁切ってやれ

  178. やらくそのくせに言いこと言うやんけ
    大抵子供のほうが間違ってるもんだと大人になって気づく

  179. 176
    で、親が死んだらそのまま親のあとを追って不幸に飢え死にするわけだな。ザマーミロ。なんでも人のせいにする人生って楽だなwwwww

  180. 今の親は浅い人生しか歩んでないから教えれることが強引に叱るしかできないんだよ
    国が敷いたレールに乗って学校を卒業し就職して老人になるだけ
    浅すぎるだろ

  181. *176

    それが本当だとしても毎日何かの悪口をネットに書きまくる理由にはならない。社会のクズはクズらしく大人しくしてろよw

  182. というかケースバイケースだから何に付いての口論か分からない限りどっちとも言えない。
    ただ、子供から大人になると自分に問題があったと分かるように
    親になれば子供を生んだことは自分達のエゴでしかないと気が付くよ
    そうなれば子供を所有物のように考えるなんて絶対できない

  183. 182
    レール外れたぼくちゃんカッコいいってかwwwwwまぁ、ちゃんと働いているなら頑張れよwwwww

  184. 親だって自分勝手な奴ばかりだ。早く自立するに限る。自分ばかり不幸だなんて勝手に思い込むなよ。

  185. ほー、他の家庭はこんなことになってんのか

  186. タブに「まん」つけとけ
    私の親はこうでした可哀そうでしょ?ってのが見え見え
    人の話聞かないどうしようもない親からかまってちゃんが生まれる負の連鎖

  187. 何で口論になったのか分からない以上何とも言えない
    あえて言うなら漫画を描く前に言える事はあるんじゃね?ってくらいの話

  188. 口答えするもしないも、話題次第っていうか
    こういう事がある度に一々言い返してたらしんど過ぎる
    かと言って、どうしても譲れないことにまで口を閉ざしていたら生きていけない
    その辺の判断基準を把握しながら大人になっていくもんだ

  189. メシのことだが、夕飯何にするって聞かれてなんでもって言うと機嫌悪くなるのやめて欲しい
    たまにリクエストしても不機嫌そうにするし、結局その通りにしてくれたことないし、いやどうでもいいことだがw

  190. 191
    過程はそこまで重要じゃないと思うけどな
    ていうか別に親子関係じゃなくて学校や職場の上司、先輩でも
    もっと言えばこういところのアンチ、信者の論争でもこういうのあるし

    シチュの細部まで煮詰めなくても「人の話を聞かない口の悪い嫌な奴」
    の普遍像なんてのはパッと考えて想像つくだろ?
    まさかアニメ系において売り上げ系の話題で一部で蛇蝎のごとく
    嫌われてるここやらおんにいてそれさえわからんとは言わせんよ?w

  191. この漫画もお前らも
    何時までもこんなガキじみた事を言ってるから怒られるんだろ
    それを分かろうとしない限り親に何も言う資格はねぇよ

  192. 191
    バカだな、引きこもりが存在するだけで周りは不満なのに決まってるだろ、というか大人になってまだママに飯作ってもらってるのかよwwwww

  193. これに共感してる奴は後々親になった時
    子供に同じこと言い出すようになる

  194. こういう家庭でコミュ症ニートが生まれたら当然本人も親の老後も困るし
    もっとマクロな視点で言えばGDP減と少子化で日本全部も困る

    なにごとも個人主義や自己責任論で完結すると思ってると
    落とし穴は意外なとこに掘られてたりする

  195. どうせ携帯持たせてくれないとか
    そういうつまらん「言いたいこと」なんだろ

  196. 何でみんな、2コマ目の異常さについてなにも言わないの?
    なにか問題があって、それについての意見を聞いてるのに、いきなり「なぜ意見を言わないかの理由」に話題を切り替えられたら話し合いにならんだろ。
    このマンガの作者、明らかにアスペだわ。

  197. いや、ただのダブルバインドだよこれ
    上下関係があって逃げることの出来ない間柄で行われる
    相手を服従させることを目的としたコミュニケーション
    パワハラの現場でよくあるやつ

  198. これ親が一番やってはいけない子供の対話法w

  199. だから、さっさと地方の子供は醜親を捨てて上京するのさ

  200. ジャパンの名前ぶった切られて首吊った

    無数にジャッジャッ啼き喚かれて 無数に罵られたがために 心身の破滅を招かさせられた 麻痺で生き地獄が21世紀中続く
    その間啼き喚く所業が 都合良く収まらなくなったな ただの省略?自虐?皮肉? 結果、一生後遺症が残るわけだが

    さんざ啼き喚いておいて 取り返し付かなくさせた 場合のことは考えていたんで? 生き地獄で二度と死なないためには
    毎日毎秒円くらいあれば 6400秒は手数料分で ジャッジャッ啼き喚いた皆様は各々 80000×啼いた回数ぶんの募金よろ

    宛先 郵便局振替口座 00120-1-450991 加入者名 ロンクハラライス

  201. 203
    じゃあなんで自我が芽生えた素晴らしい西欧社会の格差や失業率が日本よりひどかったり
    銃犯罪が横行したりするんだろうねえ
    結局はどこかを押せばしわ寄せがどこかに行ってるだけじゃねえの?

  202. これアホな上司にもいえる事だな。

    「ほうれんそうが大事だ、細かな事でも報告しろ!」

    報告する→「いちいちそんな事を報告してくるな!自分で考えてやれ!」
    報告しない→「何で報告しないんだ!どんな些細な事でも報告しろ!」

  203. あるあるすぎて何も言えんわ
    理論通じないモンペが感情的になるほどめんどくさいものはない

  204. 子供が悪い言ってるやつは親に恵まれたな
    感謝しろよ

  205. ガイジの子はガイジだな
    親は選べないからなかわいそうに

  206. 親はいつまでも子供の意見は未熟と最初から思ってるからな

  207. だから働けよwwwww文句を言うのはそれからだ

  208. 204
    ???日本は銃犯罪じゃないだけでその手の犯罪は起こってるし
    大量殺人者は少なくない割合でその手の環境で育って異常になるような統計も公開されてるぞ
    そもそも貧困層は教育関係ないしな
    そういう結びつけができるなら、日本や韓国で欧州よりも自殺率が高いのは、親の所有感が強くて子供の成育環境に問題があると言うこともできてしまうぞ。

  209. あるある、むしろあり過ぎる
    こちら側がほんの少しでも説明しようとしたらすぐにパニックになって「うるさい黙れ」の一点張り
    親が「カラスは白だ」と言えば白になってしまう
    親には理屈や正論なんか全く通用しない

  210. 親に限らず上司もこうなんだが・・・
    結局口答えするだけ損

  211. 甘いな。その時に黙り込んだから人生転落したんだよ。
    世の中は悪意で出来ているんだから、悪意で相手を塗り潰すのが正解。二度と口論できないように完膚なきまでに論破して叩きのめす。そうする事で親でも上司でもコントロールできるようになる。善意を見せるのは自身の子供だけにしておけ

  212. ここで親と大喧嘩できずに黙っちゃう奴は精神的に親離れできない

  213. 親が病気のケースも多いので従い続けると大損に繋がるぞ

    両者のテンションが上がりすぎないように
    可能な限り冷静に説明していったほうが良い
    委縮するよりは正直に全部伝えていく方針のほうが良い

    ある程度以上説明が浸透すれば
    もうほっといてくれるようになる

  214. 怒鳴り声や監視の恐怖というのは
    想像以上にダメージとして残り
    人格を変えていく
    何もできない人間になる前に本心を伝えていくべき

    それらから開放されると
    ものすごく晴れやかな気分で過ごせる

  215. 怒鳴るという行為は
    大声が出せて気持ちいいので、ストレス発散になる。
    それを続けていると、怒鳴るのが止められない依存症になる。
    怒鳴れるチャンスがあれば(気持ちいい欲求に抗えないので)必ず怒鳴ってしまう。

    一瞬「失敗したな」と思うが
    発散のチャンスを逃したくないので「正しい怒りであり、躾である」と
    自分を正当化するクセが付いていく。
    パチンコなんかと同じタイプの病気なんよ。

  216. ヒス起こす親は、こういうこと言っちゃいけないね
    子供が言いたいこととか、やってしまった理由なんて
    親からすれば怒りたくなるような内容でしか無いんだから

  217. 人間は怒りたくて怒るものだ
    常に怒って良い人間か悪い人間かを冷静に計るもう一人の自分を内に飼っている
    だから自分を冷静に見つめなければいけない
    米215のように擦れた考えを持つ人間もいるが、
    はっきり言って論外だ
    こういった人間は自分の立場を利用してビジネスに関係の無い不和をもたらし、組織に社内に損害を与える
    なぜ日本が駄目なのか?
    それは、正論より同意を重視するお粗末な気風のせいだ

  218. ガキ使の劇団ひとり思い出したw

  219. 言いたいことを言え!→本件と関係なく反論内容も幼稚園並み

    そりゃ怒られますわな
    理論建てで説明できない奴が悪い

  220. まずは黙って聞けとぶん殴れ
    話はそれからだ

  221. 子供に論破されるのが怖いから鬨の声を上げるように怒鳴るわけです
    その後、子供が言いたいことを言わないのは
    それ以上の「怒号」と「暴力」と「家族が滅茶苦茶になる」のを恐れるからです
    意外と子供は冷静に怒鳴る親を見ているわけです

  222. 話し合い云々以前に、人に大人しく話を聞かせること自体に、何らかの力が必要だと学ぶ場面

  223. 矛盾の塊
    ストレスの塊は親

  224. それでも俺は本物が欲しい

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