【炎上問題】PA-WORKS社長が一連の騒動について反応 「優秀な若手アニメーターの不安に気づくことができなかった」

無題   なげカス  

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 


若手アニメーターが感じている不安

このタイミングで僕が発言することに消極的な意見もありましたが、今までP.A.WORKSの考えを意図的にオープンにしてきた者として、今回考えたことも記録しておこうと思います。

スタッフ個人のことは双方の合意が必要だと考えるので、発表されたこと以上のことには触れません。

春から研修を始めて半年で動画500枚を達成するような、かなり有望な若手が感じていたことについて、今回は周りの人間は気づくことができませんでした。そのことに対して、P.A.WORKSはこれからどう取り組んでいくかを考えて、先日本社のスタッフと話す機会を設けました。少し長いので整理して、その具体的な内容をブログに記録しておきます。

また、従来の弊社のやり方において改める必要があることについては、
真摯にこれを受け止め、できるだけ早く改善をしていこうと思います。

アニメーターの仕事がどんなもので、プロの職人を目指すことがどれくらい大変なものかを、今では様々な情報で知ることが出来るようになりました。若手のみなさんは、独立したプロのアニメーター、クリエイターとして生計を成り立たせるのは大変なことだということを覚悟してこの道を選んだと思います。それでも、実際に仕事を始めてみると予想以上だったということもあると思います。将来に不安を感じることもあるでしょう。

まず、アニメーターの成果物に対しての報酬について少し話をします。

制作会社の経営と作品制作のビジネス面のことで、
クリエイターのみなさんが知識として知っておくことも必要だと思いました。
今までそういった話しを僕からみなさんに直接話す機会が無かったと思います。
このことを反省して、今は目の前の仕事のことで手一杯で、あまり興味の無い内容かもしれませんが、
今後は僕やプロデューサーが年に数回でも継続して話しをする機会を設けようと決めました。

みなさんの報酬は制作会社に入る作品の制作費から支払われます
クリエイターに支払う対価報酬の問題は、直に制作費の問題になります。

昨今のアニメーションビジネスの市場のことを考えると
僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。

アニメーターが情熱と多くの時間を注いで描いたものが、なかなかその対価に見合うお金に変わらないのと同様、大勢の制作関係者が情熱と膨大な時間を注いで発表したアニメーション作品で、そこにかかる制作費を回収することが今は難しくなっています。制作会社やメーカー等、業界関係者全体がその現状を変えようと努力しています。

このことはクリエイター個人の力でなんとかできるような問題だとは思えません。P.A.WORKSがこの問題に対して、事業構造の改革で具体的にどのように取り組んでいるのかを話すと長くなるので、また今度別の機会を設けてみなさんに話しをしたいと思います。

では、事業構造を変えなければ報酬を上げることが難しいかといえば、容易なことではありませんが、制作現場でもできることはまだあります。アニメーターに支払われる報酬の向上を目指して、P.A.WORKSでも具体的に取り組んでいることがあります

クリエイターと企業がそれぞれの立場で協力して取り組み、どんな方法で対価報酬の改善が可能になるのかも、次回話してみたいと思います。

今のみなさんとの契約条件がP.A.WORKSでは昔からずっと同じだったわけではなく、少しずつ改善されてきました。先人が長年真摯に仕事に取り組んでくれたので、P.A.WORKSの作品が評価されるようになったことで可能になりました。

例えば年間の作画契約金や、現在行われている3か月毎の原画の評価です。
数や技能の向上に応じた段階的単価の向上など、付加価値を報酬に反映することにしています。

動画マンは、以前は原画試験に受からないと当社と引き続きアニメーターとして契約する選択肢はありませんでした。新社屋に移転する前は、会社が準備できる作業場のスペースを広げることが厳しかったからです。

ここ数年は、本人の希望と適性に応じて作画以外のセクション、例えば動画検査やデザイン設計の担当を勧めたり、続けて動画マンとして当社と契約する選択肢も増やしました。別事業への移籍という前例もあります。

先人の貢献による改善の恩恵を、若手が少しずつ受けられるようになりました。こうした改善を実際に積み重ねてくることが出来たということは、これからにも言えることです。必要以上に不安を抱えず、希望を持って取り組んで欲しいと思います。

報酬面だけではなく若手が抱える個々の不安についても、もう一度考える必要があると思いました。

大勢のクリエイターが一つ所で創作する制作現場を目指してきました。その際、個々のクリエイター同士の繋がりは、技術や考え方、「P.A.WORKSのスタッフが物作りで大切にしていること」を継承していくうえでとても大切なことです。一人前のアニメーターになるまでに大変な道を乗り越えてきた人の、経験から語られる言葉は、若手には励みになると思います。

P.A.WORKSのスタッフがまだ数人のときには、狭い部屋で家族的な繋がりの会社でした。誰がどんな不安を抱えて悩んでいるかも、見ていればすぐに解りました。いっしょに飯を食べる機会も多かったので、よく話しをしてくれたし直接訊くこともできました。

本社で作業するスタッフの人数が増え、会社自体も色んな組織ができたことで、この関係を続けることは難しくなりました。カンファレンスやミーティング、部活動など、スタッフ同士で交流する機会はあると思うけれど、現在はあまり上手く機能していないのかもしれません。

『他人との関わり』の形が時代とともに変わってきていることもあると思います。僕や古株の人間から見れば、現場の人間関係は希薄になったように思えるけれど、時代が昔にさかのぼることはありません。

それでも、多くのスタッフが共同で物を創る制作現場では、クリエイター達は個人のことから周りに少しずつ目を向け、ベテラン、中堅から若手へと技術と考えを継承して欲しいと思います。今の時代に合った縦と横の繋がりを考える機会を持ちましょう。

日々の仕事の制作工程に組み込めるアイデアは無いものか。会社が業務以外にアニメーター同士で技術と考え方を継承する機会と場を用意できないか。自発的な集まりや、日頃の食事どきに、一人で食べている若手をちょっと意識する程度のことでもいい。複数の方法の組み合わせがあると思います。アイデアを出し合って、いろんな方法を試してみてはどうでしょう。

「そういう関係が面倒だ」と思うかもしれません。上手くいかない取組の方が多いかもしれないけれど、共同で物を作る現場で人に何かを伝える役割を担う人間は、諦めてはいけないことです。諦めればこれからの時代、今回のような個人の不安に気づけない、彼らのサインを見逃してしまう問題はますます増えてくると思います。無力感と戦う気力が必要です。

 「俺たちが苦労をしたんだから君たちもやってあたりまえだ」、というものではありません。他方で、自分たちが若手の頃に理不尽だと考えて苦労したことでも、あの時は解らなかったけれど、振り返ってみれば、あれには意味があったんだと、後に語れるようになったこともあると思います。

若手の疑問には、しっかりとした理由が説明できるようにするか、改善できるのならアイデアを出し合って変えていけば良いと思います。ちょっとした工夫から狙っていなかった意外な効果が現れることもあります。その発見を大切に生かしましょう。

 若手が気軽に相談できるのは、やはり歳の近い人間だと思います。同じ制作現場のスタッフとして、その人が若手の疑問や不安に親身になって応えられるよう、もう一度作業環境の意識を変える取組みをしたいと思います。たとえ時間がかかっても、そういった粘り強い取り組みをしていくんだという文化を、僕はP.A.WORKSに根付かせたいと思います。

以上の趣旨を話ました。

今回のことで、僕も、作業現場の責任者も、何が足りなくて、早急に何に着手すべきかを改めて意識することになりました。現場で取り組んでいることも、今までよりももっと具体的な達成目標に置き換えることを、スタッフ個々人との話し合いで検討してみようと思います。自分たちの努力の成果が、小さなことからでも見える形での成功体験になることで、若手の不安は軽減できるのではないかと考えています。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
自腹切って新人育成すんのも大変だよなあ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
人間に薄給でやらせる時代は終わり
今後はAIに描かせるべき

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
やっぱ会社とかそういう所は所属してる人数が増えれば増えるほど、
一人一人への気配りは少なくなっちゃうからな 難しい所なんだろうけどね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
僕にも描かせてよ(^q^)つ6000円
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
会社は黒でも経営は真っ赤なんじゃなかろうか
最近糞アニメしか作ってないし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
この社長さん制作進行で地獄を見てきた人だからなあ
あのエヴァとか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
このタイミングの発言を否定する仲間がいてよかったな
あれで騒いでたのは愉快犯とか、自分以外もみんな不幸にな~れっていう
ニートしかいねーよ。相手にする必要ない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
要するに最低賃金を新人に払うのは無理って事なんだよな
新人動画マンの貧困問題は、動画マンが消失するまではなくなりそうにないか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
ほんとに優秀なのかいこの動画マン?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
だらだら要領を得ない長文キモイ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
3ヶ月ごとにちゃんと評価して貰えるのはありがたい
住むところもちゃんとあるし
擁護するわけじゃないがここより酷いところなんかゴロゴロある

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
心配だよな
制作の遅れで1週トバしたり、通常に戻ったと思ったら作画がおかしかったり、だから翌週総集編ねじこんだり
あまりムリして作っても、良くないよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
え、どういうこと?
支払いが少ないこと位は知ってるはずだよね?経営者だし。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
マジレスすると
こんなん根本的・徹底的改善して、金が入るようにしないと治らない。
ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる?
どうせ、違法視聴のく・そばか無職か底辺が、偉そうに語ってるだけだろ?
本当に嫌な世の中だよ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
労働に最低賃金でも対価を支払うのは企業として当然の事なんだが
P.A.WORKSはボランティア活動組織なのか?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
当事者意識とかないのかこの社長
グダグダ言ってないで最低賃金払え

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
機械に書かせるか、アニメを作らないかのどっちか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
歩合制なのに囲い込みして拘束しているから、改善は見込めない
お上がスルーしてるから問題になってないだけなんだろうな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
他人事みたいに語っててw
サイコパスっぽいなこいつ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
全部読んだけど3年で原画昇格できなかった動画は席代払わされるとか
交通費支給じゃなくて天引きするとかそこら辺書いてなかったけども

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
制作費上げてーって言うより新しいビジネスモデルをって言っているけど
制作費上げてーはもっと強く言い続けないと駄目だと思います。
今の単価で作ってしまうから制作費って上がらないんだよ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
いきなり全部変えるのは無理だし
現実的にどうにかしようとはしてるから勘弁してくれって感じかな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
深夜アニメは今はどう考えても需要に対して供給が多すぎる状態だからなぁ。メーターも声優も供給過剰だから競争過剰で単価が安くなるのは仕方無いわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
製作側にもっとリスクを印象付けないと予算が増えたり本数が減ることはない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
無能を長期間抱えておけるほど余裕のある業界じゃないんでしょ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
報酬のことは何一つ書いてなくて草
ブラック会社らしい文章だな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
習い事の世界では、プロになるまでは授業料払わせるってのはわりとある
それと同じ事をすれば問題なかった

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
 
>また、従来の弊社のやり方において改める必要があることについては、
>真摯にこれを受け止め、できるだけ早く改善をしていこうと思います。

席代とかの話はこの一文でおしまいだろうな
 
 
 


 
>以上の趣旨を話ました。今回のことで、僕も、作業現場の責任者も、何が足りなくて、早急に何に着手すべきかを改めて意識することになりました。
 
 
足 り な い の も の は 給 料 

 
 
 



この記事へのコメント

個人情報などは書き込まないでください
現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:33:22返信する
    大量にいるから1人の価値が少なくて当然
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:10返信する
    お金の問題は働く前に分かるだろ?めくらなの?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:23返信する
    アニメ会社はマジでオワコン
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:35返信する
    ブラックとか言い出すのは低能だけ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:48返信する
    よくこういう白々しい発言を公にできるな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:16返信する
    潰れろクソ会社
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:23返信する
    へー
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:24返信する
    やら管はやく4んで?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:28返信する
    この糞会社に比べたら
    ワタミとか超絶ホワイトだわ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:40返信する
    それでもなお円盤は買わない
    これが全て
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:42返信する
    そりゃあアニメーターなんてどのくらいいるかわからんし、成果物のレベル関係なく最低賃金で仕事与えてたら成り立たんしね。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:36:16返信する
    よし解決したな
    このことは水に流そう
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:36:31返信する
    ガリナン見てるとガチでアニメ会社ってクソだと思うわ
    特に九頭P
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:36:54返信する
    成り立つとか成り立たんとか論外だわ
    最低賃金払ってやっていけない会社なんかとっとと潰れろ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:12返信する
    長い!3行でまとめて!
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:16返信する
    堀川が土下座して解決だろ?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:39返信する
    一ヶ月で使える金が1400円で不安感じないと思ってた方が驚きだわ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:47返信する
    >マジレスすると
    こんなん根本的・徹底的改善して、金が入るようにしないと治らない。
    ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる?
    どうせ、違法視聴のく・そばか無職か底辺が、偉そうに語ってるだけだろ?
    本当に嫌な世の中だよ。

    で?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:47返信する
    なんだこのマヌケな見解
    業界としての問題は把握しているので今後も解決に向けて努力するぐらい言えんか
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:55返信する
    労働者に対して真っ当な給料を払うという、会社として当たり前の責任から逃げすぎ。
    ごちゃごちゃ言ってるのもダダこねてる子供っぽい。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:56返信する
    長。Twitterだんまりの間この文考えてたのか
    「こう書けばチャラにしてもらえるんじゃね?」的な?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:02返信する
    これを機会に全部3DCGで行くか…
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:14返信する
    やら糞はバイトにいくら給料払ってんだよ?
    低賃金だったら、訴えられるよなww
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:49返信する
    ブラック企業なことにかわりはない
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:55返信する
    ブラック確定
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:58返信する
    PA叩かれてるけど他も同じか、もっと酷いんだけど
    それは良いの?
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:03返信する
    要するにこうだろ

    社長「アニメーターへの報酬を引き上げる気は全く無い(キリッ」
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:08返信する
    やらハゲの言う通り

    gdgd屁理屈こねようが最低賃金以下とか法令違反なんだから

    法律守れ、で終了
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:18返信する
    20
    いやそれは語ってるじゃんw
    具体的な話は長くなるのでまたの機会って逃げてるけど
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:20返信する
    おw
    堂々と本名で批判もできない腰抜け君が必死に連投してますなぁw
    違法の証拠があるならとっとと訴えでたらどうですか?
    腰抜けくんw
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:27返信する
    でも、ぽっけのメンヘラ臭がなぁ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:44返信する
    どんな答えが帰ってきても最後まで徹底的に叩きたい奴多すぎ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:40:01返信する
    やら管たまには良いこと言うじゃん
    本当にたまにだが
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:40:53返信する
    円盤を買わないからなんてのは責任転換
    買わせる方法か買ってもらえなくても成り立つ方法を考えなきゃだめ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:04返信する
    29
    じゃあなんでいまだに営業が続けられているのかな?w
    低知能な君なりに頑張って理由付けしてみなよw
    蛆虫ちゃんw
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:06返信する
    どんな激務だろうがそれはいいんだよ。ちゃんと給料さえ出るならな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:30返信する
    これが俗にいう霞ヶ関文学ってやつだ

    実のあることを何も言っていない
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:43返信する
    やらくそは年収5000万なんだろ?バイト雇ってんのかどうか知らんけど

    5000万も儲けてんなら、そのうちの1000万くらいPAに寄付してあげろっつうの。

    まあ製作費に回されるだけだろうけどなw
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:48返信する
    糞アニメばっかでよく潰れないな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:04返信する
    結局、収入がないから支払える給料もギリギリです。
    新しいビジネスの形態が必要だけど、アニメーション会社としてやれることが少なくて
    それもうまくいきません。

    (どうすればいいのでしょう?)
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:12返信する
    アニメ業界は通常の雇用関係とは違う、とか抜かすのは良いけど
    それが法律無視してアニメに憧れる若者を奴隷として使い潰して
    構わないって免罪符にはならないんだよ

    最低賃金も払えないならそれは人間の労働者として扱ってないんだから
    最低レベルのコンプライアンス求めるのも間違いって事だ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:25返信する
    タコ部屋と何が違うんだろうか
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:32返信する
    お前らPA以外にも叩く制作会社はたくさんあるから
    徹底的に全部叩け
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:50返信する
    ぶっちゃけ法律違反しなきゃ利益のでない会社なんて潰れればいいと思う

    それが長い目で見ればこの国のため
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:57返信する
    足りないのもの?
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:00返信する
    酷い作文だ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:08返信する
    いいぞ管理人
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:16返信する
    胡散臭いw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:18返信する
    何に着手すべきかわからへんなー(すっとぼけ)
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:18返信する
    無い袖は振れないってか
    まぁ言いたい事はわかるがよ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:36返信する
    そもそも爆死アニメ作れない貧乏会社が人材育成()とか寝言ほざくな
    それでも人材育成もしたいと思うなら自社出資でちゃんと売れるアニメを作れ

    この二択しかねーんだよ堀川
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:01返信する
    ぐだぐだ言わずに金払え
    払えないなら潰れちまえ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:27返信する
    強調コメが、他人を盾にした本人の意思なんだろうなぁ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:32返信する
    会社としては改善していってるが新人の給料まで払えないのが現状
    とはっきり書けばいいのに
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:33返信する
    結局、元をたどると一番のガンは
    中抜きで搾取してる「広告代理店」
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:38返信する
    とりあえず法律は守れ
    言いたいのはそれだけだ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:02返信する
    話をすり替えてるぞ
    「机代」が問題なんだ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:13返信する
    29
    法令違反なのになんでPAはもう15年以上存在してるの?
    ぼっけ以外の連中が黙ってるのはなぜ、ぼっけもなぜ訴えないの?
    理不尽だろうが現状合法だよ、違うならこれだけ騒ぎになって
    役所がなんで動かないの
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:29返信する
    給料まともに払え
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:41返信する
    52
    売れるアニメ作ってたとして金はPAに行くと思ってんのか?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:52返信する
    業界的には、良心的な方だからなぁPA
    まあ、普通に考えるとブラックなんだけどねw
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:04返信する
    好きなんだから、お前らが自分で選んだんだから、薄給でも働けみたいなシステムもうやめようよ
    どんだけ労働者に甘えてんのよ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:17返信する
    最終的に独立する想定の個人事業主集めて一般企業的な会社作りしようってのがそもそも間違いじゃないかなぁ
    普通の会社でも難しいのに
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:18返信する
    41
    結局これやね
    書いてることは納得出来るしかなり溜飲は下がったけどPAだけじゃなくアニメ業界の膿全部出せよって感じ
    それでなくなるならあっちゃいけない業界だわ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:45返信する
    周りの優しさっていうけど、オカシイ事はちゃんといってやれよ
    そんなの優しさでもなんでもねーよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:51返信する
    女が誰にも相談しない、いわば職場ぼっちだったってことかな?
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:57返信する
    悪いが社長の側の気持ちも分かるんだよなあ
    もちろんやめた側のアニメーターの気持ちも分かる
    本来だった成立しないような今の無茶なビジネスモデルを何とか成立させているのは一人ひとりの頑張りなわけで
    それを支えるメンタルの問題ってのはすごく大事なんだが人間だから落ち込むことはある
    でもそれを今はtwitterとかで可視化できちゃうしアフィサイトは大喜びで取り上げるし
    なあ
    この2つが無ければ今でも彼女は愚痴を言いながらもアニメーターつづけていられたと思うんだよな
    技術が人を不幸にした例だ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:15返信する
    奴隷を使ってるのにギリギリの経営って...
    もはや企業として成立していないのでは
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:31返信する
    騙されて入社?するのがいけないんだが、
    要は給与が無い年季奉公ってことだよねこれ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:35返信する
    お前らが違法試聴してるせいで払えないんだよ
    他人責めてる暇あるなら
    お前らも反省しろ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:43返信する
    PAはもう潰すしかねえな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:44返信する
    59
    抜け穴があるからだよ。例えば研修制度とかにすれば最低時給とかはなくなるしね
    だからこういう会社は社会全体で排除していく空気を作っていかないとアカン
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:19返信する
    61
    製作委員会に一番で金出せば、儲けはちゃんと会社に入るぞ

    まあ、ゴミ袋を勝負企画()なんてほざいてるような糞ドブPAじゃ無理だろうけど
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:41返信する
    文章に心がこもってないから全く頭に入ってこないわ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:51返信する
    27
    ほな内情暴露どうぞ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:58返信する
    すばらしい社長さんだな
    叩いていた奴は反省してほしいよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:58返信する
    制作費から報酬って今ってどんどん制作費減ってるんだろ?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:03返信する
    PAが無くなっても喜ぶ人はいるけど悲しむ人はいない。これが現実
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:15返信する
    72
    残念だけどPAはマシな方だから業界全部潰した方がいいぞ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:26返信する
    別に給料安いですよ、3000円ですよって公開してて
    動画マン募集してるならそれでいいけど、絶対違うだろ
    やってる事が詐欺と一緒
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:52返信する
    結局アニメ業界は絶賛壊滅中ですって再確認しただけだな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:31返信する
    潰せ潰せ言うとるけど
    アニメなくなったらおまえら寂しいやろww
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:35返信する
    必死にアニメ全体悪いことにしてて草

    とりあえずPAをつぶすことから始めよう^^
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:42返信する
    結局萌えアニメ沢山作って媚びて稼ぐしかないな
    それが妥当
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:47返信する
    やらかん渾身の赤文字


    なお一連の業界の賃金問題をとりあげながら本質を理解せず単価のみあげればいいとの給うだけの能無しだった
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:53返信する
    机台6,000円取っておいて白々しいなこいつ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:57返信する
    白箱はこいつらの自己正当化オナニーアニメ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:51:44返信する
    ある程度潰れていいだろ
    そうしたらアニメの本数が減る
    そうすればアニメ1本辺りの利益も上がるしWINWINだわ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:00返信する
    つーか演出料40万はくれよ
    コンテ料も35万はくれ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:05返信する
    京アニに全部のアニメ作らせれば解決
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:10返信する
    要するに「いちいちうるせーなゴミ共、何もかも今までと変えるつもりなんか1ミリもねーよ」ってことだろ

    べつにいいよそれで
    PAなんてクソ雑魚会社に何も期待してねーし
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:13返信する
    どうせなら刀剣とかうたぷり作ってるような会社潰そうぜ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:13返信する
    71
    円盤売れないのは買わないヤツらの責任じゃないけどな
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:17返信する
    ポッケちゃんありがとう!
    君のおかけでPA、いや、アニメ業界は終わりの道を辿り始めたよ!
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:50返信する
    81
    お前はもうちょい現実の事を調べろ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:56返信する
    84
    事実を書いちゃ不満なの?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:06返信する
    いいから業界ごと死にかけてみろ。
    異常だって自覚して、痛感して、崩壊しかけて、それから始まるんだ。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:14返信する
    言い訳はいいでーす
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:16返信する
    59
    役所は声をあげられたら動く
    動くのには一ヶ月はかかるからこれからよ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:17返信する
    81
    まぁ動画1枚200円ってのは説明会なんかでも説明してるし500枚目標も言ってるしなぁ
    寮費やらも契約時に説明あるはずだし入社時には納得済みで入ったんじゃない?
    だからって実際耐えられるもんでもないし、定時あったら違法なんだけどさ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:25返信する
    あーこれPAさんは悪くなかったんだね
    ようやく誤解がとけたね
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:33返信する
    >お気遣いのメッセージも沢山いただきました。
    釘を刺されたなw
    1つ炎上して叩かれたら他所にも飛び火する可能性があるもんな
    この件で潰れたら、連鎖倒産が何処までいくかな~
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:36返信する
    2クールも枠取ったクロムクロも売れなかったし台所事情が厳しいのが悪いんや
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:06返信する
    83
    PAに関してはべつに消えても構わんよ
    ここのゴミアニメなんて面白いと思ったことねえし
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:12返信する
    長文でごまかすな

    給 料 に つ い て 話 せ よ P A
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:44返信する
    あらためてこいつは腹黒だということがわかる文章
    肝心なところはぼかして、こうやってきました、今後は考えます、というばかり
    席代の話はまだ否定されてないんだろ?あれはどう説明するんだよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:54返信する
    制作費安いから1枚200円しか出せないんやろ
    成果物に対する報酬はちゃんと払ってるから何ら問題は無いな
    寮や社屋建設でコスト負担してでも、社員でもない独立アニメーターに生活の場と机を用意してくれるあたり業界内では超絶ホワイトだわ
    東京だと親の援助が確実に必要
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:55返信する
    アニメ会社なんて10以下でいい
    それぐらいになるまで合併しろ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:07返信する
    何も伝わらなかった。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:21返信する
    耐えられんならさっさと辞めて別の仕事につけばいいだけやん
    なに言ってんの?ってかんじ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:45返信する
    有望な人から机台6,000円ぶんどっていた社長を許すな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:46返信する
    ここでも社員が必死に火消ししててワロタ
    PAはもう絶対に許さねえから覚悟しとけ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:51返信する
    足りないものは 給料 の2文字
    聞きたいのは三年目以降の動画マンから机代をとっていたのかどうかだから

    こんな長文いらないから
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:06返信する
    保育士みたいに国の補助受けるとかできないのかね?
    アニメは日本の大事な産業とか散々言ってるんだから
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:14返信する
    ここでつるし上げて叩いても、会社がつぶれて
    社員?が路頭に迷って所属アニメーターがさらに劣悪なところへ
    流れるだけ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:22返信する
    掃除やらせたり、席代や交通費とったりについても何か言えよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:31返信する
    正直この釈明で同情的にはなったけど
    PAには犠牲になってもらって連鎖的にアニメ業界の膿出したほうが良いわ
    これでなくなるならアニメなんて文化いらない
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:02返信する
    105
    俺は4つほど好きなのあるけどな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:17返信する
    ttp://www.sankei.com/affairs/news/161108/afr1611080034-n1.html
    例えばこのレベルの小さな会社にでも労基は入るからね
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:39返信する
    理想を語ってる俺に酔ってるポエマーだな
    読まなくてもわかる
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:44返信する
    あれこれダラダラ書いてるけどさ、
    まあいろんな複雑な事情があるんでしょう、まあまあしょうがないよね難しい世界だ、
    だけどそれはいいから、

    最 低 賃 金 払 い な よ

    そこだけに触れればいいんやで
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:56返信する
    給料だろ足りないのは
    なーーに他人事みたいにダラダラ書いてんだか
    こんなんだからブラックなんだな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:58返信する
    末端のスタッフでも少なくとも年収250万円くらいを払うには、一体いくらの制作費がいるんだろうな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:00返信する
    本来世話しない動画マンを育成してやって居場所もあって金も払ってるのに
    最低賃金とか言っちゃうのか・・・ポッケちゃんは社長に直談判すれば良かったのに、最悪の選択したんじゃないの?
    本来なら原画マン以下は席すらないし唯の安い外注でしょうが
    囲い込みの問題なら社内で話付けるべきだった
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:16返信する
    机代取られるような奴が有能だったんだろうか
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:28返信する
    115
    机台とかどうでもいいわ
    設備負担だし前もって説明あったなら何も問題ない
    定時があるのか、の一点が一番重要だろ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:33返信する
    PAを絶対に許さない
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:50返信する
     
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:57返信する
    結局は半年しか働いてないアホが勝手に騒ぎ立てただけってことだろ
    そんなにブラックなら他の社員や業界人からとっくに内情を暴露されてるっつーの
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:02返信する
    とりあえずもうPAの作品は今後一切見ない
    これが俺の抵抗だ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:11返信する
    気づいてあげられなかったってブラックの社長が好むセリフだよな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:12返信する
    闇金うしじまくんアニメーター編早よ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:40返信する
    でも労基入ったら普通にこの人捕まるんじゃないの?
    学校ならともかく・・・会社でしょ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:51返信する
    不安とかいうそういう感情的な問題ではない
    賃金という法的な問題だ
    労基法が守れてないなら廃業すべき
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:54返信する
    131
    責任の意味も分からないの?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:00:42返信する
    まるで他人事だな
    こりゃひでえ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:00:49返信する
    どうせこの社長が利益独り占めしてんだろーよ
    脱税もしてるかもな?とりあえず警察に徹底的に洗わせろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:04返信する
    PAは渾身のオリジナル2クールクロムクロも爆死で経営厳しそう
    待遇はむしろ悪化するかもね
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:09返信する
    「春から研修を始めて半年で動画500枚を達成」

    あれ?3年目ちゃうのこれ?ポッケちゃん自身は払ってないの?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:12返信する
    127
    言っちゃうのかじゃなくて
    法律守れってだけだろw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:22返信する
    121
    あ、そう
    なら円盤もっともっと買ってやれ

    堀川が「カツカツすぎてメーターに給料払えない」ってさ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:31返信する
    でも叩いてる人は円盤も買わず
    違法視聴を続けるんでしょ?

    偽善者マジうざい・・・普通、自分(ry
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:37返信する
    制作費上げてと言いながら新しいビジネス考えろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:46返信する
    そもそもアニメーターは社員じゃなく個人事業主
    給料ではなく報酬
    最低賃金何でもんはない世界
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:00返信する
    要するに1本あたりの製作費が安すぎるわけだろ。
    でもその安すぎる製作見積もりを出して、お仕事を受けたのはPAワークスさんでしょ?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:02返信する
    114
    マジで悪乗りするようならプロバイダーから情報開示請求して
    訴えるとこまでいくからお前も覚悟しろよ
    匿名ネットだと思って安全だと思ってんじゃネーゾ コラ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:14返信する
    まあ少なくてもぽっけに最低賃金払ってた方が確実に安くすんだなw
    今回の騒動でPAにどれだけの損失があるかw
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:26返信する
    AV女優の死をハラゴンクエストで語ってたやつと同類ですわ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:46返信する
    ※143
    →147
    はい
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:50返信する
    おうおうw社員が続々と擁護しにきてんなw
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:51返信する
    未来を語るのは大事だけど席代とかこれまでやってた事を何も説明してないのはね…
    まぁ一番気持ち悪いのは騒いでたのはニートだけで無視しろって糞みたいな擁護だけどw
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:00返信する
    100
    お前は役所の人間なのか知ったような口をよくたたくね
    だいたい動いたところで大したことになんてならんよ
    労災認定受けた自殺者出したとこあったよねでどうなった
    今も普通に営業してるじゃねえかましてや本人に
    訴えたりする意志がなさそうな現状じゃなにも起こらんよ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:02返信する
    147
    それが間違いだってはなしをしてだばーか
    そもそものその状態なら潰れちまえっつーこった
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:27返信する
    つまらないクソアニメを買う義務はないんだよなあ
    消費側に責任押し付ける企業に未来はないねぇ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:27返信する
    147
    その場合は会社に拘束して命令したり定時つくったらアウトなんですわ
    それをやってたから労働基準法違反なの
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:43返信する
    129
    じゃあ、その6000円が問題ないという根拠を示せや
    一年で72000円も負担が必要な設備ってなんだよ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:58返信する
    ・会社にお金がないから給料払えてません
    ・何とかしたいと考えてます

    だから何?なんにも解決してないじゃん
    違法労働させてる会社が開き直ってるだけだよね?
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:01返信する
    147
    そんな詭弁が通用するかボケ
    働かせるなら法律守れ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:07返信する
    この長文、金が払えたらとっくに払ってるわって言いたいんでしょ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:24返信する
    最低賃金払えないなら潰れるべきだ
    たとえそれで多くのアニメーターが路頭に迷って死んだとしても仕方がない
    その産業を支えられるだけの需要がなかったってことだ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:30返信する
    まぁぶっちゃけ
    これ以上ガタガタいうと動画全部海外に外注するだけなんだけどね

    で国内の3流アニメーターは全員路頭に迷うと
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:03返信する
    今回のでPAの円盤買う事は2度とないな
    和民やすき屋に行かなくなったのと同じ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:03返信する
    サンライズや京アニに入れないならアニメーター諦めましょうってことですね
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:07返信する
    アニメーターは今流行りのノマドワーカーなんだよ
    個人事業主には安すぎる案件は受けないという自由がある
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:07返信する
    >>158
    他のクリエイター産業やIT業界でも同じことやってるけどな・・・
    日本の産業ホントどうなってんだか
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:13返信する
    はいはい、払えないアニメーター全員首にしとけよ
    それで解決
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:49返信する
    163
    本末転倒だろ そりゃ
    頭大丈夫か?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:54返信する
    164
    正常化にそれしかないならむしろそうするべきなんじゃないですかね
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:56返信する
    やらかん 一人で楽しんでるんやろうな
    IDとか、やらかんには筒抜けだからなw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:06:00返信する
    >>168
    だからここ2年くらい多重派遣と偽装請負に対してめっちゃ厳しくなってるよ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:06:14返信する
    金が欲しいならアニメーターなんかなるもんじゃないと思うがな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:06:56返信する
    164
    そんなことしたら作画クオリティに誇り持ってきたPA自体崩壊だわな
    ゼネコン仕事はA1でいいし
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:05返信する
    ピャヤオがメーターはロバの群れって言ってた
    社長はロバ使い
    大変さは推して知るべし
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:06返信する
    ウダウダ言ってないで
    金 払 え ボ ケ!
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:08返信する
    正直でよろしい。PA好感度上がったわ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:09返信する
    164
    そんな職業初めからいらなかっただけだから問題ないだろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:12返信する
    アニメーターってのはさ、本来生活費を稼ぐための仕事じゃないのよ。
    元々は、専業主婦が空いた時間に小遣い稼ぎでやる内職だったのよ。
    昔のアニメは監督や作監や美術や撮影等の技術と責任を必要とする仕事以外は、殆ど主婦の手によって作られてたんだよ。
    つまり、封筒の糊付けや造花やシール貼りや部品組み立てとかと同じ扱いなのよ、本来のアニメーターの仕事ってのは。
    でも、アニメ描くにはトレス台が必要になる。トレス台は高い。そこでアニメ会社のトレス台を借りるかわりに、その会社の仕事を優先的にやるという契約をした。
    それが契約アニメーターのはじまり。
    アニメーターはあくまで専業主婦が小遣い稼ぎでやる内職であって、アニメーターを本業にして生活費を稼ごうって発想がそもそも間違ってんのよ。
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:29返信する
    PA見ないって言ってる人はA-1も見ないほうがいいよ
    あとどこかな・・・?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:33返信する
    制作費の交渉するのは社長の役目じゃないのか?
    「そんな金額ではうちでは請け負えませんね。アクタスにでも頼んでください。」
    これで解決だろ!
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:35返信する
    うーん、言わんとする事は解るがそれでレガリアなんて作っちゃうようじゃ机上の空論でしょ
    まず売れる物をつくろうよ、ユリなんて好むのはアニオタの中でも一部の声のでかい奴だけで
    そいつらは購入層じゃない、口だけ野郎なんだから

    社内であのくだらない人物関係と世界観を変えようとしなかった次点で駄目だよ
    本当に理想の環境を作ると言うのなら商材として何がベストかを考えて作品を作って欲しい
    一部の人間の性癖を肯定するのではなく、誰が見ても楽しく途中から見ても楽しめるようなアニメを作ってくれ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:36返信する
    PAの次の弾が有頂天二期(笑)だしなー

    クロムクロが糞爆死してるってのに、潤う見込みがまったくねえじゃんw
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:36返信する
    174
    だね
    それで最低賃金は払おうね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:40返信する
    金金うっせーんだよニートのくせにオォン!?
    最低賃金ってのは社員や派遣社員、バイトに対してのものだからな?
    業務委託は成果物に対する報酬であり労働時間は関係無い。
    1枚に1000時間かけようが10分で終わらせようが200円。1時間に5枚上げれば時給1000円なんだよ。
    なお勤怠管理したらアウトになるから出社退社時間は完全自由
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:42返信する
    本来最も重要な位置にあるクリエイターが低賃金な問題は制作に解決出来る問題ではないな
    どこでもそうだが隠れて私腹肥やす老害がいる限りどうしようもない 陰険ないじめ大好きな日本人らしいな
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:42返信する
    >ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる?

    円盤買うのが当然の正義みたいに言う人がいるけど、
    業界を変えるにはむしろ買わない方がいいかもよ
    円盤で資金回収できないのが普通になれば、投資する側も今の深夜アニメの円盤ビジネスモデルを変えざるを得なくなるでしょ
    まあ、業界のことよりも自分の好きな作品の応援が大事という人もいるだろうけど、
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:46返信する
    PAさんにはこれからも素晴らしいアニメを作ってほしいよ
    みんなで応援していこうぜ!
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:50返信する
    一々答えなくていいのになー
    パクってもなんら声明ださない制作会社とかそれで紅白までいけたんやで、真摯な姿勢がいいってわけではない
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:54返信する
    国内の底辺アニメーター全員クビにして
    海外に発注すればいいんだよな
    そうすりゃみんな幸せじゃん
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:58返信する
    PA糞過ぎる
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:02返信する
    ブラックワークス健在
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:04返信する
    164
    お前海外の下請けと取引したことないだろ
    海外に発注してまともに機能するならやってみろや
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:08返信する
    払える金ないならこの社長の私財売り払って払えばいいじゃん
    それも奴隷から搾り取ったものだろ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:14返信する
    だらだら長いわりに蛇足だらけで総括になっとらんな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:43返信する
    ※154
    >まぁ一番気持ち悪いのは騒いでたのはニートだけで無視しろって糞みたいな擁護だけどw

    相手にレッテル貼って相手の発言の無効化を図るって火消の定番だからねぇ

    似たような例に
    「韓国を嫌いなのはネトウヨだけ!都民の99%は韓国が好き」
    っていうマスゾエが言ってたのがあるけどその時点でお察しよ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:44返信する
    147
    労基が見解出してるからそんな詭弁通じないよw
    解雇されたアニメーターは雇用契約だってよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:52返信する
    お前等絶対働いてねえだろ
    世の中ちゃんとしてる会社の方が少ないわ
    ちゃんとやったら会社潰れるわけで
    なぜならお前等が給料分稼いでないからよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:09:03返信する
    180
    労働基準法って知ってる?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:09:06返信する
    誠実さをなんとかアピールして社のイメージアップ

    汚い大人のやり方なんて詳しくないけどたぶんコレ
    犠牲となった子のフォローは一切ナシ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:09:14返信する
    179
    いらないわけないやろ
    今もこうやって皆に求められてるのに
    頭大丈夫か?
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:06返信する
    183
    レガリアはアクタスだろ、PAはクロムクロだ
    どっちもロボもので微妙な作品だが間違えるなよ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:27返信する
    給料少なくて糞アニメ作らされてたらそらまいるだろ
    ぽっけはMAPPAのユーリにハマってた
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:28返信する
    何が言いたいのか意味不明
    今はカネが無いので我慢してってこと?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:34返信する
    173
    ほう、ここ2年くらいで動画マンの待遇が原因で
    労基につぶされたアニメの制作会社があるんだどこか教えて
    別業業種の極端な例と一緒くたにしてないよねもちろん
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:44返信する
    202
    海外で間に合うんだろ?ならそれでいいだろw
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:50返信する
    海外発注のクオリティの不安定さ分かってるなら
    全部首にして外注ガーとかアホなこと言えないだろうに
    国内動画マン抜きで日本のアニメは成り立たないんだよ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:51返信する
    元々大して実力も無い会社の癖に妙に持ち上げられてたけど
    この件と最近の爆死続きでメッキ剥がれまくったな。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:53返信する
    早く逮捕しろ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:01返信する
    形式的には請負でも実質は雇用関係があるんだから
    最低賃金は払えよ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:12返信する
    196
    まさにPAの爆死ゴミアニメみたいだよな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:26返信する
    200
    内職って知ってる?
    封筒の糊付けや造花やシール貼りや部品組み立てとかの内職でいくら稼げるか知ってる?

    アニメーターだけだぞ、内職のくせに文句言ってる馬鹿って。

    根本的に勘違いしてんだよ、アニメーターは
    アニメーターは内職だってことを理解してない
    内職だってことを理解してたら、労基法なんていう見当違いな馬鹿な発言は出ない
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:29返信する
    経営力のないダメ社長の典型みたいなこと言ってて笑える
    このタイミングでこの程度のこと思ってんのかよ
    アニメ業界の独立組は経営を知らない馬鹿ばかりって本当だな
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:45返信する
    なんでもいいから法に従えよ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:47返信する
    結論
    俺は悪くないやることはやってた
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:57返信する
    実際のとこアニメータは仕事じゃなくて修行だと認めてしまえば楽になるのに
    なんでわざわざ仕事ってことにしたがるのかさっぱり分からん
    そこまで社会的体裁ととのえて新人集めたいのならやっぱりそのフォローはしなきゃ駄目だろ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:13返信する
    売れない役者は最低賃金以下だが役者の仕事がなければバイトでしのぐ。

    タクシーの運ちゃんは一定期間は収入保障がありその間に仕事を覚えてかせげるようになってねがある。


    動画のアニメーターは1枚いくらの世界で数をこなさないと金にならない(作業時間で拘束され)副業できないのでしのげない。稼げない駆け出し期にセーフティネットがない。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:14返信する
    201
    犠牲っていってもネットに愚痴る余裕とクビになったんだから解放されてよかったじゃん
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:28返信する
    199
    そうそう、世の中悪いことしてる会社ばかりだからな
    罰してたらキリがないから見逃してあげないとね
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:32返信する
    ※205
    まとめると言ってることは
    「前向きに検討します」
    コレだけ
    何も変わらないし何もしない
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:39返信する
    制作費本当に増やせないの?
    スタッフに最低賃金も払えないような制作費ってなんだよ…
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:40返信する
    性格の悪さがにじみ出てる
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:51返信する
    この業界は少し上手くいったらすぐ独立で
    小さなスタジオが乱立し過ぎなんだよ
    逆にどんどん合併して大きくなったほうが良いだろ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:06返信する
    186
    199
    無職認定以外のパターンは無いのかこのクソ擁護
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:20返信する
    206
    潰れるって話になんでなってるの?
    労基が入って指導くらったところならいくつもあるやん
    東映もそうだし最近だって旭にも入った
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:37返信する
    出勤させて定時がありノルマも存在するんだから請負ではないわな
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:53返信する
    206
    そもそもPAみたいな定時拘束とか普通はしないから・・・
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:09返信する
    こんな駄文垂れ流すより謝罪会見くらいしろよ常識無いのか
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:19返信する
    前向きに検討します

             以上
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:23返信する
    叩いてる側の安直な感もなんかどうしても否めない
    これからはさとり世代がバンバン36守れてない会社を暴露していくんだろうな
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:26返信する
    潰れればいいんだって
    アニメーターがどうのとかって問題じゃない
    そんな株式会社がのうのうと生存してることが問題なんだよ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:41返信する
    出来るアニメーターに払う分をこいつに当てればいい
    つまり原画マンも一律に低くしてボーナス以外対して貰えないようにすればいい
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:45返信する
    PAが潰れる潰れる言われてるのは
    補助金貰ってるからでしょ
    違法性が認識されたら打ち切られるから
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:47返信する
    213
    頭おかしくなってて笑える
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:11返信する
    作ってる作品が糞過ぎて社員も不満ってことよ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:28返信する
    203
    穴埋めに白箱放送してたからごっちゃになっていた、すまない
    ホモチカはPAだったよね?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:32返信する
    222
    仮に制作会社側が「あのーすみません、もっと制作費増やしてもらえませんかねぇ」とか言おうもんなら「じゃあいいや、別の会社にやってもらうし」って感じなのかもな

    これなら弱小三流会社が自転車操業やって火の車になってるのも頷ける
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:35返信する
    ブラック会社の社長らしいダラダラと無駄な言い訳

    きれいごとのオンパレードですな
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:47返信する
    まあそのうち国が動くだろ
    アニメ産業は日本にとって大事なコンテンツだからな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:55返信する
    要はこれからもブラック継続するよってことだろ
    納得できる訳無いわな
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:16:00返信する
    >>218
    だからこその、寮制度じゃねーの。
    贅沢はできないが、食住があるだけでも、かなりちがうぞ。
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:16:34返信する
    ,




    1000いくぞ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:16:36返信する
    新しいビジネスモデルを創っていく必要があると考えています。



    やってる事は悪しき慣習の踏襲というねw
    口では何とでも言えるなw
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:10返信する
    PAの動画マン定時拘束はおかしいと思う
    奴隷だよ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:23返信する
    238
    だからどんどんつぶれればいいんだよ
    選択肢が多すぎるから単価が低くなる
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:28返信する
    不安ではなく不満だと気付こう
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:42返信する
    労基守らない宣言www
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:47返信する
    とにかく労働基準法守りたくないてのは伝わってきた
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:50返信する
    228
    さらにいえば、代わりに安くやってくれるところもあるし、動画レベルなら、海外に投げれば、意思疎通を問わなければ安くあがる。
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:03返信する
    つまり

    最低賃金なんて払うわけねーだろ馬鹿

    ってことか
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:17返信する
    240
    まぁ賃金については国が動かないと現状どうしようもないな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:17返信する
    180
    それは分かる
    ぶっちゃけこの問題も定時があるのか、会社で描くことを強要され出るのかどうかで掌返すわ
    両方ないなら動画マンの自己責任
    どっちかでとアウトならPAがクソ
    労基入るだろうし続報待ちだからそれまではPAとアニメ業界クソって認識で叩くけど
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:25返信する
    235
    そいつやらおんに粘着してるアンチアニメーターだよ
    まちがいなくアニメーターにコンプレックス持ってる
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:34返信する
    数年くらいアニメ見れなくなっても我慢するからいっぺん全部スタジオ潰せばいい
    んで、免許制にしてゼロからスタート
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:41返信する
    >>242
    ただそのかわりに往復にはバスが必要です
    定時になるまでバスは出しません
    拘束しますっていうと一気に奴隷なんだよね
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:43返信する
    これからも補助金貰って修行させるでぇ〜
    なお賃金
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:43返信する
    237
    百合ではなくホモだ、そこは重要だから間違えないで欲しい
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:58返信する
    最低賃金払ってないってことが一番の問題なのに
    そこにほとんど触れてねーな
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:01返信する
    242
    定時拘束とか他ではやってないと思うよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:04返信する
    もう日本人の給料で動画って職種は成り立たないんじゃないの
    数年後には海外とCGだけになってるかもな
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:11返信する
    儲からないニッチな業界なんだから仕方ないだろ
    もう成り立たない趣味の世界なんだよ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:16返信する
    会社員やらずに個人契約するんだったら見込み無しならさっさと契約きるべきなんだよ、なんでしないの?w
    さっさと切って見込みのある新人が居るならそっちへ回すか、仕事してくれるベテラン勢(おそらくコレも個人契約なんだろうが)に払って業務量増やしてもらうかできないのかね。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:16返信する
    法律を最底辺でも守ってれば文句もないって。
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:33返信する
    電通みたいに自殺でもすればテレビにも取り上げられて
    大騒ぎできたんだけどな・・・しょせんはまとめサイト
    しかもここだけで盛り上がってるだけな現状よw
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:53返信する
    PAばかりなんで槍玉に上がってるのやら
    ここより酷いのなんていくらでもありそうだがな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:23返信する
    個人事業主だと主張したいなら時間拘束したらアウトなんだよなあ…
    法の抜け穴くぐりたいならそこはちゃんとしなきゃ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:24返信する
    262
    だったら株式会社やめてnpoにでもなれや
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:42返信する
    263
    田舎に囲われて薄給で働かされてたら引っ越す金もないだろうよ
    実家に戻れる人なら戻れるだろうけど
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:45返信する
    賃金だけは最低水準は守って欲しい、これはどんな職業にも言えるけどね
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:29返信する
    単価を最低賃金まで上げろ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:30返信する
    お前ら死亡者がでたA-1も話題に出してやれよ!
    かわいそうだろ!!!
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:32返信する
    266
    いくらでもあるけどあくまで個人事業主で
    中途半端にいいところ見せようとしちゃった結果法律的におかしくね?
    っていうのが生まれちゃった上に若手育成とかで補助金貰ってるからでしょ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:47返信する
    >>266
    動画夜12時まで拘束とか聞いたことない
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:51返信する



    500いくか
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:05返信する
    また当事者じゃ無い奴が雰囲気で叩いてるのか
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:10返信する
    266
    PAに人柱になってもらうためだよ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:15返信する
    だから何というコメントだわ
    最低賃金を超えていれば何も問題ないだけなんだよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:18返信する
    叩いてたやつも誰も真剣に考えてないもんな
    一種のおもちゃでしかないしまた忘れてまた問題おきておもちゃにして飽きての繰り返し
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:29返信する
    この社長に悪意は無いし、努力はしてるんだろうけど、
    法に触れてることは問題ですよね。感情論は置いといて
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:40返信する
    結局まだまだ円盤か?配信で儲かってるって話はどうなった
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:50返信する
    266
    そりゃ明細写メ有りでリークがあったからに決まってんじゃん
    他のとこも身分証明してリークあれば炎上するよ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:54返信する
    ぽっけも自殺してればテレビが取り上げたのになwwwwwwwww
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:05返信する
    ステラの記事まだかよ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:12返信する
    動画マーンを深夜12時まで拘束が当たり前って凄いと思うわ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:26返信する
    最低賃金は払ってやれよ
    あ、俺は円盤は買わないんでそこのとこよろしく
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:30返信する
    アニメーターて凄腕のイメージあるけど
    そのうち漫画家のように底辺のイメージつくんかな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:32返信する
    違法画像貼りまくってるこのブログで法律守れってギャグかよ やっぱり馬鹿しかいないんだなここwwwwwwwwwwww
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:38返信する
    有頂天家族なんていう爆死確定アニメの制作が決まってるんで、
    どうやってもこれからも払えませんよね
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:42返信する
    226
    あのさここ2年って書いてるから2年以内で
    労基が入った会社はって言ってるのに
    なんで東映の話が出るんだよ労働争議が終わったのが最近なだけで
    指導を受けたのは十年以上前の話だろうが
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:54返信する
    A1はアニメーターどうなんだよというけど
    スタジオもって机置かせて働かせるとかあそこやってないだろ
    あっちは直接雇用を酷使しちゃった電通みたいなもんで
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:11返信する
    なげーよ。
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:19返信する
    クリーンな中小企業のモデルケースを目指してるからこその補助金なわけで
    実態がブラックではコアメンバーとしての発言力にも影響があるから大変だな

    いろんな意味でここが踏ん張りどころだろうね
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:27返信する
    正直、俺の給料の3倍稼げてるかと聞かれると自信ない
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:33返信する
    アニメーターの存続とかアニメ界の存続とかそんなの問題じゃねーよ
    最低賃金はらわないし払えないようなら、事業として失敗してんだよ
    つぶれろ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:25:01返信する
    290
    ちなみにだけど2012に一斉捜査で都内スタジオ指導くらってるの知ってる?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:25:24返信する
    287
    別に漫画家が底辺だとは思って無いけど
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:25:50返信する
    関係ない奴らがごちゃごちゃ言うな!素人が首突っ込んでいいようなヌルイ世界じゃねぇんだよ!
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:01返信する
    >>281
    PA作品人気ない...
    円盤売れないけど配信強いって作品はジャンプ原作アニメ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:01返信する
    酷い待遇が改善されるまでここのアニメはボイコットするよ
    円盤買うのはもちろん視聴もしない
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:02返信する
    >>296
    ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13078.html
    ここでも記事になってるなwwww
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:23返信する
    安くてもやりたい奴がやってんだから傍から文句言うなよ
    文句ある奴は脱落して辞めりゃ良いじゃん
    全員止めたら機能しなくなって倒産するんだから放っとけばいいだろ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:41返信する
    288
    管理人の二次使用が違法だと何故証明できるの~?
    ここって企業から金貰って広告記事書いたりもしてんのよ?

    2chの違法画像とは限らないってわかんないのかな~
    何年このサイトが続いてきたか解ってんの?
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:41返信する
    賃金はもちろんそうだが、それをフォローするような何かもなかったんだろうさ
    金が少なくたって満足する何かを提供してやれば続ける人間はいる
    ぶっちゃけそうやって残ってきたのがアニメ業界みたいなもんなんだからな
    社員、派遣、請負、委託区別なくフォローもケアもするのが良企業
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:48返信する
    280
    悪意はないだろうけど、努力はしてないよな
    このコメント見る限り
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:58返信する
    そう、まさに人柱。責任ある奴が当事者になってしまった以上は
    行動に移すしかないぞ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:27:26返信する
    298
    江川達也も参戦かな
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:04返信する
    他人が法がどうたら好きで安くてもやってる奴らからしたら余計なお世話じゃね
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:08返信する
    社長は外車
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:50返信する
    308
    そういう人はそういう雇用形態でやってるじゃん
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:58返信する
    信者を安い賃金で雇うカルト宗教団体

    そして教祖様のありがたいお言葉である
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:34返信する
    ※302
    法治国家で法律を守らなくていいなんて考え通じないから
    北の楽園に行ってもう帰ってこないでくれ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:37返信する
    あー有頂天家族ってPAだったのか
    なら潰れていいわ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:55返信する
    いや賃金が法に触れてたかの話は・・・
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:58返信する
    296
    お前がここ2年って話をしたんだから2年以内の例をあげろよ
    厳しくなってっていってるんだからもちろん近年数が増えてるだよな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:58返信する
    好きって気持ちだけじゃ腹は膨れない
    どんなに好きでも生活出来ない
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:30:11返信する
    308
    じゃあ法治国家に法律いらんね
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:30:13返信する
    304
    PAにはそれがなかったってはっきりわかるな
    地方の制作であたかも都会の喧騒とは無縁、アットホームな職場を気取っててこのザマだからな
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:30:25返信する
    303
    ツイッターの落書きとか2chの書き込みにも著作権って発生してるんだぜ
    余裕で違法よ
    特に2chとか名指しで転載禁止されてるから許可貰ってる訳ねーし
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:00返信する
    待遇改善してアニメ会社が潰れるまでがセットだな
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:01返信する
    SIROBAKOを汚した罪は絶対許さんぞPA
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:41返信する
    円盤買えって言うけどさ
    TVで無料で流している作品を一度見てから数カ月後に買うって、余程の物好きじゃない?
    自分は、凄く気に入った作品でしか買わないし
    地域差で見れない作品ならネットで1クール2000円くらいならお金出してみようかなと思う
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:42返信する
    ぶっちゃけ京アニの方が関係者の満足度高そう
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:12返信する
    やら管にすらわかる簡単な理屈
    金払え
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:35返信する
    代理店代理店って言うけど製作委員会も金抜いてるんだぜ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:42返信する
    無駄に長い文章読んで、あらためて思ったわ。
    この業界はもう駄目だ。一旦焼け野原になってやり直すしかないよ。
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:46返信する
    319
    ツイッターの著作権は保護されないってツイッターの利用規約に書いてあるじゃん
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:47返信する
    315
    勉強しようぜ
    一度指導あったら3−4年様子見て改善されてなかったら摘発だぞ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:49返信する
    都内だったらまだ他探せるけど地方の周りなにもないところで隔離されたら気もおかしくなると思う
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:55返信する
    そういえばSHIROBAKOの音声特典でアニメーター2人がしゃべってたなー
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:33:01返信する
    PAの円盤は買ったことないしこれからも買わない
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:33:25返信する
    差し引かれて月給1400円が許される訳がない
    PAしね
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:33:47返信する
    もはやタクシー運転手より酷い有り様だよな。俺はタクシー運転手尊敬してるけどね。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:04返信する
    アニメ会社なんてしょっちゅー指導受けてるよ
    旭みたいに面白いことやってないと表に出ないけど
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:18返信する
    法律で広告会社やテレビ局の大幅な中抜きを禁止すればいい
    抜くなとは言わん、何%までとしっかり法整備すればいい
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:20返信する
    金ないとか言って豪遊してましたやん
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:37返信する
    318
    同じ田舎でも、城端の前の社屋はともかく、
    新社屋の立地はかなり非道い。人里離れすぎ。
    あれは人間関係失敗したら牢獄だわ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:45返信する
    ごたくはいいから


    最低賃金以上は払え
    払えねえなら、さっさと会社畳めやクズ野郎


    こういう風に、グダグダグダグダ言い訳するクズって詐欺師にスゲー多いんだよなぁ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:50返信する
    PAとは仕事したくねえな
    メーターじゃないけど
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:56返信する
    334
    ってかあれも補助金貰ってたからだし
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:15返信する
    PAの寮も机も有限なんよ
    無能にいつまでも居座ってもらっちゃ
    有能な新人を迎え入れられないだろうが
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:20返信する
    席代なんてブラックの有料用具貸しと同じだぞこんなの
    手元には僅かな飯代ぐらいしか残らない
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:23返信する
    319
    2chの違法アップ画像を管理人が使用したとして初めに訴えられなきゃならんのは
    2chでキャプ貼った奴なんだわこれがw
    そいつの罪が確定しないと管理人の罪を言及できないことくらい解るよね?
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:55返信する
    335
    同意
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:36:12返信する
    儲かって無いのに払える金なんて無いだろ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:39返信する
    バス代まで取られてたのに社員扱いじゃないんだから非道過ぎる
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:42返信する
    カイジの地下かよ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:45返信する
    ご立派。真偽はともかく、公の場でこれを言い切れるのが素晴らしい。
    PAさん見直しました。さすがっす。

    10年前にみんなこうだったらなぁ・・・。
    いや、今でも一部の会社は無理かな?(笑)
    各自の度量の問題かもね。

    ネット時代になってもう長いのだから、そろそろ経営陣さ、アタフタせずに腰を落ち着けた対応をしないと、ますます若いクリエイター達が離れていっちゃうよ?
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:47返信する
    341
    今回の新人は有能だって認めてんじゃないの、上記の発言だと?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:38:16返信する
    金が目当ての奴は要らない
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:38:30返信する
    新社屋建ててる時点で
    還元する気とか一切無かったよねw
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:05返信する
    ここまで反省の色が無いってのも凄いな
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:16返信する
    個人請負だから安くてもいい!


    みたいな擁護をよく見るけど昇進?登用?をチラつかせて、例えば1円で仕事任せるとかそんなん許される訳がないよなぁ
    法律や判例、業界の慣習がどうとか以前に、まず社会的に有り得ない
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:19返信する
    簡潔にまとめろや
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:35返信する
    >>347
    借金抱えたバカを救済してやるとか帝愛いい会社だよな
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:38返信する
    328
    答えになってないだろここ2年厳しくなってるって言ってるから
    ここ2年で労基の指導が何件も入ってるのって聞いてるんだが
    要するにお前は業界関係者か何かでニュースになってない
    ここ2年で労基に入られたアニメの制作会社を知ってるってこと?
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:13返信する
    ステラ切ったの?
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:13返信する
    テレビ局が制作費を出さないとダメだろうな。
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:20返信する
    ここは日本で日本は法治国家です、法律を守ってください
    違法な賃金でしか操業できないというならそんな会社とっとと廃業してください

    つまりこいつに聞きたいのは実際に払っていたのはあの金額か、それは違法だという認識はあるか
    この2点だけなんだがなぜそこはスルーするんだろうな
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:42返信する
    356
    知ってるしそもそもニュースになってるのもぐぐったら出てくるじゃん
    お前はそれも出来ないの?
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:41:24返信する
     
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:42:29返信する
    俺の職場は社員だろうが派遣だろうが委託だろうが普通に机使わせてるけどな。もちろんタダで。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:42:47返信する
    スタジオイースター裁判は三年前か
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:01返信する
    新人教育とかいうけど、そんなの会社負担に決まってんじゃん
    会社がの都合で成長して欲しいんだろうが
    てめぇのところに新人を育てる資格はねぇよ
    永遠に東京で弾き出された三流アニメータースカウトしてろ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:13返信する
    こいつグダグダ長文書いてるけどどうでもいいんだよそんな話

    月給1400円で机代6000円取ってたってのはマジなのかどうかだけ知りたいんだよ堀川
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:18返信する
    357
    もうそんなの見てる場合じゃねーだろw
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:36返信する
    345
    これだよなぁ
    直近のこれ賭けクロムクロが大爆死してるってのに、スタッフに払える金なんて残ってるわけないっていう
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:44:19返信する
    129
    すまねえ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:44:55返信する
    359
    しかもそれなのに作るのは売れない作品だからなw
    何ならその上買わないヤツが悪いと責任を押し付ける勢いw
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:44:57返信する
    5日くらい考えて、コレ?
    う~ん、本当にサイコパスなのかもしれない
    わからないふりじゃなくて、わからないんだろうな……
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:45:10返信する
    353
    そいつただのアンチアニメーターだから無視して良いぞ
    大体そいつ一人の書き込みだから
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:45:48返信する
    何を勘違いしているのか知らんが、
    動画マンを原画マンよりも下に見てることだけはよく分かった
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:24返信する
    360
    ああすいません俺が情弱なだけか
    今ググ見たけど俺の検索の仕方が悪いのかわからないので
    すいませんがどこの会社なのか何件か教えてくれませんか
    それでググってみるので
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:34返信する
    368
    なら、大人しく潰れてくださいって話
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:57返信する
    新社屋建てる前にアニメーター待遇良くしてやれよ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:59返信する
    手取り20万は払ってやれよ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:12返信する
    テレビ局制作費増やしてやれよ、鬼か?
    それができないならいっそTVアニメなんて無くした方がいい
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:15返信する
    だからPAだけ叩いたってなんも変わらねえっての
    無い袖は触れない、空の財布を逆さに振ったって金は落ちてこねーよ

    PAなんてアニメ業界というデカイ大木の枝葉に過ぎねえのにそこだけ切っても根っこが腐ってるんだから意味ねえよクソガキニート共
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:16返信する
    クロムクロの冗長さに匹敵する迷文だな。
    要旨を5行ぐらいにまとめられるだろ。
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:32返信する
    情熱だの真摯だの恩恵だのそういう空虚な言葉を並べてもしょうがないでしょ
    雇用形態を偽装して法令以下の賃金しか払わない点が問題視されているのに
    「報酬面だけではなく…」とかまるで報酬面の問題が解決したような口ぶりで論点をすり替えるなよ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:49返信する
    ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/47653817.html

    ネットだけとかここだけとかいうけど内閣委員会でも問題になってるのよ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:59返信する
    反応見て回ったけど、アニメーターは割と好意的に捉えているコメントが多くて、外野や、卵垢が詰問してたわ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:48:17返信する
    堀川の言葉が正しかろうが間違っていようがどうでも良いだろう。
    今となっては些細な事でしかない。
    言えるのは、今回の騒動でPAに対して簡単には覆らないマイナスイメージが付いちまったって事だ。
    ただでさえ少ない売り上げが更に減る事になるのは覚悟しといた方が良い。
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:48:44返信する
    359
    アウトだって本人が一番よくわかってるからに決まってんじゃんwww
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:49:05返信する
    379
    そうそう大きな悪のがある限り小さな悪は許されるからね

    なわけねーだろw
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:49:31返信する
    具体的なことは何一つ言っていないし取り組んでいないんだろう
    というかこの人本気でズレてんのか?
    自浄作用は望めそうにないから即刻行政介入だな
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:50:18返信する
    274

    このような状況を踏まえまして、経済産業省では平成25年4月にアニメーション作成業界における
    下請けガイドラインを策定をいたしまして、その普及啓発を行ってきているところでございます。
    例えば、短納期発注における単価協議の必要性や、書面で交付すべき業務内容など事例を挙げて
    説明をしている所でございます。

    やってるんだよなあ・・・
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:50:51返信する
    全くの専門外のブラック飲食チェーン店長管理職が先入観なく見た感想言わせてもらうと
    耳障りの良い感想と抽象的な精神論しか言ってないかなーと
    ・収入UPについては新しいビジネスモデルで解決したい(具体的提示案なし)
    ・昔は良かった、とは言わないけど昔はこんなに良かった
    ・でも今は人が多くなって横のつながりが上手く機能していない(じゃあ駄目じゃん。感想か)
    ・もっと不安に気づいてあげるべきだった(他人事か。あんた代表やろ)
    そもそもこの言い訳保身をそのまま受け止めても、現場把握してない時点で経営者失格だし
    わかってて言ってんなら論外。どっち転んでもアウト
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:19返信する
    374
    m9(^Д^)プギャーwwwwww
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:21返信する
    383
    お前が見て回れるような連中レベルなら既に底辺脱してるし、名前がある程度売れてるような連中には協会からお触れが出てる
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:27返信する
    379
    だから全部つぶれればいいじゃん
    まずはPAから潰そう
    アニメは好きだけど違法組織はつぶさないといけない
    tt好きだったから悲しいけど、これも社会のためだよ
    野放しにはできない
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:58返信する
    ×労働契約
    ○奴隷契約

    正しくはこうなんだろ?
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:52:30返信する
    自覚あるならもうホワイト面するんじゃねぇぞ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:52:42返信する
    払えないのならまともな給料が払える人数まで減らして規模を縮小するしかないな。
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:07返信する
    389
    わかりやすい、おつ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:15返信する
    おい長文コメ自重しろ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:35返信する
    おいおい指導とかお触れ出されてる上でこんなことしてたら
    間違いなく捜査入るだろwwwww
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:45返信する
    バカはPAだけ叩いて
    PA以上に劣悪な会社は全部スルー
    そこまで調べるつもりは一切ない、理由はめんどくさいから
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:54:58返信する
    払えないなら新人教育とか崇高な言い訳並べるな
    てめぇは野良アニメーターでもスカウトしとけ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:55:09返信する
    国からそれ違法ねって言われてるのにやってたとしたらさすがにアレすぎる
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:55:49返信する
    奴隷ぽっけが堀川王を倒した
    リアルEカード
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:04返信する
    399
    大丈夫
    他も叩いてる
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:06返信する
    401
    違法動画視聴とかね
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:29返信する
    悪いのはPAだけじゃない連呼君はとりあえず他の会社の具体例出せよ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:32返信する
    まず自分らで中抜き構造どうにかしろよ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:58返信する
     
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:57:01返信する
    399
    駐車違反は俺だけじゃないぞ的な言い訳はもういいんで
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:57:23返信する
    PA怖い
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:57:31返信する
    他がもっと酷いにしても、それとは関係なくPAは酷いってことだろ
    叩いて何の問題があるよ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:58:35返信する
    >報酬面だけではなく若手が抱える個々の不安についても

    まず最低賃金を払え、話はそれからだ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:58:50返信する
    ぽっけがイレギュラーなんじゃなくて全員そういう待遇なんだろ?
    精神的にフォローしきれなかったみたいな誤魔化しはもう諦めろよ社長
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:58:51返信する
    他の制作会社の内情も知りたいなぁ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:04返信する
    どんな世界でも偏りは存在する。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:39返信する
    こんな言い訳ばかりの要領得ない駄文見て擁護出来る奴は頭湧いてるよ
    自分だけが儲けたいなら個人でやれ他人巻き込んで事業するなら最低限の
    対価や賃金は支払え最低限の決まりや法令は順守しろ
    新しいビジネスモデル云々は以前からずっと言ってるけど海外での配信事業が
    好調って最近よく聞くけどじゃあその収益はどうなってるの?
    円盤も実際は売れてますよ的なアナウンスもたまに見るけどその収益を還元で来てるの?
    現状で改善出来ないものはいくら収益が上がっても改善しないしまたやらないでしょ
    現状で製作費の配分を見直す必要があるんじゃないの?出来るんじゃないの?
    言い渡されるする間があったら改善提案しろお前が社長なんやろ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:46返信する
    他人の給料なんて知ったことか
    よくまぁ自分の給料明細なんて全世界に発信できるもんだ
    恥ずかしくてそんなできんよ
    それ暗に自分の無能を世界に訴えてると同義だし
    嫌ならやめればいいし、不満があるなら然るべきとこ行けば言い訳だし
    アニメーターはそんなことすらわからんのかね?
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:57返信する
    自殺者出してたA1は今はブラックじゃねーのかな?
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:59返信する
    外部からの圧力がないと変われないなんて自浄作用がなくて情けないですね…



    電通社員が社長のありがた〜いお言葉を聞いた後にマスコミインタビューに応えた場面より
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:00:28返信する
    金がないから云々とは言うが、円盤2話で一枚とか分けてるから駄目なんじゃないのか
    あんなクソ高いもん揃えようと思う奴がどれだけいるというのか
    どうせ売れないとわかっているならもっと話数凝縮したほうが買う人もいそうなもんだが
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:00:48返信する
    PAの社長は軽自動車
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:00:50返信する
    415
    落ち着けやw
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:01:44返信する
    ちょっとさぁ動画マンの何倍も何十倍も給料とってる社長さんがきれいごと言っても誰が聞くのよ
    だったらあんた動画マンと同じ給料で暮らしてみなよ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:08返信する
    このまま続けても一生マイナスイメージだし
    PAが無くなったら次のターゲットはどこになるのやら
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:11返信する
    この社長がいうアニメーターの待遇改善には、労働環境を管理して生産効率を上げることで収益性を高めることも必要だと思うし、文章の中では触れていないが実際にそういうことは行っていると思う。
    つまり始業時間と終業時間を決めて時間内に消化できる出来るだけ多くのノルマを課すとか、そういうこと。
    でも業務委託というアニメ業界の慣例になってる契約関係のもとで、そういう一般のオフィスワークや製造業みたいな働き方をさせると、いろいろとマズいことが出てくるんじゃないだろうか。
    雑誌の編集者なんかは、編集プロダクションとして業務委託を受けている場合は何時に出社してもよいが、出版社の正社員になると定時出社をしなくてはいけなくなるっていう。
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:12返信する
    415
    どうでもいいなら無視すれば?
    しったことじゃないんでしょ?
    困るの?
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:38返信する
    派遣や委託含めて賃金払えないなら企業として普通に失格。だから叩かれてる。
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:03返信する
    長文の割りに徹底して例の机代とか賃金の話してないなw
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:30返信する
    >新しいビジネスモデルを創る必要がある

    何十年同じこと言ってるんだかw
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:40返信する
    424
    単純に仕事が大変なんだよ
    常人ができる内容じゃない
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:47返信する
    委託なんだからノルマも拘束もなし
    それでいいだろ
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:50返信する
    422
    このブラック社長援護したくないけど
    社長の仕事を動画マンができるのかって事にならない?
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:05:56返信する
    やたら業界事情知ってます、な連中多いけど暇なのかな。流石に眠いぞこの時間・・
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:06:08返信する
    431
    庵野「出来るぞ」
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:06:29返信する
    そしてアニメーターの給料を上げてアニメ会社こぞって倒産
    アニメ激減
    残るのは大手くらいだわな

    まぁ今はくだらないアニメ多いからな
    少くなっても一向にかまわんけど俺は
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:06:31返信する
    明らかに安すぎる給料で使ってたくせに業界ガーとか他社ガーとか言い訳甚だしい
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:07:12返信する
    単純に、最低賃金のコストを支えるだけの収益を得られないのであれば経営が破綻してるってことだろ
    動画は全部中国に回せ
    新人教育なんて、言い訳は金払ってから言え
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:07:43返信する
    >また、関係者の皆様や知り合いの方々からの、お気遣いのメッセージも沢山いただきました。ありがとうございます。歳をとると人の優しさが身に沁みます。

    もうこの時点でムカつく
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:07:45返信する
    もっとちゃんとした炎上コンサルタントを雇えよというくらいの感想しか出てこない
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:08:14返信する
    この社長クロムクロでこれ賭けオナニーアニメ作るだけあるな
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:08:26返信する
    428
    今経営やプロデュースやら金回りを動かしてる連中は
    大体現場上がりの体力自慢の連中だけだから
    そこまで知恵があるとは思えん
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:08:38返信する
    434
    何の問題もない
    違法操業の会社は駆逐され、無能アニメーターも夢から解放される
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:09:14返信する
    436
    残念中国も最近は安くない
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:09:44返信する
    分かる人には判る話。
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:10:00返信する
    ビジネスモデルを変える気があるなら早く払ってやれよと思う
    なんたってこの意識高い系の社長様は変革を成す気なんだからな
    散々言い訳かまして逃げるなんてするわけないよなぁwww
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:10:01返信する
    PA完全終了だわ
    援護のしようもない
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:10:26返信する
    まぁアニメ数はそう簡単には減らないわな
    中国の地方都市じゃ今だに月収数万円とからしいし
    海外丸投げ戦法を発動するだけやろ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:07返信する
    能力に見合った対価。
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:08返信する
    442
    ならもっと安いところだ
    質が下がったところで、それが経営上PAが有する「本来のクオリティ」なんだよ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:23返信する
    441
    夢から解放されるってwww
    それってつまりはむしょ・・・・あ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:45返信する
    ジブリの鈴木Pの話じゃ今後は東南アジア発注にシフトしていくらしいが
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:01返信する
    447
    それと最低賃金は無関係だ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:09返信する
    新しいビジネスモデルを創る気ならさっさと見合う金払ってやって先駆けにでもなれよ、と思う
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:28返信する
    最低賃金も払えないのにセコセコと会社を延命させるから、過剰供給が終わらず単価上がらないんじゃないかって気がしてきた。
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:32返信する
    白箱やってた頃なら今後の可能性で擁護もありだがドヤ顔でクロムクロ作ってる様な今のPAじゃなあ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:34返信する
    要するに今のアニメ業界の現状じゃ上げたくても上げれないんだろ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:38返信する
    昭和のクオリティのアニメの質にすればアニメーターは食っていける
    それで済む話
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:13:20返信する
    449
    再就職するか、無職になるか、野垂れ死ぬか
    仕方のないことだ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:13:34返信する
    泣き寝入りするアニメーター多すぎ
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:14:14返信する
    436
    中国産だから単価が安いってそもそも誰が決めたんだか…
    ただ仕事が荒いだけで同じ給料貰ってるだけだよ
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:14:36返信する
    理想だけ事あるごとに語りまくって実情は散々だったワタミの社長かと思った
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:14:47返信する
    (´・ω・`)なんだろーなー。目安箱的なものを形だけでも作るとかすらできんのかな。と

    (´・ω・`)つまり末端の不安は把握したけど聞く気はない、って裏返しよね。
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:15:31返信する
    法に則った労働条件クリアしてれば誰も文句言わないしそれだけの話なんやで
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:15:45返信する
    今みたいに企画側が一方的に上なんじゃなくて企画側と制作側が同等、
    もしくは制作側が企画を選べるような力関係にならないと現場の環境
    は向上しないんだろうなと
    そしてこれは全ての業種に言えることだけど結局経営者が肥えて現場
    が使い捨ての今の日本の自転車操業じゃ遠からず破綻するの判ってて
    手を打てない日本の経営陣の無能さと建前だけの行政のやる気のなさ
    が問題なんだけどね
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:07返信する
    実際簡単に解決できる問題ではないとは思うけども
    この文章を読んで社長やPAに好感を持ったとか言ってるやつは
    正気を疑うわ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:11返信する
    業界構造のせいにするだけの簡単なお仕事ですね
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:32返信する
    456
    円盤売れねーだろ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:38返信する
    長い!誰か3行にまとめて!
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:53返信する
    PAより他はもっとひどいと言われましてもね
    30キロ制限の道で50キロだしてた奴が捕まって「あいつは60キロだ!もっとひどい!」ってそれがどうしたって話だわな
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:54返信する
    463
    つまりあにめがい社外片手で数えられるぐらいまで減れば解決だね
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:17:54返信する
    >どんな方法で対価報酬の改善が可能になるのかも、次回話してみたいと思います

    メーターの生活を支えるカネの話をしてるのは基本ここだけで後はほとんど精神論と技術論やんけ
    自分が求めてるものの話ばっかりして末端の人間の生活について具体的な話が全然ない
    次回っていつその辺書くんだよ
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:17:58返信する
    そういう問題ではなく労働基準法的に駄目でしょ
    社長捕まえた方がいいよみせしめで
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:19返信する
    まず社外アピールの為に不満を不安にすり替えて表記するその性根から腐ってる
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:21返信する
    つかストというかボイコットみたいな行動起こせない
    搾取される側にも問題あると思うよここまで酷いと
    「どうせお前ら文句言いながらも仕事するんだろ?マゾだから」ってのが透けて見える
    動画マンだか原画マンだか知らんが、そこら辺が全て示しあわせて仕事ボイコットしたら
    何かは変わるかもしれないのに。いい加減覚悟が試されてんだよ
    奴隷のまま最低賃金以下で搾取されるのか、人らしく生きるのかの選択を
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:27返信する
    いっそこのまま再編成されればいいんだよ
    この業界は
    円盤の金額とかそれを回収ビジネスにしてるとことか
    今回の給料問題とか
    アニメの多さとか総集編もう二回目とか
    いろいろおかしすぎ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:47返信する
    391
    何で俺が会社目線で見やなあかんねん(笑)
    そもそもがTwitterから声が挙がった話やから
    同じような声がもう少し聞けるかと思っけど、
    いつも通り周りの声が一番大きかったってだけの話をしただけ。
    それと名前を出してる人だけを見た訳ではないよ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:51返信する
    とどのつまり金の話なんだからこんな長文いらんだろw

    こんな煙に巻くような文章なら確かにコメントしないほうがよかったわ
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:06返信する
    経産省のコメントとかの内閣討論のアドレス出てから
    労基入らないとか指導されてないの人が消えたwwwww
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:25返信する
    愉しいなぁ…くっくっくっく
    燃えろぉ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:44返信する
    この会社経営方針がおかしいからね
    他はつまらないラノベや萌えやホモのアニメを我慢して作ってるけど
    ここは好き勝手にオリジナル連発して爆死の嵐だもん
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:48返信する
    470
    PAは待遇が良いほうって散々言われてるから

    PAでブラックなら9割のアニメ会社はそれ以下だぞ
    他の会社、住む所提供しないし
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:51返信する
    あー確かにワタミの時も見たなこんな精神論
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:20:02返信する
    ようするに最低賃金払えないんだなw
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:20:17返信する
    仕事の割り振りのマネジメントももっと改善できる余地はないだろうか?
    全体として同じ仕事量をさばきながら、もっとも効率よくプロジェクトが進行し、スタッフへの負荷が最小で済むようなマネジメントが出来てるだろうか。
    ITや建設業界のPMの知見から学んで、制作進行がプロジェクトマネージャーとして一歩進んだ仕事をできるようになれば小さな進歩になるかもしれない。
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:20:51返信する
    正直、製作費の分配がおかしいんだよ。
    個人的には、音響監督がもらいすぎ。正直1話3万ぐらいでいい。
    それぐらい適当な仕事してる。
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:17返信する
    おまえらみたいなもんは仕事無いから、どんなもんでも叩いて潰そうとするよな。
    トランプ支持者みたいなもんか。w
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:21返信する
    484
    それをやって効率化してるのが京アニでしょ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:48返信する
    480
    制作会社は売り上げ関係ないよ

    困るのは配給会社と製作委員会の出資会社
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:53返信する
    素人意見だけど今一番求められているアニメの形って5分アニメ等の短い物じゃないの
    あれならコストもかからず体力減らさず円盤で回収できて利益も問題ない
    数があってもさっさと終わるし、若手の育成にもなりそう
    視聴者側も手軽に見れるし円盤がたとえ売れなかったとしても制作側はリスク回避できる
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:58返信する
    417
    相変わらず阿保みてえに仕事引き受けて、ゴミみたいな作画と出来で爆死させまくってるし、あのころと何も変わってないと思うけどな

    かろうじて死人が出てないだけ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:58返信する
    PAブラックスって誰か言ってたけど上手いなw
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:02返信する
    むしろこの社長が本気でこんな思考回路をしていて業界に同調する人がたくさんいるんならそのほうが恐ろしいことだと思う
    自分が金が欲しいから社員の給料減らしたという方が人間としては判りやすい
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:04返信する
    474
    アニメーターが仕事ボイコットしても会社が潰れるだけで
    自分たちに業界全体を変える力は無いと思ってるからじゃない?
    特にPAは今明らかに金ないだろうし
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:37返信する
    460
    ワタミは夢すらないからな
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:41返信する
    まぁ絵なんて才能の差がかなりでるから下手なやつが残り続けると負担にしかならんのやろうな
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:24:20返信する
    結局うまくできてる所はできてるんだろ?
    金はちょっと少なくても満足度の高い会社だってあるんだろ?
    PAはそれに当たらない、と
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:24:26返信する
    乗ってる車を見れば人となりはだいたい分かるよ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:25:36返信する
    まあ今さら社員と社長がどう火消ししようと
    PAのアニメは今後見ないし、もちろん買わないことは決定済み
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:25:42返信する
    アニメーターも無尽蔵にある安い仕事より
    滅多にこない適性金額の仕事だけ受けて
    あとはバイトすればいいんだよ
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:26:28返信する
    498
    元々見てないし
    今までもこれから先も買ってない買わないだけだろう
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:26:52返信する
    潰れるってなは、社会構造上必要なプロセスってなとが分かってない
    大事なことなんだよ
    ちゃんと潰れなさい
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:27:10返信する
    493
    ボイコットの必要があるのは、基本的には動画マンだからな

    動画マンって一番下っ端なわけで、
    下っ端がボイコットしたら海外発注されて終わるし、二度と業界で働けなくなる可能性もある
    ボイコットするリスクが大きすぎるし、それに答えられる体力のある会社がないってのも問題だろうな
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:27:51返信する
    499
    アニメーターはな
    でも今は会社の話してるんだよ
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:27:52返信する
    496
    東映とサンライズ、京アニくらいしか思い浮かばん
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:28:33返信する
    496
    動画の報酬って基本的にどこも同じようなもんだぞ

    ジブリとかならまだしも
    動画は基本的に200~400円が良いところだ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:28:45返信する
    理想だけ掲げる大学生かな?
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:13返信する
    今回の一件でPAの評価が爆下がりだな
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:19返信する
    京アニとかPAとかカラーとか新しいモデルを作ろうとしてる制作会社の制作進行・プロジェクトマネージャーに相当する職域の人同士でアニメ制作のプロジェクト管理についてカンファレンスでも行ったらどうだろう。
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:31返信する
    495
    そういうのは遠慮なく首にすればいい
    首にするまでは最低賃金ははらわんとな
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:47返信する
    501
    そんなこと言い出したら、サンライズでも潰れると思う
    動画に最低賃金とか無理やろ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:30:36返信する
    アクタスPAと続いて何か疫病神に取りつかれたような感じがする
    次はJCかディオメディアだろうか
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:31:01返信する
    グダグダ言わずに払うもん払えばやる気スイッチは勝手に押されるっつーの
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:31:42返信する
    「不安に気付けなかった」wwwwwwwwwwww
    この期に及んで他人事だよコイツ

    大して人数がいるわけでもない会社の賃金体系は誰が決めたんだよオイ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:32:05返信する
    ああ、ヤバイのなこの社長
    理想をいくら掲げても実態が伴わなきゃ何も響かない
    にも関わらずこんな長文を公式声明として出すのか
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:32:17返信する
    493
    それでいい
    ちゃんと潰すべきだ
    違法操業で延命してるだけのゾンビ会社に社会的価値はない
    放置すれば他業種にまで真似する輩がでてくる
    社会的な必要プロセスとして、ちゃんと潰すべきなのだ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:32:58返信する
    512
    月産700枚描ける動画マンには最低賃金払えるんじゃね?

    それ以外の人間は全員解雇になるだろうな
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:33:37返信する
    510
    最低賃金無理なら委託でノルマも拘束もなししかないな
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:08返信する
    515
    日本で違法じゃない会社を全部クリーンにしたら
    ものすごい倒産増えるだろうなwww

    日本の会社の8割ぐらい倒産しそう
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:10返信する
    さすがは寮費差っ引いて手取り1,477円の会社モドキの社長モドキ
    まともじゃねーわ
    これで誤魔化されるとでも思ってんのか
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:14返信する
    512
    はっ
    給料が多くてもやる気スイッチってそんな簡単に入らんぞ
    多いに越したことは変わりないが
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:25返信する
    社会を知らないから社長の苦労がわからんだろうな
    だからキッズはこんな米欄みたいに煽るけど自分を馬鹿ですよって表明してるだけ
    それかPAに怨みを持つ他の会社の工作員かな?
    PAをスペークゴートにして自分の会社に火の粉がかからんようにしたいんだろうな
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:43返信する
    共通して言えることはビジネスモデルの再構築な。悪しき因習を絶つ時が今な。
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:20返信する
    516
    解雇にするのはいいがそれまでの間の最低賃金は払わなきゃダメだぞ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:23返信する
    「動画なんか無能なんだから安くて当然」とか言ってるバカがいまだに居るが
    そもそも原画に上がろうと作監レベルまで出世しようとメーターなんてそこらのリーマン以下の金しか稼げない
    じゃあアニメ関係の仕事してるやつは、皆、悉く貧乏かというとそうじゃない
    アニなんとかいう企画会社はボーナスだけで200万円貰っているというからな
    要するに企画屋と代理店がごっそり持っていって、実際に制作してるところには雀の涙、という構造がおかしい
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:55返信する
    518
    大手以外は厳しいかもな
    それがいいこととは思えんが
    中小が多い日本ではどうしようもない
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:55返信する
    517
    動画マンってノルマって実質ないぞ?
    何枚書かないと~って会社が言うのはその人が生活できないから能力的に切るだけで
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:36:13返信する
    できるだけ

    改善

    はい、全然しません
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:36:33返信する
    518.倒産してもええねん。否が応でも何かを変えなくちゃいけなくなるから。倒産大いにけっこう
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:37:07返信する
    送検容疑は、平成25年12月~27年12月、青森県が定める当時の最低賃金(時給665~695円)を下回る条件で働かせた疑い。

    PAの社長も書類送検されればいいんじゃね
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:37:28返信する
    521
    社会人じゃない叩きたいやつが多いんだろ
    叩きの方向性が間違ってるやつも結構いるし
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:37:54返信する
    労働基準法違反について語れよ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:38:06返信する
    517
    それノルマじゃん
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:38:17返信する
    ま、自社で企画立てて出資も出来る規模のスタジオじゃない限りは
    企画屋の言いなりになるしかないのが現実なのよね
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:38:18返信する
    528
    は?
    日本無くなってもいいならどうぞ
    経済破綻して自分の生活すらままならなくなってもいいならどうぞ
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:39:46返信する
    511
    水島の呪い
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:00返信する
    作画監督クラスの才能を持つ人でさえ薄給なのがな…
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:21返信する
    528
    勘違いしてる人たまにいるけど、
    「~を一度壊せばそこから正しく再生が~」って現実ではありえないからな

    ビジネスモデルを壊したらスポンサーがいなくなって終わりや
    現実的にはアニメーターの大量失業が起こるだけ
    アニメーターの再就職先って基本的にアニメーターしかないからな。ゲーム会社もアニメーターは数人しかいらんし
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:29返信する
    534
    そうならないと思うけど、仮にそうなっても仕方があるまい
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:48返信する
    やらおんは楽でいいよな
    適当にネットのレス持って来て記事作ればいいだけだもんな
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:41:25返信する
    526
    こんだけ書かないと次のステップいけないぞーーーwwww
    って脅してノルマにするんだよなあ
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:26返信する
    白箱アンチの俺が大勝利って事だ
    叩き続けた甲斐があったわ
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:27返信する
    537
    それも仕方がない
    アニメにそれだけしか社会的価値がなかったってだけの話だ
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:30返信する
    稼げないから、真面目に働いている下っ端から搾取ってひでえ野郎だな・・・w
    上っ面の真摯そうな事を言ってるけど、内面の醜さは隠せてないねえw
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:45返信する
    534.それでええ言うてんねん。まあ日本社会なんてアニメ制作会社いくら潰れたってビクともしないけどな。変革が大きなリスク伴う以上会社の1つや2つ潰れてもしゃーなしや。
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:36返信する
    534
    ほう?経営能力の無さを棚に上げて
    あろうことか日本国自体を人質に取る気か?
    国家の私物化とは国賊以外の何者でもないね
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:53返信する
    534
    自分で作ったルールを守れない国なら潰れても文句は言えない
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:57返信する
    537.それせんから何も変わらんやろ。
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:59返信する
    PA作品の円盤は不買、放送も観ない、話題にしない くらいしていくしかない。
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:44:31返信する
    ガルパンのアクタス、シロバコのPA
    水島はクソ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:44:33返信する
    544
    534の言ってることは日本の会社の8割ってことだから
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:46:06返信する
    労基のガサ入れにビビってる毎日かな?
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:46:47返信する
    550.円が強い以上日本がだめになるきとなんてありえんわ。
    韓国はわからんけどな。
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:02返信する
    ま、捕まってくださいよ堀川ちゃん
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:37返信する
    534
    3k職場ってのは苦しい労働条件に見合った報酬が出るものが普通
    人を安くこき使う企業などただの害悪であり放置して良いものではない

    それも日本という国の定めた基準を守らないのなら日本の企業として不適切だろう
    そういう企業が日本の8割を占めるのなら基準が間違ってると言う声が挙がらない方がおかしい
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:39返信する
    511
    アクタス→一見ガルパンで大儲けしてるように見えてたけど、出資してないから全然儲かってませんでした
    PA→もともと爆死アニメばっかで全然儲かってませんでした


    結論:金がないのが悪い
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:50返信する
    535
    あっホントだw
    IGは大丈夫だよね?
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:57返信する
    526
    PAの問題の子は拘束時間があり、机代を毎月取られ、掃除などの雑務を強要されてたと言っている
    動画マンていうかPAの動画マンの話
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:49:14返信する
    なげカス?
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:52:15返信する
    520
    俺のやる気スイッチは上司に呼び出された挙句締め切りを切られプレッシャーを感じた時に
    「お前にしか頼めない」と言われた時に初めてスイッチが入る
    やる気になると人の三日分の仕事も一日以内で終わらせるのでこち亀の日暮的扱い
    繁盛期には二日に一度は呼び出される悲しい人生、でも査定は高い
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:52:21返信する
    554
    誰でも不満はあるけど
    自分の生活を壊してまで声をあげようとは思わないだろ
    無論俺もそうだが

    それがおかしいと思うまでは俺も思うが
    それを壊そうとは思わない
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:52:48返信する
    電通とTV局の中抜きを減らせ
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:54:02返信する
    ぽっけちゃんが声をあげられたのってまだ3ヶ月目で母親も実家に帰ってきていいよムードだったからねえ
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:55:59返信する
    会社に机置いてるアニメーターは自営業って理屈無理あるよな
    もうアニメ会社が各自専門学校やってそこで金出させながら食わせられるレベルまで教えるしかないんじゃねえの?
    無理そうなら資格無しってことで追い出せばいい
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:56:22返信する
    >>新しいビジネスモデルを創る必要がある
    >何十年同じこと言ってるんだかw

    手塚以来日本で唯一それに成功したのがジブリ
    結局は畳むことになったけど
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:56:43返信する
    563
    京アニがやってるのがそれやぞ
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:57:05返信する
    動画マンの現実いまさら知ったみたいな風に語ってるけど知ってたよね
    だからSHIROBAKOで動画マンにスポットを当てなかった
    絵麻もすぐに原画マンに昇格する有能キャラにしたわけだ
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:16返信する
    労基のガサ入れにビビってるの!?シャチョサーン!!
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:19返信する
    562
    あれ声を上げたわけじゃないと思う
    ただの愚痴でそれが拡散されると本人は思ってなかったと思うんだけど
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:32返信する
    マングロのほうがホワイトだったということか
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:35返信する
    565
    京アニだけじゃな…
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:49返信する
    なされた仕事の質は兎も角、現状のアニメ業界は平均賃金以下で作業をしている
    クリエーターがいて初めて成り立ってるわけだ。
    これを改善するためには、メーカーも粗製乱造はやめる、いくつかのスタジオは
    畳んでもらう、とかするしか無いでしょう。結果的に失業する人も多く出てくると
    思うけど、うまく業種転換して下さい。
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:00:07返信する
     
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:00:35返信する
    564
    宮崎駿の作品力だけで稼ぐのはビジネスモデルと言うのだろうか…
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:00:46返信する
    席代を払わせる理由を語れよ…
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:01:44返信する
    前からうすうす感じていたけどこんな文章をネットで発表しちゃうんだからやっぱりこの社長さんってどっかおかしいんだと思うわ
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:11返信する
    572
    今まで出てこなかったことが不思議だわ
    上手く会社に丸め込まれてたからかなのかね

    そもそもアニメーターが社会を知らなすぎも問題だと思うわ
    実際声を上げるかは別問題だけど
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:48返信する
    563
    565
    昔は専門学校と結託してそれやってたらしいな
    あさりよしとおが叩いてた
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:48返信する
    堀川「お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ、だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって!
       こんなことになるなんて知らなかった!誰も教えてくんなかっただろっ!俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!」
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:57返信する
    ブラック企業とヤクザの違いを教えてください
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:00返信する
    573
    逆なんじゃない?
    鈴木がいなかったらパヤオがそんなに脚光を浴びることもなかった
    というかパヤオのカリスマが鈴木プロデュースによるものなんだろう
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:03返信する
    金ないとこ追い込んでも無駄だわ
    儲かってしょうがない東宝に金還元させろ
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:08返信する
    575
    ここだけではないだろうよ
    この業界自体がおかしいよ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:17返信する
    いつもの改革しますします詐欺
    結局鎮火して騒がれなくなったらそのままになる
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:54返信する
    574
    偽装請負回避
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:05:21返信する
    565
    やっぱ京アニはそのへん抜け目ないんだなー
    べつに最近の現場の崩壊っぷりを予期してたかどうかは知らんが、人材育成という意味でも金を稼ぐという意味でもちゃんと理にかなってるんだから
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:06:32返信する
    572
    PAは業界ではまだ良い方だし、人間性ぶっ飛んだクズも多いこの業界でなんで殺人沙汰が出てこないのかさっぱり分からん
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:06:51返信する
    こんな貧乏な社長叩いても無意味だろ
    甘い汁吸ってる奴らはどこのどいつだ?
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:09:54返信する
    584
    実際にはクズは少なくて大人しいやつばっかりだからだよ
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:11:34返信する
    しかしぽっけのような小娘にひっぱたかれてこの調子では先が思いやられる
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:12:31返信する
    商売やっている以上最低賃金は必ず払え
    いいか必ずだ!
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:14:27返信する
    ほんと20そこそこの小娘におかしいといわれて
    会社の評判ボロボロになるのどうなんよら
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:16:25返信する
    まあ今は電通の件もあるから少しはね
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:17:27返信する
    590
    叩いたのは外野である俺たちじゃね?
    あれはただの愚痴
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:19:20返信する
    日本にアニメーター何人いるのか調べたら4~5000やて
    一律ひとり100万年収アップさせても50億じゃん
    君縄はもう100数十億ボロ儲けだし
    駿も定期的に200億稼いでたし
    業界に還元できないわけないわな
    ごっそり抜かれてるだけだわ
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:20:36返信する
    この娘ばっか話題になってるけど他の人はツイッターで暴露してないんか?
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:21:00返信する
    丁寧なコメントしてもケチなのが透けて見える
    もうPAは注目すらしない
    擁護してる社員が湧こうが悪評が広まれば自然と沙汰されるだろうし
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:22:29返信する
    >>595
    そもそも映画の興収は半分が劇場の取り分だからな
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:23:08返信する
    席代は謎だよなぁ
    働いてるつもりが授業料とられてたって
    どこのマルチ教材だよ
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:25:54返信する
    五輪エムブレム問題の時同業者に佐野を擁護しているのがいっぱいいたのが印象的だったがアニメ業界も似たような臭いしかしないな
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:27:46返信する
    まーだ雇用ではない請負で給料いってる馬鹿いんのかよ、弁護士に民事依頼する場合てめえは弁護士雇用すんのかボケ、社会一般常識では弁護士に請負依頼だ無職ksニート
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:29:21返信する
    595
    毎年200億の興収のアニメを作れるわけじゃないだろ
    ジブリは人件費が年20億でパヤオの映画は3、4年に一本しか作れなくて
    120億とか興行収入があっても赤字で作画スタジオを閉鎖したわけだし
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:40:20返信する
    手塚治虫が安請け合いした大出血サービス相場を未だに引き摺ってるのがな。
    基本無料のテレビアニメはもうやめて、ネット配信か劇場版を主戦場にするくらいの、完全な業務転換が必要なんだろうな。
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:41:39返信する
    601
    お、流れわかってないバカが来たぞ
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:42:24返信する
    601
    常に弁護士100人以上抱えてる企業なんかそうそう無いし、弁護士の日当ほどの月給すら与えられてない。
    アニメに限らずどこの業界も人手不足の昨今の中でのアニメバブルでもそのレベルなんだが
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:42:56返信する
    このブログのおバカさんは誰に向けて長文頑張ったの?w
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:43:04返信する
    601
    その弁護士に請け負ったんだから毎日うちにきて9時5時働いてくれな
    毎日レポート提出4649っていったら偽装請負な
    この問題はそれだよ
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:48:54返信する
    603
    手塚治虫のせいで今のアニメーターは漫画&ラノベ原作ものなんてつまらない作品を作らされるようになって
    不幸としか言いようがない
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:53:21返信する
    予算にかかわってるアニメプロデューサーを新しく育てるしかないんじゃない?
    今幅を利かせてるアニメプロデューサー達には退陣していただこう
    この人たちが交渉能力無いせいで動画に回る金すら集められない
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:55:17返信する
    手塚以来新しいビジネスモデルを探る努力をたゆまず続けています
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:59:50返信する
    進行デスクラインPなどは絵が描けない連中がやる仕事という風潮
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:07:56返信する
    (● ノ ヽ ●)言うほど黒くないから
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:12:17返信する
    給料払って新人育成するのが無理って
    他の業界では当たり前にやってる事を無理と断じるような業界は潰れちゃえばいいよ
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:15:41返信する
    なげカスってw
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:26:46返信する
    あの給金でよくこんな事言うわ
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:31:03返信する
    社長がこれをいってヤバいと感じないあたり終わってると思う
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:32:58返信する
    やら管がめずらしくまともな正論言っててワロタ
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:09:53返信する
    手取り1万つっても衣食住つきだから生活はできてるのにな
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:11:43返信する
    『なげカス』ってなんだろう?
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:14:09返信する
    ま、外野が言うのは楽だよねって話だね
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:20:22返信する
    クビにしたメーターの言い分が正しく後追いでの言い訳は嘘でしたって認めたって事か
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:23:20返信する
    >僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
    >新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。

    今は間違ったビジネスモデルに乗っかってるって宣言してるじゃん
    個人的には隠れずに発言して、動画マンをかなり有望って言ってる辺りは評価するけどさ
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:26:19返信する
    自分たちも同じようなことしてる共犯者みたいなもんだから擁護するしかないんだろ
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:27:06返信する
    PAは初動対応を間違えた感じはするな、動画マンを虫やmob程度に思ってたみたいだし
    それに結局、動画マンは夢潰れて実家に帰るんだろ?
    なんかなー
    かーちゃんとのラインまでUPされてたから妙に感情移入しちゃうわ
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:28:47返信する
    今回の件、物語としては胸糞だよな
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:31:00返信する
    なんで炎上してるのか全く分かってないような文章だな
    まあ堂々と書ける事なんて殆んどないか
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:34:19返信する
    ポケモンGOの件同様、本サイトもワイドショーばりに執拗に追及してきたこの一件、
    社長個人のブログという形で、ようやく重い腰を上げての釈明。
    変な話、寧ろ今までよくバレなかったな、というのが本音というか、暗黙の了解として
    アニメ業界は儲からないというのが周知な中で、クリーンなイメージを植え付けようと
    してきたけど、結局はやはりブラックだったという事実。
    本件が特にやり玉に挙げられるのは、それに対する失望もあるだろう。
    もっとも、仮にPAが株式上場とかしてたら今頃大変な事になってるだろうな、なんて思ってしまった。
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:40:09返信する
    >僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
    >新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。

    とか言いつつ結局なにも改善しようとしないまま、糞つまらん爆死アニメを2クール垂れ流したり、新社屋おっ建てただけで満足してただけなんだよなぁ
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:50:32返信する
    実に経営者らしい要領を得ない駄文だな。労基が来る前の先手打ち
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:52:57返信する
    はいはいwwwwww
    税金を上手いこと吸ってる企業はいう事が違うねw
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:55:53返信する
    ブラック企業に間違いないがこのks企業ですらアニメ会社ではましな方なんだから
    いかにアニメ業界が酷いかよくわかる
    おそれらく待遇がいいはずのわが社が何故叩かれてるのか社長は理解してない
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:05:12返信する
    自己保身クソ社長
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:05:59返信する
    アベノミクスとやらで景気いいんでしょ
    給料あげろ
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:06:44返信する
    労基法違反で逮捕はよ
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:08:41返信する
    叩けば叩くほど埃が出るなこの会社
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:09:41返信する
    619
    『(文章)なげーよカス』だろ
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:12:25返信する
    さっさと捕まえよう
    金が足りないといっているのに、なんだこの解答
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:14:26返信する
    無能なアニメーターには机貸すのがもったいないからダンボール箱の上で作業な
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:16:03返信する
    若手の不安に気付くことができなかったてイジメに加担してた教師が他人事のように言ってるのと同じじゃないか
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:17:26返信する
    刑務所の賃金並で働かすワタミ以上のサイコパス
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:20:39返信する
    精神論ばっかで、まさにブラック経営者の言動のそれじゃん。
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:24:06返信する
    ブラック以下の犯罪者
    とっとと首吊れ
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:26:36返信する
    なんでアニメーターは固定給じゃないのか?
    会社「歩合制にしないとあいつら描かねぇんだよ!!」
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:26:52返信する
    クビにしといて何言ってんだこの会社
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:30:21返信する
    クビにしてないって嘘ついてたな
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:30:44返信する
    どの業界も末端はそれだけじゃ生活できないから副業するんだが
    アニメーターの場合、副業する時間もないのが問題よな
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:31:02返信する
    修行中は給料が出ない代わりに
    家賃と食費は会社持ちな寮生活ですとしとけば良かったんだよ
    貧乏劇団なんかではよくあるから
    都心ではない田舎なら可能だろ
    娯楽は共用パソコンでネット見放題にしておけばおk
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:34:52返信する
    制作費を中抜きしてる会社を変えればいいじゃん
    ほら最近社員が自殺して改善命令が出たデンなんとかと言う会社がさぁ
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:51:11返信する
    636
    そうなのか、ありがとう
    ググっても「クラスメイトが消しゴムのカスを投げてくる」とかしかなくてさw
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:53:20返信する
    「チッ、ウザい外野のせいで俺の作り上げたビジネスが崩壊するじゃねーか」
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:54:06返信する
    こういうのが正しい意味での確信犯だろう
    雇用形態偽装しても最低賃金以下でもアニメ業界のため人材育成のためには仕方ないと信じているぞこいつ
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:54:54返信する
    だから制作費を減らす要因になってるプロデューサー職の中抜きをやめさせろって
    どの作品にもアホみたく名前連ねてお前ら天下り企業の顧問かよって話だ
    こんなシンプルでわかりやすいトコに手付けずに新しいビジネスモデルとか経営者として無能って言ってるようなもんだろ
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:55:13返信する
    給料改善したらしたで若手は成り上がる
    チャンスなくなるんやろね
    難しいもんや
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:05:27返信する
    動画に最低賃金払ってらどこの会社も潰れるってことだろ
    それに合わせて当然原画や仕上げも給料上がるだろうし
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:05:37返信する
    昔はDVDを買ったものだが今はブルレイ画質で十分だからな
    法外な値段の円盤買う理由がない
    他のビジネスモデルって何があるんだよ
    個人的にはまたロマンアルバム出して欲しいんだが
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:12:18返信する
    アニメーターを助けるためにアニメ会社をつぶせと本末転倒なことをおっしゃる人がいますね
    彼らにも家族がいるんやで
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:12:37返信する
    まぁ社長ってそういう仕事ですし

    本来はこういう不満を社員側で団結して
    会社に訴えていくための労働組合なんだけどねぇ
    日本ってマジで労働組合が機能してないからなぁ
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:13:02返信する
    京アニも良い時のプラスで上手くやってるけど
    ブランド力無くなったて来たらジブリみたいに倒産するだろうな
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:13:54返信する
    653
    アニメ作品にクレジットされているプロデューサというのは各出資会社の担当者のことだ
    みんなサラリーマンで中抜きなどはいていない、むしろ製作費をいかに絞り出すかを悩んでいる側
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:17:32返信する
    >>641の京アニ700が本当なら
    1話250万くらい動画に使っていることになるからあり得ないな。

    本当になってるなら別予算で出してるね。
    版権収入とか著作印税とかとにかく別の枠から出してる
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:17:56返信する
    業界全体がある意味体育会系だから
    今のベテラン勢は薄給でも頑張って今の地位まで上り詰めた
    若手の考えは甘えだと今まで待遇が世間一般的に余りにも掛け離れてるのに
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:18:20返信する
    659
    京アニは養成所ビジネスで稼いでいるがやってることは同様にブラックだからいずれ摘発対象になるだろうし、実質経営者が創業者のオバちゃんで一族とイエスマンしか周りに置いていないから内部から崩れるだろう
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:19:03返信する
    今のアニメ制作費じゃどうやっても動画に還元できないって話なんだろ
    制作費上げると出資者がペイできなくなると
    クオリティーを昔に戻せば今の制作費でも出来なくはないのかもしれないが
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:22:49返信する
    660
    お前の言う原理ならソイツらが無能だから金が集まらないんだろ
    大体そういう奴らが1日8時間の労働でどれだけ金生み出してるんだよ
    10人いるなら2人にしてソイツらに10人分のドサ回りやらせればいいんだよ
    カネだすトコなんて決まってて新しいトコ開拓してるわけでもないだろ
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:23:27返信する
    よし原画4人、動画5人ぐらいの時代に戻そう
    これで解決やね
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:24:50返信する
    いい加減、極論だらけで疲れるわ。
    心理側に立てばわかることだけど、法やモラルで縛って会社が潰れると
    次の会社は法やモラルのセーフラインを維持しようとするから
    請負側は可能な限りの自立が求められるようになる。
    そこをグレーにする代わりに、発注側もグレー部分があるっていうよくある仕組みなの。

    片方側だけバッサリいって良くなるのは一瞬だよ。
    もっと別の策がいる
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:29:47返信する
    最低賃金を払ったら潰れるとかはそれこそ極論だから
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:30:58返信する
    完全に他人事でこわいはコイツw
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:35:06返信する
    アニメ製作者向けの高度なソフトとかが出ないともう無理だろ
    コンテ読み込ませると設定画から自動的にアニメ作り上げるような賢いヤツ
    人件費払えないんだから人材減らすしか無いんだよ
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:36:10返信する
    665
    本当に分かってないみたいだけどPたちがお金を引き出すのは自分の会社からだよ
    例えばランティスのPはアニメの製作費を上からもらうためにCD発売以外にもイベントやライブで自社の収入が増えるよう企画し上を納得させて出資額を増やすよう努力しているラブライブがその典型
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:36:54返信する
    665
    横からだけど
    こいつらは金出してる出資者側の社員だろ
    金出したからどういうアニメにしようか、どうやってお金を回収しようかと練る人達だよ
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:37:08返信する
    519
    じゃぁ寮を出て在宅で仕事すれば?
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:37:19返信する
    例えばレガリアならこう
    ・プロデューサー
    川村仁 :ハピネット、百武弘二:ギャガ、岡村武真:創通、山崎史紀:博報堂DYミュージック&ピクチャーズ、金庭こず恵:ムービック、中島保裕:グッドスマイルカンパニー、土橋哲也:AT-X、大橋智之:U-NEXT、伊藤幸弘:BSフジ、青木絵理子:メモリーテック

    全員お金出した委員会の代表者たち
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:40:17返信する
    670
    アメリカも韓国も3DCG主流で進めてるよ
    一枚一枚紙に描いた鉛筆画をスキャンするほうがどうかしていると思われてるよ
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:41:02返信する
    使い捨ての請負アニ豚のために平謝りする堀川さん素敵!
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:43:17返信する
    アニメ会社もでっかい請負会社だもんな
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:45:59返信する
    671
    674見れば判るけど1枚かませろみたいなのが山ほどいるだろ
    ランティスとかアニプレみたいなわかりやすいトコはいいんだよ
    お前この作品の為に何時間費やしてどんな貢献してんだよってのが沢山名前連ねてるっって話だ
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:49:10返信する
    つまりはアニメーターもコミュ障ではやっていけんと言うことや
    一芸に秀でてれば何とかなる時代やない
    まずコミュ力が前提としてなければどの仕事でも社会に出ることが不可能
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:49:29返信する
    ホリカスあかんな
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:50:44返信する
    677
    確かに請負ではあるがPAは独立系スタジオだからね
    全日帯アニメを作ってる大手はみんなテレビ局の系列になってしまっているし玩具やパチンコメーカの完全子会社になっているところと比べたら不安定ではあってもクリエイターにとってのメリットも大きいということなんだろう
    まあみんなそう言って独立するから中小零細が乱立して今のような状況になってしまったわけだが
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:51:56返信する
    新しいビジネスモデル「月給千円」
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:52:09返信する
    659
    ブランド力っていうか、金も人手も回らなくなったときはどこの会社も終わりだろうな
    まあ、京アニは爆死だなんだと騒がれた日常とかたまことかファントムとかのときでもちゃんと利益出してたんだから大丈夫だと思うけどね

    特に今年は、聲の形に出資したうえに大ヒットさせて相当潤ったからな
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:54:06返信する
    出資の意味も分からないやつが貢献とかわけわかんないこと言ってる
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:54:27返信する
    下手くそでも修行中でもその動画ありきで成り立ってる業界なら最低賃金を払うぐらいはしないとなあ・・
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:55:21返信する
    育成の為に色々便宜を図っていたら逆恨みされたでござる、という話
    普通の動画マンだったら寮なんて無くて自宅か自分でアパート借りるものだろうにな
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:56:41返信する
    683
    そういう爆死アニメで利益が出るというのはむしろおかしいと思うんだよね
    よほどあくどいことをやってるんじゃないのかと疑われても仕方がない
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:56:51返信する
    動画に最低賃金払うとどのぐらいの制作費になるのかな?
    1.5倍ぐらい増えるのだろうか
    僕疑問です
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:57:32返信する
    瀬川さんクラスですら将来に不安を感じているんだよなぁ
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:02:44返信する
    今の時点で作品の2極化結構進んでるよな
    京アニとかこの前のテイルズみたいに超絶クオリティを維持し続ける作品と最初から並スタートでそれさえ維持出来ない作品
    自転車のやつなんて1話とか見ても大したことないのにそれが小学生のイラストなみにひどくなるからな・・
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:03:16返信する
    動画500も上げるような優秀な人材を気づけませんでした。ってよく他人事みたいに言えるなあ。金回収し続けてたくせに
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:07:44返信する
    吉本みたいに金とって学校にして2年間動画やらせれば
    卒業後はフリーで放り出す
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:07:44返信する
    684
    製作委員会方式というものが理解できていないんだろう
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:10:07返信する
    制作費・BD商法のビジネスモデルが破綻してるんだからさっさと
    アマゾンプライムなり・ネットフリックスなりでオリジナルコンテンツとしてやればいいだろ再生数で稼ぐ方が永続的に儲かるし、なにより視聴者がいつでも見られるという深夜枠からの脱却ができる
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:10:33返信する
    687
    だからそのへんの雑魚会社とは違うスケジュールの組み方、仕事の受け方、スタッフの配置とか工夫して、なるべく経費が掛からないようにしてるんでしょ
    それ以外だと自社でグッズ売ったり、よそに中抜きされないように自社版権のアニメ作ったり、よその原作付きでもちゃんと出資して利益取りに行ったり

    まあ「PAだけじゃない京アニだっておかしい」とか疑うのは勝手だけど
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:14:29返信する
    そうそうイチイチ金稼がして教えるんじゃなくて
    金とって教育ってことにすればいいのよ。
    ジャンジャン人は減ると思うけどw
    机代とか書かないで、コンサルティング料とか授業料とかにすればいい
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:14:37返信する
    総額が決まってるんだから人数を減らすしかないんだよ
    そのためには絵コンテ演出が動画枚数を減らすしかない
    目のアップを多用したり首傾げたポーズで3秒間固まったり演出という名の手抜きをしろよ
    髪の毛やスカートなんて動かなくても問題ないんだよ
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:14:52返信する
    >>684
    今の出資ってシステムが限界ってことでしょ
    熱意持ってやろうとする会社は複数枚買わせるようなアコギな特典商売に走るし、そうじゃないとこは型通りのルーチン分金出すだけ
    アニメ営業の専門会社作って製作会社と一緒に営業まわりするような形のほうがいいんじゃね?
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:16:05返信する
    何か言い訳じみないように言い訳してる感じ

    製作費足りねーんだよ!
    金より人間関係だろ!

    …本音はこんな感じか?
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:17:58返信する
    694
    クロムクロがまさにそのネトフリ独占配信オリジナルアニメですけど
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:18:23返信する
    若手に配慮する会社があんなシステムとるかよ
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:21:36返信する
    694
    プラネタリアンの空気ぶりを見るとネットの力ってまだまだなんだと感じるよ
    なんやかんやでやっぱりテレビは強いよな
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:21:58返信する
    凄く内容が無いよう
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:22:28返信する
    契約内容と業務実態から先に説明しなよ
    法的に問題がなければファンだって次のフェーズに移るんだからさ

    まあ、ただ違法かどうかを責めようとしてるはずなのに
    手取りを賃金扱いしてるアホがいるのは草
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:25:53返信する
    若手に給与明細バラされても精神論ですり替えるしかないんだから終わってる
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:27:40返信する
    具体的な問題点に触れないのは炎上コンサルタント会社の指導なんだろうか
    この文章だって一応その筋の人がチェックしてるんだろ?
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:29:40返信する
    君縄という名の成功例見せられたら深夜枠のアニメに金鉱はおろか未来も無いって無力感に苛まれると思う
    4年に1本てことは16クール分で尺は4倍か・・もしかして昔のOVA型式のほうが今の時代には合ってかも
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:31:28返信する
     
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:35:37返信する
    よし次は学校法人化して新人教育はお金をガッツリ取る方向で…
    現場が体験できる!&他所と比べて学費が安め!
    これで双方とも文句なくてウィンウィン
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:36:28返信する
    システム自体に非があるのを絶対に認めようとしない
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:38:45返信する
    探偵ごっこに期待してた奴いたんだ?
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:39:04返信する
    710
    若者の夢を食いものにするって気持ちいいだろうなぁ
    アニメ専門学校や京アニ養成塾がうらやましいわぁ
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:39:10返信する
    710
    京アニの養成塾が1年制で学費45万なんだが
    それを下回れると思うか?
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:41:28返信する
    世界で売れるアニメ作らないと
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:42:57返信する
    SHIROBAKOの円盤特典にPAスタッフが出てたんでしょ?
    動画マンにもインタビューしてたりした?
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:43:17返信する
    711
    いや、ビジネスモデルを変える必要があると言ってるじゃん
    システムに問題があるなんて全アニメスタジオが思ってる事だよ
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:49:29返信する
    1477円でどうやって生活するんだよ
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:50:01返信する
    白箱のときはメーターのことよくわかってる制作だと思ってたんだけどな
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:52:26返信する
     
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:58:20返信する
    686
    何回ここで言われたかわからんが
    その普通が異常すぎるだろ
    副業も出来ないような仕事量なのにどうやって生活するんだよ
    下には下がいるで済ますとかアホか
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:59:24返信する
    719
    お前らはそうやって騙されてばかりだなw
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:02:28返信する
    714
    それって京アニに採用されるのは1人か2人であとはみんな追い出されるんだろ?
    何人くらいの規模か知らんがボロ儲けじゃん
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:03:21返信する
    事務職は余りまくってるけど技術職はどこも人手不足
    事務の方が対価が良くて、現場の技術職の稼ぎをせしめてるから
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:03:48返信する
    147
    俺もみんなが未だに最低賃金とかいってて驚いたわ
    定時より前に帰れるようにするだけで違法性0になる話なんだよなこれ
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:05:09返信する
    供給過剰なんだよ

    いくつかの会社が潰れてなくならない限りよくなることなんてないよ

    潰すべき会社を潰さないからこんなことになる
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:08:07返信する
    最低賃金払えないのは論外だが広告代理店とかに抜かれすぎて金がは入らないのも事実だろうな
    仮に成功とは言えないが4000枚円盤が売れたとして
    7000×4000=2千8百万×巻数−x
    これで最低賃金も払えないってことは相当引かれてるな。
    クールジャパン()続けたいんだったら補助金とか出さなきゃ今の方式は無理でしょ
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:08:32返信する
    なげカス

    とかって入れてるから管理人はわかっていたが相当のクソだな。
    こういうまとめサイトの管理人が一番の癌だわ。
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:10:04返信する
    深夜アニメはオワコン

    もっと大衆に向けてビジネスやらんと業界そのものが潰れるわ
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:10:42返信する
    学校制が若者の夢を食い潰す?
    一旦社会に出たとかならまだしも親が面倒見ていいだろ
    アニメ業界(笑 そんなんに学費出せるかってなるかは話は別
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:12:20返信する
    727
    ソフト売上の半分は小売なり円盤製造コストで消えるし
    残った利益を制作委員会で金を出した割合に応じて
    アニメスタジオと各スポンサーとで分割する形になるからね
    (実際はもっと細かいけどイメージとしては)
    作ってる人間の数考えれば、そら足らなくなるだろうな
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:14:09返信する
    725
    違法性どうこう言えば逃れられるんだろうけど
    仕事量と対価が釣り合わなすぎでしょ
    今までこの状況を維持出来てたのが奇跡としか思えん
    素人目から見るとアニメが好きな人たちの気持ちを食い潰して維持してきた醜悪なシステムにしか見えないよ
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:16:44返信する
    アニメーター個人が描いた原画や落書き同人誌にして小遣い稼ぎが新たなビジネスモデルになるとでも?
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:19:00返信する
    731
    制作委員会制だと確かに金出してる分のリスク的に今の分配が道理なんだろうことは分かるんだけど
    やっぱり直接制作している人たちに雀の涙程度の賃金しか入らないと思うといたたまれないよね
    なんか方法はないのかね
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:19:26返信する
    723
    アホか、教育に必要なコスト一切無視か?
    今どきCGソフト一本買うのにも数十万掛かるし
    PCだって経年劣化で定期的に買いなおさないといけない
    指導に本職の人間連れてきたらそれだけで本制作にも影響が出るし
    45万じゃ良くて相殺、普通に考えれば赤字待った無しだよ
    それでもこれをやってるのはクオリティに適う人材を集める為だろうよ
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:25:47返信する
    円盤買ったりしないで違法視聴してる底辺のくせに声だけはでかいよな 「もうpaは買わないわ」とか言ってるやつも9割型買ってないで違法視聴する気満々のやつだろうし
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:27:18返信する
    732
    単価は今はどこも上げられないだろうな
    726のいってるように本当にやばい会社はつぶれた方がいいんだろう
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:27:51返信する
    732 違うよ
    アニメが好きな視聴者が金を落とさないからだよ
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:29:55返信する
    734
    中抜きを減らすために映画に移る
    こっちの方が夢がある チケット代なら安いから敷居も低いし一山うまくいけばあたるし
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:30:31返信する
    ここ読んでると、まとめサイトwwwに踊らされてクレーマーする俺カッコイイ的な感覚で社会の荒波を全く知らない無能どもが、愚痴だけ語ってて草しか生えんわwww こんな奴らのせいで英国が国民投票してEU脱退決まってから、実は脱退反対だったと騒ぎ出すように日本のアニメ業界が潰されてその後で後悔するんだろうな。
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:30:33返信する
    734
    ここで挙がってる株式会社PAワークス単体で見たら資本金一千万、従業員102名のthe中小企業だからね
    この単体企業だけで全国放送のアニメを制作、利益回収は博打にしかならないから不可能
    そうなるともう複数の動画制作会社を一つにして株を主な資金源として活動して他業界の利益の天引きを防ぐとか
    いや無理か
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:30:48返信する
    アニメ会社単独で作ればええやん
    失敗したら即サヨナラやからそんな会社は存在しないだろうが
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:32:54返信する
    新人育成はどんな会社でもコスト高いよ
    日本は新人育成するがアメリカだと雇ったら即戦力だからなー
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:33:31返信する
    731
    中小企業がアニメ作るってどんなに頑張っても厳しいんだな
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:34:16返信する
    739
    最近劇場版総集編が増えてる理由もコレだな
    制作委員会を一新してスタジオ側のパイを上げる事が出来るから積極的にやっている
    でも総集編映画に金を落とす人間なんて極小なのよね
    君の名は。はすごく上手く行ったけど
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:34:47返信する
    741
    いやいっそのこと制作会社は合併して企業規模を大きくした方がいいと思う
    中小企業が乱立しすぎてるでしょこの業界
    完全に下請け会社としてこき使われてる感じ
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:35:30返信する
    動画マン達は話し合いで不安を解消したり技術向上させてねってことか
    そりゃ1477円じゃ鉛筆とか買って終わりだよな。席代も払えない
    資料とか原画集とかも買えないだろうし
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:36:24返信する
    742
    当たり前のこと書くな
    あほが
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:37:11返信する
    739
    映画作りたいって言って映画作れるアニメ会社なんて
    大手しか無理
    よそから金かき集めなきゃいけないし
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:37:14返信する
    747
    逆になんで無能を養い続ける必要があるの?技術職なのに
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:37:52返信する
    744
    そうなんだよな一つ一つの企業が小さいから全国放送のアニメ作る力なんて本来ない
    そこを無理やりつくってほかのリスクに耐えうる大企業にリスクを背負ってもらって放送
    仮に大成功したとしても大企業がウハウハになるだけ
    夢がなさすぎ
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:39:10返信する
    大企業の子会社が理想なんだよ
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:39:12返信する
    746
    割とそれが一番現実路線かもな
    制作会社一つ一つの資本が少なすぎる
    深海のコミックスウェーブは社長が思い切り借金したらしいが
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:39:57返信する
    映画儲かるならもっと溢れてるんじゃね?
    映画は上映までのハードル高そう
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:40:54返信する
    東京アニメーションがそれの良い例だろ
    あんなクソ作画のクソ演出でウハウハなのは
    大企業だから作品も良いのとれるしべいおおきいし
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:18返信する
    かつての東映動画や虫プロダクションといった大手制作会社はアニメーターも正社員として雇用していたが、クリエイターを正社員として抱えてしまうと人件費や制作本数の調整が困難で経営に支障をきたす、あるいは才能が求められる職業であり固定給では評価できないといった理由から、アニメーターの多くが出来高制の業務委託契約にもとづく、個人事業主として制作に従事するようになった。
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:35返信する
    747
    3年目からの席代と入寮費が同時なのかw
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:37返信する
    で、結局机代は存在するの?
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:51返信する
    まぁゆとりだしなw
    何を基準にしていいかわからんよなww
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:42:01返信する
    東映の東映アニメーション
    バンナムのサンライズ
    セガサミーのトムス
    ソニーのA1

    IGと京アニはようやってるなぁって思う
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:44:14返信する
    756
    こういう背景があるから今の状況になってる
    アニメの市場規模自体はもうだいぶ成長してるんだから今の広告代理店に出資してもらい製作するっていう形自体を改めないと根本的解決にはならない
    分配する金がないんだから
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:44:53返信する
    世に生まれる作画崩壊アニメは進行がドジったケースと
    制作費をケチられたケースがあるんだろうな
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:45:19返信する
    劇場用アニメには中抜きが無いんだw
    広告代理店による中抜きが劇場用アニメには無いなんて初めて知ったわw
    正直信じられんが
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:48:54返信する
    広告代理店の中抜きってあれだろ
    代理店がリスク取ってTVの枠買い取ってて製作委員会にそれを売ってるから言われてるんだろ
    代理店が出資者になるケースも今は多いが
    業界3位のアサツーがゴンゾ買収して子会社にしてるし
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:49:25返信する
    信者向けの綺麗事
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:54:41返信する
    典型的なブラック経営者やなあ
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:55:45返信する
    中抜き取り過ぎってこと?
    だから制作会社にほぼ分配されてないんだろ?
    それとも中抜きは普通だけどアニメが儲からないせい?
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:56:41返信する
    京都アニ:資本金一千万、従業員129名(2010年ん)
    PAワークス:資本金一千万、従業員102名
    シャフト:資本金300万(2004年)、従業員?
    IG:資本金一千万、従業員120
    ボンズ:資本金一千万、従業員69

    有名どころ
    やっぱりちっせーな
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:59:52返信する
    768
    アニメの制作会社って有能な人材は独立して新しいスタジオをつくるってパターンが多いから工程ごとに専門のスタジオがやまのようにある
    どんどんどん細分化されていく
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:04:51返信する
    IGはジーベック、ウィットスタジオを加えたIGポートで考えた方がいいと思うんだ
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:05:28返信する
    769
    独立しすぎなのがいけないのか?
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:05:47返信する
    毎回作画批判してネガキャン記事しか書いてない禿が
    アニメーターの給料問題なんかいつまでも記事にすんなよ
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:07:39返信する
    722
    大爆死を嬉々として喜んでるアフィサイトだもんなここw
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:09:16返信する
    769
    現実的(?)な道は
    ・広告代理店に吸収してもらって適正な給与分配を実現する。(電通アニメ制作部みたいな扱い)
    ・大手アニメ制作会社が合併してアニメ制作限定の大企業として上場する。主な資金源は代理店による出資から株へ移行。成功時の円盤・グッズ・配信料利益を純粋に享受できる(失敗のリスクに耐えうる会社)
    ・国がクールジャパン向上のために十分な補助金を出す
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:10:56返信する
    労働である以上、習い事ではないな

    自分の生活すらままならないなかで将来の保障も無い仕事を続ける方が無理だろうし

    利益もって行くのは広告代理店と局だっけ
    もっとネットが発達しないと駄目だなと
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:11:15返信する
    771
    あくまで素人の意見だけどね
    せっかくでかい市場があるのに肝心の制作会社が小さすぎて、大きな広告代理店にいいとこ取りされてるイメージ
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:11:36返信する
    774
    なんとなく合併がよさそう
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:11:43返信する
    本数減らして夢見てるだけの無能はさっさと解雇でOK
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:12:33返信する
    上っ面なことしか書いてないし、ただのタゲそらし。
    人件費を抑えることで会社の赤字は絶対出してないはず。
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:14:10返信する
    774
    一番現実的なのは吸収してもらうことだろうな
    ただ二番目の株式会社日本アニメプロダクションは夢がありそう
    京アニの綺麗な作画とかボンズの戦闘描写とかいろんな制作会社のいいところを取り入れた究極のアニメが見れそうww
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:17:39返信する
    会社にいても金がもらえない
    独立する
    会社が増える
    価格競争
    他人を格安て雇う
    その雇われた人が最初にループ
    スパイラルやね
    手に職系はそんな感じが多い
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:17:53返信する
    774、780
    アニメ制作の上場株式会社は夢があるなww
    アニメが好きな外人とかも株買ってくれそう
    ピクサーとかに真の意味で対抗出来そう
    会社名はJAP
    ジャパンアニメプロダクション
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:26:19返信する
    アニオタはどんどん円盤を買いなさい!w
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:28:40返信する
    ダメみたいですね
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:33:29返信する
    『PA=ブラック』

    これもう擦り込み完了しちゃってるべ?
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:34:50返信する
    クソ会社だったんやな・・・
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:36:32返信する
    <ザックリタイプ別アニメーター>
    ①食えない奴=中国人、韓国人以下の実力。←新人動画マンの80%はこれで辞める。アニメーターとは呼べないただのゴミ
    ②一応食える奴=中韓以上の最低ラインの実力。←これが大半
    ③リア充アニメーター=最近の巧い若手アニメーター、④~⑦の才能を持ってる、年収は上辺公務員くらい←スカウト組に多い。
    ④キチガイ=作画力がありながら仕事を選びすぎてあんまり稼げてない奴。年収普通←最近だとほぼいない。
    ⑤普通のカネ持ち=作画力もコミュ力もある奴。←作画監督に多い
    ⑥凄い人=作画力がありすぎて特殊な拘束料を貰ってる、もしくはストイックすぎてあえて貰わない謎の余裕がある人←凄腕原画マンに多い。
    ⑦ウハウハ組=アニメ意外にも、画集やイラスト集などを出してる人達、③~⑧の中でもダントツで貰ってる、基本年収不明1000万~3000万くらい←凄腕原画マン、作画監督に多い。
    ⑧超凄い人=劇場アニメーター、⑥⑦の人や職人気質が多く年収1000万以内ならそれ以上も以下も求めない職人の鑑、ピクサーから見れば年収1億レベルの超逸材←凄腕原画マン、作画監督に多い。
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:38:21返信する
    この社長、金銭の問題を人間関係の問題にすり替えてるよな
    辞めた女の子は孤立してたから苦しんでたのではなく、
    単純に給料が安すぎて苦しんでただけなのに・・・

    とりあえず会社に通わせてるアニメーターは全員非正規で採用
    全員に県の最低賃金を支払うとこから始めよう
    そこがスタート地点
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:40:50返信する
    今PAを叩いている人たちも白箱の時は優良スタジオだと褒めていたんだ
    京アニをホワイトだと連呼している人たちはそこのところを覚えておくといい
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:47:41返信する
    788
    それができたら
    独立した会社みんなそうしてる
    そのほうがアニメーターも集まるしね
    出来ないんだよ今の現状じゃ
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:49:36返信する
    アニメつくるでぇ~って一番最初にいだすのが
    円盤会社か出版社なんですけどね
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:52:58返信する
    790
    最低賃金すら払えないなら会社の資格なし
    同人サークルとして活動すべきだな
    スタッフは全員ボランティア。趣味でアニメ作ってま~す!って感じで
    それなら誰も文句は言わない
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:56:23返信する
    最低賃金が払えないのは儲かってないからで
    儲かってない理由はお金を出すお客がいないからで
    それは需要がないことを意味していて
    それは社会に必要とされてないってことで
    要するアニメはもうこの世の中に必要ないんだから
    作らなくていんじゃないの?
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:57:07返信する
    足りないのは金って書いてあるとおり

    サインに気づけなかったとかおためごかしは要らない
    金がない時期にわざわざ寮費をとることはない
    とりっぱぐれたことでもあんのか?
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:58:37返信する
    789
    優良スタジオとか言ってたのは何も知らんバカだけだろ
    当時から現実離れしてるってツッコミは多々あった
    リアルでは制作進行の自殺が話題になったりしたけど、アニメではそういうとこには一切触れず
    「アニメって作るのは大変だけど、やりがいがあるよね」っていう作業面での苦労しか描いてなかった
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:13:03返信する
    785
    外から見ればアニメ業界がブラックなのは明白だし
    メーター志望の人間からすると寮付き3年補償のPAは
    相変わらず良心的に見えるんじゃね?
    動画でも最低賃金分払ってる会社が他にあるならそっち行くだろうけど
    実際はそんなところ無いし
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:21:19返信する
    796
    あるぞ☆
    狭き門だけどな
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:22:05返信する
    まぁクリエイター系で才能ない人に
    業界が冷たいってのはどうしようもない
    だって才能がものを言う世界なんですもの
    とは言えアニメ業界は全体的に薄給過ぎだとは思うけどね
    ゲームとか漫画と比べると尚更に
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:23:05返信する
    790
    アニメの社会的役割が終わったんだよ
    その程度の価値さかないってこと
    潰れるのが日本のためだよ
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:23:24返信する
    責任の及ばない所から現実見ないで理想語る世間知らずを相手にしても意味無いのに
    彼らは叩ける物を探してるだけだもの
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:23:47返信する
    798
    まるで才能があればウハウハみたいなこと言うね
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:24:18返信する
    PAより待遇がいいところを名前出してまとめればいいのに
    全然出てこないな
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:24:46返信する
    800
    現実を見ないで理想語ってるの堀川じゃん
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:25:40返信する
    802
    出したら出したで嫉妬して叩く奴がでてくるんだよ
    アニメーターは底辺で居てくれないと困る奴が
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:26:14返信する
    797
    じゃあ狭き門からあぶれる人にとっては
    やっぱりPAは神になるじゃん?
    まあ実際は地方スタジオだし
    どっちも薄給なら東京で!って拘る人間も多いと思うけど
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:29:02返信する
    803
    現実にアニメ作品作れてるから理想ではないね
    むしろメーターもユーザーも望んでいない全滅論を振りかざすお前らの方が
    自己満足的発言でしかない
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:29:45返信する
    まぁ東京で働かせれば家賃も大変だろうからって
    宿舎という監獄作ったのは企業努力だと思うね
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:39:30返信する
    806
    全然みれてないよ
    若者の時間と労力を端金で搾取してるのが現実
    そして最低賃金払うと会社が保たないという現実
    これらは社会的価値を会社が創り出せてないという現実なんだよ
    そういう会社は野放しにすればやがて社会全体に悪影響を及ぼす
    あ、こうやれば楽に搾取できるんだ~、とマネする輩が必ずでる
    見せしめにも、社会的にも潰れるのは必要なプロセス
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:40:54返信する
    アニメってその程度の価値しかないってかとなんだよ
    株式会社でやるべきことではない
    npoにでもなれ
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:42:38返信する
    やってることは若者の生き血を吸って延命してるだけのゾンビ行為だからな
    さっさと作画は全部中国に投げろ
    それがテメェの会社の本来のクオリティだ
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:52:50返信する
    サインを見逃すのがどうとか誠実ぶってることグダグダ並べ立ててるけど
    言ってることは要は、これでも頑張ってるんだからこの奴隷商売認めてくれってことだろ
    んなアホな
    第一、当人が「クビになった」なんて到底自分の意思で契約解除したとは言い難い表現でこぼしてる時点でどす黒さが透けて見えてるんだよな
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:54:24返信する
    802
    つまり業界全体がブラックってことだろ
    前からよく解ってることやん
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:56:43返信する
    数社はまとなところあるぞ
    2~3社ぐらいな
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:01:21返信する
    ぽっけちゃんはその黙って仕事してるパイセンに
    どういう気持ちで仕事してるのか聞いたほうがよかったんじゃないかな・・・
    人生賭けて勝負してんだぐだぐだうるさいわくらい言い返されるんじゃねーの
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:02:47返信する
    814
    ただ単に辞めても他に行く宛がなかっただけだろ
    甘えだよ
    あんなブラック企業辞めなきゃダメだ
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:03:50返信する
    アニメに人生をかけるだけの価値は無い
    目を覚ませ
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:05:18返信する
    席料6000円くらいは結構どこの会社もとってるよ。管理費用なんだから。 もちろんとってない会社もあるけどどこもある話だからなぁ…
    酷いってる人はフリーランスでお呼ばれされてるアニメタさん。
    鉛筆代、消ゴム代、紙の費用、コピー機、電気代、作画机も高い金額なんだよね。会社が環境を維持する為の費用が入ってるんだけど、この動画さん説明ちゃんとされてなかったんだろうね。
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:07:26返信する
    817
    それが糞だって話だわ
    どんな製造業だろうが製造コストは会社持ちに決まってんだろ
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:11:47返信する
    斜陽産業とはまさにこのことだな
    ただ存続するためにある状態
    本来ならとっくにクオリティ破綻してるか倒産してるかしなければならないのに、若者の人生を生け贄にしてクオリティと会社を保ってる
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:15:27返信する
    しょうがないね
    需要が産業を支えられない
    安心しなよ、アニメーターは年々減ってる
    日本の農業と同じで、後継者問題でこの業界は破綻だよ
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:15:55返信する
    斜陽とかかんけーないっしょ
    昔から、アニメが隆盛してた10年ほど前も大して待遇変わってないっしょ
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:17:35返信する
    817
    それが当たり前って思ってる事が異常なんだよ。
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:19:38返信する
    斜陽だったら、みんながヒーヒー言うだろ?
    でも実際は監督やら上の連中はちゃんとギャラ貰ってる。
    動画マンなんざ、ただの底辺奴隷として扱われてるだけ。
    そこから抜け出すには技術やらコミュやらが必要なんじゃねぇの?
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:21:20返信する
    821
    繁盛してたように見えてただけで、制作業としては斜陽だったんだよ
    つまりその時代かもっとまえから若者の生き血を吸ってきたってわけ
    産業としてはとっくに破綻してる
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:21:39返信する
    フリーランスに掃除当番させて1円も払って無いんだろ?
    普通の会社なら掃除のおばちゃん雇うよ
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:23:46返信する
    でも、三年間は席料なかったらしいじゃん。
    だったら好きで入ってきたんでしょ業界に。 話題の子の才能がなかっただけじゃん。 三年で見切りをつけられる良いシステムだと思うけど。
    やれる子は文句なんて垂れずに辞めるか必死にやってるんじゃないの。

    かわいそうなのは後に残された動画さんだよねw
    環境最悪じゃん。

    結局下手で稼げないメーターが愚痴を言う事でアニメ業界自体の食いぶちを奪ってるよな。自分で。
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:23:59返信する
    818
    え?
    漫画家やライターや写真家って機材や備品代を会社から支給されるんだw
    知らなかったw
    じゃそのソースをだしてw
    出せなければお前は偏見と妄想で知ったかぶる知恵遅れでFAなw
    おら、さっさと頼むぜw
    偏見と妄想で知ったかぶる知恵遅れw
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:24:00返信する
    鉛筆うんぬんとか・・・仕事を知らないからオリジナル違法論を書いてるだけだろうけど
    事務職で電卓自腹は当たり前だし、仕事に必要な備品を労働者自身に購入させても、それが直ちに違法行為になるような法律上の規定は無いよ。あったら何法何条と書いてくれ
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:25:08返信する
    823
    監督のギャラっつーてもぜんぜん高くないけどな
    あと底辺だろうが才能なかろうが、使ってる間は最低賃金払わなくていい理由にならないから
    才能無いとみきりをつけてクビにするのは結構たし、むしろ良いことだと思うけど、そう判断するまでは最低賃金は払わなければダメ
    それができないなら株式会社を名乗るな
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:25:10返信する
    斜陽ってのは高いところから下ってくることだからな
    その高いとこにすら行ったことのない地べた這いつくばってる産業やで
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:28:28返信する
    だったらお前らがちゃんと円盤買ってアニメ業界潤わしてやれや。



    あんな守秘義務も糞もないま~ん()のいう事だけ真に受けるぐらいなら
    ネットでンゴンゴ草生やしてる場合かっつーの
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:28:48返信する
    誠意は言葉でなく金額
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:31:50返信する
    831
    守らないと保てないなら、やはりそれはダメな産業なんだよ
    自然と需要が支えてくるないのなら、大人しく土に還るべきだ
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:32:37返信する
    擁護派の口わっる
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:33:14返信する
    クロムクロのPAならどうなってもいいよ
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:36:44返信する
    827
    スタジオ専属のカメラマンなら会社支給だぞ
    正確には貸出な
    本人のものじゃないから持ち出しもチェックが入る
    消耗品も消耗品代として後から請求できる
    事務系の仕事だって消耗品は会社支給か後から請求が普通だろ
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:43:18返信する
    備品とかにかかったの領収書とれば経費で落とせるんやで?個人事業主ならね
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:47:14返信する
    机代をコンビニバイトに例えると
    バイト中のレジの電気代はバイトが払えよって感じ
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:48:23返信する
    みんなビンボーが悪いんや!
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:48:45返信する
    837
    戻ってくるの来年の二月以降だけどな…
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:50:52返信する
    だからつぶれる必要があるんだよ
    アニメ会社多すぎるから買い叩かれるんだよ
    適正価格にするためにも必要な行程なんだよ廃業ってのは!
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:51:53返信する
    擁護派主張がどうのより、口悪すぎて引くわ
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:58:56返信する
    何言い訳してもPAブラックの評判は消えませんよ
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:01:38返信する
    会社が潰れるは仕方のないことよ
    過剰な供給が落ち着いて適正価格にする自然作用だ

    どんどんつぶれろ
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:05:29返信する
    >>事務職で電卓自腹は当たり前だし、

    うちの会社は全部貸与だったがなw
    中にはボールペンとか私物化してるアホがいたわ。
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:06:17返信する
    841
    メーターもユーザーも望んでない
    業界全滅論を謳って何かを語った気でいる自己満足キモオタだな
    お前らの言うこと守ってたら自営業系産業全滅するわ
    働いたことないから知らんのだろうけどさ
    クリエイター系の底辺でも最低賃金もらえるなら
    みんな普通のバイトなんて止めて落書き書くのに専念するっての
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:06:44返信する
    15年間これをやって来たんだろ?
    ぽっけが告発しなければこのまま続けた訳だ。
    立派なブラック企業ですよ、PAさん。
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:08:28返信する
    798
    原画や動画のアニメーターをクリエーターと呼んでいいのかは疑問
    イラストレーターや漫画家はクリエーターだけどアニメーターはどっちかというとライン工じゃね?
    監督や作監、演出はクリエーターって呼んでいいと思うけど
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:10:15返信する
    自分の意思で、好きではじめた仕事なんだから擁護しようもない。
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:13:07返信する
    労基は働いてないわけじゃない
    ちゃんとアニメ業界の現状、現場の大変さを知ってるから甘くみてくれてんのよ
    労基がガチで動いたら9割の制作・下請けは消える
    まぁ一度そうなった方がいいかもしれんがね

    PAをたたくのはお門違いよ。もっと上をたたかないと
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:17:02返信する
    エイベックス、講談社、集英社、バンダイ、アニプレックス、ポニーキャニオン、キングレコード、その他色々 後声優、音響費用…
    この辺が貰いすぎてんだよ。
    だから下まで金がいかないんだ!
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:20:14返信する
    849
    それと最低賃金は話が別だけどな
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:22:02返信する
    850
    いやいや、下からたたいて潰しとけば過剰供給を減らせる
    結果適正価格になる
    自然なことなんだよ
    それをゾンビ行為をして無理やり延命するから単価がやいすままなんだよ
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:27:12返信する
    最低賃金を払えない会社が倒産するのは自然のこと
    真に需要があれば供給が減ることによって単価が上がる
    アニメーターがいくらかが路頭に迷うかもしれんが、それも仕方のないこと
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:31:51返信する
    金銭的なことが一切書いてない。
    これは黒すぎる。
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:32:21返信する
    854
    で、そんな事望んでるメーターは存在しないから
    机上の空論で終わると
    何の解決にもならん不毛な自己主張お疲れ様
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:36:41返信する
    じゃあ誰がカネを出してアニメを作っているのか
    製作委員会の出資企業を見てみよう

    TV局・広告代理店・配信会社・配給会社・出版社・ビデオ会社・CD会社・グッズメーカー
    上場企業も多く、みーんな監督以上の給料を貰ってますわ
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:43:13返信する
    とりあえず大した仕事してない音監のギャラを下げて他に回そう
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:43:58返信する
    あんなデッカい新社屋を建てる程金があるのに、下っ端からは机代をモギ取り、トイレ掃除までさせるゲス社長w
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:47:20返信する
    856
    目の前の小さな藁が全てだと思い込んでるからだよ
    ブラック企業にはいったら陥るパターンそのもの
    それが健全であるはずがない
    ちゃんと潰すべきだよ
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:48:02返信する
    856
    アンケートとったの?
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:49:14返信する
    アニメの放送数はむしろ多過ぎる位だし
    ゲームとかの付加価値高い所に売り込むとか出来ない限りは
    最低賃金支払える分の人数で出来る量の作品数に絞ったらどうだ
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:50:02返信する
    862
    正しい
    減らせば単価も上がる
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:51:51返信する
    860
    そいつはアニメーターが底辺にいないと気が済まない粘着君だから相手するな
    アニメーターに対する嫉妬だけで生きてるんだよ
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:54:32返信する
    いやいや、ぐだぐだ言ってないで給料払えよw
    業界全体のこと考えるならまず率先して最低賃金くらい払えとしか言いようがないわなw
    定時があったのも暴露されて偽装請負なのもバレたんだからさ
    長文かいて言い訳してないで払うもの払えよw
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:55:45返信する
    人数減らしたら一人あたりの作業量が増えて死ぬ
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:59:07返信する
    866
    本数も減るから大丈夫
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:04:24返信する
    給料に文句言ってるアニメーターは下手な奴
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:04:57返信する
    本数を減らすと会社とメーターの成長が鈍る
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:05:44返信する
    京アニは作品数絞ってるけど給料は他より高いんだよな?
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:06:45返信する
    最低賃金も払えない会社は超絶ブラック
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:09:37返信する
    件の給料が適正かどうか具体論は話さず、給料が少ないのは制作費のせいにしてる
    給料という会社の経営の問題を業界のせいみたいに棚上げして、じゃあ何をして給料を上げるかは言わない
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:28:36返信する
    872
    最低賃金に満たないのになんの議論をするのか
    制作費が少ないのはスタジオが多すぎてダンピングするから
    適正量まで潰せば単価は上がる
    それでも最低賃金はらえないならば、社会的に需要が無いということなので滅ぶべき産業ということになる
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:28:53返信する
    住むところあるんだからまだいいじゃん
    ホームレスになってから文句言えって思う
    実家に帰る場所もあるなら尚更な
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:30:43返信する
    874
    ホームレスになってから文句いったらただのバカだとおもう
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:32:08返信する
    会社の問題から個人の問題にすり替えようとしてるやつ滑稽だなぁ…
    これはそんな小さな話じゃないのに
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:36:38返信する
    何も変わらんだろw
    変わっても会社になんのダメージが行かないことのみw
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:37:08返信する
    会社が倒産するのも産業が衰退するのも、適正価格を導き出すために必要な現象
    国で保護すればいいとか、アニメーターが文句言わなければ良いとか、そんなもんは問題外
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:38:19返信する
    PAは自社が潰れることこそが社会正義だと知るべし
    無論、PAだけでなくな
  872. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:47:18返信する
    だから、この社長はアニメーターと言っているから話がややこしくなるわけで、
    単純に「バイト」っていえばいいの。どんな会社にもバイトにやらせる仕事ってものがあって、バイトは給料安いし保証も無い、
    例えばコンビニのバイト。あいつら全員を正社員にして普通の給料と保証を付けたら、全てのコンビニが潰れる。
    ちなみに、コンビニの店員の中には本社の正社員の人間もいて、それなりに高級。
    アニメ業界もそんなもの。潰れそうな会社は知らん。
  873. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:00:45返信する
    バイトでは賃金が高いので、非正規で出来高制とか
  874. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:01:13返信する
    無知が最低賃金払えとかバイトと同じとかわけわからん事言ってるけど
    叩きたいならもうちょっと勉強しろ
    アニメーターは基本全員、個人事業主。最低賃金とか給料とか無い。
    この会社に限らず新人は全員雀の涙ほどの金しか稼げない。
    原因は業界の構造。これがファクト。
  875. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:04:54返信する
    882
    無知はお前もうちょっと勉強しろ
    この件はすでに偽装請負が証明されてる。だから最低賃金も発生する
    だからPAは完全ブラック。
  876. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:10:29返信する
    882
    なんで個人事業主に定時が存在するんだよw
    しかも仕事早く終わっても帰れないてwww
    もう暴露されたんだからあきらめろよ見苦しいw
  877. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:18:51返信する
    この人うさんくさいと思ってたが、案の定だわ
    論点ズレてるし、自分に酔ってそう
  878. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:19:16返信する
    誰が偽装請負って証明したんだ?どこかのツイッタラー?
    監査が入ったわけでも無くネットに上がってる情報だけで証明か?
    まぁこの取引形態が異常なのは正しいよ。
    ただそれは業界の構造によるもので、1~2社を除いて全てのアニメ会社はPAと同じ。
    全てを偽装請負で摘発したら週に放送されるアニメはドラえもんサザエさんクレしん以外無くなる。
  879. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:19:48返信する
    PAのアニメーターに対する待遇はひどいの一言だが
    それでも他社にくらべるとマシだそうだからあまり強く非難できない。
    前から買おうと思ってたTARITARIやAngelbeatsのBOX買ってやるから
    その金でもう少しアニメーターの待遇良くしてくれ。
  880. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:20:08返信する
    個人事業主の契約に拘束時間があったら労働法適用という法律はない
    例えばSEとか普通に拘束されるが残業代でないぞ。番組出演者も深夜まで拘束されるが同じ
    指揮監督の有無などを総合的に判断するのであって、時間拘束=労働者なんて決まりは無い
  881. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:23:07返信する
    ぽっけのまんクパァ画像どこにあるん?
  882. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:24:29返信する
    SEとか普通に拘束されるが残業代でないぞ。→典型的労合法違反
    番組出演者も深夜まで拘束→年俸契約。最低賃金が支払われていない動画とは違う


    堀川社長ってアホなのか?
  883. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:25:16返信する
    888
    堀川シャッチョちっすちっすちっす
  884. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:27:46返信する
    動画マンを年俸契約で雇えばいい。2000マンくらいで
  885. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:30:32返信する
    円盤ビジネスが儲かってないから払えないんだろうな
    儲かってたら業界全体潤ってるだろうし
    しかもヒットするかわからないギャンブルだし
    赤字すれすれでやってるのが傍目でもわかるわ
  886. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:32:54返信する
    赤字すれすれの会社が自社ビル建てるかよアホか
  887. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:34:32返信する
    お前らはどうせ叩きたいだけだからPAが潰れればスッキリして忘れるんだろうが
    こんな弱小企業が一社潰れたところで業界の問題は何も解決しないぞ。
    他のアニメーターもアニメ会社も何も変わらん。
    問題視するなら解決を視野に入れて、どこに光を当てるべきか考えろ。
    まぁ手軽に叩きたいだけだからそういう事を考えないんだろうけど。
    結果として田舎の会社が一社潰れるだけとか何も良い事がない。
  888. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:38:49返信する
    動画マンに無償便所掃除させて搾取してる企業を野放しにしたら
    アニメ業界だけの問題じゃなくなる上、アニメ業界が搾取業界だと言うレッテル貼りされイメージダウンになる。
    徹底的に叩いて搾取したクズに社会的制裁を加えよ。
    それが「自浄作用」だ
  889. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:40:01返信する
    675
    亜人も3DCGなんだよね?最初違和感あったけど、動きや表情が素晴らしいと思う
    3年後に机代徴収してプレシャーをかけ若者の将来を潰していく制度を取らざるを得ないのなら3DCGでいいじゃん
  890. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:40:45返信する
    20年後になくなる職業にアニメーターも含まれるかもね
    アニメーター志望者は将来を見据えて別の職業選択を視野に入れるべきでは?
  891. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:41:22返信する
    アニメ業界に自浄作用があることを示す絶好の機会であり
    このままPAが残ったら自浄作用が無い事示す事になってアニメ業界は社会的信用を失う。
    オタク達、真にアニメを愛する者は潰れるまで叩け。
    それがアニメ業界への貢献に繋がる
  892. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:42:18返信する
    898
    どうしたんだ?いきなり。流れ読めないアスペ?
  893. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:44:30返信する
    社員に給料を払えない企業は潰れるべきだろ
    自社ビル建ててるのに払えないとかバレバレな嘘をつく反社会的企業
  894. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:46:08返信する
    自浄作用っていうならしっかり他の会社も叩いて潰していこうな
    現状ワタミが100社あってその内の1社叩いてるだけだぞ
    他のワタミは事がおさまるまで静観して終了だ。なぜなら変化する事が出来ないほど既に追い込まれた状況だからな。
  895. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:47:57返信する
    902
    他の会社が社員に最低賃金以下しか支払わなかった証拠は無い
    はい論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  896. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:50:35返信する
    ブラック企業な上に「証拠は無いが他社の方がブラック、うちはブラックだけど白い」みたいな主張をする会社の製品は買わない使わないようにしよう。
    アニメを作る会社は他に幾らでもある
  897. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:51:10返信する
    903
    アニメーターの賃金の相場知らないなら話に入って来ちゃダメだよ
  898. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:52:42返信する
    完全歩合の雇用契約でも10万くらいの固定給は出せないものなんかな
    アルバイトの研修ですら時給が発生するというのに
  899. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:53:18返信する
    PA炎上してスゴイ勉強になったw
  900. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:57:20返信する
    国もクールジャパンなんてふれ込みで海外に売るんなら、もっとアニメ業界の現状を把握して改善する様に指導しろよ。
  901. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:58:03返信する
    905
    「アニメーターの賃金の脳内相場知らないなら話に入って来ちゃダメだよ」

    脳内相場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww堀川シャッチョの脳内wwwwwwwwwwwww
  902. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:59:27返信する
    絵を描くのが好きでも仕事にしちゃダメだね
    アニメは趣味として楽しむのがいいね
  903. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 16:50:32返信する
    もうアニメはやめてドラマCDを放送すればいいね
    映像はアフレコシーンで
  904. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:07:26返信する
    思ったよりも反響が大きくて消火する為に出してるものの何も変わらなそうな感じね
    とりあえず爆死脚本の奴からは給料引いてその分動画マンにあげなよ
  905. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:18:47返信する
    ダンピング論は否定しとくよ。
    現状、制作のライン数の合計より作品の方が多いんだよ。
    買い叩かなくても作品は持ち込まれる。
  906. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:23:16返信する
    現実はバイト以下の収入
  907. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:26:15返信する
    アニメ業界つーか制作会社、アニメーター全てが被害者なのはわかるよ。
    番ビジュや兄プレが物凄い利益出してるのに制作会社は雀の涙だからな。
    だからってイホウに手を出してよい理由にはならんわ。
    ここの擁護者は会社が潰れるなら搾取しても構わないって主張してるが
    搾取された側も社会もそんなん許さないわ
    泥棒でも生活が苦しかろうが被害者がいる限り犯罪者だからな
  908. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:57:38返信する
    「今は目の前の仕事のことで手一杯で、あまり興味の無い内容かもしれませんが」

    決めつけてるしw貧しいのに金の話に興味ない奴いるの?
    忙しいみなさん の為にダラダラした文書くのやめてやれw
  909. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:16:19返信する
    当たり障りのない言葉で煙にまくスタイル
  910. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:16:46返信する
    そんなに他のメーカーは素晴らしいと思ってるなら
    例のレーターさんにそこに移るように促せば良いんじゃないの?
    どこかは知らんけどさ
    まあ、普通に物知らずは口出すなと言われるだろうね
  911. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:19:35返信する
    こんなイリーガル極まるサイトで
    法遵守の精神を説くと言う滑稽さ
    誰も望んでないアニメ業界全滅論を押し付けるほど法を守りたいなら
    まずこのサイトを閉鎖に追い込んでから言ってくれよやらチル
  912. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:19:45返信する
    問題を真正面から受け止めず、理想論を語ることですり替えているだけ
    あちこちにも同じような奴がいっぱいいるが、正直見損なったわ
  913. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:32:21返信する
    921
    まさにそれ
  914. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:42:02返信する
    クロムクロの時も思ったけど社長の話無駄に長いよねw
    必要なことを簡潔にヨロ
  915. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:48:08返信する
    PAが解散するのが楽しみだわ
    そういう奴多いだろ
    ブラックな会社は消えても才能は消えない
    受け皿はいくらでもあるからだ
  916. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:49:57返信する
    PAはまだマシ、とか言ってる場合じゃなくて
    メーターを軽く扱う会社は潰れる、という前例を示す事が有益
    組合活動はなくてもそういう空気を醸成していけばいい
  917. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:03:43返信する
    どうしてPA擁護隊はいつも
    「ママー○○君の方が悪いから僕よりも怒られるべきだよね」
    なんだ?
  918. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:07:28返信する
    ワタミの社長と大差ないぞw
  919. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:11:09返信する
    どのアニメ会社もそうだけど、辞めたければ簡単に辞めれるから
    今PAにいるスタッフのほとんどは自分の意志でそこにいるわけだが(アニメータ志望は普通ぽっけと違って貧乏を受け入れた上で就職する)
    こうして何も知らない奴等がそういう人達の居場所を潰そうとするのはおかしいなと思うが
    業界を変えるために何人に再就職を強いるんだ?
  920. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:14:12返信する
    まともに法律守れてないなら潰れれば良いと思うけどねえ
    厚労省は早く調査して白黒つけてくれ
  921. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:15:51返信する
    白箱までは応援してたけど今や舛添や蓮舫見てるのとおんなじ気持ちだわ
    違法行為じゃないから何でも許されると思うなよ!
  922. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:17:36返信する
    こんなことくらいでPA潰れんだろwそれより
    貧乏を受け入れたうえで!就職!!する
    うおぉースゲー
  923. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:18:13返信する
    いくらアニメーターが頑張っても脚本と監督が爆死させるんだよ
    なのに報酬はキッチリ高額貰えるってオカシイよね
  924. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:22:34返信する
    「PAはまだマシ、アニメ業界ではみんなやってる」

    これってアニメ業界全部潰してくれって事?
  925. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:23:25返信する
    精神論ではスタッフに環境を用意するのに尽力していたとか言えますけど
    そうやって若い労働力を食い物にして来たんですよね
  926. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:27:24返信する
    934
    低能PA豚「ブヒブヒ僕の大好きなPAばっかいじめるなブヒブヒ」
  927. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:32:04返信する
    934 スピード違反で捕まった奴の言訳みたいやな

    ワイより早い奴おるやんけ!
  928. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:37:18返信する
    世の中には 嘱託 という雇用形態があることを知った
    べんきょーになった
  929. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:42:39返信する
    ミサト「ビジネスビジネスぅ~♪」
  930. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:45:54返信する
    937
    なおスピード違反してないのは1~2社だけのもよう
  931. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:59:09返信する
    940
    ちげーよ!…3社ぐらいあるよ
  932. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 20:04:18返信する
    今でも職人にホワイトなんてないよ
  933. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 20:07:49返信する
    タイトルの「反応」しただけってのがジワジワ来るwwwww
  934. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 20:35:25返信する
    アニメーターになるには貧乏を受け入れて嘱託になり
    下手なヤツは3年後に机代請求されて肩たたきにあい←もっと早く教えてやれ
    指標のない経験と実力ってヤツでやっと正社員になれても
    経営判断ミスにより一生懸命やった作品がネットでボロクソ叩かれる
    友達がこの業界志望したら説得する
  935. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:05:18返信する
    940 全部まとめて取り上げりゃいいのよ
    これを機に改善しよう
  936. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:18:15返信する
    日本アニメがジブリ以外なくなるリスクを負った上で
    1回アニメのビジネスを潰さないとこんなんどうしようもないよ
    PAだけ賃金見直してその分を制作費に反映させたら
    PAに仕事来なくなるんだろ
  937. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:23:33返信する
    ずっと前前前世から僕は君を搾取してきたよ
  938. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:45:20返信する
    給与明細とか席代に触れないって事は事実なんだろうな
    PAの作品は何というか、丁寧なんだけど落ち着き過ぎてる感じはあるな
  939. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:49:27返信する
    下請けなんて単価から2,3割引かれるのが当然で原画になると席料月100000円引かれる場合もある業界だからな
    500枚描いてたら下請けだと席料として単価から事前に20000円は取られてるだろう。
    寮とかがあり席料3年目から月6000円なんて優良と思ってしまう…その動画マンは東京に来れば良いよ
    寮ある会社なんてほぼないから家賃等たいへんだろうけど
  940. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:51:42返信する
    近年は丁寧とはほど遠いでしょ
    盛り込みたい要素だけ詰め込んで繋いですらいない感じだと思うが
  941. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:59:03返信する
    また例のカッコつけだわなぁ
    堀川はダメだわ
    問題は業界じゃなくて

    お前の作るアニメがつまらないことなんだよ
  942. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:59:29返信する
    940
    もようではアカン。ちゃんと検束した証拠を持っていかないと検察は起訴しないぞ
  943. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:00:03返信する
    社長が幾ら取り繕っても実際は低賃金で使い捨てにしてた事実は変わらん。
    もう完全にPAのアニメに対して良い印象が付く事は無いだろう。
  944. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:01:10返信する
    クロムクロについての堀川の反省文はいつ発表になるのかな
  945. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:01:12返信する
    934
    PAの幹部だかシャッチョだかがそう言ってるらしい。他社の労働環境なんか知らないくせに
    汚い奴らだ
  946. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:04:47返信する
    で、PAは具体的に今後どうするの?
    ちゃんと賃金を改善するのか?
    出来る訳無いよなぁw

    そんな事したら全然儲からないだろうから。
  947. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:04:50返信する
    PAの社長って自分のとこは他と違って頑張ってますとか、ビジネスモデルを変えるとか口ばっかり
    新海とか京アニみたいに黙っていいアニメ作ってろよ、無理だろうけど
  948. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:06:39返信する
    この長文読んだら余計印象が悪くなったわ
  949. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:07:46返信する
    959
    ただの詐欺師だから口先ではきれい事ばっか言うけど実際はタコ部屋で使い捨てw
  950. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:09:00返信する
    シロバコ二期はもう無さそうだな
    やったら厚顔無恥だ
  951. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:12:40返信する
    960
    文がヌメヌメしてて気持ち悪い
    必死で推敲したんだろうなw
  952. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:14:39返信する
    PAを擁護してもいいのは月収1400円でアニメ会社に奉仕できる人間だけ限定な
    「お前は月収1400円で文句無いんだな?」と問おう
  953. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:16:21返信する
    あー、なるほど
    この社長、「これから考えていく、頑張っていく」って言って何もしないタイプだ
  954. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:16:37返信する
    つまり月給1000円と机代6000円は
    なんの問題もなかったと。
    偽装請負、トイレ掃除当番も華麗にスルー
  955. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:16:55返信する
    962
    SHIROBAKOから虚飾と欺瞞を取り払って「真実」をぶち込んだKUROBAKOを作ればいいじゃん。
  956. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:18:12返信する
    奴隷商人言い訳w
  957. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:20:51返信する
    クロバコ作るなら交付金で新社屋
    勝ったなガハハも入れないとな
  958. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:24:35返信する
    クロムクロやシロバコの出資者は動画の実態を知ってたのかな
    特にシロバコのワーナーは「知りませんでした」じゃ通用しないだろ
    あんだけ儲けて美味しい思いしておいて
  959. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:25:06返信する
    じゃあ新人声優が声優養成所に養成費やマネジメント費を取られ続けるのと同じ仕組みにして、
    動画の仕事も動画プロ養成所の生徒で労働ではなくスクールということにすれば?
  960. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:34:11返信する
    972
    声優と違ってアニメーターはそんなになりたい奴がいなからw
  961. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:36:36返信する
    新人声優は仕事は少ないけど時給では3万とかだから
    定時があってフルで働いて1400円とか全然違うじゃん

    完全な搾取
  962. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:37:21返信する
    労働法知らない奴って小学生かPA社員かなにか?
  963. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:47:37返信する
    趣味で儲けようみたいなもんなんだし儲からない方が当たり前だと思うんだがな
    絵描くのが好きでやってるなら幸せすぎると思うが

    高給取りになりたいならそんな職につこうなんて考えるのがおかしいよ
  964. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:48:09返信する
    言い訳だけの駄文
    次書きます。とかw
    取りあえず火消ししようとしかしてないのが薄汚い
  965. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:55:23返信する
    きちんと読んでいる奴少ないな、それとも関係者か当事者なのか
    やら管がコメント書かない時点でこの問題は一旦終了
    で思い出したように騒いで再燃、そのくり返し
  966. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:05:26返信する
    客観視してドヤ顔してる馬鹿
  967. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:07:23返信する
    救うなんてことをしたら最後
    アニメ関連の物が高くて手が出なくなるぞ?
    低所得層が低所得層向けに展開するのがアニメ業界
    そりゃどこかに奴隷が発生しないとやっていけないよ
  968. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:07:55返信する
     
  969. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:25:42返信する
    中国配信向けビジネスで動画賃金アップを目指しましょう!と読めた
  970. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:36:53返信する
    自分もアニメターだが、初めて貰えた給料は7千円程度でそれから家賃やなんやらを支払うっていう感じだったから、もちろん貯金を崩して生活していた。今はもう5年くらい経つが安定している。そんなもん。
  971. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:38:34返信する
    972
    事実上、動画班ってのはそれに近い扱いなんだろうね
    だから金払って寮手配するだけマシだと思ってる人間も多いと
  972. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:41:27返信する
    PA社員の擁護って「よそよりはマシ」しか言ってないよな
  973. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:43:49返信する
    985
    どこの業界の企業同士もどんぐりの背比べ状態でしょ
  974. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:52:26返信する
    畑に囲まれてるスタジオなんだから
    寮ぐらい用意しておかないと人集まらないしな
  975. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:56:16返信する
    東京なら無職になっても同業他社で働けるがド田舎の会社なんか寮でもなきゃやってられないわな
  976. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 00:03:13返信する
    985
    そもそも擁護にすらなってないんだけどね

    いやいや、信者と社員がどんだけわめこうとPAも同レベルのゴミ会社ですよってだけの話だし
  977. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 00:03:38返信する
    985
    実際マシなんだからしょうがない
    東京のスタジオじゃ最初に「動画だけだと食っていけない」
    と断りいれて振るい落とすのが普通だからね
    実家暮らしか実家から仕送りを受けれるか、もしくはそれなりに貯蓄があるとか
    金銭的に余裕のある人間じゃないと成立しないというね
  978. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 00:52:20返信する
    これかけで爆死させる社長を信じろと言う方がムチャカナ公園
  979. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 01:30:29返信する
    社長がこれじゃな・・・

    爆死ばっかでスタッフに逃げられるわけだわ
  980. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 02:57:48返信する
    経営の怠慢をブログで第三者に垂れられましても・・・
    奴隷労働がなければ成り立たないブラックは潰れればいいんだよ
  981. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 03:10:00返信する
    993
    クビになった奴は居たけど逃げた人って誰?

    お前らが騒いでる次元が表面的過ぎて内部から見れば笑い話だし
    誰も望んでない全滅論しか挙げられない限り単なる空騒ぎにしかならんのよね
    アニメ好きでこんなサイトに寄生してる割には
    業界の状況ここまで全く把握してないとか普通に呆れる
    実態把握してるけど煽れれば何でも良いやっていう人間も居るっぽいが
    対立のさせ方を間違ってるから極論にしかなってないのに気付いてないのが間抜けよね
  982. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 03:32:37返信する
    ↑内部にいても意味ないよねw
    他所から見てブラックだねって話してんのに、自分は生きていけるから他人が騒ぐなってまさに奴隷の枷自慢w
  983. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:32:35返信する
    996
    で、そのブラックである理由には何故か興味持たず
    滅亡論ばかり振りかざしてるお前は一体どういう立場のつもりなんだ?
    騒ぐにしても中身の無い空騒ぎだから意味がないって言ってるだけだよ
    どの立場からも望まれていない全方位敗者しかない滅亡論を押し付けようとしてる時点で
    お前はユーザー側でもメーカー側でもメーター側でもない
    何も考えずに脊髄反射で煽ってる単細胞ですと自己紹介してるに等しい
    ワンチャン、アニメが大嫌いでこれを機に潰したろと思ってるアニメアンチという線はあるかも知れないが
    こんなオタク全開のキモオタサイトの住人がそれを言っちゃあギャグにしかならんしな
  984. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:34:32返信する
    だから、お前の言ってる事が意味ないよって言ってるのに理解できないんだね
    長文で無駄な持論述べる典型的なオタっすわ
  985. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:44:15返信する
    はい、つまんない煽り乙
    このサイトで自分を非オタ扱いしてどうすんだ間抜け
    いい加減にしろ無能
  986. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:50:32返信する
    全滅だの滅亡だの言うけど
    粗製乱造がなくなって
    少数の制作会社だけが生き残って
    アニメーターの単価は上がると思うよ
    仕事量の母数が減って奪い合いにはなるけど下手なのが淘汰されるからそっちを望む人間もいる
  987. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 05:18:20返信する
    法律に従って証拠の出た会社から潰す。脊髄反射でもなんでもないじゃん
    法律違反を見逃せとかお前は犯罪者か
  988. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 05:56:25返信する
    >>997
    おい業界の片隅のクズwどうした息できなくなったか?(笑)
  989. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 06:08:01返信する
    999
    他者の賛同が得られないと煽り認定っすかw
    非オタなんて思ってもいないし、そもそも憶測で物語りすぎだろw
    お前偉そうに社会語ってるけど、中身もないスッカスカ意見でドヤってるただのオタ脳なんだって自覚してね
    ずっと同じ注意してるよこっちは
  990. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 06:32:52返信する
    これだけ具体案のないコミットメント流すのを社内で反対する奴居ないのかな
    参謀がいたら絶対止める内容だし、そもそも社長がこの程度の簡単な推察も出来ずにコメントだしちゃうなんて
    師匠が弟子に金払って技術教えてやるか?みたいな考えを地にしている中小企業の町工場レベルなんだろうね社長も
  991. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 08:01:33返信する
    社長が他人事でアーアーキコエナイーの逃げ状態なんだもん終わってるよもう
  992. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 08:52:21返信する
    たしかにこれ読んでPAは大丈夫と思うお花畑はいないわな
  993. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 09:09:06返信する
    社会人として一人称が「僕」って拙いんじゃないか?w
  994. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 09:29:05返信する
    この社長頭おかしい・・・
  995. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 09:57:20返信する
    キモオタサイトの住人のくせに内情知らないヤツは騒ぐんじゃねえ
    つまり今まで通りアニメーターになりたいヤツは貧乏受け入れて嘱託からやれよ
    それで俺たちもやってきたんだよ
    新人が俺たちより良い待遇でアニメーターになれるなんて許さねってことかw
    足引っ張るのが社員だもんな良くなるわけないよ
  996. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 11:00:46返信する
    堀川ってうさん臭いやつだったんやな
  997. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 11:06:13返信する
    よくわからん
    産業で頼む
  998. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 11:39:11返信する
    結局、色々とゴチャゴチャと言い訳してる割に何一つと言って改善案を出して無い。
    つまりは今まで通りとこれからも変わらんって事だなw
  999. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 12:19:05返信する
    京アニみたいに何時から何時までって決めて就業時間中だけやるほうがいいんだろうな
    もちろんポストによってや制作の進捗によっては残業もあるんだろうけど
    でも京アニのやり方しようと思えばフリーのメーター使ってるうちは不可能だな
  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 13:34:30返信する
    ひとつ暴論として最低賃金問題を解決する方法がある
    手書きアニメを辞めて全て3Dアニメに移行する事だ
    3DCGは習得するのに専門知識もお金も必要だから
    業界内でも3Dスキルは一種の資格のようなものとして扱われて
    3DCGデザイナーに関してはそれなりの初任給からスタートする事が多い、
    まあ大体最低賃金スタートだけどそれでも現状の動画マンよりは
    遥かにマシだと言える
    問題は手書きアニメを捨てるというのが客的にも業界的にも難しい事だが
  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 13:41:12返信する
    そもそも動画マンの給料が著しく低い理由は
    手書きアニメという作業のハードルの低さに由来している
    言葉も文化も違う海外の人間にでも任せられる業務だから
    作業単価を上げるくらいなら全部海外に発注するわ~、という
    経営者側からすれば当たり前の判断が下されてしまうから給料を上げる事が難しい
    3DCGになれば動画みたいに安く海外に任せるなんて事も無くなるから
    強制的に現場に金が回るようになる、ブブキとかアルペジオみたいな作品が成功したら
    業界はそちら側に舵を切ろうとするかもね
  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 14:26:39返信する
    京アニみたいに生活に支障がない金額を出せば漏洩も愚痴も出ないよ
  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:24:56返信する
    最低賃金以下で定時勤務させて週休二日で嘱託社員ってまさにブラック企業だ
  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:30:07返信する
    1013
    就業時間内だけで済ませられてる訳ないだろ・・・
    転職会議の京アニのレビュー読んできてみ
    10時まで残るのは当たり前って書かれてるから
    アニメ業界からすれば革命的なレベルでも
    深夜・徹夜残業が少ないだけで普通に夜遅くまで働く前提の環境だよ
    まあ映像系にホワイトを求めるという事自体が的外れとも言えるが
  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:50:51返信する
    1015
    いや…CGは中国の方が遥かにレベル高いぞ…
    外注しないのは日本の単価が低すぎて相手にされないだけだよ
  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:51:02返信する
    今の若い世代には、
    低賃金、低制作費の原因は全て手塚治虫のせいだって
    責任は全部手塚治虫にあるって 言い訳がもう通用しないんだね

    悲しい時代だね

    手塚治虫のせいにして 自分達が 制作費や賃金が上がる為の努力をしくても許された時代は終わったんだね 困ったね
  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:58:27返信する
    1020
    そんなもん、遙か昔から通用しねぇよ
  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:01:06返信する
    1018
    ホワイトである必要はない
    最低賃金払ったところでブラックだからな
    ただ、払えないなら廃業しなさいって話だ
  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:13:38返信する
    1019
    その単価の高さってのが重要なんだよ
    単なる手書きなら安く頼めてしまう所でも3DCGはそうはいかない
    だから外注に頼ることが出来なくなり外注分の費用が内製に回るようになるって話よ
    これが農作物とかなら最初から関税掛けられて国産産業が守られたりするんだけど
    そういうのが無いアニメ界隈だと自ら掛けていく仕組みが必要になるってね
  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:16:43返信する
    あと、中国のどのCG会社の事を言ってるのかは知らないが
    上手い上手くない以前に日本人と感性が違うから頼み難いってのがあるんだよ
    動画みたいに中割りを頼む訳にもいかないから
    アニメで言う原画部分から任せることになるけど
    そこで問題なく意思疎通出来てシーン丸ごと頼める会社は海外にはほぼ無い
    リテイクの分だけ工数コストが嵩んで海外の外注の旨みがガンガン減っていくからね
    それこそDRムービーくらいになるんじゃないの? そんな対応出来るの
  1011. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:37:14返信する
    1022
    「アニメーター 採用」「アニメーター 求人」とかで検索して
    完全出来高制、もしくは業務委託と書いてある全てのメーカーに
    同じ文句言ってきたら良いんじゃない?(表記自体してない所もあるけど)
    中には親切に「ベテランになるまでは、かなりの貧乏生活を余儀なくされます。
    強い覚悟の上で目指してください。」と説明してる会社もあるしさ
    それらの企業が存在する事が犯罪だと思うなら通報でも何でもしてくれば良い
    むしろ犯罪だと思ってるのに通報もしないのならお前は国民の義務を果たしてない事になるしね
  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:54:28返信する
    調べてて2Dアニメーターでも結構給料良い所見つけておぉ!と思ったのに
    業務内容みたら「※弊社ではTVシリーズの本編部分のアニメを作りません」
    と描いてて脱力、OPとかPV専門のアニメ会社って事なのねと
    逆にそこだけ注力すると待遇が良くなるって
    どんだけ本編部分が荷物になっているのやら
  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 17:33:51返信する
    1025
    いいね
    これからドンドン通報&不買&叩きで潰そう
    スタジオが減れば市場原理に従って単価は上がる
    それでも最低賃金払えないなら、やはり産業とは言えない
    会社やめてNPOにでもなってくれ
  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 17:39:47返信する
    1027
    じゃあ1人で頑張ってね~
    通報した証拠なり行動した結果を見せない限り
    お前は口だけの非日本国民という扱いになりますので
  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:16:45返信する
    1024
    いや、単純に日本の仕事しないからこちらの求めるものがわからないだけで、発注が増えれば普通にできるよ
    まぁ、安すぎて相手にされないけどさ
    問題は2D動画ですらその傾向が出ててね…
  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:19:15返信する
    議論すること自体を止めさせようとしてる奴いるな
    机上の空論になろうが何が正しいのか話し合うこと自体には関係ないだろ
    何の反論もできなく火消しのつもりか?
  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:24:29返信する
    よく分からないんだけど、なんで通報できないって思うんだろう
    外に出る必要も電話かける必要もないのに
    自分ができないから?
  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:26:26返信する
    1031
    同意
    何の度胸も必要ないのに何をさも難しいことのように言うのか理解不能だわ…
  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:32:52返信する
    1031
    で、行動したの? 何ビビッてんの?
    難しくないならチャチャっとやって証拠あげてくれよ
    ここまでずーっと業界の事の真摯に考えて発言してくれた貴方達なら
    当然、その程度の行動起こすのに何の躊躇いもないでしょう?
  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:36:37返信する
    1032
    その通り、正しい行いなのだから何も難しくないし
    むしろやらない場合は自分の発言に責任を持ってなかった
    ただの二枚舌野郎と言われてもしょうがないレベルの話だよ
    対象となる会社が何十何百あるか知らないけれどやる事いっぱい出来てよかったね
    こんなまとめサイトの米欄に書き込んでる暇なんて無くなって嬉しいだろう?
  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:45:19返信する
    1034
    で、どうやって証拠出すの?url張ったら弾かれるんだけど
  1022. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:50:53返信する
    ただの話題そらし
    こいつの常套手段だよ
    企業としてどうなの?という議論をさせないために最初はアニメーター個人の話に反らそうとした。
    それが出来なくなって今度は議論してる人自身の話に反らそうとしてる
    無視で大丈夫
  1023. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:59:14返信する
    1035
    それわかってて態とやってるんだろうな
  1024. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:17:18返信する
    1035
    適当なあぷろだ使ってファイル名でも貼り付ければええんでないの? 
    警察からどういう反応貰えたかを具体的に書き込むでも良いけどさ
    やら管も反応して記事にしてくれるかも知れんぞ?
    1027で書き込んだような騒動起こしたいなら都合が良いんでないの?
  1025. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:19:50返信する
    1036
    企業としてどうなの?という話をしてるのに
    何故ブラックになってるのかは気にしないお前らが一番話題を逸らしてるだろ
    挙句の果てに1022みたいにホワイトでなくても良いとか言い始めるし
    何がやりたいんだお前ら
  1026. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:24:46返信する
    1039
    ホワイトが理想だが現実的にブラックになるのは仕方がない
    ただし最低賃金割れは犯罪
    それから1022が全員の意見ではない
  1027. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:27:16返信する
    最低賃金払ってないと許されないっていうなら
    1025の通り該当する会社は幾らでもあるから早く行動すれば良い
    でも行動しない
    じゃあ企業はどう努力をすれば良いのかって話をするのかと思えば
    そっちのけでたた貶してるだけ、なんだそりゃって話だよ
    問題の究明をする訳でもただただ叩いてるだけ、これが必要な議論?
    単なる情け無い陰口じゃないか
  1028. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:28:36返信する
    なぜブラックか、それはブラックでも働くやつがいるから
    自分の夢だから、自分さえ我慢すれば、と自分を追い込む。
    これは個人では対処が難しい
    さらにアニメ会社は「そうじゃなきゃアニメが作れない」という脅しもついてくる
    アニメはてめぇの人生ほどの価値はない
    目を覚ませ
  1029. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:29:54返信する
    1041
    それなら無視すれば?
    意味のない陰口なんでしょ?
  1030. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:30:52返信する
    1041
    詭弁たな
    議論自体を邪魔する理由にはならねーよ
  1031. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:38:45返信する
    1042
    我慢する奴がいるからブラックが蔓延する
    どんどん暴露して外から圧力かけるべきだよ
  1032. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:39:46返信する
    1043
    ああ、マジで意味が無いよ
    知性を必要としない脊髄反射の罵倒のみで成立しちゃってる馬鹿な会話でしかない
    売上厨と言いお前らみたいなのと言いこのネット界隈には
    周囲を不幸にするだけの癌細胞が多すぎる
    叶うならお前らみたいな存在は人知れず消えてくれる事を願うよ
  1033. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:41:19返信する
    1041
    いや、叩いて潰すのも必要な社会的なプロセスだろ
  1034. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 20:15:18返信する
    なぜこうなったのか議論したところで意味はない
    どうすれば良くなるのか議論すべきだ
    アニメ会社大規模倒産はマジで悪い手じゃない
    いままでのやり方はもう通用しないという良い見せしめになる
  1035. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 20:19:39返信する
    1046
    知性による書き込みが単なる現状維持とか笑えんわ
    君の知性は必要ないってことだね
  1036. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 20:22:59返信する
    1048
    脅しもいいが、本当に必要なのは市場調整だよ
    本来の需要と供給の法則に従って整理されるべき
    そういう意味でSNSの暴露やそれに伴う倒産は大正解
  1037. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 21:20:53返信する
    パワハラ相手とは合意してないのでこれ以上具体的なことは申しません。

    すげー便利だなパワハラw
  1038. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 21:44:52返信する
    PAに限らずこの件で2,3社潰れれば良いんだよ。

    そうすれば、製作委員会がビビるからw

    やっぱ悪いイメージは付けたく無いからね。
  1039. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 22:04:57返信する
    またー?w

    ぼくのだいちゅきなPAをいじめるなぁー
    他のスタジオも同じことしてるのにぃー
    PAだけいじめるなぁぁぁぁー
  1040. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-11 00:17:10返信する
    こうした状況になったのに、アニメーターにも責任がある
    よって倒産して路頭に迷うという痛みを味わうのは自業自得だ
    つまり、遠慮なく潰すべき
  1041. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-11 06:31:08返信する
    無意味な持論を長文でダラダラ書く馬鹿
    昨日と同じ奴か?
    負けて逃げたくせにしつこいなww
  1042. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-11 15:43:43返信する
    買う価値すらないものを作って買えとは笑わせる
    最後に買ったのはもう何年も前だわ
    ちゃんと経営できる状態になってからものを作れ
    どこかに過剰に無理させなきゃ成り立たない状態が異常だとさっさと学習しろ
  1043. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-12 01:33:58返信する
    当の本人追い出して改善してもさぁ
    悪いと思ってるならクビにするのおかしくね?
  1044. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-12 13:10:36返信する
    日本で人を雇って会社やる以上どんな事情があろうと最低賃金は払え
    それが日本の法律だ
  1045. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-13 17:33:02返信する
    1057
    本当に腕の良い人材は希少なので会社に残って貰いたかったらしいって話もあるようだけど
    実際そういう要望があったのかどうかは本人にしかわからんな
    ちなみに以前IG制作の「黒子のバスケ」で問題起こしたアニメーターはPAが関係各所に頭を下げて彼女の禊を手伝って実名で雇ってるようだ
  1046. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-15 05:25:57返信する
    1058
    法律上問題があればとっくに摘発されているでしょ
    なんで普通に営業できているのか、その足りない脳みそで考えてみなよ
    関係各所に通報したんじゃないの?
    その程度もできない腰抜けだったかな?
    バカの一つ覚えを繰り返すだけの低知能アンチちゃん
  1047. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-16 23:54:04返信する
    信者が必死で擁護しててワロタ

    日本でどれだけ労基法破ってる犯罪企業が多いか知らないのかな?
    法律上問題があっても摘発しないのが日本の司法体型だっていい加減気付こうね?
  1048. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-16 23:56:54返信する
    本来は労働基準法を破らないとやっていけない会社は潰れるのが普通の国であり普通の市場形態だけど、御察しの通り自民党はそんなブラック企業からの賄賂で成り立っているので摘発するわけないわな。

    まさに土人国家だわ
  1049. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 21:10:19返信する
    この社長に最も似合う言葉は自分勝手。
    わけのわからない理屈こねて、頑張ってますアピールかよ。
    非を認めてないよね。この態度。
  1050. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-30 21:52:26返信する
    最後赤文字で大きく目立つように書いてるくせに誤字ってるんだが
    足りないのものって・・・
  1051. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-03 17:41:49返信する
    最低賃金以下でもアニメ業界を夢見てやってくるアニメーターの成り手が尽きないから
    極端な買い手市場化してるんでしょ?
  1052. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-07 21:17:31返信する
    あーあ、せっかくアニメ業界で人気のスタジオだったのに
    今回の事件で、株価暴落
  1053. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-24 01:50:25返信する
    業界人です
    この堀川社長はかなりのブラック脳です。
    PAのプロデューサーの辻充仁も悪名高いです。
    まじでPAは潰れるべき
  1054. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-08 01:09:29返信する
    なんか最近クオリティが落ちてると思ったら
    内情ひでえじゃねえかああw
  1055. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-09 10:56:18返信する
    偽装請負なんてしてる時点でダメだろ。労基ほんと仕事しねーな

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

.