大量にいるから1人の価値が少なくて当然

お金の問題は働く前に分かるだろ？めくらなの？

アニメ会社はマジでオワコン

ブラックとか言い出すのは低能だけ

よくこういう白々しい発言を公にできるな

潰れろクソ会社

へー

やら管はやく４んで？

この糞会社に比べたら
ワタミとか超絶ホワイトだわ

それでもなお円盤は買わない
これが全て

そりゃあアニメーターなんてどのくらいいるかわからんし、成果物のレベル関係なく最低賃金で仕事与えてたら成り立たんしね。

よし解決したな
このことは水に流そう

ガリナン見てるとガチでアニメ会社ってクソだと思うわ
特に九頭P

成り立つとか成り立たんとか論外だわ
最低賃金払ってやっていけない会社なんかとっとと潰れろ

長い！3行でまとめて！

堀川が土下座して解決だろ？

一ヶ月で使える金が1400円で不安感じないと思ってた方が驚きだわ

＞マジレスすると
こんなん根本的・徹底的改善して、金が入るようにしないと治らない。
ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる？
どうせ、違法視聴のく・そばか無職か底辺が、偉そうに語ってるだけだろ？
本当に嫌な世の中だよ。

で？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだこのマヌケな見解
業界としての問題は把握しているので今後も解決に向けて努力するぐらい言えんか

労働者に対して真っ当な給料を払うという、会社として当たり前の責任から逃げすぎ。
ごちゃごちゃ言ってるのもダダこねてる子供っぽい。

長。Twitterだんまりの間この文考えてたのか
｢こう書けばチャラにしてもらえるんじゃね？｣的な？

これを機会に全部3DCGで行くか…

やら糞はバイトにいくら給料払ってんだよ？
低賃金だったら、訴えられるよなww

ブラック企業なことにかわりはない

ブラック確定

PA叩かれてるけど他も同じか、もっと酷いんだけど
それは良いの？

要するにこうだろ

社長「アニメーターへの報酬を引き上げる気は全く無い（ｷﾘｯ」

やらハゲの言う通り

gdgd屁理屈こねようが最低賃金以下とか法令違反なんだから

法律守れ、で終了

20
いやそれは語ってるじゃんｗ
具体的な話は長くなるのでまたの機会って逃げてるけど

おｗ
堂々と本名で批判もできない腰抜け君が必死に連投してますなぁｗ
違法の証拠があるならとっとと訴えでたらどうですか？
腰抜けくんｗ

でも、ぽっけのメンヘラ臭がなぁ

どんな答えが帰ってきても最後まで徹底的に叩きたい奴多すぎ

やら管たまには良いこと言うじゃん
本当にたまにだが

円盤を買わないからなんてのは責任転換
買わせる方法か買ってもらえなくても成り立つ方法を考えなきゃだめ

29
じゃあなんでいまだに営業が続けられているのかな？ｗ
低知能な君なりに頑張って理由付けしてみなよｗ
蛆虫ちゃんｗ

どんな激務だろうがそれはいいんだよ。ちゃんと給料さえ出るならな

これが俗にいう霞ヶ関文学ってやつだ

実のあることを何も言っていない

やらくそは年収５０００万なんだろ？バイト雇ってんのかどうか知らんけど

５０００万も儲けてんなら、そのうちの１０００万くらいＰＡに寄付してあげろっつうの。

まあ製作費に回されるだけだろうけどなｗ

糞アニメばっかでよく潰れないな

結局、収入がないから支払える給料もギリギリです。
新しいビジネスの形態が必要だけど、アニメーション会社としてやれることが少なくて
それもうまくいきません。

（どうすればいいのでしょう？）

アニメ業界は通常の雇用関係とは違う、とか抜かすのは良いけど
それが法律無視してアニメに憧れる若者を奴隷として使い潰して
構わないって免罪符にはならないんだよ

最低賃金も払えないならそれは人間の労働者として扱ってないんだから
最低レベルのコンプライアンス求めるのも間違いって事だ

タコ部屋と何が違うんだろうか

お前らPA以外にも叩く制作会社はたくさんあるから
徹底的に全部叩け

ぶっちゃけ法律違反しなきゃ利益のでない会社なんて潰れればいいと思う

それが長い目で見ればこの国のため

足りないのもの？

酷い作文だ

いいぞ管理人

胡散臭いｗ

何に着手すべきかわからへんなー(すっとぼけ)

無い袖は振れないってか
まぁ言いたい事はわかるがよ

そもそも爆死アニメ作れない貧乏会社が人材育成（）とか寝言ほざくな
それでも人材育成もしたいと思うなら自社出資でちゃんと売れるアニメを作れ

この二択しかねーんだよ堀川

ぐだぐだ言わずに金払え
払えないなら潰れちまえ

強調コメが、他人を盾にした本人の意思なんだろうなぁ

会社としては改善していってるが新人の給料まで払えないのが現状
とはっきり書けばいいのに

結局、元をたどると一番のガンは
中抜きで搾取してる「広告代理店」

とりあえず法律は守れ
言いたいのはそれだけだ

話をすり替えてるぞ
「机代」が問題なんだ

29
法令違反なのになんでPAはもう15年以上存在してるの？
ぼっけ以外の連中が黙ってるのはなぜ、ぼっけもなぜ訴えないの？
理不尽だろうが現状合法だよ、違うならこれだけ騒ぎになって
役所がなんで動かないの

給料まともに払え

52
売れるアニメ作ってたとして金はPAに行くと思ってんのか?

業界的には、良心的な方だからなぁPA
まあ、普通に考えるとブラックなんだけどねｗ

好きなんだから、お前らが自分で選んだんだから、薄給でも働けみたいなシステムもうやめようよ
どんだけ労働者に甘えてんのよ

最終的に独立する想定の個人事業主集めて一般企業的な会社作りしようってのがそもそも間違いじゃないかなぁ
普通の会社でも難しいのに

41
結局これやね
書いてることは納得出来るしかなり溜飲は下がったけどPAだけじゃなくアニメ業界の膿全部出せよって感じ
それでなくなるならあっちゃいけない業界だわ

周りの優しさっていうけど、オカシイ事はちゃんといってやれよ
そんなの優しさでもなんでもねーよ

女が誰にも相談しない、いわば職場ぼっちだったってことかな？

悪いが社長の側の気持ちも分かるんだよなあ
もちろんやめた側のアニメーターの気持ちも分かる
本来だった成立しないような今の無茶なビジネスモデルを何とか成立させているのは一人ひとりの頑張りなわけで
それを支えるメンタルの問題ってのはすごく大事なんだが人間だから落ち込むことはある
でもそれを今はtwitterとかで可視化できちゃうしアフィサイトは大喜びで取り上げるし
なあ
この2つが無ければ今でも彼女は愚痴を言いながらもアニメーターつづけていられたと思うんだよな
技術が人を不幸にした例だ

奴隷を使ってるのにギリギリの経営って．．．
もはや企業として成立していないのでは

騙されて入社？するのがいけないんだが、
要は給与が無い年季奉公ってことだよねこれ。

お前らが違法試聴してるせいで払えないんだよ
他人責めてる暇あるなら
お前らも反省しろ

PAはもう潰すしかねえな

59
抜け穴があるからだよ。例えば研修制度とかにすれば最低時給とかはなくなるしね
だからこういう会社は社会全体で排除していく空気を作っていかないとアカン

61
製作委員会に一番で金出せば、儲けはちゃんと会社に入るぞ

まあ、ゴミ袋を勝負企画（）なんてほざいてるような糞ドブPAじゃ無理だろうけど

文章に心がこもってないから全く頭に入ってこないわ

27
ほな内情暴露どうぞ

すばらしい社長さんだな
叩いていた奴は反省してほしいよ

制作費から報酬って今ってどんどん制作費減ってるんだろ？

PAが無くなっても喜ぶ人はいるけど悲しむ人はいない。これが現実

72
残念だけどPAはマシな方だから業界全部潰した方がいいぞ

別に給料安いですよ、３０００円ですよって公開してて
動画マン募集してるならそれでいいけど、絶対違うだろ
やってる事が詐欺と一緒

結局アニメ業界は絶賛壊滅中ですって再確認しただけだな

潰せ潰せ言うとるけど
アニメなくなったらおまえら寂しいやろww

必死にアニメ全体悪いことにしてて草

とりあえずPAをつぶすことから始めよう＾＾

結局萌えアニメ沢山作って媚びて稼ぐしかないな
それが妥当

やらかん渾身の赤文字


なお一連の業界の賃金問題をとりあげながら本質を理解せず単価のみあげればいいとの給うだけの能無しだった

机台6,000円取っておいて白々しいなこいつ

白箱はこいつらの自己正当化オナニーアニメ

ある程度潰れていいだろ
そうしたらアニメの本数が減る
そうすればアニメ１本辺りの利益も上がるしWINWINだわ

つーか演出料４０万はくれよ
コンテ料も３５万はくれ

京アニに全部のアニメ作らせれば解決

要するに「いちいちうるせーなゴミ共、何もかも今までと変えるつもりなんか1ミリもねーよ」ってことだろ

べつにいいよそれで
PAなんてクソ雑魚会社に何も期待してねーし

どうせなら刀剣とかうたぷり作ってるような会社潰そうぜ

71
円盤売れないのは買わないヤツらの責任じゃないけどな

ポッケちゃんありがとう！
君のおかけでPA、いや、アニメ業界は終わりの道を辿り始めたよ！

81
お前はもうちょい現実の事を調べろ

84
事実を書いちゃ不満なの?

いいから業界ごと死にかけてみろ。
異常だって自覚して、痛感して、崩壊しかけて、それから始まるんだ。

言い訳はいいでーす

59
役所は声をあげられたら動く
動くのには一ヶ月はかかるからこれからよ

81
まぁ動画1枚200円ってのは説明会なんかでも説明してるし500枚目標も言ってるしなぁ
寮費やらも契約時に説明あるはずだし入社時には納得済みで入ったんじゃない？
だからって実際耐えられるもんでもないし、定時あったら違法なんだけどさ

あーこれPAさんは悪くなかったんだね
ようやく誤解がとけたね

＞お気遣いのメッセージも沢山いただきました。
釘を刺されたなｗ
1つ炎上して叩かれたら他所にも飛び火する可能性があるもんな
この件で潰れたら、連鎖倒産が何処までいくかな～

2クールも枠取ったクロムクロも売れなかったし台所事情が厳しいのが悪いんや

83
PAに関してはべつに消えても構わんよ
ここのゴミアニメなんて面白いと思ったことねえし

長文でごまかすな

給　料　に　つ　い　て　話　せ　よ　P　A

あらためてこいつは腹黒だということがわかる文章
肝心なところはぼかして、こうやってきました、今後は考えます、というばかり
席代の話はまだ否定されてないんだろ？あれはどう説明するんだよ

制作費安いから1枚200円しか出せないんやろ
成果物に対する報酬はちゃんと払ってるから何ら問題は無いな
寮や社屋建設でコスト負担してでも、社員でもない独立アニメーターに生活の場と机を用意してくれるあたり業界内では超絶ホワイトだわ
東京だと親の援助が確実に必要

アニメ会社なんて１０以下でいい
それぐらいになるまで合併しろ

何も伝わらなかった。

耐えられんならさっさと辞めて別の仕事につけばいいだけやん
なに言ってんの？ってかんじ

有望な人から机台6,000円ぶんどっていた社長を許すな

ここでも社員が必死に火消ししててワロタ
PAはもう絶対に許さねえから覚悟しとけ

足りないものは 給料 の2文字
聞きたいのは三年目以降の動画マンから机代をとっていたのかどうかだから

こんな長文いらないから

保育士みたいに国の補助受けるとかできないのかね？
アニメは日本の大事な産業とか散々言ってるんだから

ここでつるし上げて叩いても、会社がつぶれて
社員？が路頭に迷って所属アニメーターがさらに劣悪なところへ
流れるだけ

掃除やらせたり、席代や交通費とったりについても何か言えよ

正直この釈明で同情的にはなったけど
PAには犠牲になってもらって連鎖的にアニメ業界の膿出したほうが良いわ
これでなくなるならアニメなんて文化いらない

105
俺は４つほど好きなのあるけどな

ttp://www.sankei.com/affairs/news/161108/afr1611080034-n1.html
例えばこのレベルの小さな会社にでも労基は入るからね

理想を語ってる俺に酔ってるポエマーだな
読まなくてもわかる

あれこれダラダラ書いてるけどさ、
まあいろんな複雑な事情があるんでしょう、まあまあしょうがないよね難しい世界だ、
だけどそれはいいから、

最　低　賃　金　払　い　な　よ

そこだけに触れればいいんやで

給料だろ足りないのは
なーーに他人事みたいにダラダラ書いてんだか
こんなんだからブラックなんだな

末端のスタッフでも少なくとも年収250万円くらいを払うには、一体いくらの制作費がいるんだろうな

本来世話しない動画マンを育成してやって居場所もあって金も払ってるのに
最低賃金とか言っちゃうのか・・・ポッケちゃんは社長に直談判すれば良かったのに、最悪の選択したんじゃないの？
本来なら原画マン以下は席すらないし唯の安い外注でしょうが
囲い込みの問題なら社内で話付けるべきだった

机代取られるような奴が有能だったんだろうか

115
机台とかどうでもいいわ
設備負担だし前もって説明あったなら何も問題ない
定時があるのか、の一点が一番重要だろ

PAを絶対に許さない

結局は半年しか働いてないアホが勝手に騒ぎ立てただけってことだろ
そんなにブラックなら他の社員や業界人からとっくに内情を暴露されてるっつーの

とりあえずもうPAの作品は今後一切見ない
これが俺の抵抗だ

気づいてあげられなかったってブラックの社長が好むセリフだよな

闇金うしじまくんアニメーター編早よ

でも労基入ったら普通にこの人捕まるんじゃないの？
学校ならともかく・・・会社でしょ

不安とかいうそういう感情的な問題ではない
賃金という法的な問題だ
労基法が守れてないなら廃業すべき

131
責任の意味も分からないの？

まるで他人事だな
こりゃひでえ

どうせこの社長が利益独り占めしてんだろーよ
脱税もしてるかもな？とりあえず警察に徹底的に洗わせろ

PAは渾身のオリジナル2クールクロムクロも爆死で経営厳しそう
待遇はむしろ悪化するかもね

「春から研修を始めて半年で動画500枚を達成」

あれ？3年目ちゃうのこれ？ポッケちゃん自身は払ってないの？

127
言っちゃうのかじゃなくて
法律守れってだけだろｗ

121
あ、そう
なら円盤もっともっと買ってやれ

堀川が「カツカツすぎてメーターに給料払えない」ってさ

でも叩いてる人は円盤も買わず
違法視聴を続けるんでしょ？

偽善者マジうざい・・・普通、自分（ry

制作費上げてと言いながら新しいビジネス考えろ

そもそもアニメーターは社員じゃなく個人事業主
給料ではなく報酬
最低賃金何でもんはない世界

要するに1本あたりの製作費が安すぎるわけだろ。
でもその安すぎる製作見積もりを出して、お仕事を受けたのはPAワークスさんでしょ？

114
マジで悪乗りするようならプロバイダーから情報開示請求して
訴えるとこまでいくからお前も覚悟しろよ
匿名ネットだと思って安全だと思ってんじゃネーゾ　コラ

まあ少なくてもぽっけに最低賃金払ってた方が確実に安くすんだなｗ
今回の騒動でPAにどれだけの損失があるかｗ

ＡＶ女優の死をハラゴンクエストで語ってたやつと同類ですわ

※143
→147
はい

おうおうｗ社員が続々と擁護しにきてんなｗ

未来を語るのは大事だけど席代とかこれまでやってた事を何も説明してないのはね…
まぁ一番気持ち悪いのは騒いでたのはニートだけで無視しろって糞みたいな擁護だけどｗ

100
お前は役所の人間なのか知ったような口をよくたたくね
だいたい動いたところで大したことになんてならんよ
労災認定受けた自殺者出したとこあったよねでどうなった
今も普通に営業してるじゃねえかましてや本人に
訴えたりする意志がなさそうな現状じゃなにも起こらんよ

147
それが間違いだってはなしをしてだばーか
そもそものその状態なら潰れちまえっつーこった

つまらないクソアニメを買う義務はないんだよなあ
消費側に責任押し付ける企業に未来はないねぇ

147
その場合は会社に拘束して命令したり定時つくったらアウトなんですわ
それをやってたから労働基準法違反なの

129
じゃあ、その6000円が問題ないという根拠を示せや
一年で72000円も負担が必要な設備ってなんだよ

・会社にお金がないから給料払えてません
・何とかしたいと考えてます

だから何？なんにも解決してないじゃん
違法労働させてる会社が開き直ってるだけだよね？

147
そんな詭弁が通用するかボケ
働かせるなら法律守れ

この長文、金が払えたらとっくに払ってるわって言いたいんでしょ

最低賃金払えないなら潰れるべきだ
たとえそれで多くのアニメーターが路頭に迷って死んだとしても仕方がない
その産業を支えられるだけの需要がなかったってことだ

まぁぶっちゃけ
これ以上ガタガタいうと動画全部海外に外注するだけなんだけどね

で国内の3流アニメーターは全員路頭に迷うと

今回のでPAの円盤買う事は２度とないな
和民やすき屋に行かなくなったのと同じ

サンライズや京アニに入れないならアニメーター諦めましょうってことですね

アニメーターは今流行りのノマドワーカーなんだよ
個人事業主には安すぎる案件は受けないという自由がある

>>158
他のクリエイター産業やIT業界でも同じことやってるけどな・・・
日本の産業ホントどうなってんだか

はいはい、払えないアニメーター全員首にしとけよ
それで解決

163
本末転倒だろ　そりゃ
頭大丈夫か？

164
正常化にそれしかないならむしろそうするべきなんじゃないですかね

やらかん　一人で楽しんでるんやろうな
ＩＤとか、やらかんには筒抜けだからなｗ

>>168
だからここ2年くらい多重派遣と偽装請負に対してめっちゃ厳しくなってるよ

金が欲しいならアニメーターなんかなるもんじゃないと思うがな

164
そんなことしたら作画クオリティに誇り持ってきたPA自体崩壊だわな
ゼネコン仕事はA1でいいし

ピャヤオがメーターはロバの群れって言ってた
社長はロバ使い
大変さは推して知るべし

ウダウダ言ってないで
金　払　え　ボ　ケ！

正直でよろしい。PA好感度上がったわ

164
そんな職業初めからいらなかっただけだから問題ないだろ

アニメーターってのはさ、本来生活費を稼ぐための仕事じゃないのよ。
元々は、専業主婦が空いた時間に小遣い稼ぎでやる内職だったのよ。
昔のアニメは監督や作監や美術や撮影等の技術と責任を必要とする仕事以外は、殆ど主婦の手によって作られてたんだよ。
つまり、封筒の糊付けや造花やシール貼りや部品組み立てとかと同じ扱いなのよ、本来のアニメーターの仕事ってのは。
でも、アニメ描くにはトレス台が必要になる。トレス台は高い。そこでアニメ会社のトレス台を借りるかわりに、その会社の仕事を優先的にやるという契約をした。
それが契約アニメーターのはじまり。
アニメーターはあくまで専業主婦が小遣い稼ぎでやる内職であって、アニメーターを本業にして生活費を稼ごうって発想がそもそも間違ってんのよ。

PA見ないって言ってる人はA-1も見ないほうがいいよ
あとどこかな・・・？

制作費の交渉するのは社長の役目じゃないのか？
「そんな金額ではうちでは請け負えませんね。アクタスにでも頼んでください。」
これで解決だろ！

うーん、言わんとする事は解るがそれでレガリアなんて作っちゃうようじゃ机上の空論でしょ
まず売れる物をつくろうよ、ユリなんて好むのはアニオタの中でも一部の声のでかい奴だけで
そいつらは購入層じゃない、口だけ野郎なんだから

社内であのくだらない人物関係と世界観を変えようとしなかった次点で駄目だよ
本当に理想の環境を作ると言うのなら商材として何がベストかを考えて作品を作って欲しい
一部の人間の性癖を肯定するのではなく、誰が見ても楽しく途中から見ても楽しめるようなアニメを作ってくれ

PAの次の弾が有頂天二期（笑）だしなー

クロムクロが糞爆死してるってのに、潤う見込みがまったくねえじゃんｗ

174
だね
それで最低賃金は払おうね

金金うっせーんだよニートのくせにオォン！？
最低賃金ってのは社員や派遣社員、バイトに対してのものだからな？
業務委託は成果物に対する報酬であり労働時間は関係無い。
１枚に1000時間かけようが10分で終わらせようが200円。1時間に5枚上げれば時給1000円なんだよ。
なお勤怠管理したらアウトになるから出社退社時間は完全自由

本来最も重要な位置にあるクリエイターが低賃金な問題は制作に解決出来る問題ではないな
どこでもそうだが隠れて私腹肥やす老害がいる限りどうしようもない　陰険ないじめ大好きな日本人らしいな

＞ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる？

円盤買うのが当然の正義みたいに言う人がいるけど、
業界を変えるにはむしろ買わない方がいいかもよ
円盤で資金回収できないのが普通になれば、投資する側も今の深夜アニメの円盤ビジネスモデルを変えざるを得なくなるでしょ
まあ、業界のことよりも自分の好きな作品の応援が大事という人もいるだろうけど、

PAさんにはこれからも素晴らしいアニメを作ってほしいよ
みんなで応援していこうぜ！

一々答えなくていいのになー
パクってもなんら声明ださない制作会社とかそれで紅白までいけたんやで、真摯な姿勢がいいってわけではない

国内の底辺アニメーター全員クビにして
海外に発注すればいいんだよな
そうすりゃみんな幸せじゃん

PA糞過ぎる

ブラックワークス健在

164
お前海外の下請けと取引したことないだろ
海外に発注してまともに機能するならやってみろや

払える金ないならこの社長の私財売り払って払えばいいじゃん
それも奴隷から搾り取ったものだろ

だらだら長いわりに蛇足だらけで総括になっとらんな

※154
>まぁ一番気持ち悪いのは騒いでたのはニートだけで無視しろって糞みたいな擁護だけどｗ

相手にレッテル貼って相手の発言の無効化を図るって火消の定番だからねぇ

似たような例に
「韓国を嫌いなのはネトウヨだけ！都民の99％は韓国が好き」
っていうマスゾエが言ってたのがあるけどその時点でお察しよ

147
労基が見解出してるからそんな詭弁通じないよｗ
解雇されたアニメーターは雇用契約だってよ

お前等絶対働いてねえだろ
世の中ちゃんとしてる会社の方が少ないわ
ちゃんとやったら会社潰れるわけで
なぜならお前等が給料分稼いでないからよ

180
労働基準法って知ってる？

誠実さをなんとかアピールして社のイメージアップ

汚い大人のやり方なんて詳しくないけどたぶんコレ
犠牲となった子のフォローは一切ナシ

179
いらないわけないやろ
今もこうやって皆に求められてるのに
頭大丈夫か？

183
レガリアはアクタスだろ、PAはクロムクロだ
どっちもロボもので微妙な作品だが間違えるなよ

給料少なくて糞アニメ作らされてたらそらまいるだろ
ぽっけはMAPPAのユーリにハマってた

何が言いたいのか意味不明
今はカネが無いので我慢してってこと？

173
ほう、ここ２年くらいで動画マンの待遇が原因で
労基につぶされたアニメの制作会社があるんだどこか教えて
別業業種の極端な例と一緒くたにしてないよねもちろん

202
海外で間に合うんだろ？ならそれでいいだろｗ

海外発注のクオリティの不安定さ分かってるなら
全部首にして外注ガーとかアホなこと言えないだろうに
国内動画マン抜きで日本のアニメは成り立たないんだよ

元々大して実力も無い会社の癖に妙に持ち上げられてたけど
この件と最近の爆死続きでメッキ剥がれまくったな。

早く逮捕しろ

形式的には請負でも実質は雇用関係があるんだから
最低賃金は払えよ

196
まさにPAの爆死ゴミアニメみたいだよな

200
内職って知ってる？
封筒の糊付けや造花やシール貼りや部品組み立てとかの内職でいくら稼げるか知ってる？

アニメーターだけだぞ、内職のくせに文句言ってる馬鹿って。

根本的に勘違いしてんだよ、アニメーターは
アニメーターは内職だってことを理解してない
内職だってことを理解してたら、労基法なんていう見当違いな馬鹿な発言は出ない

経営力のないダメ社長の典型みたいなこと言ってて笑える
このタイミングでこの程度のこと思ってんのかよ
アニメ業界の独立組は経営を知らない馬鹿ばかりって本当だな

なんでもいいから法に従えよ

結論
俺は悪くないやることはやってた

実際のとこアニメータは仕事じゃなくて修行だと認めてしまえば楽になるのに
なんでわざわざ仕事ってことにしたがるのかさっぱり分からん
そこまで社会的体裁ととのえて新人集めたいのならやっぱりそのフォローはしなきゃ駄目だろ

売れない役者は最低賃金以下だが役者の仕事がなければバイトでしのぐ。

タクシーの運ちゃんは一定期間は収入保障がありその間に仕事を覚えてかせげるようになってねがある。


動画のアニメーターは1枚いくらの世界で数をこなさないと金にならない（作業時間で拘束され）副業できないのでしのげない。稼げない駆け出し期にセーフティネットがない。

201
犠牲っていってもﾈｯﾄに愚痴る余裕とクビになったんだから解放されてよかったじゃん

199
そうそう、世の中悪いことしてる会社ばかりだからな
罰してたらキリがないから見逃してあげないとね

※205
まとめると言ってることは
「前向きに検討します」
コレだけ
何も変わらないし何もしない

制作費本当に増やせないの？
スタッフに最低賃金も払えないような制作費ってなんだよ…

性格の悪さがにじみ出てる

この業界は少し上手くいったらすぐ独立で
小さなスタジオが乱立し過ぎなんだよ
逆にどんどん合併して大きくなったほうが良いだろ

186
199
無職認定以外のパターンは無いのかこのクソ擁護

206
潰れるって話になんでなってるの？
労基が入って指導くらったところならいくつもあるやん
東映もそうだし最近だって旭にも入った

出勤させて定時がありノルマも存在するんだから請負ではないわな

206
そもそもPAみたいな定時拘束とか普通はしないから・・・

こんな駄文垂れ流すより謝罪会見くらいしろよ常識無いのか

前向きに検討します

　　　　　　　　　以上

叩いてる側の安直な感もなんかどうしても否めない
これからはさとり世代がバンバン３６守れてない会社を暴露していくんだろうな

潰れればいいんだって
アニメーターがどうのとかって問題じゃない
そんな株式会社がのうのうと生存してることが問題なんだよ

出来るアニメーターに払う分をこいつに当てればいい
つまり原画マンも一律に低くしてボーナス以外対して貰えないようにすればいい

PAが潰れる潰れる言われてるのは
補助金貰ってるからでしょ
違法性が認識されたら打ち切られるから

213
頭おかしくなってて笑える

作ってる作品が糞過ぎて社員も不満ってことよ

203
穴埋めに白箱放送してたからごっちゃになっていた、すまない
ホモチカはPAだったよね？

222
仮に制作会社側が「あのーすみません、もっと制作費増やしてもらえませんかねぇ」とか言おうもんなら「じゃあいいや、別の会社にやってもらうし」って感じなのかもな

これなら弱小三流会社が自転車操業やって火の車になってるのも頷ける

ブラック会社の社長らしいダラダラと無駄な言い訳

きれいごとのオンパレードですな

まあそのうち国が動くだろ
アニメ産業は日本にとって大事なコンテンツだからな

要はこれからもブラック継続するよってことだろ
納得できる訳無いわな

>>218
だからこその、寮制度じゃねーの。
贅沢はできないが、食住があるだけでも、かなりちがうぞ。

,




１０００いくぞ

新しいビジネスモデルを創っていく必要があると考えています。



やってる事は悪しき慣習の踏襲というねｗ
口では何とでも言えるなｗ

PAの動画マン定時拘束はおかしいと思う
奴隷だよ

238
だからどんどんつぶれればいいんだよ
選択肢が多すぎるから単価が低くなる

不安ではなく不満だと気付こう

労基守らない宣言ｗｗｗ

とにかく労働基準法守りたくないてのは伝わってきた

228
さらにいえば、代わりに安くやってくれるところもあるし、動画レベルなら、海外に投げれば、意思疎通を問わなければ安くあがる。

つまり

最低賃金なんて払うわけねーだろ馬鹿

ってことか

240
まぁ賃金については国が動かないと現状どうしようもないな

180
それは分かる
ぶっちゃけこの問題も定時があるのか、会社で描くことを強要され出るのかどうかで掌返すわ
両方ないなら動画マンの自己責任
どっちかでとアウトならPAがクソ
労基入るだろうし続報待ちだからそれまではPAとアニメ業界クソって認識で叩くけど

235
そいつやらおんに粘着してるアンチアニメーターだよ
まちがいなくアニメーターにコンプレックス持ってる

数年くらいアニメ見れなくなっても我慢するからいっぺん全部スタジオ潰せばいい
んで、免許制にしてゼロからスタート

>>242
ただそのかわりに往復にはバスが必要です
定時になるまでバスは出しません
拘束しますっていうと一気に奴隷なんだよね

これからも補助金貰って修行させるでぇ〜
なお賃金

237
百合ではなくホモだ、そこは重要だから間違えないで欲しい

最低賃金払ってないってことが一番の問題なのに
そこにほとんど触れてねーな

242
定時拘束とか他ではやってないと思うよ

もう日本人の給料で動画って職種は成り立たないんじゃないの
数年後には海外とCGだけになってるかもな

儲からないニッチな業界なんだから仕方ないだろ
もう成り立たない趣味の世界なんだよ

会社員やらずに個人契約するんだったら見込み無しならさっさと契約きるべきなんだよ、なんでしないの？ｗ
さっさと切って見込みのある新人が居るならそっちへ回すか、仕事してくれるベテラン勢（おそらくコレも個人契約なんだろうが）に払って業務量増やしてもらうかできないのかね。

法律を最底辺でも守ってれば文句もないって。

電通みたいに自殺でもすればテレビにも取り上げられて
大騒ぎできたんだけどな・・・しょせんはまとめサイト
しかもここだけで盛り上がってるだけな現状よｗ

PAばかりなんで槍玉に上がってるのやら
ここより酷いのなんていくらでもありそうだがな

個人事業主だと主張したいなら時間拘束したらアウトなんだよなあ…
法の抜け穴くぐりたいならそこはちゃんとしなきゃ

262
だったら株式会社やめてnpoにでもなれや

263
田舎に囲われて薄給で働かされてたら引っ越す金もないだろうよ
実家に戻れる人なら戻れるだろうけど

賃金だけは最低水準は守って欲しい、これはどんな職業にも言えるけどね

単価を最低賃金まで上げろ

お前ら死亡者がでたA-1も話題に出してやれよ！
かわいそうだろ！！！

266
いくらでもあるけどあくまで個人事業主で
中途半端にいいところ見せようとしちゃった結果法律的におかしくね？
っていうのが生まれちゃった上に若手育成とかで補助金貰ってるからでしょ

>>266
動画夜12時まで拘束とか聞いたことない

、


500いくか

また当事者じゃ無い奴が雰囲気で叩いてるのか

266
PAに人柱になってもらうためだよ

だから何というコメントだわ
最低賃金を超えていれば何も問題ないだけなんだよ

叩いてたやつも誰も真剣に考えてないもんな
一種のおもちゃでしかないしまた忘れてまた問題おきておもちゃにして飽きての繰り返し

この社長に悪意は無いし、努力はしてるんだろうけど、
法に触れてることは問題ですよね。感情論は置いといて

結局まだまだ円盤か？配信で儲かってるって話はどうなった

266
そりゃ明細写メ有りでリークがあったからに決まってんじゃん
他のとこも身分証明してリークあれば炎上するよ

ぽっけも自殺してればテレビが取り上げたのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステラの記事まだかよ

動画マーンを深夜12時まで拘束が当たり前って凄いと思うわ

最低賃金は払ってやれよ
あ、俺は円盤は買わないんでそこのとこよろしく

アニメーターて凄腕のイメージあるけど
そのうち漫画家のように底辺のイメージつくんかな

違法画像貼りまくってるこのブログで法律守れってギャグかよ　やっぱり馬鹿しかいないんだなここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有頂天家族なんていう爆死確定アニメの制作が決まってるんで、
どうやってもこれからも払えませんよね

226
あのさここ2年って書いてるから２年以内で
労基が入った会社はって言ってるのに
なんで東映の話が出るんだよ労働争議が終わったのが最近なだけで
指導を受けたのは十年以上前の話だろうが

A1はアニメーターどうなんだよというけど
スタジオもって机置かせて働かせるとかあそこやってないだろ
あっちは直接雇用を酷使しちゃった電通みたいなもんで

なげーよ。

クリーンな中小企業のモデルケースを目指してるからこその補助金なわけで
実態がブラックではコアメンバーとしての発言力にも影響があるから大変だな

いろんな意味でここが踏ん張りどころだろうね

正直、俺の給料の3倍稼げてるかと聞かれると自信ない

アニメーターの存続とかアニメ界の存続とかそんなの問題じゃねーよ
最低賃金はらわないし払えないようなら、事業として失敗してんだよ
つぶれろ

290
ちなみにだけど2012に一斉捜査で都内スタジオ指導くらってるの知ってる？

287
別に漫画家が底辺だとは思って無いけど

関係ない奴らがごちゃごちゃ言うな！素人が首突っ込んでいいようなヌルイ世界じゃねぇんだよ！

>>281
PA作品人気ない...
円盤売れないけど配信強いって作品はジャンプ原作アニメ

酷い待遇が改善されるまでここのアニメはボイコットするよ
円盤買うのはもちろん視聴もしない

>>296
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13078.html
ここでも記事になってるなｗｗｗｗ

安くてもやりたい奴がやってんだから傍から文句言うなよ
文句ある奴は脱落して辞めりゃ良いじゃん
全員止めたら機能しなくなって倒産するんだから放っとけばいいだろ

288
管理人の二次使用が違法だと何故証明できるの～？
ここって企業から金貰って広告記事書いたりもしてんのよ？

2ｃｈの違法画像とは限らないってわかんないのかな～
何年このサイトが続いてきたか解ってんの？

賃金はもちろんそうだが、それをフォローするような何かもなかったんだろうさ
金が少なくたって満足する何かを提供してやれば続ける人間はいる
ぶっちゃけそうやって残ってきたのがアニメ業界みたいなもんなんだからな
社員、派遣、請負、委託区別なくフォローもケアもするのが良企業

280
悪意はないだろうけど、努力はしてないよな
このコメント見る限り

そう、まさに人柱。責任ある奴が当事者になってしまった以上は
行動に移すしかないぞ

298
江川達也も参戦かな

他人が法がどうたら好きで安くてもやってる奴らからしたら余計なお世話じゃね

社長は外車

308
そういう人はそういう雇用形態でやってるじゃん

信者を安い賃金で雇うカルト宗教団体

そして教祖様のありがたいお言葉である

※302
法治国家で法律を守らなくていいなんて考え通じないから
北の楽園に行ってもう帰ってこないでくれ

あー有頂天家族ってＰＡだったのか
なら潰れていいわ

いや賃金が法に触れてたかの話は・・・

296
お前がここ2年って話をしたんだから２年以内の例をあげろよ
厳しくなってっていってるんだからもちろん近年数が増えてるだよな

好きって気持ちだけじゃ腹は膨れない
どんなに好きでも生活出来ない

308
じゃあ法治国家に法律いらんね

304
PAにはそれがなかったってはっきりわかるな
地方の制作であたかも都会の喧騒とは無縁、アットホームな職場を気取っててこのザマだからな

303
ツイッターの落書きとか2chの書き込みにも著作権って発生してるんだぜ
余裕で違法よ
特に2chとか名指しで転載禁止されてるから許可貰ってる訳ねーし

待遇改善してアニメ会社が潰れるまでがセットだな

SIROBAKOを汚した罪は絶対許さんぞPA

円盤買えって言うけどさ
TVで無料で流している作品を一度見てから数カ月後に買うって、余程の物好きじゃない？
自分は、凄く気に入った作品でしか買わないし
地域差で見れない作品ならネットで1クール2000円くらいならお金出してみようかなと思う

ぶっちゃけ京アニの方が関係者の満足度高そう

やら管にすらわかる簡単な理屈
金払え

代理店代理店って言うけど製作委員会も金抜いてるんだぜ

無駄に長い文章読んで、あらためて思ったわ。
この業界はもう駄目だ。一旦焼け野原になってやり直すしかないよ。

319
ツイッターの著作権は保護されないってツイッターの利用規約に書いてあるじゃん

315
勉強しようぜ
一度指導あったら3−4年様子見て改善されてなかったら摘発だぞ

都内だったらまだ他探せるけど地方の周りなにもないところで隔離されたら気もおかしくなると思う

そういえばSHIROBAKOの音声特典でアニメーター2人がしゃべってたなー

PAの円盤は買ったことないしこれからも買わない

差し引かれて月給1400円が許される訳がない
PAしね

もはやタクシー運転手より酷い有り様だよな。俺はタクシー運転手尊敬してるけどね。

アニメ会社なんてしょっちゅー指導受けてるよ
旭みたいに面白いことやってないと表に出ないけど

法律で広告会社やテレビ局の大幅な中抜きを禁止すればいい
抜くなとは言わん、何%までとしっかり法整備すればいい

金ないとか言って豪遊してましたやん

318
同じ田舎でも、城端の前の社屋はともかく、
新社屋の立地はかなり非道い。人里離れすぎ。
あれは人間関係失敗したら牢獄だわ

ごたくはいいから


最低賃金以上は払え
払えねえなら、さっさと会社畳めやクズ野郎


こういう風に、グダグダグダグダ言い訳するクズって詐欺師にスゲー多いんだよなぁ

PAとは仕事したくねえな
メーターじゃないけど

334
ってかあれも補助金貰ってたからだし

PAの寮も机も有限なんよ
無能にいつまでも居座ってもらっちゃ
有能な新人を迎え入れられないだろうが

席代なんてブラックの有料用具貸しと同じだぞこんなの
手元には僅かな飯代ぐらいしか残らない

319
2ｃｈの違法アップ画像を管理人が使用したとして初めに訴えられなきゃならんのは
2ｃｈでキャプ貼った奴なんだわこれがｗ
そいつの罪が確定しないと管理人の罪を言及できないことくらい解るよね？

335
同意

儲かって無いのに払える金なんて無いだろ

バス代まで取られてたのに社員扱いじゃないんだから非道過ぎる

カイジの地下かよ

ご立派。真偽はともかく、公の場でこれを言い切れるのが素晴らしい。
PAさん見直しました。さすがっす。

10年前にみんなこうだったらなぁ・・・。
いや、今でも一部の会社は無理かな？(笑)
各自の度量の問題かもね。

ネット時代になってもう長いのだから、そろそろ経営陣さ、アタフタせずに腰を落ち着けた対応をしないと、ますます若いクリエイター達が離れていっちゃうよ？

341
今回の新人は有能だって認めてんじゃないの、上記の発言だと？

金が目当ての奴は要らない

新社屋建ててる時点で
還元する気とか一切無かったよねｗ

ここまで反省の色が無いってのも凄いな

個人請負だから安くてもいい！


みたいな擁護をよく見るけど昇進？登用？をチラつかせて、例えば1円で仕事任せるとかそんなん許される訳がないよなぁ
法律や判例、業界の慣習がどうとか以前に、まず社会的に有り得ない

簡潔にまとめろや

>>347
借金抱えたバカを救済してやるとか帝愛いい会社だよな

328
答えになってないだろここ２年厳しくなってるって言ってるから
ここ２年で労基の指導が何件も入ってるのって聞いてるんだが
要するにお前は業界関係者か何かでニュースになってない
ここ２年で労基に入られたアニメの制作会社を知ってるってこと？

ステラ切ったの？

テレビ局が制作費を出さないとダメだろうな。

ここは日本で日本は法治国家です、法律を守ってください
違法な賃金でしか操業できないというならそんな会社とっとと廃業してください

つまりこいつに聞きたいのは実際に払っていたのはあの金額か、それは違法だという認識はあるか
この2点だけなんだがなぜそこはスルーするんだろうな

356
知ってるしそもそもニュースになってるのもぐぐったら出てくるじゃん
お前はそれも出来ないの？

俺の職場は社員だろうが派遣だろうが委託だろうが普通に机使わせてるけどな。もちろんタダで。

スタジオイースター裁判は三年前か

新人教育とかいうけど、そんなの会社負担に決まってんじゃん
会社がの都合で成長して欲しいんだろうが
てめぇのところに新人を育てる資格はねぇよ
永遠に東京で弾き出された三流アニメータースカウトしてろ

こいつグダグダ長文書いてるけどどうでもいいんだよそんな話

月給1400円で机代6000円取ってたってのはマジなのかどうかだけ知りたいんだよ堀川

357
もうそんなの見てる場合じゃねーだろw

345
これだよなぁ
直近のこれ賭けクロムクロが大爆死してるってのに、スタッフに払える金なんて残ってるわけないっていう

129
すまねえ

359
しかもそれなのに作るのは売れない作品だからなｗ
何ならその上買わないヤツが悪いと責任を押し付ける勢いｗ

５日くらい考えて、コレ？
う～ん、本当にサイコパスなのかもしれない
わからないふりじゃなくて、わからないんだろうな……

353
そいつただのアンチアニメーターだから無視して良いぞ
大体そいつ一人の書き込みだから

何を勘違いしているのか知らんが、
動画マンを原画マンよりも下に見てることだけはよく分かった

360
ああすいません俺が情弱なだけか
今ググ見たけど俺の検索の仕方が悪いのかわからないので
すいませんがどこの会社なのか何件か教えてくれませんか
それでググってみるので

368
なら、大人しく潰れてくださいって話

新社屋建てる前にアニメーター待遇良くしてやれよ

手取り20万は払ってやれよ

テレビ局制作費増やしてやれよ、鬼か？
それができないならいっそTVアニメなんて無くした方がいい

だからＰＡだけ叩いたってなんも変わらねえっての
無い袖は触れない、空の財布を逆さに振ったって金は落ちてこねーよ

ＰＡなんてアニメ業界というデカイ大木の枝葉に過ぎねえのにそこだけ切っても根っこが腐ってるんだから意味ねえよクソガキニート共

クロムクロの冗長さに匹敵する迷文だな。
要旨を5行ぐらいにまとめられるだろ。

情熱だの真摯だの恩恵だのそういう空虚な言葉を並べてもしょうがないでしょ
雇用形態を偽装して法令以下の賃金しか払わない点が問題視されているのに
「報酬面だけではなく…」とかまるで報酬面の問題が解決したような口ぶりで論点をすり替えるなよ

ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/47653817.html

ネットだけとかここだけとかいうけど内閣委員会でも問題になってるのよ

反応見て回ったけど、アニメーターは割と好意的に捉えているコメントが多くて、外野や、卵垢が詰問してたわ

堀川の言葉が正しかろうが間違っていようがどうでも良いだろう。
今となっては些細な事でしかない。
言えるのは、今回の騒動でPAに対して簡単には覆らないマイナスイメージが付いちまったって事だ。
ただでさえ少ない売り上げが更に減る事になるのは覚悟しといた方が良い。

359
アウトだって本人が一番よくわかってるからに決まってんじゃんwww

379
そうそう大きな悪のがある限り小さな悪は許されるからね

なわけねーだろｗ

具体的なことは何一つ言っていないし取り組んでいないんだろう
というかこの人本気でズレてんのか？
自浄作用は望めそうにないから即刻行政介入だな

274

このような状況を踏まえまして、経済産業省では平成25年4月にアニメーション作成業界における
下請けガイドラインを策定をいたしまして、その普及啓発を行ってきているところでございます。
例えば、短納期発注における単価協議の必要性や、書面で交付すべき業務内容など事例を挙げて
説明をしている所でございます。

やってるんだよなあ・・・

全くの専門外のブラック飲食チェーン店長管理職が先入観なく見た感想言わせてもらうと
耳障りの良い感想と抽象的な精神論しか言ってないかなーと
・収入UPについては新しいビジネスモデルで解決したい（具体的提示案なし）
・昔は良かった、とは言わないけど昔はこんなに良かった
・でも今は人が多くなって横のつながりが上手く機能していない（じゃあ駄目じゃん。感想か）
・もっと不安に気づいてあげるべきだった（他人事か。あんた代表やろ）
そもそもこの言い訳保身をそのまま受け止めても、現場把握してない時点で経営者失格だし
わかってて言ってんなら論外。どっち転んでもアウト

374
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

383
お前が見て回れるような連中レベルなら既に底辺脱してるし、名前がある程度売れてるような連中には協会からお触れが出てる

379
だから全部つぶれればいいじゃん
まずはPAから潰そう
アニメは好きだけど違法組織はつぶさないといけない
tt好きだったから悲しいけど、これも社会のためだよ
野放しにはできない

×労働契約
○奴隷契約

正しくはこうなんだろ？

自覚あるならもうホワイト面するんじゃねぇぞ

払えないのならまともな給料が払える人数まで減らして規模を縮小するしかないな。

389
わかりやすい、おつ

おい長文コメ自重しろ

おいおい指導とかお触れ出されてる上でこんなことしてたら
間違いなく捜査入るだろｗｗｗｗｗ

バカはPAだけ叩いて
PA以上に劣悪な会社は全部スルー
そこまで調べるつもりは一切ない、理由はめんどくさいから

払えないなら新人教育とか崇高な言い訳並べるな
てめぇは野良アニメーターでもスカウトしとけ

国からそれ違法ねって言われてるのにやってたとしたらさすがにアレすぎる

奴隷ぽっけが堀川王を倒した
リアルEカード

399
大丈夫
他も叩いてる

401
違法動画視聴とかね

悪いのはPAだけじゃない連呼君はとりあえず他の会社の具体例出せよ

まず自分らで中抜き構造どうにかしろよ

399
駐車違反は俺だけじゃないぞ的な言い訳はもういいんで

ＰＡ怖い

他がもっと酷いにしても、それとは関係なくPAは酷いってことだろ
叩いて何の問題があるよ

>報酬面だけではなく若手が抱える個々の不安についても

まず最低賃金を払え、話はそれからだ

ぽっけがイレギュラーなんじゃなくて全員そういう待遇なんだろ？
精神的にフォローしきれなかったみたいな誤魔化しはもう諦めろよ社長

他の制作会社の内情も知りたいなぁ

どんな世界でも偏りは存在する。

こんな言い訳ばかりの要領得ない駄文見て擁護出来る奴は頭湧いてるよ
自分だけが儲けたいなら個人でやれ他人巻き込んで事業するなら最低限の
対価や賃金は支払え最低限の決まりや法令は順守しろ
新しいビジネスモデル云々は以前からずっと言ってるけど海外での配信事業が
好調って最近よく聞くけどじゃあその収益はどうなってるの？
円盤も実際は売れてますよ的なアナウンスもたまに見るけどその収益を還元で来てるの？
現状で改善出来ないものはいくら収益が上がっても改善しないしまたやらないでしょ
現状で製作費の配分を見直す必要があるんじゃないの？出来るんじゃないの？
言い渡されるする間があったら改善提案しろお前が社長なんやろ

他人の給料なんて知ったことか
よくまぁ自分の給料明細なんて全世界に発信できるもんだ
恥ずかしくてそんなできんよ
それ暗に自分の無能を世界に訴えてると同義だし
嫌ならやめればいいし、不満があるなら然るべきとこ行けば言い訳だし
アニメーターはそんなことすらわからんのかね？

自殺者出してたA1は今はブラックじゃねーのかな？

外部からの圧力がないと変われないなんて自浄作用がなくて情けないですね…



電通社員が社長のありがた〜いお言葉を聞いた後にマスコミインタビューに応えた場面より

金がないから云々とは言うが、円盤２話で一枚とか分けてるから駄目なんじゃないのか
あんなクソ高いもん揃えようと思う奴がどれだけいるというのか
どうせ売れないとわかっているならもっと話数凝縮したほうが買う人もいそうなもんだが

PAの社長は軽自動車

415
落ち着けやw

ちょっとさぁ動画マンの何倍も何十倍も給料とってる社長さんがきれいごと言っても誰が聞くのよ
だったらあんた動画マンと同じ給料で暮らしてみなよ

このまま続けても一生マイナスイメージだし
PAが無くなったら次のターゲットはどこになるのやら

この社長がいうアニメーターの待遇改善には、労働環境を管理して生産効率を上げることで収益性を高めることも必要だと思うし、文章の中では触れていないが実際にそういうことは行っていると思う。
つまり始業時間と終業時間を決めて時間内に消化できる出来るだけ多くのノルマを課すとか、そういうこと。
でも業務委託というアニメ業界の慣例になってる契約関係のもとで、そういう一般のオフィスワークや製造業みたいな働き方をさせると、いろいろとマズいことが出てくるんじゃないだろうか。
雑誌の編集者なんかは、編集プロダクションとして業務委託を受けている場合は何時に出社してもよいが、出版社の正社員になると定時出社をしなくてはいけなくなるっていう。

415
どうでもいいなら無視すれば？
しったことじゃないんでしょ？
困るの？

派遣や委託含めて賃金払えないなら企業として普通に失格。だから叩かれてる。

長文の割りに徹底して例の机代とか賃金の話してないなｗ

>新しいビジネスモデルを創る必要がある

何十年同じこと言ってるんだかｗ

424
単純に仕事が大変なんだよ
常人ができる内容じゃない

委託なんだからノルマも拘束もなし
それでいいだろ

422
このブラック社長援護したくないけど
社長の仕事を動画マンができるのかって事にならない？

やたら業界事情知ってます、な連中多いけど暇なのかな。流石に眠いぞこの時間・・

431
庵野「出来るぞ」

そしてアニメーターの給料を上げてアニメ会社こぞって倒産
アニメ激減
残るのは大手くらいだわな

まぁ今はくだらないアニメ多いからな
少くなっても一向にかまわんけど俺は

明らかに安すぎる給料で使ってたくせに業界ガーとか他社ガーとか言い訳甚だしい

単純に、最低賃金のコストを支えるだけの収益を得られないのであれば経営が破綻してるってことだろ
動画は全部中国に回せ
新人教育なんて、言い訳は金払ってから言え

＞また、関係者の皆様や知り合いの方々からの、お気遣いのメッセージも沢山いただきました。ありがとうございます。歳をとると人の優しさが身に沁みます。

もうこの時点でムカつく

もっとちゃんとした炎上コンサルタントを雇えよというくらいの感想しか出てこない

この社長クロムクロでこれ賭けオナニーアニメ作るだけあるな

428
今経営やプロデュースやら金回りを動かしてる連中は
大体現場上がりの体力自慢の連中だけだから
そこまで知恵があるとは思えん

434
何の問題もない
違法操業の会社は駆逐され、無能アニメーターも夢から解放される

436
残念中国も最近は安くない

分かる人には判る話。

ビジネスモデルを変える気があるなら早く払ってやれよと思う
なんたってこの意識高い系の社長様は変革を成す気なんだからな
散々言い訳かまして逃げるなんてするわけないよなぁｗｗｗ

PA完全終了だわ
援護のしようもない

まぁアニメ数はそう簡単には減らないわな
中国の地方都市じゃ今だに月収数万円とからしいし
海外丸投げ戦法を発動するだけやろ

能力に見合った対価。

442
ならもっと安いところだ
質が下がったところで、それが経営上PAが有する「本来のクオリティ」なんだよ

441
夢から解放されるってwww
それってつまりはむしょ・・・・あ

ジブリの鈴木Pの話じゃ今後は東南アジア発注にシフトしていくらしいが

447
それと最低賃金は無関係だ

新しいビジネスモデルを創る気ならさっさと見合う金払ってやって先駆けにでもなれよ、と思う

最低賃金も払えないのにセコセコと会社を延命させるから、過剰供給が終わらず単価上がらないんじゃないかって気がしてきた。

白箱やってた頃なら今後の可能性で擁護もありだがドヤ顔でクロムクロ作ってる様な今のPAじゃなあ

要するに今のアニメ業界の現状じゃ上げたくても上げれないんだろ

昭和のクオリティのアニメの質にすればアニメーターは食っていける
それで済む話

449
再就職するか、無職になるか、野垂れ死ぬか
仕方のないことだ

泣き寝入りするアニメーター多すぎ

436
中国産だから単価が安いってそもそも誰が決めたんだか…
ただ仕事が荒いだけで同じ給料貰ってるだけだよ

理想だけ事あるごとに語りまくって実情は散々だったワタミの社長かと思った

(´・ω・｀)なんだろーなー。目安箱的なものを形だけでも作るとかすらできんのかな。と

(´・ω・｀)つまり末端の不安は把握したけど聞く気はない、って裏返しよね。

法に則った労働条件クリアしてれば誰も文句言わないしそれだけの話なんやで

今みたいに企画側が一方的に上なんじゃなくて企画側と制作側が同等、
もしくは制作側が企画を選べるような力関係にならないと現場の環境
は向上しないんだろうなと
そしてこれは全ての業種に言えることだけど結局経営者が肥えて現場
が使い捨ての今の日本の自転車操業じゃ遠からず破綻するの判ってて
手を打てない日本の経営陣の無能さと建前だけの行政のやる気のなさ
が問題なんだけどね

実際簡単に解決できる問題ではないとは思うけども
この文章を読んで社長やPAに好感を持ったとか言ってるやつは
正気を疑うわ

業界構造のせいにするだけの簡単なお仕事ですね

456
円盤売れねーだろ

長い！誰か３行にまとめて！

PAより他はもっとひどいと言われましてもね
30キロ制限の道で50キロだしてた奴が捕まって「あいつは60キロだ！もっとひどい！」ってそれがどうしたって話だわな

463
つまりあにめがい社外片手で数えられるぐらいまで減れば解決だね

>どんな方法で対価報酬の改善が可能になるのかも、次回話してみたいと思います

メーターの生活を支えるカネの話をしてるのは基本ここだけで後はほとんど精神論と技術論やんけ
自分が求めてるものの話ばっかりして末端の人間の生活について具体的な話が全然ない
次回っていつその辺書くんだよ

そういう問題ではなく労働基準法的に駄目でしょ
社長捕まえた方がいいよみせしめで

まず社外アピールの為に不満を不安にすり替えて表記するその性根から腐ってる

つかストというかボイコットみたいな行動起こせない
搾取される側にも問題あると思うよここまで酷いと
「どうせお前ら文句言いながらも仕事するんだろ？マゾだから」ってのが透けて見える
動画マンだか原画マンだか知らんが、そこら辺が全て示しあわせて仕事ボイコットしたら
何かは変わるかもしれないのに。いい加減覚悟が試されてんだよ
奴隷のまま最低賃金以下で搾取されるのか、人らしく生きるのかの選択を

いっそこのまま再編成されればいいんだよ
この業界は
円盤の金額とかそれを回収ビジネスにしてるとことか
今回の給料問題とか
アニメの多さとか総集編もう二回目とか
いろいろおかしすぎ

391
何で俺が会社目線で見やなあかんねん(笑)
そもそもがTwitterから声が挙がった話やから
同じような声がもう少し聞けるかと思っけど、
いつも通り周りの声が一番大きかったってだけの話をしただけ。
それと名前を出してる人だけを見た訳ではないよ

とどのつまり金の話なんだからこんな長文いらんだろｗ

こんな煙に巻くような文章なら確かにコメントしないほうがよかったわ

経産省のコメントとかの内閣討論のアドレス出てから
労基入らないとか指導されてないの人が消えたｗｗｗｗｗ

愉しいなぁ…くっくっくっく
燃えろぉ

この会社経営方針がおかしいからね
他はつまらないラノベや萌えやホモのアニメを我慢して作ってるけど
ここは好き勝手にオリジナル連発して爆死の嵐だもん

470
PAは待遇が良いほうって散々言われてるから

PAでブラックなら９割のアニメ会社はそれ以下だぞ
他の会社、住む所提供しないし

あー確かにワタミの時も見たなこんな精神論

ようするに最低賃金払えないんだなｗ

仕事の割り振りのマネジメントももっと改善できる余地はないだろうか？
全体として同じ仕事量をさばきながら、もっとも効率よくプロジェクトが進行し、スタッフへの負荷が最小で済むようなマネジメントが出来てるだろうか。
ITや建設業界のPMの知見から学んで、制作進行がプロジェクトマネージャーとして一歩進んだ仕事をできるようになれば小さな進歩になるかもしれない。

正直、製作費の分配がおかしいんだよ。
個人的には、音響監督がもらいすぎ。正直1話３万ぐらいでいい。
それぐらい適当な仕事してる。

おまえらみたいなもんは仕事無いから、どんなもんでも叩いて潰そうとするよな。
トランプ支持者みたいなもんか。w

484
それをやって効率化してるのが京アニでしょ

480
制作会社は売り上げ関係ないよ

困るのは配給会社と製作委員会の出資会社

素人意見だけど今一番求められているアニメの形って５分アニメ等の短い物じゃないの
あれならコストもかからず体力減らさず円盤で回収できて利益も問題ない
数があってもさっさと終わるし、若手の育成にもなりそう
視聴者側も手軽に見れるし円盤がたとえ売れなかったとしても制作側はリスク回避できる

417
相変わらず阿保みてえに仕事引き受けて、ゴミみたいな作画と出来で爆死させまくってるし、あのころと何も変わってないと思うけどな

かろうじて死人が出てないだけ

PAブラックスって誰か言ってたけど上手いなｗ

むしろこの社長が本気でこんな思考回路をしていて業界に同調する人がたくさんいるんならそのほうが恐ろしいことだと思う
自分が金が欲しいから社員の給料減らしたという方が人間としては判りやすい

474
アニメーターが仕事ボイコットしても会社が潰れるだけで
自分たちに業界全体を変える力は無いと思ってるからじゃない？
特にPAは今明らかに金ないだろうし

460
ワタミは夢すらないからな

まぁ絵なんて才能の差がかなりでるから下手なやつが残り続けると負担にしかならんのやろうな

結局うまくできてる所はできてるんだろ？
金はちょっと少なくても満足度の高い会社だってあるんだろ？
PAはそれに当たらない、と

乗ってる車を見れば人となりはだいたい分かるよ

まあ今さら社員と社長がどう火消ししようと
ＰＡのアニメは今後見ないし、もちろん買わないことは決定済み

アニメーターも無尽蔵にある安い仕事より
滅多にこない適性金額の仕事だけ受けて
あとはバイトすればいいんだよ

498
元々見てないし
今までもこれから先も買ってない買わないだけだろう

潰れるってなは、社会構造上必要なプロセスってなとが分かってない
大事なことなんだよ
ちゃんと潰れなさい

493
ボイコットの必要があるのは、基本的には動画マンだからな

動画マンって一番下っ端なわけで、
下っ端がボイコットしたら海外発注されて終わるし、二度と業界で働けなくなる可能性もある
ボイコットするリスクが大きすぎるし、それに答えられる体力のある会社がないってのも問題だろうな

499
アニメーターはな
でも今は会社の話してるんだよ

496
東映とサンライズ、京アニくらいしか思い浮かばん

496
動画の報酬って基本的にどこも同じようなもんだぞ

ジブリとかならまだしも
動画は基本的に２００～４００円が良いところだ

理想だけ掲げる大学生かな？

今回の一件でＰＡの評価が爆下がりだな

京アニとかPAとかカラーとか新しいモデルを作ろうとしてる制作会社の制作進行・プロジェクトマネージャーに相当する職域の人同士でアニメ制作のプロジェクト管理についてカンファレンスでも行ったらどうだろう。

495
そういうのは遠慮なく首にすればいい
首にするまでは最低賃金ははらわんとな

501
そんなこと言い出したら、サンライズでも潰れると思う
動画に最低賃金とか無理やろ

アクタスPAと続いて何か疫病神に取りつかれたような感じがする
次はJCかディオメディアだろうか

グダグダ言わずに払うもん払えばやる気スイッチは勝手に押されるっつーの

「不安に気付けなかった」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この期に及んで他人事だよコイツ

大して人数がいるわけでもない会社の賃金体系は誰が決めたんだよオイ

ああ、ヤバイのなこの社長
理想をいくら掲げても実態が伴わなきゃ何も響かない
にも関わらずこんな長文を公式声明として出すのか

493
それでいい
ちゃんと潰すべきだ
違法操業で延命してるだけのゾンビ会社に社会的価値はない
放置すれば他業種にまで真似する輩がでてくる
社会的な必要プロセスとして、ちゃんと潰すべきなのだ

512
月産700枚描ける動画マンには最低賃金払えるんじゃね？

それ以外の人間は全員解雇になるだろうな

510
最低賃金無理なら委託でノルマも拘束もなししかないな

515
日本で違法じゃない会社を全部クリーンにしたら
ものすごい倒産増えるだろうなwww

日本の会社の８割ぐらい倒産しそう

さすがは寮費差っ引いて手取り1,477円の会社モドキの社長モドキ
まともじゃねーわ
これで誤魔化されるとでも思ってんのか

512
はっ
給料が多くてもやる気スイッチってそんな簡単に入らんぞ
多いに越したことは変わりないが

社会を知らないから社長の苦労がわからんだろうな
だからキッズはこんな米欄みたいに煽るけど自分を馬鹿ですよって表明してるだけ
それかPAに怨みを持つ他の会社の工作員かな？
PAをスペークゴートにして自分の会社に火の粉がかからんようにしたいんだろうな

共通して言えることはビジネスモデルの再構築な。悪しき因習を絶つ時が今な。

516
解雇にするのはいいがそれまでの間の最低賃金は払わなきゃダメだぞ

「動画なんか無能なんだから安くて当然」とか言ってるバカがいまだに居るが
そもそも原画に上がろうと作監レベルまで出世しようとメーターなんてそこらのリーマン以下の金しか稼げない
じゃあアニメ関係の仕事してるやつは、皆、悉く貧乏かというとそうじゃない
アニなんとかいう企画会社はボーナスだけで２００万円貰っているというからな
要するに企画屋と代理店がごっそり持っていって、実際に制作してるところには雀の涙、という構造がおかしい

518
大手以外は厳しいかもな
それがいいこととは思えんが
中小が多い日本ではどうしようもない

517
動画マンってノルマって実質ないぞ？
何枚書かないと～って会社が言うのはその人が生活できないから能力的に切るだけで

できるだけ

改善

はい、全然しません

518.倒産してもええねん。否が応でも何かを変えなくちゃいけなくなるから。倒産大いにけっこう

送検容疑は、平成２５年１２月～２７年１２月、青森県が定める当時の最低賃金（時給６６５～６９５円）を下回る条件で働かせた疑い。

PAの社長も書類送検されればいいんじゃね

521
社会人じゃない叩きたいやつが多いんだろ
叩きの方向性が間違ってるやつも結構いるし

労働基準法違反について語れよ

517
それノルマじゃん

ま、自社で企画立てて出資も出来る規模のスタジオじゃない限りは
企画屋の言いなりになるしかないのが現実なのよね

528
は？
日本無くなってもいいならどうぞ
経済破綻して自分の生活すらままならなくなってもいいならどうぞ

511
水島の呪い

作画監督クラスの才能を持つ人でさえ薄給なのがな…

528
勘違いしてる人たまにいるけど、
「～を一度壊せばそこから正しく再生が～」って現実ではありえないからな

ビジネスモデルを壊したらスポンサーがいなくなって終わりや
現実的にはアニメーターの大量失業が起こるだけ
アニメーターの再就職先って基本的にアニメーターしかないからな。ゲーム会社もアニメーターは数人しかいらんし

534
そうならないと思うけど、仮にそうなっても仕方があるまい

やらおんは楽でいいよな
適当にネットのレス持って来て記事作ればいいだけだもんな

526
こんだけ書かないと次のステップいけないぞーーーｗｗｗｗ
って脅してノルマにするんだよなあ

白箱アンチの俺が大勝利って事だ
叩き続けた甲斐があったわ

537
それも仕方がない
アニメにそれだけしか社会的価値がなかったってだけの話だ

稼げないから、真面目に働いている下っ端から搾取ってひでえ野郎だな・・・ｗ
上っ面の真摯そうな事を言ってるけど、内面の醜さは隠せてないねえｗ

534.それでええ言うてんねん。まあ日本社会なんてアニメ制作会社いくら潰れたってビクともしないけどな。変革が大きなリスク伴う以上会社の１つや２つ潰れてもしゃーなしや。

534
ほう？経営能力の無さを棚に上げて
あろうことか日本国自体を人質に取る気か？
国家の私物化とは国賊以外の何者でもないね

534
自分で作ったルールを守れない国なら潰れても文句は言えない

537.それせんから何も変わらんやろ。

PA作品の円盤は不買、放送も観ない、話題にしない くらいしていくしかない。

ガルパンのアクタス、シロバコのPA
水島はクソ

544
534の言ってることは日本の会社の8割ってことだから

労基のガサ入れにビビってる毎日かな？

550.円が強い以上日本がだめになるきとなんてありえんわ。
韓国はわからんけどな。

ま、捕まってくださいよ堀川ちゃん

534
3ｋ職場ってのは苦しい労働条件に見合った報酬が出るものが普通
人を安くこき使う企業などただの害悪であり放置して良いものではない

それも日本という国の定めた基準を守らないのなら日本の企業として不適切だろう
そういう企業が日本の8割を占めるのなら基準が間違ってると言う声が挙がらない方がおかしい

511
アクタス→一見ガルパンで大儲けしてるように見えてたけど、出資してないから全然儲かってませんでした
PA→もともと爆死アニメばっかで全然儲かってませんでした


結論：金がないのが悪い

535
あっホントだw
IGは大丈夫だよね？

526
ＰＡの問題の子は拘束時間があり、机代を毎月取られ、掃除などの雑務を強要されてたと言っている
動画マンていうかＰＡの動画マンの話

なげカス？

520
俺のやる気スイッチは上司に呼び出された挙句締め切りを切られプレッシャーを感じた時に
「お前にしか頼めない」と言われた時に初めてスイッチが入る
やる気になると人の三日分の仕事も一日以内で終わらせるのでこち亀の日暮的扱い
繁盛期には二日に一度は呼び出される悲しい人生、でも査定は高い

554
誰でも不満はあるけど
自分の生活を壊してまで声をあげようとは思わないだろ
無論俺もそうだが

それがおかしいと思うまでは俺も思うが
それを壊そうとは思わない

電通とTV局の中抜きを減らせ

ぽっけちゃんが声をあげられたのってまだ3ヶ月目で母親も実家に帰ってきていいよムードだったからねえ

会社に机置いてるアニメーターは自営業って理屈無理あるよな
もうアニメ会社が各自専門学校やってそこで金出させながら食わせられるレベルまで教えるしかないんじゃねえの？
無理そうなら資格無しってことで追い出せばいい

>>新しいビジネスモデルを創る必要がある
>何十年同じこと言ってるんだかｗ

手塚以来日本で唯一それに成功したのがジブリ
結局は畳むことになったけど

563
京アニがやってるのがそれやぞ

動画マンの現実いまさら知ったみたいな風に語ってるけど知ってたよね
だからSHIROBAKOで動画マンにスポットを当てなかった
絵麻もすぐに原画マンに昇格する有能キャラにしたわけだ

労基のガサ入れにビビってるの!?シャチョサーン!!

562
あれ声を上げたわけじゃないと思う
ただの愚痴でそれが拡散されると本人は思ってなかったと思うんだけど

マングロのほうがホワイトだったということか

565
京アニだけじゃな…

なされた仕事の質は兎も角、現状のアニメ業界は平均賃金以下で作業をしている
クリエーターがいて初めて成り立ってるわけだ。
これを改善するためには、メーカーも粗製乱造はやめる、いくつかのスタジオは
畳んでもらう、とかするしか無いでしょう。結果的に失業する人も多く出てくると
思うけど、うまく業種転換して下さい。

564
宮崎駿の作品力だけで稼ぐのはビジネスモデルと言うのだろうか…

席代を払わせる理由を語れよ…

前からうすうす感じていたけどこんな文章をネットで発表しちゃうんだからやっぱりこの社長さんってどっかおかしいんだと思うわ

572
今まで出てこなかったことが不思議だわ
上手く会社に丸め込まれてたからかなのかね

そもそもアニメーターが社会を知らなすぎも問題だと思うわ
実際声を上げるかは別問題だけど

563
565
昔は専門学校と結託してそれやってたらしいな
あさりよしとおが叩いてた

堀川「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ、だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって！
　　 こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」

ブラック企業とヤクザの違いを教えてください

573
逆なんじゃない？
鈴木がいなかったらパヤオがそんなに脚光を浴びることもなかった
というかパヤオのカリスマが鈴木プロデュースによるものなんだろう

金ないとこ追い込んでも無駄だわ
儲かってしょうがない東宝に金還元させろ

575
ここだけではないだろうよ
この業界自体がおかしいよ

いつもの改革しますします詐欺
結局鎮火して騒がれなくなったらそのままになる

574
偽装請負回避

565
やっぱ京アニはそのへん抜け目ないんだなー
べつに最近の現場の崩壊っぷりを予期してたかどうかは知らんが、人材育成という意味でも金を稼ぐという意味でもちゃんと理にかなってるんだから

572
PAは業界ではまだ良い方だし、人間性ぶっ飛んだクズも多いこの業界でなんで殺人沙汰が出てこないのかさっぱり分からん

こんな貧乏な社長叩いても無意味だろ
甘い汁吸ってる奴らはどこのどいつだ？

584
実際にはクズは少なくて大人しいやつばっかりだからだよ

しかしぽっけのような小娘にひっぱたかれてこの調子では先が思いやられる

商売やっている以上最低賃金は必ず払え
いいか必ずだ！

ほんと20そこそこの小娘におかしいといわれて
会社の評判ボロボロになるのどうなんよら

まあ今は電通の件もあるから少しはね

590
叩いたのは外野である俺たちじゃね？
あれはただの愚痴

日本にアニメーター何人いるのか調べたら4～5000やて
一律ひとり100万年収アップさせても50億じゃん
君縄はもう100数十億ボロ儲けだし
駿も定期的に200億稼いでたし
業界に還元できないわけないわな
ごっそり抜かれてるだけだわ

この娘ばっか話題になってるけど他の人はツイッターで暴露してないんか？

丁寧なコメントしてもケチなのが透けて見える
もうPAは注目すらしない
擁護してる社員が湧こうが悪評が広まれば自然と沙汰されるだろうし

>>595
そもそも映画の興収は半分が劇場の取り分だからな

席代は謎だよなぁ
働いてるつもりが授業料とられてたって
どこのマルチ教材だよ

五輪エムブレム問題の時同業者に佐野を擁護しているのがいっぱいいたのが印象的だったがアニメ業界も似たような臭いしかしないな

まーだ雇用ではない請負で給料いってる馬鹿いんのかよ、弁護士に民事依頼する場合てめえは弁護士雇用すんのかボケ、社会一般常識では弁護士に請負依頼だ無職ｋｓニート

595
毎年200億の興収のアニメを作れるわけじゃないだろ
ジブリは人件費が年20億でパヤオの映画は3、4年に一本しか作れなくて
120億とか興行収入があっても赤字で作画スタジオを閉鎖したわけだし

手塚治虫が安請け合いした大出血サービス相場を未だに引き摺ってるのがな。
基本無料のテレビアニメはもうやめて、ネット配信か劇場版を主戦場にするくらいの、完全な業務転換が必要なんだろうな。

601
お、流れわかってないバカが来たぞ

601
常に弁護士100人以上抱えてる企業なんかそうそう無いし、弁護士の日当ほどの月給すら与えられてない。
アニメに限らずどこの業界も人手不足の昨今の中でのアニメバブルでもそのレベルなんだが

このブログのおバカさんは誰に向けて長文頑張ったの？w

601
その弁護士に請け負ったんだから毎日うちにきて9時5時働いてくれな
毎日レポート提出４６４９っていったら偽装請負な
この問題はそれだよ

603
手塚治虫のせいで今のアニメーターは漫画&ラノベ原作ものなんてつまらない作品を作らされるようになって
不幸としか言いようがない

予算にかかわってるアニメプロデューサーを新しく育てるしかないんじゃない？
今幅を利かせてるアニメプロデューサー達には退陣していただこう
この人たちが交渉能力無いせいで動画に回る金すら集められない

手塚以来新しいビジネスモデルを探る努力をたゆまず続けています

進行デスクラインPなどは絵が描けない連中がやる仕事という風潮

(● ﾉ ヽ ●)言うほど黒くないから

給料払って新人育成するのが無理って
他の業界では当たり前にやってる事を無理と断じるような業界は潰れちゃえばいいよ

なげカスってｗ

あの給金でよくこんな事言うわ

社長がこれをいってヤバいと感じないあたり終わってると思う

やら管がめずらしくまともな正論言っててワロタ

手取り１万つっても衣食住つきだから生活はできてるのにな

『なげカス』ってなんだろう？

ま、外野が言うのは楽だよねって話だね

クビにしたメーターの言い分が正しく後追いでの言い訳は嘘でしたって認めたって事か

＞僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
＞新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。

今は間違ったビジネスモデルに乗っかってるって宣言してるじゃん
個人的には隠れずに発言して、動画マンをかなり有望って言ってる辺りは評価するけどさ

自分たちも同じようなことしてる共犯者みたいなもんだから擁護するしかないんだろ

ＰＡは初動対応を間違えた感じはするな、動画マンを虫やmob程度に思ってたみたいだし
それに結局、動画マンは夢潰れて実家に帰るんだろ？
なんかなー
かーちゃんとのラインまでＵＰされてたから妙に感情移入しちゃうわ

今回の件、物語としては胸糞だよな

なんで炎上してるのか全く分かってないような文章だな
まあ堂々と書ける事なんて殆んどないか

ポケモンGOの件同様、本サイトもワイドショーばりに執拗に追及してきたこの一件、
社長個人のブログという形で、ようやく重い腰を上げての釈明。
変な話、寧ろ今までよくバレなかったな、というのが本音というか、暗黙の了解として
アニメ業界は儲からないというのが周知な中で、クリーンなイメージを植え付けようと
してきたけど、結局はやはりブラックだったという事実。
本件が特にやり玉に挙げられるのは、それに対する失望もあるだろう。
もっとも、仮にPAが株式上場とかしてたら今頃大変な事になってるだろうな、なんて思ってしまった。

＞僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
＞新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。

とか言いつつ結局なにも改善しようとしないまま、糞つまらん爆死アニメを2クール垂れ流したり、新社屋おっ建てただけで満足してただけなんだよなぁ

実に経営者らしい要領を得ない駄文だな。労基が来る前の先手打ち

はいはいｗｗｗｗｗｗ
税金を上手いこと吸ってる企業はいう事が違うねｗ

ブラック企業に間違いないがこのｋｓ企業ですらアニメ会社ではましな方なんだから
いかにアニメ業界が酷いかよくわかる
おそれらく待遇がいいはずのわが社が何故叩かれてるのか社長は理解してない

自己保身クソ社長

アベノミクスとやらで景気いいんでしょ
給料あげろ

労基法違反で逮捕はよ

叩けば叩くほど埃が出るなこの会社

619
『(文章)なげーよカス』だろ

さっさと捕まえよう
金が足りないといっているのに、なんだこの解答

無能なアニメーターには机貸すのがもったいないからダンボール箱の上で作業な

若手の不安に気付くことができなかったてイジメに加担してた教師が他人事のように言ってるのと同じじゃないか

刑務所の賃金並で働かすワタミ以上のサイコパス

精神論ばっかで、まさにブラック経営者の言動のそれじゃん。

ブラック以下の犯罪者
とっとと首吊れ

なんでアニメーターは固定給じゃないのか？
会社「歩合制にしないとあいつら描かねぇんだよ！！」

クビにしといて何言ってんだこの会社

クビにしてないって嘘ついてたな

どの業界も末端はそれだけじゃ生活できないから副業するんだが
アニメーターの場合、副業する時間もないのが問題よな

修行中は給料が出ない代わりに
家賃と食費は会社持ちな寮生活ですとしとけば良かったんだよ
貧乏劇団なんかではよくあるから
都心ではない田舎なら可能だろ
娯楽は共用パソコンでネット見放題にしておけばおｋ

制作費を中抜きしてる会社を変えればいいじゃん
ほら最近社員が自殺して改善命令が出たデンなんとかと言う会社がさぁ

636
そうなのか、ありがとう
ググっても「クラスメイトが消しゴムのカスを投げてくる」とかしかなくてさw

「チッ、ウザい外野のせいで俺の作り上げたビジネスが崩壊するじゃねーか」

こういうのが正しい意味での確信犯だろう
雇用形態偽装しても最低賃金以下でもアニメ業界のため人材育成のためには仕方ないと信じているぞこいつ

だから制作費を減らす要因になってるプロデューサー職の中抜きをやめさせろって
どの作品にもアホみたく名前連ねてお前ら天下り企業の顧問かよって話だ
こんなシンプルでわかりやすいトコに手付けずに新しいビジネスモデルとか経営者として無能って言ってるようなもんだろ

給料改善したらしたで若手は成り上がる
チャンスなくなるんやろね
難しいもんや

動画に最低賃金払ってらどこの会社も潰れるってことだろ
それに合わせて当然原画や仕上げも給料上がるだろうし

昔はDVDを買ったものだが今はブルレイ画質で十分だからな
法外な値段の円盤買う理由がない
他のビジネスモデルって何があるんだよ
個人的にはまたロマンアルバム出して欲しいんだが

アニメーターを助けるためにアニメ会社をつぶせと本末転倒なことをおっしゃる人がいますね
彼らにも家族がいるんやで

まぁ社長ってそういう仕事ですし

本来はこういう不満を社員側で団結して
会社に訴えていくための労働組合なんだけどねぇ
日本ってマジで労働組合が機能してないからなぁ

京アニも良い時のプラスで上手くやってるけど
ブランド力無くなったて来たらジブリみたいに倒産するだろうな

653
アニメ作品にクレジットされているプロデューサというのは各出資会社の担当者のことだ
みんなサラリーマンで中抜きなどはいていない、むしろ製作費をいかに絞り出すかを悩んでいる側

>>641の京アニ700が本当なら
1話250万くらい動画に使っていることになるからあり得ないな。

本当になってるなら別予算で出してるね。
版権収入とか著作印税とかとにかく別の枠から出してる

業界全体がある意味体育会系だから
今のベテラン勢は薄給でも頑張って今の地位まで上り詰めた
若手の考えは甘えだと今まで待遇が世間一般的に余りにも掛け離れてるのに

659
京アニは養成所ビジネスで稼いでいるがやってることは同様にブラックだからいずれ摘発対象になるだろうし、実質経営者が創業者のオバちゃんで一族とイエスマンしか周りに置いていないから内部から崩れるだろう

今のアニメ制作費じゃどうやっても動画に還元できないって話なんだろ
制作費上げると出資者がペイできなくなると
クオリティーを昔に戻せば今の制作費でも出来なくはないのかもしれないが

660
お前の言う原理ならソイツらが無能だから金が集まらないんだろ
大体そういう奴らが1日8時間の労働でどれだけ金生み出してるんだよ
10人いるなら2人にしてソイツらに10人分のドサ回りやらせればいいんだよ
カネだすトコなんて決まってて新しいトコ開拓してるわけでもないだろ

よし原画4人、動画5人ぐらいの時代に戻そう
これで解決やね

いい加減、極論だらけで疲れるわ。
心理側に立てばわかることだけど、法やモラルで縛って会社が潰れると
次の会社は法やモラルのセーフラインを維持しようとするから
請負側は可能な限りの自立が求められるようになる。
そこをグレーにする代わりに、発注側もグレー部分があるっていうよくある仕組みなの。

片方側だけバッサリいって良くなるのは一瞬だよ。
もっと別の策がいる

最低賃金を払ったら潰れるとかはそれこそ極論だから

完全に他人事でこわいはコイツｗ

アニメ製作者向けの高度なソフトとかが出ないともう無理だろ
コンテ読み込ませると設定画から自動的にアニメ作り上げるような賢いヤツ
人件費払えないんだから人材減らすしか無いんだよ

665
本当に分かってないみたいだけどPたちがお金を引き出すのは自分の会社からだよ
例えばランティスのPはアニメの製作費を上からもらうためにCD発売以外にもイベントやライブで自社の収入が増えるよう企画し上を納得させて出資額を増やすよう努力しているラブライブがその典型

665
横からだけど
こいつらは金出してる出資者側の社員だろ
金出したからどういうアニメにしようか、どうやってお金を回収しようかと練る人達だよ

519
じゃぁ寮を出て在宅で仕事すれば？

例えばレガリアならこう
・プロデューサー
川村仁　：ハピネット、百武弘二：ギャガ、岡村武真：創通、山崎史紀：博報堂DYミュージック&ピクチャーズ、金庭こず恵：ムービック、中島保裕：グッドスマイルカンパニー、土橋哲也：AT-X、大橋智之：U-NEXT、伊藤幸弘：BSフジ、青木絵理子：メモリーテック

全員お金出した委員会の代表者たち

670
アメリカも韓国も3DCG主流で進めてるよ
一枚一枚紙に描いた鉛筆画をスキャンするほうがどうかしていると思われてるよ

使い捨ての請負アニ豚のために平謝りする堀川さん素敵！

アニメ会社もでっかい請負会社だもんな

671
674見れば判るけど1枚かませろみたいなのが山ほどいるだろ
ランティスとかアニプレみたいなわかりやすいトコはいいんだよ
お前この作品の為に何時間費やしてどんな貢献してんだよってのが沢山名前連ねてるっって話だ

つまりはアニメーターもコミュ障ではやっていけんと言うことや
一芸に秀でてれば何とかなる時代やない
まずコミュ力が前提としてなければどの仕事でも社会に出ることが不可能

ホリカスあかんな

677
確かに請負ではあるがPAは独立系スタジオだからね
全日帯アニメを作ってる大手はみんなテレビ局の系列になってしまっているし玩具やパチンコメーカの完全子会社になっているところと比べたら不安定ではあってもクリエイターにとってのメリットも大きいということなんだろう
まあみんなそう言って独立するから中小零細が乱立して今のような状況になってしまったわけだが

新しいビジネスモデル「月給千円」

659
ブランド力っていうか、金も人手も回らなくなったときはどこの会社も終わりだろうな
まあ、京アニは爆死だなんだと騒がれた日常とかたまことかファントムとかのときでもちゃんと利益出してたんだから大丈夫だと思うけどね

特に今年は、聲の形に出資したうえに大ヒットさせて相当潤ったからな

出資の意味も分からないやつが貢献とかわけわかんないこと言ってる

下手くそでも修行中でもその動画ありきで成り立ってる業界なら最低賃金を払うぐらいはしないとなあ･･

育成の為に色々便宜を図っていたら逆恨みされたでござる、という話
普通の動画マンだったら寮なんて無くて自宅か自分でアパート借りるものだろうにな

683
そういう爆死アニメで利益が出るというのはむしろおかしいと思うんだよね
よほどあくどいことをやってるんじゃないのかと疑われても仕方がない

動画に最低賃金払うとどのぐらいの制作費になるのかな？
1.5倍ぐらい増えるのだろうか
僕疑問です

瀬川さんクラスですら将来に不安を感じているんだよなぁ

今の時点で作品の2極化結構進んでるよな
京アニとかこの前のテイルズみたいに超絶クオリティを維持し続ける作品と最初から並スタートでそれさえ維持出来ない作品
自転車のやつなんて1話とか見ても大したことないのにそれが小学生のイラストなみにひどくなるからな・・

動画500も上げるような優秀な人材を気づけませんでした。ってよく他人事みたいに言えるなあ。金回収し続けてたくせに

吉本みたいに金とって学校にして２年間動画やらせれば
卒業後はフリーで放り出す

684
製作委員会方式というものが理解できていないんだろう

制作費・BD商法のビジネスモデルが破綻してるんだからさっさと
アマゾンプライムなり・ネットフリックスなりでオリジナルコンテンツとしてやればいいだろ再生数で稼ぐ方が永続的に儲かるし、なにより視聴者がいつでも見られるという深夜枠からの脱却ができる

687
だからそのへんの雑魚会社とは違うスケジュールの組み方、仕事の受け方、スタッフの配置とか工夫して、なるべく経費が掛からないようにしてるんでしょ
それ以外だと自社でグッズ売ったり、よそに中抜きされないように自社版権のアニメ作ったり、よその原作付きでもちゃんと出資して利益取りに行ったり

まあ「PAだけじゃない京アニだっておかしい」とか疑うのは勝手だけど

そうそうイチイチ金稼がして教えるんじゃなくて
金とって教育ってことにすればいいのよ。
ジャンジャン人は減ると思うけどｗ
机代とか書かないで、コンサルティング料とか授業料とかにすればいい

総額が決まってるんだから人数を減らすしかないんだよ
そのためには絵コンテ演出が動画枚数を減らすしかない
目のアップを多用したり首傾げたポーズで3秒間固まったり演出という名の手抜きをしろよ
髪の毛やスカートなんて動かなくても問題ないんだよ

>>684
今の出資ってシステムが限界ってことでしょ
熱意持ってやろうとする会社は複数枚買わせるようなアコギな特典商売に走るし、そうじゃないとこは型通りのルーチン分金出すだけ
アニメ営業の専門会社作って製作会社と一緒に営業まわりするような形のほうがいいんじゃね？

何か言い訳じみないように言い訳してる感じ

製作費足りねーんだよ！
金より人間関係だろ！

…本音はこんな感じか？

694
クロムクロがまさにそのネトフリ独占配信オリジナルアニメですけど

若手に配慮する会社があんなシステムとるかよ

694
プラネタリアンの空気ぶりを見るとネットの力ってまだまだなんだと感じるよ
なんやかんやでやっぱりテレビは強いよな

凄く内容が無いよう

契約内容と業務実態から先に説明しなよ
法的に問題がなければファンだって次のフェーズに移るんだからさ

まあ、ただ違法かどうかを責めようとしてるはずなのに
手取りを賃金扱いしてるアホがいるのは草

若手に給与明細バラされても精神論ですり替えるしかないんだから終わってる

具体的な問題点に触れないのは炎上コンサルタント会社の指導なんだろうか
この文章だって一応その筋の人がチェックしてるんだろ？

君縄という名の成功例見せられたら深夜枠のアニメに金鉱はおろか未来も無いって無力感に苛まれると思う
4年に1本てことは16クール分で尺は4倍か・・もしかして昔のOVA型式のほうが今の時代には合ってかも

よし次は学校法人化して新人教育はお金をガッツリ取る方向で…
現場が体験できる！＆他所と比べて学費が安め！
これで双方とも文句なくてウィンウィン

システム自体に非があるのを絶対に認めようとしない

探偵ごっこに期待してた奴いたんだ？

710
若者の夢を食いものにするって気持ちいいだろうなぁ
アニメ専門学校や京アニ養成塾がうらやましいわぁ

710
京アニの養成塾が１年制で学費45万なんだが
それを下回れると思うか？

世界で売れるアニメ作らないと

SHIROBAKOの円盤特典にPAスタッフが出てたんでしょ？
動画マンにもインタビューしてたりした？

711
いや、ビジネスモデルを変える必要があると言ってるじゃん
システムに問題があるなんて全アニメスタジオが思ってる事だよ

1477円でどうやって生活するんだよ

白箱のときはメーターのことよくわかってる制作だと思ってたんだけどな

686
何回ここで言われたかわからんが
その普通が異常すぎるだろ
副業も出来ないような仕事量なのにどうやって生活するんだよ
下には下がいるで済ますとかアホか

719
お前らはそうやって騙されてばかりだなｗ

714
それって京アニに採用されるのは1人か2人であとはみんな追い出されるんだろ？
何人くらいの規模か知らんがボロ儲けじゃん

事務職は余りまくってるけど技術職はどこも人手不足
事務の方が対価が良くて、現場の技術職の稼ぎをせしめてるから

147
俺もみんなが未だに最低賃金とかいってて驚いたわ
定時より前に帰れるようにするだけで違法性0になる話なんだよなこれ

供給過剰なんだよ

いくつかの会社が潰れてなくならない限りよくなることなんてないよ

潰すべき会社を潰さないからこんなことになる

最低賃金払えないのは論外だが広告代理店とかに抜かれすぎて金がは入らないのも事実だろうな
仮に成功とは言えないが4000枚円盤が売れたとして
7000×4000＝2千8百万×巻数−x
これで最低賃金も払えないってことは相当引かれてるな。
クールジャパン()続けたいんだったら補助金とか出さなきゃ今の方式は無理でしょ

なげカス

とかって入れてるから管理人はわかっていたが相当のクソだな。
こういうまとめサイトの管理人が一番の癌だわ。

深夜アニメはオワコン

もっと大衆に向けてビジネスやらんと業界そのものが潰れるわ

学校制が若者の夢を食い潰す？
一旦社会に出たとかならまだしも親が面倒見ていいだろ
アニメ業界(笑　そんなんに学費出せるかってなるかは話は別

727
ソフト売上の半分は小売なり円盤製造コストで消えるし
残った利益を制作委員会で金を出した割合に応じて
アニメスタジオと各スポンサーとで分割する形になるからね
（実際はもっと細かいけどイメージとしては）
作ってる人間の数考えれば、そら足らなくなるだろうな

725
違法性どうこう言えば逃れられるんだろうけど
仕事量と対価が釣り合わなすぎでしょ
今までこの状況を維持出来てたのが奇跡としか思えん
素人目から見るとアニメが好きな人たちの気持ちを食い潰して維持してきた醜悪なシステムにしか見えないよ

アニメーター個人が描いた原画や落書き同人誌にして小遣い稼ぎが新たなビジネスモデルになるとでも？

731
制作委員会制だと確かに金出してる分のリスク的に今の分配が道理なんだろうことは分かるんだけど
やっぱり直接制作している人たちに雀の涙程度の賃金しか入らないと思うといたたまれないよね
なんか方法はないのかね

723
アホか、教育に必要なコスト一切無視か？
今どきＣＧソフト一本買うのにも数十万掛かるし
ＰＣだって経年劣化で定期的に買いなおさないといけない
指導に本職の人間連れてきたらそれだけで本制作にも影響が出るし
４５万じゃ良くて相殺、普通に考えれば赤字待った無しだよ
それでもこれをやってるのはクオリティに適う人材を集める為だろうよ

円盤買ったりしないで違法視聴してる底辺のくせに声だけはでかいよな 「もうpaは買わないわ」とか言ってるやつも9割型買ってないで違法視聴する気満々のやつだろうし

732
単価は今はどこも上げられないだろうな
726のいってるように本当にやばい会社はつぶれた方がいいんだろう

732 違うよ
アニメが好きな視聴者が金を落とさないからだよ

734
中抜きを減らすために映画に移る
こっちの方が夢がある チケット代なら安いから敷居も低いし一山うまくいけばあたるし

ここ読んでると、まとめサイトｗｗｗに踊らされてクレーマーする俺カッコイイ的な感覚で社会の荒波を全く知らない無能どもが、愚痴だけ語ってて草しか生えんわｗｗｗ　こんな奴らのせいで英国が国民投票してEU脱退決まってから、実は脱退反対だったと騒ぎ出すように日本のアニメ業界が潰されてその後で後悔するんだろうな。

734
ここで挙がってる株式会社PAワークス単体で見たら資本金一千万、従業員102名のthe中小企業だからね
この単体企業だけで全国放送のアニメを制作、利益回収は博打にしかならないから不可能
そうなるともう複数の動画制作会社を一つにして株を主な資金源として活動して他業界の利益の天引きを防ぐとか
いや無理か

アニメ会社単独で作ればええやん
失敗したら即サヨナラやからそんな会社は存在しないだろうが

新人育成はどんな会社でもコスト高いよ
日本は新人育成するがアメリカだと雇ったら即戦力だからなー

731
中小企業がアニメ作るってどんなに頑張っても厳しいんだな

739
最近劇場版総集編が増えてる理由もコレだな
制作委員会を一新してスタジオ側のパイを上げる事が出来るから積極的にやっている
でも総集編映画に金を落とす人間なんて極小なのよね
君の名は。はすごく上手く行ったけど

741
いやいっそのこと制作会社は合併して企業規模を大きくした方がいいと思う
中小企業が乱立しすぎてるでしょこの業界
完全に下請け会社としてこき使われてる感じ

動画マン達は話し合いで不安を解消したり技術向上させてねってことか
そりゃ1477円じゃ鉛筆とか買って終わりだよな。席代も払えない
資料とか原画集とかも買えないだろうし

742
当たり前のこと書くな
あほが

739
映画作りたいって言って映画作れるアニメ会社なんて
大手しか無理
よそから金かき集めなきゃいけないし

747
逆になんで無能を養い続ける必要があるの？技術職なのに

744
そうなんだよな一つ一つの企業が小さいから全国放送のアニメ作る力なんて本来ない
そこを無理やりつくってほかのリスクに耐えうる大企業にリスクを背負ってもらって放送
仮に大成功したとしても大企業がウハウハになるだけ
夢がなさすぎ

大企業の子会社が理想なんだよ

746
割とそれが一番現実路線かもな
制作会社一つ一つの資本が少なすぎる
深海のコミックスウェーブは社長が思い切り借金したらしいが

映画儲かるならもっと溢れてるんじゃね？
映画は上映までのハードル高そう

東京アニメーションがそれの良い例だろ
あんなクソ作画のクソ演出でウハウハなのは
大企業だから作品も良いのとれるしべいおおきいし

かつての東映動画や虫プロダクションといった大手制作会社はアニメーターも正社員として雇用していたが、クリエイターを正社員として抱えてしまうと人件費や制作本数の調整が困難で経営に支障をきたす、あるいは才能が求められる職業であり固定給では評価できないといった理由から、アニメーターの多くが出来高制の業務委託契約にもとづく、個人事業主として制作に従事するようになった。

747
3年目からの席代と入寮費が同時なのかw

で、結局机代は存在するの？

まぁゆとりだしなｗ
何を基準にしていいかわからんよなｗｗ

東映の東映アニメーション
バンナムのサンライズ
セガサミーのトムス
ソニーのＡ１

ＩＧと京アニはようやってるなぁって思う

756
こういう背景があるから今の状況になってる
アニメの市場規模自体はもうだいぶ成長してるんだから今の広告代理店に出資してもらい製作するっていう形自体を改めないと根本的解決にはならない
分配する金がないんだから

世に生まれる作画崩壊アニメは進行がドジったケースと
制作費をケチられたケースがあるんだろうな

劇場用アニメには中抜きが無いんだw
広告代理店による中抜きが劇場用アニメには無いなんて初めて知ったわw
正直信じられんが

広告代理店の中抜きってあれだろ
代理店がリスク取ってＴＶの枠買い取ってて製作委員会にそれを売ってるから言われてるんだろ
代理店が出資者になるケースも今は多いが
業界3位のアサツーがゴンゾ買収して子会社にしてるし

信者向けの綺麗事

典型的なブラック経営者やなあ

中抜き取り過ぎってこと？
だから制作会社にほぼ分配されてないんだろ？
それとも中抜きは普通だけどアニメが儲からないせい？

京都アニ:資本金一千万、従業員129名(2010年ん)
PAワークス:資本金一千万、従業員102名
シャフト:資本金300万(2004年)、従業員？
IG:資本金一千万、従業員120
ボンズ:資本金一千万、従業員69

有名どころ
やっぱりちっせーな

768
アニメの制作会社って有能な人材は独立して新しいスタジオをつくるってパターンが多いから工程ごとに専門のスタジオがやまのようにある
どんどんどん細分化されていく

ＩＧはジーベック、ウィットスタジオを加えたＩＧポートで考えた方がいいと思うんだ

769
独立しすぎなのがいけないのか？

毎回作画批判してネガキャン記事しか書いてない禿が
ｱﾆﾒｰﾀｰの給料問題なんかいつまでも記事にすんなよ

722
大爆死を嬉々として喜んでるアフィサイトだもんなここw

769
現実的(？)な道は
・広告代理店に吸収してもらって適正な給与分配を実現する。(電通アニメ制作部みたいな扱い)
・大手アニメ制作会社が合併してアニメ制作限定の大企業として上場する。主な資金源は代理店による出資から株へ移行。成功時の円盤・グッズ・配信料利益を純粋に享受できる(失敗のリスクに耐えうる会社)
・国がクールジャパン向上のために十分な補助金を出す

労働である以上、習い事ではないな

自分の生活すらままならないなかで将来の保障も無い仕事を続ける方が無理だろうし

利益もって行くのは広告代理店と局だっけ
もっとネットが発達しないと駄目だなと

771
あくまで素人の意見だけどね
せっかくでかい市場があるのに肝心の制作会社が小さすぎて、大きな広告代理店にいいとこ取りされてるイメージ

774
なんとなく合併がよさそう

本数減らして夢見てるだけの無能はさっさと解雇でOK

上っ面なことしか書いてないし、ただのタゲそらし。
人件費を抑えることで会社の赤字は絶対出してないはず。

774
一番現実的なのは吸収してもらうことだろうな
ただ二番目の株式会社日本アニメプロダクションは夢がありそう
京アニの綺麗な作画とかボンズの戦闘描写とかいろんな制作会社のいいところを取り入れた究極のアニメが見れそうww

会社にいても金がもらえない
独立する
会社が増える
価格競争
他人を格安て雇う
その雇われた人が最初にループ
スパイラルやね
手に職系はそんな感じが多い

774、780
アニメ制作の上場株式会社は夢があるなww
アニメが好きな外人とかも株買ってくれそう
ピクサーとかに真の意味で対抗出来そう
会社名はJAP
ジャパンアニメプロダクション

アニオタはどんどん円盤を買いなさい！ｗ

ダメみたいですね

『ＰＡ＝ブラック』

これもう擦り込み完了しちゃってるべ？

クソ会社だったんやな・・・

＜ザックリタイプ別アニメーター＞
①食えない奴=中国人、韓国人以下の実力。←新人動画マンの80％はこれで辞める。アニメーターとは呼べないただのゴミ
②一応食える奴=中韓以上の最低ラインの実力。←これが大半
③リア充アニメーター=最近の巧い若手アニメーター、④~⑦の才能を持ってる、年収は上辺公務員くらい←スカウト組に多い。
④キチガイ=作画力がありながら仕事を選びすぎてあんまり稼げてない奴。年収普通←最近だとほぼいない。
⑤普通のカネ持ち=作画力もコミュ力もある奴。←作画監督に多い
⑥凄い人=作画力がありすぎて特殊な拘束料を貰ってる、もしくはストイックすぎてあえて貰わない謎の余裕がある人←凄腕原画マンに多い。
⑦ウハウハ組=アニメ意外にも、画集やイラスト集などを出してる人達、③~⑧の中でもダントツで貰ってる、基本年収不明1000万～3000万くらい←凄腕原画マン、作画監督に多い。
⑧超凄い人=劇場アニメーター、⑥⑦の人や職人気質が多く年収1000万以内ならそれ以上も以下も求めない職人の鑑、ピクサーから見れば年収1億レベルの超逸材←凄腕原画マン、作画監督に多い。

この社長、金銭の問題を人間関係の問題にすり替えてるよな
辞めた女の子は孤立してたから苦しんでたのではなく、
単純に給料が安すぎて苦しんでただけなのに・・・

とりあえず会社に通わせてるアニメーターは全員非正規で採用
全員に県の最低賃金を支払うとこから始めよう
そこがスタート地点

今PAを叩いている人たちも白箱の時は優良スタジオだと褒めていたんだ
京アニをホワイトだと連呼している人たちはそこのところを覚えておくといい

788
それができたら
独立した会社みんなそうしてる
そのほうがアニメーターも集まるしね
出来ないんだよ今の現状じゃ

アニメつくるでぇ～って一番最初にいだすのが
円盤会社か出版社なんですけどね

790
最低賃金すら払えないなら会社の資格なし
同人サークルとして活動すべきだな
スタッフは全員ボランティア。趣味でアニメ作ってま～す！って感じで
それなら誰も文句は言わない

最低賃金が払えないのは儲かってないからで
儲かってない理由はお金を出すお客がいないからで
それは需要がないことを意味していて
それは社会に必要とされてないってことで
要するアニメはもうこの世の中に必要ないんだから
作らなくていんじゃないの？

足りないのは金って書いてあるとおり

サインに気づけなかったとかおためごかしは要らない
金がない時期にわざわざ寮費をとることはない
とりっぱぐれたことでもあんのか？

789
優良スタジオとか言ってたのは何も知らんバカだけだろ
当時から現実離れしてるってツッコミは多々あった
リアルでは制作進行の自殺が話題になったりしたけど、アニメではそういうとこには一切触れず
「アニメって作るのは大変だけど、やりがいがあるよね」っていう作業面での苦労しか描いてなかった

785
外から見ればアニメ業界がブラックなのは明白だし
メーター志望の人間からすると寮付き３年補償のPＡは
相変わらず良心的に見えるんじゃね？
動画でも最低賃金分払ってる会社が他にあるならそっち行くだろうけど
実際はそんなところ無いし

796
あるぞ☆
狭き門だけどな

まぁクリエイター系で才能ない人に
業界が冷たいってのはどうしようもない
だって才能がものを言う世界なんですもの
とは言えアニメ業界は全体的に薄給過ぎだとは思うけどね
ゲームとか漫画と比べると尚更に

790
アニメの社会的役割が終わったんだよ
その程度の価値さかないってこと
潰れるのが日本のためだよ

責任の及ばない所から現実見ないで理想語る世間知らずを相手にしても意味無いのに
彼らは叩ける物を探してるだけだもの

798
まるで才能があればウハウハみたいなこと言うね

PAより待遇がいいところを名前出してまとめればいいのに
全然出てこないな

800
現実を見ないで理想語ってるの堀川じゃん

802
出したら出したで嫉妬して叩く奴がでてくるんだよ
アニメーターは底辺で居てくれないと困る奴が

797
じゃあ狭き門からあぶれる人にとっては
やっぱりPＡは神になるじゃん？
まあ実際は地方スタジオだし
どっちも薄給なら東京で！って拘る人間も多いと思うけど

803
現実にアニメ作品作れてるから理想ではないね
むしろメーターもユーザーも望んでいない全滅論を振りかざすお前らの方が
自己満足的発言でしかない

まぁ東京で働かせれば家賃も大変だろうからって
宿舎という監獄作ったのは企業努力だと思うね

806
全然みれてないよ
若者の時間と労力を端金で搾取してるのが現実
そして最低賃金払うと会社が保たないという現実
これらは社会的価値を会社が創り出せてないという現実なんだよ
そういう会社は野放しにすればやがて社会全体に悪影響を及ぼす
あ、こうやれば楽に搾取できるんだ～、とマネする輩が必ずでる
見せしめにも、社会的にも潰れるのは必要なプロセス

アニメってその程度の価値しかないってかとなんだよ
株式会社でやるべきことではない
npoにでもなれ

やってることは若者の生き血を吸って延命してるだけのゾンビ行為だからな
さっさと作画は全部中国に投げろ
それがテメェの会社の本来のクオリティだ

サインを見逃すのがどうとか誠実ぶってることグダグダ並べ立ててるけど
言ってることは要は、これでも頑張ってるんだからこの奴隷商売認めてくれってことだろ
んなアホな
第一、当人が「クビになった」なんて到底自分の意思で契約解除したとは言い難い表現でこぼしてる時点でどす黒さが透けて見えてるんだよな

802
つまり業界全体がブラックってことだろ
前からよく解ってることやん

数社はまとなところあるぞ
２～3社ぐらいな

ぽっけちゃんはその黙って仕事してるパイセンに
どういう気持ちで仕事してるのか聞いたほうがよかったんじゃないかな・・・
人生賭けて勝負してんだぐだぐだうるさいわくらい言い返されるんじゃねーの

814
ただ単に辞めても他に行く宛がなかっただけだろ
甘えだよ
あんなブラック企業辞めなきゃダメだ

アニメに人生をかけるだけの価値は無い
目を覚ませ

席料6000円くらいは結構どこの会社もとってるよ。管理費用なんだから。 もちろんとってない会社もあるけどどこもある話だからなぁ…
酷いってる人はフリーランスでお呼ばれされてるアニメタさん。
鉛筆代、消ゴム代、紙の費用、コピー機、電気代、作画机も高い金額なんだよね。会社が環境を維持する為の費用が入ってるんだけど、この動画さん説明ちゃんとされてなかったんだろうね。

817
それが糞だって話だわ
どんな製造業だろうが製造コストは会社持ちに決まってんだろ

斜陽産業とはまさにこのことだな
ただ存続するためにある状態
本来ならとっくにクオリティ破綻してるか倒産してるかしなければならないのに、若者の人生を生け贄にしてクオリティと会社を保ってる

しょうがないね
需要が産業を支えられない
安心しなよ、アニメーターは年々減ってる
日本の農業と同じで、後継者問題でこの業界は破綻だよ

斜陽とかかんけーないっしょ
昔から、アニメが隆盛してた10年ほど前も大して待遇変わってないっしょ

817
それが当たり前って思ってる事が異常なんだよ。

斜陽だったら、みんながヒーヒー言うだろ？
でも実際は監督やら上の連中はちゃんとギャラ貰ってる。
動画マンなんざ、ただの底辺奴隷として扱われてるだけ。
そこから抜け出すには技術やらコミュやらが必要なんじゃねぇの？

821
繁盛してたように見えてただけで、制作業としては斜陽だったんだよ
つまりその時代かもっとまえから若者の生き血を吸ってきたってわけ
産業としてはとっくに破綻してる

フリーランスに掃除当番させて1円も払って無いんだろ？
普通の会社なら掃除のおばちゃん雇うよ

でも、三年間は席料なかったらしいじゃん。
だったら好きで入ってきたんでしょ業界に。 話題の子の才能がなかっただけじゃん。 三年で見切りをつけられる良いシステムだと思うけど。
やれる子は文句なんて垂れずに辞めるか必死にやってるんじゃないの。

かわいそうなのは後に残された動画さんだよねw
環境最悪じゃん。

結局下手で稼げないメーターが愚痴を言う事でアニメ業界自体の食いぶちを奪ってるよな。自分で。

818
え？
漫画家やライターや写真家って機材や備品代を会社から支給されるんだｗ
知らなかったｗ
じゃそのソースをだしてｗ
出せなければお前は偏見と妄想で知ったかぶる知恵遅れでＦＡなｗ
おら、さっさと頼むぜｗ
偏見と妄想で知ったかぶる知恵遅れｗ

鉛筆うんぬんとか・・・仕事を知らないからオリジナル違法論を書いてるだけだろうけど
事務職で電卓自腹は当たり前だし、仕事に必要な備品を労働者自身に購入させても、それが直ちに違法行為になるような法律上の規定は無いよ。あったら何法何条と書いてくれ

823
監督のギャラっつーてもぜんぜん高くないけどな
あと底辺だろうが才能なかろうが、使ってる間は最低賃金払わなくていい理由にならないから
才能無いとみきりをつけてクビにするのは結構たし、むしろ良いことだと思うけど、そう判断するまでは最低賃金は払わなければダメ
それができないなら株式会社を名乗るな

斜陽ってのは高いところから下ってくることだからな
その高いとこにすら行ったことのない地べた這いつくばってる産業やで

だったらお前らがちゃんと円盤買ってアニメ業界潤わしてやれや。



あんな守秘義務も糞もないま～ん（）のいう事だけ真に受けるぐらいなら
ネットでンゴンゴ草生やしてる場合かっつーの

誠意は言葉でなく金額

831
守らないと保てないなら、やはりそれはダメな産業なんだよ
自然と需要が支えてくるないのなら、大人しく土に還るべきだ

擁護派の口わっる

クロムクロのPAならどうなってもいいよ

827
スタジオ専属のカメラマンなら会社支給だぞ
正確には貸出な
本人のものじゃないから持ち出しもチェックが入る
消耗品も消耗品代として後から請求できる
事務系の仕事だって消耗品は会社支給か後から請求が普通だろ

備品とかにかかったの領収書とれば経費で落とせるんやで？個人事業主ならね

机代をコンビニバイトに例えると
バイト中のレジの電気代はバイトが払えよって感じ

みんなビンボーが悪いんや！

837
戻ってくるの来年の二月以降だけどな…

だからつぶれる必要があるんだよ
アニメ会社多すぎるから買い叩かれるんだよ
適正価格にするためにも必要な行程なんだよ廃業ってのは！

擁護派主張がどうのより、口悪すぎて引くわ

何言い訳してもPAブラックの評判は消えませんよ

会社が潰れるは仕方のないことよ
過剰な供給が落ち着いて適正価格にする自然作用だ

どんどんつぶれろ

>>事務職で電卓自腹は当たり前だし、

うちの会社は全部貸与だったがなｗ
中にはボールペンとか私物化してるアホがいたわ。

841
メーターもユーザーも望んでない
業界全滅論を謳って何かを語った気でいる自己満足キモオタだな
お前らの言うこと守ってたら自営業系産業全滅するわ
働いたことないから知らんのだろうけどさ
クリエイター系の底辺でも最低賃金もらえるなら
みんな普通のバイトなんて止めて落書き書くのに専念するっての

15年間これをやって来たんだろ？
ぽっけが告発しなければこのまま続けた訳だ。
立派なブラック企業ですよ、PAさん。

798
原画や動画のアニメーターをクリエーターと呼んでいいのかは疑問
イラストレーターや漫画家はクリエーターだけどアニメーターはどっちかというとライン工じゃね？
監督や作監、演出はクリエーターって呼んでいいと思うけど

自分の意思で、好きではじめた仕事なんだから擁護しようもない。

労基は働いてないわけじゃない
ちゃんとアニメ業界の現状、現場の大変さを知ってるから甘くみてくれてんのよ
労基がガチで動いたら9割の制作・下請けは消える
まぁ一度そうなった方がいいかもしれんがね

PAをたたくのはお門違いよ。もっと上をたたかないと

エイベックス、講談社、集英社、バンダイ、アニプレックス、ポニーキャニオン、キングレコード、その他色々 後声優、音響費用…
この辺が貰いすぎてんだよ。
だから下まで金がいかないんだ！

849
それと最低賃金は話が別だけどな

850
いやいや、下からたたいて潰しとけば過剰供給を減らせる
結果適正価格になる
自然なことなんだよ
それをゾンビ行為をして無理やり延命するから単価がやいすままなんだよ

最低賃金を払えない会社が倒産するのは自然のこと
真に需要があれば供給が減ることによって単価が上がる
アニメーターがいくらかが路頭に迷うかもしれんが、それも仕方のないこと

金銭的なことが一切書いてない。
これは黒すぎる。

854
で、そんな事望んでるメーターは存在しないから
机上の空論で終わると
何の解決にもならん不毛な自己主張お疲れ様

じゃあ誰がカネを出してアニメを作っているのか
製作委員会の出資企業を見てみよう

TV局・広告代理店・配信会社・配給会社・出版社・ビデオ会社・CD会社・グッズメーカー
上場企業も多く、みーんな監督以上の給料を貰ってますわ

とりあえず大した仕事してない音監のギャラを下げて他に回そう

あんなデッカい新社屋を建てる程金があるのに、下っ端からは机代をモギ取り、トイレ掃除までさせるゲス社長ｗ

856
目の前の小さな藁が全てだと思い込んでるからだよ
ブラック企業にはいったら陥るパターンそのもの
それが健全であるはずがない
ちゃんと潰すべきだよ

856
アンケートとったの？

アニメの放送数はむしろ多過ぎる位だし
ゲームとかの付加価値高い所に売り込むとか出来ない限りは
最低賃金支払える分の人数で出来る量の作品数に絞ったらどうだ

862
正しい
減らせば単価も上がる

860
そいつはアニメーターが底辺にいないと気が済まない粘着君だから相手するな
アニメーターに対する嫉妬だけで生きてるんだよ

いやいや、ぐだぐだ言ってないで給料払えよｗ
業界全体のこと考えるならまず率先して最低賃金くらい払えとしか言いようがないわなｗ
定時があったのも暴露されて偽装請負なのもバレたんだからさ
長文かいて言い訳してないで払うもの払えよｗ

人数減らしたら一人あたりの作業量が増えて死ぬ

866
本数も減るから大丈夫

給料に文句言ってるアニメーターは下手な奴

本数を減らすと会社とメーターの成長が鈍る

京アニは作品数絞ってるけど給料は他より高いんだよな？

最低賃金も払えない会社は超絶ブラック

件の給料が適正かどうか具体論は話さず、給料が少ないのは制作費のせいにしてる
給料という会社の経営の問題を業界のせいみたいに棚上げして、じゃあ何をして給料を上げるかは言わない

872
最低賃金に満たないのになんの議論をするのか
制作費が少ないのはスタジオが多すぎてダンピングするから
適正量まで潰せば単価は上がる
それでも最低賃金はらえないならば、社会的に需要が無いということなので滅ぶべき産業ということになる

住むところあるんだからまだいいじゃん
ホームレスになってから文句言えって思う
実家に帰る場所もあるなら尚更な

874
ホームレスになってから文句いったらただのバカだとおもう

会社の問題から個人の問題にすり替えようとしてるやつ滑稽だなぁ…
これはそんな小さな話じゃないのに

何も変わらんだろｗ
変わっても会社になんのダメージが行かないことのみｗ

会社が倒産するのも産業が衰退するのも、適正価格を導き出すために必要な現象
国で保護すればいいとか、アニメーターが文句言わなければ良いとか、そんなもんは問題外

PAは自社が潰れることこそが社会正義だと知るべし
無論、PAだけでなくな

だから、この社長はアニメーターと言っているから話がややこしくなるわけで、
単純に「バイト」っていえばいいの。どんな会社にもバイトにやらせる仕事ってものがあって、バイトは給料安いし保証も無い、
例えばコンビニのバイト。あいつら全員を正社員にして普通の給料と保証を付けたら、全てのコンビニが潰れる。
ちなみに、コンビニの店員の中には本社の正社員の人間もいて、それなりに高級。
アニメ業界もそんなもの。潰れそうな会社は知らん。

バイトでは賃金が高いので、非正規で出来高制とか

無知が最低賃金払えとかバイトと同じとかわけわからん事言ってるけど
叩きたいならもうちょっと勉強しろ
アニメーターは基本全員、個人事業主。最低賃金とか給料とか無い。
この会社に限らず新人は全員雀の涙ほどの金しか稼げない。
原因は業界の構造。これがファクト。

882
無知はお前もうちょっと勉強しろ
この件はすでに偽装請負が証明されてる。だから最低賃金も発生する
だからPAは完全ブラック。

882
なんで個人事業主に定時が存在するんだよｗ
しかも仕事早く終わっても帰れないてｗｗｗ
もう暴露されたんだからあきらめろよ見苦しいｗ

この人うさんくさいと思ってたが、案の定だわ
論点ズレてるし、自分に酔ってそう

誰が偽装請負って証明したんだ？どこかのツイッタラー？
監査が入ったわけでも無くネットに上がってる情報だけで証明か？
まぁこの取引形態が異常なのは正しいよ。
ただそれは業界の構造によるもので、１～２社を除いて全てのアニメ会社はＰＡと同じ。
全てを偽装請負で摘発したら週に放送されるアニメはドラえもんサザエさんクレしん以外無くなる。

PAのアニメーターに対する待遇はひどいの一言だが
それでも他社にくらべるとマシだそうだからあまり強く非難できない。
前から買おうと思ってたTARITARIやAngelbeatsのBOX買ってやるから
その金でもう少しアニメーターの待遇良くしてくれ。

個人事業主の契約に拘束時間があったら労働法適用という法律はない
例えばSEとか普通に拘束されるが残業代でないぞ。番組出演者も深夜まで拘束されるが同じ
指揮監督の有無などを総合的に判断するのであって、時間拘束=労働者なんて決まりは無い

ぽっけのまんクパァ画像どこにあるん？

SEとか普通に拘束されるが残業代でないぞ。→典型的労合法違反
番組出演者も深夜まで拘束→年俸契約。最低賃金が支払われていない動画とは違う


堀川社長ってアホなのか？

888
堀川シャッチョちっすちっすちっす

動画マンを年俸契約で雇えばいい。2000マンくらいで

円盤ビジネスが儲かってないから払えないんだろうな
儲かってたら業界全体潤ってるだろうし
しかもヒットするかわからないギャンブルだし
赤字すれすれでやってるのが傍目でもわかるわ

赤字すれすれの会社が自社ビル建てるかよアホか

お前らはどうせ叩きたいだけだからＰＡが潰れればスッキリして忘れるんだろうが
こんな弱小企業が一社潰れたところで業界の問題は何も解決しないぞ。
他のアニメーターもアニメ会社も何も変わらん。
問題視するなら解決を視野に入れて、どこに光を当てるべきか考えろ。
まぁ手軽に叩きたいだけだからそういう事を考えないんだろうけど。
結果として田舎の会社が一社潰れるだけとか何も良い事がない。

動画マンに無償便所掃除させて搾取してる企業を野放しにしたら
アニメ業界だけの問題じゃなくなる上、アニメ業界が搾取業界だと言うレッテル貼りされイメージダウンになる。
徹底的に叩いて搾取したクズに社会的制裁を加えよ。
それが「自浄作用」だ

675
亜人も3DCGなんだよね？最初違和感あったけど、動きや表情が素晴らしいと思う
3年後に机代徴収してプレシャーをかけ若者の将来を潰していく制度を取らざるを得ないのなら３DCGでいいじゃん

２０年後になくなる職業にアニメーターも含まれるかもね
アニメーター志望者は将来を見据えて別の職業選択を視野に入れるべきでは？

アニメ業界に自浄作用があることを示す絶好の機会であり
このままPAが残ったら自浄作用が無い事示す事になってアニメ業界は社会的信用を失う。
オタク達、真にアニメを愛する者は潰れるまで叩け。
それがアニメ業界への貢献に繋がる

898
どうしたんだ？いきなり。流れ読めないアスペ？

社員に給料を払えない企業は潰れるべきだろ
自社ビル建ててるのに払えないとかバレバレな嘘をつく反社会的企業

自浄作用っていうならしっかり他の会社も叩いて潰していこうな
現状ワタミが１００社あってその内の１社叩いてるだけだぞ
他のワタミは事がおさまるまで静観して終了だ。なぜなら変化する事が出来ないほど既に追い込まれた状況だからな。

902
他の会社が社員に最低賃金以下しか支払わなかった証拠は無い
はい論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ブラック企業な上に「証拠は無いが他社の方がブラック、うちはブラックだけど白い」みたいな主張をする会社の製品は買わない使わないようにしよう。
アニメを作る会社は他に幾らでもある

903
アニメーターの賃金の相場知らないなら話に入って来ちゃダメだよ

完全歩合の雇用契約でも１０万くらいの固定給は出せないものなんかな
アルバイトの研修ですら時給が発生するというのに

PA炎上してスゴイ勉強になったｗ

国もクールジャパンなんてふれ込みで海外に売るんなら、もっとアニメ業界の現状を把握して改善する様に指導しろよ。

905
「アニメーターの賃金の脳内相場知らないなら話に入って来ちゃダメだよ」

脳内相場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww堀川シャッチョの脳内wwwwwwwwwwwww

絵を描くのが好きでも仕事にしちゃダメだね
アニメは趣味として楽しむのがいいね

もうアニメはやめてドラマCDを放送すればいいね
映像はアフレコシーンで

思ったよりも反響が大きくて消火する為に出してるものの何も変わらなそうな感じね
とりあえず爆死脚本の奴からは給料引いてその分動画マンにあげなよ

ダンピング論は否定しとくよ。
現状、制作のライン数の合計より作品の方が多いんだよ。
買い叩かなくても作品は持ち込まれる。

現実はバイト以下の収入

アニメ業界つーか制作会社、アニメーター全てが被害者なのはわかるよ。
番ビジュや兄プレが物凄い利益出してるのに制作会社は雀の涙だからな。
だからってイホウに手を出してよい理由にはならんわ。
ここの擁護者は会社が潰れるなら搾取しても構わないって主張してるが
搾取された側も社会もそんなん許さないわ
泥棒でも生活が苦しかろうが被害者がいる限り犯罪者だからな

「今は目の前の仕事のことで手一杯で、あまり興味の無い内容かもしれませんが」

決めつけてるしｗ貧しいのに金の話に興味ない奴いるの？
忙しいみなさん の為にダラダラした文書くのやめてやれｗ

当たり障りのない言葉で煙にまくスタイル

そんなに他のメーカーは素晴らしいと思ってるなら
例のレーターさんにそこに移るように促せば良いんじゃないの？
どこかは知らんけどさ
まあ、普通に物知らずは口出すなと言われるだろうね

こんなイリーガル極まるサイトで
法遵守の精神を説くと言う滑稽さ
誰も望んでないアニメ業界全滅論を押し付けるほど法を守りたいなら
まずこのサイトを閉鎖に追い込んでから言ってくれよやらチル

問題を真正面から受け止めず、理想論を語ることですり替えているだけ
あちこちにも同じような奴がいっぱいいるが、正直見損なったわ

921
まさにそれ

クロムクロの時も思ったけど社長の話無駄に長いよねｗ
必要なことを簡潔にヨロ

PAが解散するのが楽しみだわ
そういう奴多いだろ
ブラックな会社は消えても才能は消えない
受け皿はいくらでもあるからだ

PAはまだマシ、とか言ってる場合じゃなくて
メーターを軽く扱う会社は潰れる、という前例を示す事が有益
組合活動はなくてもそういう空気を醸成していけばいい

どうしてPA擁護隊はいつも
「ママー○○君の方が悪いから僕よりも怒られるべきだよね」
なんだ？

ワタミの社長と大差ないぞｗ

どのアニメ会社もそうだけど、辞めたければ簡単に辞めれるから
今PAにいるスタッフのほとんどは自分の意志でそこにいるわけだが（アニメータ志望は普通ぽっけと違って貧乏を受け入れた上で就職する）
こうして何も知らない奴等がそういう人達の居場所を潰そうとするのはおかしいなと思うが
業界を変えるために何人に再就職を強いるんだ？

まともに法律守れてないなら潰れれば良いと思うけどねえ
厚労省は早く調査して白黒つけてくれ

白箱までは応援してたけど今や舛添や蓮舫見てるのとおんなじ気持ちだわ
違法行為じゃないから何でも許されると思うなよ！

こんなことくらいでPA潰れんだろｗそれより
貧乏を受け入れたうえで！就職！！する
うおぉースゲー

いくらアニメーターが頑張っても脚本と監督が爆死させるんだよ
なのに報酬はキッチリ高額貰えるってオカシイよね

「PAはまだマシ、アニメ業界ではみんなやってる」

これってアニメ業界全部潰してくれって事？

精神論ではスタッフに環境を用意するのに尽力していたとか言えますけど
そうやって若い労働力を食い物にして来たんですよね

934
低能PA豚「ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ僕の大好きなPAばっかいじめるなﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」

934　スピード違反で捕まった奴の言訳みたいやな

ワイより早い奴おるやんけ！

世の中には 嘱託 という雇用形態があることを知った
べんきょーになった

ミサト「ビジネスビジネスぅ～♪」

937
なおスピード違反してないのは1～2社だけのもよう

940
ちげーよ！…3社ぐらいあるよ

今でも職人にホワイトなんてないよ

タイトルの「反応」しただけってのがジワジワ来るｗｗｗｗｗ

アニメーターになるには貧乏を受け入れて嘱託になり
下手なヤツは3年後に机代請求されて肩たたきにあい←もっと早く教えてやれ
指標のない経験と実力ってヤツでやっと正社員になれても
経営判断ミスにより一生懸命やった作品がネットでボロクソ叩かれる
友達がこの業界志望したら説得する

940　全部まとめて取り上げりゃいいのよ
これを機に改善しよう

日本アニメがジブリ以外なくなるリスクを負った上で
1回アニメのビジネスを潰さないとこんなんどうしようもないよ
ＰＡだけ賃金見直してその分を制作費に反映させたら
ＰＡに仕事来なくなるんだろ

ずっと前前前世から僕は君を搾取してきたよ

給与明細とか席代に触れないって事は事実なんだろうな
PAの作品は何というか、丁寧なんだけど落ち着き過ぎてる感じはあるな

下請けなんて単価から２，３割引かれるのが当然で原画になると席料月１０００００円引かれる場合もある業界だからな
５００枚描いてたら下請けだと席料として単価から事前に２００００円は取られてるだろう。
寮とかがあり席料３年目から月６０００円なんて優良と思ってしまう…その動画マンは東京に来れば良いよ
寮ある会社なんてほぼないから家賃等たいへんだろうけど

近年は丁寧とはほど遠いでしょ
盛り込みたい要素だけ詰め込んで繋いですらいない感じだと思うが

また例のカッコつけだわなぁ
堀川はダメだわ
問題は業界じゃなくて

お前の作るアニメがつまらないことなんだよ

940
もようではアカン。ちゃんと検束した証拠を持っていかないと検察は起訴しないぞ

社長が幾ら取り繕っても実際は低賃金で使い捨てにしてた事実は変わらん。
もう完全にPAのアニメに対して良い印象が付く事は無いだろう。

クロムクロについての堀川の反省文はいつ発表になるのかな

934
PAの幹部だかシャッチョだかがそう言ってるらしい。他社の労働環境なんか知らないくせに
汚い奴らだ

で、PAは具体的に今後どうするの？
ちゃんと賃金を改善するのか？
出来る訳無いよなぁｗ

そんな事したら全然儲からないだろうから。

PAの社長って自分のとこは他と違って頑張ってますとか、ビジネスモデルを変えるとか口ばっかり
新海とか京アニみたいに黙っていいアニメ作ってろよ、無理だろうけど

この長文読んだら余計印象が悪くなったわ

959
ただの詐欺師だから口先ではきれい事ばっか言うけど実際はタコ部屋で使い捨てｗ

シロバコ二期はもう無さそうだな
やったら厚顔無恥だ

960
文がヌメヌメしてて気持ち悪い
必死で推敲したんだろうなw

PAを擁護してもいいのは月収1400円でアニメ会社に奉仕できる人間だけ限定な
「お前は月収1400円で文句無いんだな？」と問おう

あー、なるほど
この社長、「これから考えていく、頑張っていく」って言って何もしないタイプだ

つまり月給1000円と机代6000円は
なんの問題もなかったと。
偽装請負、トイレ掃除当番も華麗にスルー

962
SHIROBAKOから虚飾と欺瞞を取り払って「真実」をぶち込んだKUROBAKOを作ればいいじゃん。

奴隷商人言い訳w

クロバコ作るなら交付金で新社屋
勝ったなガハハも入れないとな

クロムクロやシロバコの出資者は動画の実態を知ってたのかな
特にシロバコのワーナーは「知りませんでした」じゃ通用しないだろ
あんだけ儲けて美味しい思いしておいて

じゃあ新人声優が声優養成所に養成費やマネジメント費を取られ続けるのと同じ仕組みにして、
動画の仕事も動画プロ養成所の生徒で労働ではなくスクールということにすれば？

972
声優と違ってアニメーターはそんなになりたい奴がいなからｗ

新人声優は仕事は少ないけど時給では3万とかだから
定時があってフルで働いて1400円とか全然違うじゃん

完全な搾取

労働法知らない奴って小学生かPA社員かなにか？

趣味で儲けようみたいなもんなんだし儲からない方が当たり前だと思うんだがな
絵描くのが好きでやってるなら幸せすぎると思うが

高給取りになりたいならそんな職につこうなんて考えるのがおかしいよ

言い訳だけの駄文
次書きます。とかw
取りあえず火消ししようとしかしてないのが薄汚い

きちんと読んでいる奴少ないな、それとも関係者か当事者なのか
やら管がコメント書かない時点でこの問題は一旦終了
で思い出したように騒いで再燃、そのくり返し

客観視してドヤ顔してる馬鹿

救うなんてことをしたら最後
アニメ関連の物が高くて手が出なくなるぞ？
低所得層が低所得層向けに展開するのがアニメ業界
そりゃどこかに奴隷が発生しないとやっていけないよ

中国配信向けビジネスで動画賃金アップを目指しましょう！と読めた

自分もアニメターだが、初めて貰えた給料は7千円程度でそれから家賃やなんやらを支払うっていう感じだったから、もちろん貯金を崩して生活していた。今はもう5年くらい経つが安定している。そんなもん。

972
事実上、動画班ってのはそれに近い扱いなんだろうね
だから金払って寮手配するだけマシだと思ってる人間も多いと

PA社員の擁護って「よそよりはマシ」しか言ってないよな

985
どこの業界の企業同士もどんぐりの背比べ状態でしょ

畑に囲まれてるスタジオなんだから
寮ぐらい用意しておかないと人集まらないしな

東京なら無職になっても同業他社で働けるがド田舎の会社なんか寮でもなきゃやってられないわな

985
そもそも擁護にすらなってないんだけどね

いやいや、信者と社員がどんだけわめこうとPAも同レベルのゴミ会社ですよってだけの話だし

985
実際マシなんだからしょうがない
東京のスタジオじゃ最初に「動画だけだと食っていけない」
と断りいれて振るい落とすのが普通だからね
実家暮らしか実家から仕送りを受けれるか、もしくはそれなりに貯蓄があるとか
金銭的に余裕のある人間じゃないと成立しないというね

これかけで爆死させる社長を信じろと言う方がムチャカナ公園