ガキニキ発狂してそう　笑

解決法いろいろ書いてるけど結局それ地方じゃ厳しいがな

今の若い子って雑誌買ったりするのかな

ファンロード買ってれば大体わかるだろ

昔は雑誌(というか実店舗)が数少ない情報源だったなあ･･･

文通雑誌とかもあったなあ。今じゃ、考えられないなあ。

アニパロコミックスとかあったしなあ

まあ時代が違うから、昔を想像するのは難しいよ。

アニメ視聴者＝犯罪者　予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？

俺も昔ファンロード読んでたから同人関係は大体わかるが
一から探すのは大変というのはわかる
でもアレに投稿するような人間はド田舎に住んでても中学生から同人活動してたりするんだよな
今にして思えばある種のエリートだった

アホゆとりｗ自分若い子なんでアピかな？

オタク特有の嗅覚を侮ってはいけない

そのぶん絵のレベルも低かったがな
20年前の絵柄とかアニメーターレベルですらキツイ

少なくとも上達に関しては今の方が圧倒的に有利だ
当時はうまいやつなんてほんの一握りだったけど
今は中学生くらいでPC駆使して情報漁って
凄い華やかに仕上げる（デッサンが上手いとは言っていない）

単に『ネットがない時代はどうしてたんだろう』レベルの話だろ
怒ってる奴どんだけカルシウム足りてないんだよｗ

昔は本屋も多くて画材店もそれなりにあった
模型屋も少なくなったな

その時代の人間全員が同じ環境なんだからその時勢にあった規模、質でやってただけでしょ　

ファンロードを買えない地方って何処だよ？
土人の国沖縄かW

雑誌で情報を得たり兄姉や学校の先輩に導かれたりして、まずは地方都市の小さい即売会とかに参加して、だんだんステップアップしてくんだよな。
女性向けの世界は裾野が広い分まだそういうコミュニケーションが残ってる気がする。

老害イライラｗｗｗｗｗｗｗ

爆天童はゆとりよりもっと古い世代のイメージだが

本屋が続々と潰れてるけどひと昔前までは地方にも本屋はそれなりにあったんですが・・・

当事知り合いから教えられるまではそんな世界は知らなかった

爆天童って結構古株のような...

13
トトロ

その手の書籍が皆無な地方もあったのがな

爆天童ってこんなバカなこと言う人だったんだ

こんなん釣りだろ
俺と同じでラピュタを劇場まで見に行ってラピュタジュースを見てクソ高けぇって思ったクチだろ分かる

地方に本屋があってもマンガの書き方みたいなニッチなもんは置いてねーよ

同人誌に限らず、ネットがない時代でもマニアはなんとかやってたんだよね。
音楽雑誌で情報を得て、受験勉強するみたいにアーティスト名やレーベル名を覚えて、毎週片道二時間かけて渋谷までレコード買いに行って、フライヤーでパーティーの情報を得て、とか。

お前ら何歳なんだよ・・・ｺﾜｲ

ファンロードは編集長の台湾香港旅行イベントが楽しかった
あと星矢のそっくりさんが笑えた
その人ＪＣでデビューしてスゲーと思った

爆天童って古いだろ
ネタだよ

ネットじゃ10分で検索出来ることが
昔は何も分からず数年経ってしまうからな

地方でやってたじゃん
そもそも東京で出版する雑誌だって印刷は沼津の図書印刷でやってたんだろ
地方でできないことはない
あとファンロードって地方でも売ってただろ
そこでアミバババアらの交流などがあったりして情報交換してたんだろ

まずスクリーントーンやペン先、原稿用紙を手に入れなきゃならんから昔のオタクはアクティブ
だったので「オタ＝ヒッキー」のイメージはなかったな確かに

ただ別ベクトルでマスゴミが印象操作してヘイトかましてたけどありゃあヒドかった
今でも唯一犯罪者にヒモ付けしてる「趣味」がアニメだけだから名残りはあるが

昔は雑誌の同人募集とかペンフレンド募集で堂々と住所氏名載せてたんやで
雑誌の載ってしまえばいくらでも仲間は集まったし情報も集まった

地方に画材やがあってもスクリーントーンなんて数種類あればいい方

漫研に入ってれば部誌の印刷頼んでるようななじみの印刷所があったりするもんよ

・欲しいものを探してもみつからない
・知りたいことがあっても調べる術がない
ネットなかったころ悶えるくらいつらかったのはコレ

ゲームセンターとか画材屋とかアニメイトとかレコード店とかにノートがあって、なんかコミュニケーションを取ってんだよね。
イラストが描かれてたりして。

まんが道読めばわかるんだよ！
模造紙と墨汁な！

俺はコミパで同人誌ってのを中学生の時知って
地元で開催されてたイベントに毎月参加して自分でもマンガ描き始めたなー
離島とかならともかく地方でも本屋くらいはあるんだし昔だって調べる気になればいくらでも方法はあっただろ
現代はそれが凄く簡単になってるしマンガ描くのに金もかからなくなったけど

ローディストもアウシタンも意外と読者交流が盛んだったからな
つかこの話題やらチルの多くがついていけないんじゃ…

PCに限らず
今と昔じゃ通販の利便性が圧倒的に違う

本屋は潰れた
そういうことだ

41
>ゲームセンターとか画材屋とかアニメイトとかレコード店とかにノートがあって、なんかコミュニケーションを取ってんだよね。

うわぁ…何かイヤな手汗が出てきたわ…

年齢とか関係なくネットが無いと情報収集もロクにできない無能というだけ。

老害とか何とか言って若さを盾にごまかしてるような奴はどうせ年食っても
ネットやスマホが無きゃ何もできない無能のままだよ

漫画雑誌や情報誌の数も多かったし、素質がある人が感性に従っていろんな作品を漁っていくと自然とそういう世界に行き着くみたいなとこがあった。

36
そもそも「オタク」って言葉自体がマイナー文化の交流内で
「お宅はどういう趣味で～」
「お宅はアレに関しちゃどう考察を～」
ってコミュ力駆使して話しかけまくってた奴を揶揄して生まれたからな

オタ＝ヒッキーなのは戦利品を自宅に持ち帰ってからの時間だけで
それ以外は昨今のLINEとか駆使しないと打ち解けない奴らよりは
よっぽどオープンな性格だったよ

昔のトキワ荘組もよくよく考えればオタの集まりなんだけれど
漫画雑誌ででてくる漫画の描き方なんか食い入るよう調べて描き上げたからな
今のオタとは違い行動力が本当にある

そういった情報はイベント頼りだったな
そしてイベントの存在を知ったのはファンロード辺りか

25年以上前だとそこら辺は難しかっただろうな
特に地方だと情報も入手し辛いし

44
ローディストは聞いたことある
アウシタンは字面でわかるけど・・・何故シタンなんだ？ってくらい初耳

むしろ爆天童知らねぇのかよこいつらってなったわ

○○が無いから出来ません

とか言うヤツは所詮そこまで

地方住まいのわしが最初に買った同人誌は雑誌の読者投稿ページの掲載で通販です
直で作者の住所が乗っててて現金小為替とかで代金送るんよｗ

池沼になに言っても通じんよ

昔はネットが無い分情報誌の数が多かった。　まあネットは便利な道具だ

コピ本なら大学等の学校イベントでもあるで
なおクオリティ

手塚治虫や石森章太郎やその他諸々
マンガのハウツー本がいっぱい出てた
同人にしても本気でプロ目指す奴もまずそこからだろ

自分がほしいのがない→探してもない→でも諦められない→ないんだから自分で作ろう
昔のオタの行動原理がだいたいこれ

文明の利器が進歩するごとに人ってどんどんアホになっていくな

それしかないからそれをやっていただけ。ま、コミュニケーションは必要だが。
今の方が完成度は高いだろうが、デジタルの恩恵が大きい。
通販は昔からあっただろう。

コアな人は今も昔もやってることにそう変わりはないと思うんだけど、ただインターネットが便利になったおかげでカジュアルな消費はしやすくなったと思う。
昔は即売会に一般参加者として行くのもただのショッピングじゃなくて、コミュニケーションと新しい情報のためでもあった。
お店も情報源だったよね。「交流ノート」なども含めて。

まあネットが有れば十分だしな。知らなくても仕方ない

これアナログ時代の同人屋を褒めてるツイートだろ

ネタツイにマジレス・・・

アニメ雑誌を見ればイベントの情報や同人誌の作り方（そこに主要な印刷所の連絡先も）や
各アニメショップの住所と周辺地図なんかが載ってたりしてたけど
今はそういうのって載ってないのか？

63
別にアホになってないよ。必要な知識が変わるだけ。

作者に直接コンタクトして同人誌を売ってもらう通販っていうのは、インターネットがある程度普及してからもあったよね。
ホームページを見てメールで問い合わせて、銀行振込とかで支払って、作者に直接送ってもらう。
文芸とか商業化されてないジャンルは今もやってるかな。

想像力のない発言を堂々としてる本人が創作活動してる事に驚くな

人に来てもらいたいからか昔は漫画雑誌やその手の雑誌自体もオープンだったからな
ジャンプコミックスの巻末には地方の誰かの写真つき読書感想文が乗ってるのは定番だった
ブルマ姿の女子高生がそのままの写真で公開されたりな
でも誰もおかしいとは思わなかったんだよなあ、そういうの

小さい同人イベントのカタログだとほんの１０年ちょい前でも堂々と住所載ってたりするけどな
良くも悪くもゆるい時代や

爆天童をゆとり漫画家とか言われてもこんな記事をまとめる奴のゆとり感が半端無くて面白い

サンデーまんがカレッジ つくろう！同人誌
(少年サンデーコミックス)コミック1983/8/15

こんな本が全国書店のコミックコーナーで普通に売っていたんぢや～

駅のホームから人を突き落すわ
アートで子供を焼くわ
社内情報ポンポンお外に漏らすわ
バイト先ではウェーイするわ
イナゴ気質だわ

挙句の果てにこれかよ
さとり世代まじクズしかいないのな

ここまで極端じゃないにしろ卒論書いたときに似たようなこと思ったな
ネットが普及する以前はどうやって知りたい情報に行き着いたんだろって

67
それやな

72
創作活動ってそんな大それたものじゃないからね。俺やお前がやったっていいんだ

そうか、今は電話帳で調べるってしないんだ
新聞にサークル参加募集の投書とかってしないんだ

そんなもん、どうにでもなる。
田舎から5時間かかろうとも、情報を得て晴海にも行くことも出来たぞ。

またそれが「ふるい」にもなっていた。
今みたいに万人が絵師（）とか言って気楽にサラサラ描いている時代とは違う。
本当に描きたいやつは自力でなんとかしたし、そこまで行けないやつは描けない。それだけ。

爆天童さんが ゆとり？

こんな無能がこれから社会に侵入してくるんだぜ
怖すぎ

77
若者の犯罪率は昔の方が高いよ。警察白書に載ってる

こんな無名絵師誰も知らないよ、自分がたまたま知ってるものを
知名度高いと思い込む事もキモオタのどうしようもない特徴の一つ

取り敢えず同じ趣味の友達が何人かいればどうにかなる。
すべては人脈だよな。トランプもそうだし。

何かほろ苦く懐かしくなった
パソコンない頃から同人知ってた身としてはｗ

これにマジレスしてる奴はコミュ障でしょ……

パソコンもネットもちょっとバイトすりゃ簡単に入るだろ

型落ちパソコンが正社員の給料(総支給)一ｶ月分以上で、ネットがフロッピー１枚分にも満たない画像を受信するのにクッソ時間かかった上に定額制じゃなかった時代にアナログでやってた人達からすれば甘え以外の何物でもない

ファンロードとかあったって同人作家に質問の手紙書いて、返事が戻ってくるまでに余裕で一週間かかるんやで…
しかも、質問の意図が伝わってるとは限らんし、向こうもコミュ障だったりもする

84
ゆとり世代はもうとっくに進出してるよ

「同好の士」を求める気持ちが強かったし、見つかるまでは孤独だったよね。
マンガに限らず昔のサブカル趣味者は実生活上では孤独だった。
だからパソコン通信とかインターネットが使えるようになったとき真っ先に飛びついたんだな。

オンリー系即売会黎明期から活動してる爆天童さんがゆとりだとｗｗｗ

今みたいにネット通販もなかったたし、技巧書そのものも数が少なく
地方だとさらに実店舗に置かれてる本の種類も限られてたから、僅かな
技巧書を何度も繰り返して読んで勉強してたなぁ

いい時代になったもんだ

人に聞くって単純なことがわからないんだろうな

今じゃ感じなくなったけど
情報網の少ない地方でお前どうやってそんな情報集めてくるんだよってのはよくあった
やっぱり田舎でも類友的な繋がりでの又聞きの又聞きだったり書籍の貸し借りで広がってたんだけど

>78
昔は雑誌の記事ひとつ作るのにもわざわざ図書館いって調べものしてってプロセスが必要だったらしいね
そういう仕事してたせいでいろんなジャンルの知識が身についたってマツコデラックスも言ってたし

印刷所なんていらんやろ

近所のコンビニに深夜にいってコピーしまくれや、ボケ
その前の世代なんて自分達でガリばんだとかいうので刷ってたとかいうし…

ゲーメストって知ってるか？

それでもその時代に漫画家になった奴らいるわけだからな
しかもそのころのが今より面白いという
どの時代でもどこの場所でも好きだというものを止められないわけでどうにかして調べるんだよな

なんか信者が沸き始めて臭くなった
さん付けとかｗ

水玉蛍之丞が描いた東京攻略マップ98
とか見ながらオタショップを探してたんだぜ

ここのキモい顔したじじいの管理人がどや顔で語っててキモすぎるw

99
以前職場が御茶ノ水だったからよく○ゲ屋に行ったわ
地下1階の新店舗のほうな

俺地元タウン誌に載ってた漫画サークルの同好募集読んで会合に出かけたら
面子が女子しかいなくて泣きながら逃げ帰った思い出

フラクタルのこと笑えないだろあんな世界に近づいてる

98
自分でやらなきゃ駄目なものもガチで同人で出回ってたりしてたからな
球根栽培法とか
腹腹時計は印刷所通してるけれど、あれも知り合いのツテかつ釧路の印刷所という
地方でのことだし、ガリ版印刷は覚えなきゃ駄目なもののひとつだったんだと思う

なんか、自然にその手の知識が身についちゃうもんなんだよ
オタってのは

ネットは便利なんだけどその便利さが色んな不具合も招く
トレース系はもちろんだけど、魅力的な表現（瞳の描き方、鼻の描き方など）がアップされるとそれがスゴイ勢いで拡散されて皆右へ習えって感じになる
だから昔に比べて個性的なキャラは減って似たり寄ったりな絵の同人が多い

昔は奥付に住所とか載せてたからハガキで新刊やら既刊在庫の問い合わせが来た思い出

爆天童はゆとりってほどでもないだろ

地方にも本屋はあるだろって米は、ほんとに地方を知らんのだな、としか
80年代でも車で30分～1時間かけないとまともな本屋なんかなかったわ

109
そうか？　流行ってのは必ず何時の時代も存在しているし今の漫画だって個性は十分ある。進撃の巨人の絵なんて売れ線のそれとはまったく違う

先ずは手書きで、コピー誌からだろ
オフセットからする気か？

同人屋が無い頃　
直接本人の住所に小為替と住所シートを送り付けて入手したな

amazon（当時は本屋）以前は洋書を輸入するのに船便で数か月
それが凄い早いという時代もあったのだ

爆天童は（やらかんからしてみたら）ゆとり漫画家

つまりやらかんはおじいちゃ…

電話網とタウンページで十分やろ？

とどのつまり「そのコンテンツのファン全員が顔見知り」って事だろ？
昔のオタクって凄かったんだなぁ…

熱の入れ方が今とはダンチだわ

だからオタサーに入ったんだよ
マンガの書き方も、コミケへの行き方も、印刷所も、PC自作も、エロも何もかも先輩から後輩へと伝道してた
ちゃんとサークルが機能してたんだよ

昔はアニメイトにですら交流掲示板が有ったからなw

こーいう作家は一発屋で終わるんですよ……

最近坂田靖子の本を読んだが伝説の肉筆回覧誌「ラヴリ」の写真が載っていて
めちゃくちゃ時代を感じた
あの頃は白黒コピーすら庶民の手の届くところにはなかったんだよなあ
さすが「やおい」って言葉を生みだした実力派サークルって雰囲気だった

今の時代は半端に情報が得やすくなってるから
存在を知ってるだけで知ったかになって
実はその実態をほとんど知らないことに気づいてないという人も多い

便利だねってだけの話なのに老害発狂してて草

今じゃ考えられないけど
住所氏名が雑誌に載ってたりして
文通とかも盛んだったよ

どこも今より距離が遠かったからねえ

ファインドアウトが懐かしいな

お前らも電気無かったら何にもできなくて泣きべそかくクセにやたらと偉そうな奴多すぎだろｗ

地方出身者だけどぱふすら買えたしオタク御用達の店というのはどこかしらにあったから何の問題もなかった

本屋や街に行かない子なんだろ

まぁ地方ならそういうイベントがあるって事すら知れなかったかもな。

やらかんってにじぽいの管理人なんでしょ

ネットなんか無いから能動的に人と交流する気概のある奴だけがオタクやってた
それができないオタクは雑魚過ぎてオタクにもなれない糞だった

＞便利だねってだけの話なのに老害発狂してて草

まあ否定は出来ないなｗ

言ってるやつも昔の絵描きやぞ…
ネタフリやぞただの…

アニメイトはともかくファンロードは地方関係ねーだろ
地元も田舎だったが普通に売ってたぞ

Xのヨシキがエクスタシーレコードを設立した時、CDのプレス工場等の流通ルート回ったって言ってた

今モバイル端末一切持ってない
電話はなくてもそこまで困らないけど、ネットつなげないと電話番号すら調べられないからなあ
(公衆電話はあっても電話帳があるとは限らない)
ネットのおかげでフットワークが軽くなったよなとは思う
電車に乗ってからその日にやってるイベントの情報調べて行き先決めたりできちゃうもんね
待ち合わせでトラブル起きても大概何とかなるし

まあ今の家や本屋や図書館でしか調べられない環境も慣れるとレトロで面白いよ
あまり行かない街を散策するときは紙の地図持っていってる

まあ昔は今でいう痛車乗りやジャラライバー的な謎の行動力と集団力がある目立つ奴等をオタクと言ってたからな

ただのネタやろ
やらチルは脊髄反射でものを語りすぎ、、、

昔の方がハードルは高かったな
スマホ世代は今からpc否定してるけど道具集めようとしてもPCに全部居場所取られてるんだよ

昔はどうしてたの？　って言ってるだけだろ
昔のことを知らないヤツには確かに見当つかないだろう

>>は？ お前地方でも同じ事言えるの？
生活保護バッシングと同じことなんだよね
「俺がこんなに働いているのに…」
って

老害釣られすぎｗｗｗ

こういうのすぐゆとりゆとり～ｗって小馬鹿にするけど
「お前よくそこ疑問に思ったな。偉いわ」って評価してやる気持ちがヲタには足りないと思う

(´・ω・｀)ていうかこういうの見つけては「昔はなぁ～」としたり顔で語りたがるのって
まさにｵﾏｴﾗの嫌う老害そのものだと思うけど

どんな時代でも情報が集まる場所があった
もちろん脚も金も必要だけど

爆天童は古株だろ

手描き原稿でオフセ刷ってた頃のサークルやオタなら
爆天童はいつの間にか知ってるレベルだろ

まあ、いろいろ人に訊く前に
少しは自分で考えろって事だ

やらチルはネットを手に入れることで凶暴化した陰キャ

ファンロード買えなかったのって、別に地方関係なく『お前が本屋で取り寄せしてもらってないだけ』でFAだろ
小学生の時はfind outっていうイラストとか同人誌通販（やおい多め）とか載ってた雑誌取り寄せて買ってたわ
オタクってのは趣味のためにアグレッシブに動いてこそオタクなんだよ
なにを受け身でいるんだか

そういう世代がきたっていうか
そういう時代になったんすよね

現代で昔みたいに書店やら文房具屋で情報収集しようとするとバイト店員に怪訝な目を向けられたりTwitterに書かれたり

取り巻きが連コメしてんの？

タウンページとか見なくなったなあ、と思ったけど、よく考えたら固定電話がＮＴＴじゃなくなってから来なくなったのに今気付いたわ

環境なんて時代で変わるしこういう子がいても別に不思議じゃないだろ
おまえらだって牛豚殺してさばけないのに肉食えてることを不思議に思うべき

インターネットがないってだけで情報を持ってる人間自体はいるわけで
そういう人達と繋がりがあるかどうかが大事な時代だったから
コミュ障害ぼっち＝情弱だったよ

ゆとりってすげえな(笑)

昔は、カタログをきっちり読み、経験者の先輩や友人からマナーやルールを学んで、コミケに参加するのが多かったが、ネットでかじった知識だけで来るのが多い。
若い人でも、かなりネットで聞いたりして参加するのは、良い方で、つか若い人ほどマナーが良い。説明すれば理解してくれる。
ヤバいのは、25～30歳くらいから初参加して来る奴。
いくら説明しても、理解出来ない。

っつーかコレ爆天童じゃねーの。
この記事、なにか誤解を誘発してない？
やら管自身がバカなぶんには愛おしいけど、自分以外のバカを増殖させちゃうのはいただけないな。

自分はネットやPC無ければ同人やってなかったかもしれん
ふつうに敷居が高かったのは事実その通りだし

ネットのおかげでハードル下がったのは事実だけど、この発言してる人、そこそこ年季のある割とちゃんとした漫画家だし
ただの懐古ネタだと思う

同人屋の通販カタログ取り寄せて買ってたわ

蛇の道は蛇。

定型通りの日常をなぞっているからゆとりってデフォでコミュ障なんかね

なにこの糞ゆとり無名自称アーティスト
こういう馬鹿がラブライブとか批判してるかと思うと吐き気がする

マジレスしてる奴とこの記事を作った奴がゆとりという良いオチが付いたなｗ

同人なんてマジでイベント行って、地元同じ人とか探して印刷所とか紹介して貰ったりした世代だから、取り合えずあの頃はコミュ障なんて同人活動して居る限りあり得なかったなｗ
絵の描き方？そんなもん、独自や漫画家のコメント、画材やで知り合った人とかに聞いて独力じゃい！
人に聞いて、素直に本取り寄せて、描き方講座とかで学んだ半年の方が一気に画力上がったのは内緒ｗ

バクテンドウって中堅でしょ？ｗ

コ、コミュ充…？

近くのスーパーにアニメディア売ってて、それについてた地元の即売会行ってみて
次にコピー本から参加して、印刷所のチラシ貰ってと…当時は雑誌の情報が全てだったな
ど田舎の高校生が晴海のコミケまで一年位で行き着いたのは今思えば凄い気もする

ええ…昔は大変だったとか昔の人は凄いな！とか
言ってるだけじゃないのコレ？

同人誌とか気軽に虎なんかで買える良い時代になったとは思う
一昔前は郵便書留だとか凄く面倒だったからね

ああ、コメで言われてるがやっぱりね、この人結構古いイメージだったし
ツイッター見てみたら、ゴダイゴが歌やってた西遊記知ってるみたいだし
全然ゆとりじゃない気がする

爆天堂ってwin版東方がメジャーになったくらいにはもう見た記憶あるからゆとり世代とかじゃないだろ
自分の若い頃にもうPCあったのに、それ以前にはどうやってたのかっていう純粋な疑問だろうな

中の人がゆとり世代かどうかは全く分からん

つかネットに頼り過ぎだな
自分の足使って探すとか概念なさそう

鉛筆で描いて、コピー機でコピーして、ホッチキスで留めて、文化祭で配るんだ

スクリーントーン手に入れるのだって遠征だった

地方は本屋すら潰れまくって無いんだが

これだからゆとりは、とか思ってるヤツは老害なの？
それとも釣りにも気付けない若造なの？？？

若くない、な
若くないと知ってる自分も、もう……

いや昔の話でしょ？
そして地方舐めんな、マジでオタ系の本さえ入手困難、情報収集は
大変だった。それでも出会いとやる気次第だけどね。

ゆとりというより単なるま～ん脳（）

179
世の中はゆとりが老害で困ってるんだよｗ

漫画の描き方 → 雑誌の投稿ページの漫画描き方講座
高校で漫画研究会に入って会誌を作って文化祭で配る
この辺りで横や縦の繋がりから同人誌作成やイベント参加のノウハウを得る

昔はスクリーントーンは高価だったので
手書きでカケアミや点描を頑張った

こんな小者のツイとかどうでもよくね？

ネット無いから調べようがない、って事か。
これで思い出したけど、ヲタとか関係なく、
最近の世代は公衆電話で電話を掛ける事すらままならないって聞いたな。
言わずもがな、スマホ無双の時代だからだけど、これを時代の流れと一蹴して良いものか…。

ゆとりの釣り堀
爆天堂しらないのは流石に…

理性の無いゆとりの怪行動を尻拭いする老害
老害の原理主義を怪行動で黙らせるゆとり

ゆとりは私でしたというオチか

俺が中学生あたりにネットが一般庶民にも普及し始めた感じだったけど
ポケットビスケッツとかが流行ってた時代w
ここまで社会がネット頼りになるとは思わなかったな

逆にネットがなかったから、他に知る方法が沢山あったともいえる。
例えば、今だってとらのあなやアニメイトに行けば、イベントのチラシが無料で置いてあるだろ。

オレがいわゆる二次同人絵とのファーストコンタクトは
小学生５・６年の頃でまだダイエーの屋上にゲーセンがあった頃
当時グラディウスの続編の沙羅曼蛇にハマってて
今で言う艦これみたいな状態でイシターの復活の筐体のまわりに
今で言うヲタのおっさんたちが１００円玉積んで取り囲んで攻略してた
その光景をほえーって眺めてる時、その区画の壁に
多分常連のヲタが勝手に貼ったんだろうけどカイの二次絵とファンの交流ポスターがあって
「えーなにこの絵、なんか違う・・・けどなんだろこの妙な魅力」ってのだったなあ
そっからもっと興味持つ人は自然とそういう集団の中に入っていくんじゃないかな

交流が多かったんだよなあ・・
ひきこもりじゃ確かに無理

やらかんは落ち着いて文脈を理解しろよ

人間は便利過ぎると衰える。

適度に不自由な世の中の方がいい。

コミケなんてやらおん見るまで存在すら知らんかったわｗ
キモオタニートのイベントがもてはやされてる今の日本がおかしいのか何なのか

アホじゃね？

そういやCLAMPが７人だった頃の商業本を読んだら、奥に当時のCLAMPの住所と電話番号が載ってたな

字面だけで文脈読めない老害が多いんだなあとしか

とらやメロンがなかった時代は小為替で同人誌を買っていたんだよ！

なんでこういうのがゆとりってなるんだ？

ファンロードくらい田舎でもあるから
印刷はコピーな

昔から同人やってる人はすごいねって話でしかないでしょ
やら管最近辛辣だよね本人か知らないけど

ファンロードの常連投稿者でオフとかやってたな

ゲゲボ

201
単純に内容が理解しきれないのかもしれない

ファンロードなんて大型書店じゃなきゃ手に入らんだろ
田舎の小さな本屋で見かけたら奇跡だろ

ファンロードで同人マニュアルみたいなの毎年出してたような

これを批判・否定してる奴はただのバカだろ。

当時はその手の本が全くなくてニュータイプのHOW TO ARTとか参考にしてたわ　CGとかもサランラップスキャンとか苦労したなぁ

タウンページで調べるってある程度知ってることが前提だろ
一般の人が個人で印刷所に依頼するとか自作の本を販売するとか普通は考えない

ネットが無いころのコミュニケーションと言えば文通雑誌もあったし読者投稿欄に住所が載ってたこともあったわ

雑誌に作者の連絡先も出てるんだけど私書箱にしてた人もいたけど
自宅住所を普通に載せてた人もいたな

他にもアイドル雑誌も通っている学校名があったり
自宅住所が有ったりとか今じゃあり得ない状態だったな

昔は奥付に住所乗っけてもキチガイが突撃しないやさしい世界だったんだよ！

ゆとりどころかアラフォーが生まれる前からコミケはあったからな

アミバ・・・

２０年に満たない一般にインターネットのある社会を
普遍なものだと思うのは流石に想像力が無さ過ぎるよな

本屋さえあればどうにでもなる
何年コミケが続いてると思ってるんだ

兄貴が買って来てた美少女症候群なる本で初めてエロ同人なる存在を知った懐かしい思い出

ある意味
「フランス外人部隊に入るにはどうすればいいの？」
という問いに似ているな
「そんなもの自分で調べろ」と返されるのがオチだし

実際問題ファンロードとかの雑誌とか、コミケに行って誰かに聞くとか、ある程度アクティブに行動しないと分からん事ばかりだったよね、昔は
この人の気持ちも分からん事も無い

213
同人自体なら100年前からあるしな

言われてみればアニパロ同人誌なんてものが存在するって事自体
ネットがなかったら知らんかたたかもしれん俺

地方にあったのは「本屋」じゃなくて「本を少量置いてる薬局や商店」何だよなぁ…今で言うコンビニの雑誌コーナーやスーパーの月刊誌コーナーの半分ぐらいって感じかな？

ネット無いときの同人誌通販って、まず著者に在庫確認の手紙送って、オッケーの手紙来たら宛名カードと郵便為替送るって流れだったような。
ワープロもあんまり無いから手紙も手書きだし。
今考えるとすげーめんどいな。

>>221
おまえそれ地方じゃなくて超ド田舎だろｗ
普通本屋位あるわｗｗ

ネットない時の入稿ってくっそめんどい上に郵送期間もあるから締め切りも早かったな

今のように即日ネット入稿即日印刷開始なんて考えられんかった。
それしたかったら直接持っていくしかなかった

ネット無い時代の人凄い。って文体なのになんでゆとりだのなんだのと非難されてるの？

昔からセーラームーンや聖闘士星矢のパロディ本とか地方の本屋にもあったから、オタク気質な
人達がハマる＆得る情報はそこらじゅうにあった
普通のゲーム雑誌にすら同人誌の通販情報とか載ってた気がする
ああいう本の中って執筆してる作者の連絡先載ってたし
今思うと恐ろしいがｗ

30年前くらいにコンビニで売ってたzipや、ばんがいちとかで
掲載作家のサークルリストがあってそれでコミケを知ったかな

コミケ申し込みもｍｓ無い時は全部手書きで、今みたいに過去入力情報の自動入力なんて無かったから毎回書類不備との戦いで、チェック込みで１日かかったな

今はほとんど自動入力で、入れるのは申込書番号とジャンル、入荷売り上げ情報とサークルカット、後はアンケートぐらいで、カットさえあれば１時間もかからん
しかも過去に合格した情報の自動入力なので不備の心配も少ない、とまあ便利になったもんだわ

アンソロ本が多かったからなー

ちなみにコミケの申込みは今でも手書きの人は結構いる
ネットの登場により完璧に滅んだ文化ってのは実は想像よりは少ない

往復はがきやリターンアドレス入り返信封筒で在庫確認しなきゃならんから
住所掲載が当たり前だったんだよなー

昔からおる同人作家爆天童じゃんｗｗ
やらハゲ、こやつはゆとりじゃないぞ
あと文脈良く読んで理解しろや、これ昔は大変だったが今は便利になったと言ってるだけだぞｗｗ

色々言われてるけどそもそもイベントとか同人誌の存在すら知りえなかった・・
当時はその手の雑誌とかもすげーレアじゃなかったっけ？

そもそも絵を描いて売る仕事は江戸時代にもあるんだから、なんらかの手段はずっとあったんだろう

>昔は書いたものを見せ合う場だったんでしょコミケって
>今では想像もつかないが

前身や元々の交流会とかならともかく、コミケ自体は最初から交換や頒布（売買）が目的だったぞ
だいたい、コミケの”ケ”の部分は何の略だと思ってんだ？

226
zipは無くなったけど、ばんがいちはまだ有るぞ？
未だに「真っ当スポーツ」なんてコラムが残ってたのには驚いたけど、間違いない

222
同人誌が本屋においてあるわなけないやろ
アホか

171
最近はNACS西遊記？の影響か？地方でそのまちゃあき『西遊記』の再放送やってんのよ
左（とん平）さんや西田さんが猪八戒のバージョン違いが有るのも知ってるよ
でもNACS西遊記の元ネタはドリフの方なんだよなぁ……

アニメージュとかのアニメ雑誌にも同人誌紹介してコーナーとかあった気がする

やら管みたいな糞ガキが上から目線で語ってもなぁ・・・

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ファンロードは何故か地方の小さい本屋ほど目立ってたよ
（そこメージュやメディアも入れてくれてたけど、逆にNewtypeの方が珍しかった）
取り次ぎとかが送る場所に悩んで、押し付けてたんじゃね？
しかし……まだファンロードあんの？ラポート潰れなかったか？

ゆとりもなにもこいつ結構良い年したおっさんやろ
しるバ.が2005年から連載だし

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一般的な？エロ同人置いてる普通の本屋も少数だけどあるにはある（どうやって仕入れてるんだか……）
でもエロじゃない同人なら、知り合いの個人書店に置いて貰ってる人は意外に多いぞ（風景写真集とか、エッセーみたいの）
流石にチェーン本屋は難しいみたいだけど、そういうトコは
逆に何故か大手サークルのその手の同人扱ってるトコもある

同人て何なんだろ？

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ネタツイって書いてあるしな

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そこの店員がオタクだっただけだろ

というかファンロードくらい田舎でも普通に置いてあった
同人誌そのものが置いてある書店となると限られてくるけど、ファンロードは商業誌なわけで

よくわからん個人商店の本屋によくわからんエロ同人誌の総集編みたいなやつおいてあったの見た。
20年以上前の話やが。

ネットがあるから情報収集は便利だし、時間も短縮できるけど、
その分、みんなほとんど同じ情報源だから、中身が画一的で
似たようなものばかりになる。今の創作がつまらないのは
そういう面に一端があるのかも
昔は、上記のいろんな人のカキコにもあるように、情報がない分、
自分から動き、自分が直接聞き、自分なりの描き方や話の手法を
身に着けていったように思う。

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アルカディアなら不定期刊で健在だろ？一応

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一般的なアニメ情報誌は入荷数少なくて、すぐ無くなるけど、
ファンロードはどっちかというとファンジンの側面が強くて需要が少ないんで売れ残るから、やで

売れてる物に右に倣えの主体性のない奴らばかりだからな
平均化されて全てがつまらなくなる

ネットがないって自己主張をツイッターでやるわけないだろｗ
やらかんアホちゃう？ｗ

コミケがない世界線で
すでのネットはある状態だったら
イベント企画の連中に食い物にされてたんだろうな

よく調べもしないで脊髄反射で記事を書くから、爆天童がゆとりとか書いちゃうんだよ
ちょっとでも調べれば老舗って分かるもんだけどな
スレの内容を鵜呑みにするからこんなアホなタイトルになる

ツイッターやってる時点でネタ臭い

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逆だよ
今時、ネットとか無かったら、どうやってイベント情報や印刷所探すんだ？って話よコレ
それに対して「アナログ情報なんて今でもあるよ」って流れ

↑ここまですべてキモオタヒキニート

↓ここからはすべて無職童貞ハゲ

田舎の本屋にふぁんろーどは置いていなかった
取り寄せしない限り

昔はたいへんだったなあという昔話か
まあツイッターだから好きにしてくれ

昔からあるといっても今ほど知られてはいないだろうしなぁ
ネット始めるまで知らなかったこと考えもしなかったことなんて山ほどあるわ

広告だろ
今だってgoogleで検索したら広告出るだろ
ゆとりとか以前にちょっとは考えろよ感

昔は月刊誌の読者欄で論争したり手紙で一手づつ将棋を指すとかとてつもない時間のムダしてたらしいな

描き方なんて好きなもん真似して描くだけだから
デジタルアナログ都会田舎関係ないわ。
イベントとか画材関係は先輩が教えてくれんだよ。
自分の周りに居なくてもオタ友の中に一人くらいは
そういう繋がりを持ってる奴がいる。
万年ボッチで大学の漫研で本格的なオタデビューとか多かった。

栄光印刷様とかに初期時期に入校してた俺たちに感謝しろとゆとりどもには言いたい。

爆天童って相当前から見る名前だけどな。いい歳のおっさんやぞ。

何のために同人するのかから問い質したいわ
趣味なのに他人に全部与えてもらえないと出来ないのかよ
だからゆとりと言われるんだよなあ
オタクも西暦２０００年以前以後で質が変わっている
以後はコミケに来ている連中がお客様意識なんだよなあ
売る側も買う側も同じ趣味の持ち主で仲間だという共感がまるでない
買ってやるから頭下げろ的なお客様だと思っている
同人活動支援のためのお布施なんだがなあ

漫画の描き方みたいな本なんて手塚治虫くらいの時代からあるんだが

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長々語ってるが書くこと自体が趣味なのと書きたい内容があるのとでは違うんじゃないかｗ
なんなら言ったことを他人に書いてもらってもいいし念写でもいいって奴もいるだろう

爆天童は月姫全盛期の頃にはもう活動してたからゆとり世代じゃないだろ

というより、一回コミケに行けば業者がいるやん。
そこに聞いて次から利用すれば？

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ゆとり世代なやら管が知ってるわけないだろ

いやぁ、この人たち友達いないん？ともだち。ト・モ・ダ・チ！

地方でもコミケのパンフとか業者の広告いっぱいあったぞ
今のイベントは通販で売れない本捌くとか交流する為にある感じ

オタク向け雑誌やアニメショップだよ

昔はアニメ月刊誌やゲーム雑誌に同人誌の通販欄があったよな
作者やサークルが住所載せてて、そこへ代金分の切手同封した封書送って買うのよ
作者が直筆の手紙同封してくれたり、そこから交流が始まったり、緩～い流れだった

大正義ファンロード
ファンロードより前は知らん

※274
あったけど結局あれで買わなかったな
本屋で金払えばいいだけの商業とは違って
ハードルが地味に高い

バイトしてパソコン買え
終わり

だからコミケの企業スペースで画材売り場が今でも残ってるんだろ！

そのかわりスグに手の内が見られて暴かれて叩かれる怖さもある
ナニも無い時代は無知による差別がヒドいかわりに読む側も書く側も馬鹿だったから
利巧者は安心して描いていられた
いちいち読む側に粗さがしされる心配がなかった

言ってる意味自体よくわからん

少年サンデーコミックスで「つくろう同人誌」
ってヤツがあったな。
表紙が高橋留美子のやつ。
印刷所の紹介とかもしていたような気がする

そういうものがなかったからコミケ文化が生まれたのに何言ってんだこいつ

ゆとりでも老害でもどっちでもいいけど信者の連コメうざいわ
作家としてはマイナーだから大勢から然るべき認識をされただけ

昭和田舎住まいのあるある
全て手探り何となくこうじゃね？の結果
初めてのオフセット印刷同人誌は町の印刷屋に
発注して印刷代に泣く
そして在庫の山に泣く

・・・懐かしい・・・
スクリーントーンも一枚千円近くしたデザイン用だったな

先ずパソコン買えよ！
ゆとりかｗ

言うほどデジタル必須か？
知り合いに3DCGアニメーターになった奴いるけど
あの仕事ですらみんなアナログである程度戦力になる前提らしいぞ

例えば今でも大学の卒論とか図書館行って実資料当たるじゃん？
その場所まで出かけていって取材とかするじゃん？

昔は何事もその要領でやってたと考えればええんやで


逆に今はネットに対して、それらの人々の熱量が恒常的かつ日常的に注ぎ込まれとるから
今結果的に「ネットは便利」っていわれるんやで

このゴミ後々でネタツイートに気づかないで高圧的に攻めてくるの老害とか言い出したよ
おめえが老害だボケ、まずボケが稚拙すぎて相手に組みとってもらえてないだけで
てめえの独りよがりなキモオタオナニー垂れ流してるだけだろカス
相手が受け取れないくっそ寒いボケを展開してそれで受け取ってもらえなかったら老害認定とか人間が終わってるのもそうだが、こういうゴミは過去からして押し付けがましいムーブかましまくってんだよ大概
信頼関係もねえてめえのことも知らねえ奴らが大量にいる、公に向かってナニ勘違いして全員てめえのこと知ってるダチみたいなスタンスで公衆に向かってくそつまんねえボケかましてんだタワケ

おめえみてえなゴミが表現者やってもつまんねえよカスだから、中途半端な経歴で終わるんだろ
一方通行で独りよがりなネタしか展開できねえからな！さぞつまんねえよな！そんな奴が作ったもんなんぞ、話の振りも雑なやつでトークつまんねえんだからな！
キモオタ特有のくっそ寒いパロディだけマンガ家と同じ終焉を迎えろ

身内でボケてる所に横から突撃し
長文で煽って満足してるバカが居ますね…

爆天堂は東鳩2の頃から同人やってるからゆとり世代じゃねーぞ
ゆとりじゃなくおっさんの間違いだろ

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馬鹿丸出しこれだから老害は（笑）
もうとっくに侵入してるのにそれすら知らないとかお前相当やばいぞ
そんな奴が無能発言わろたwww