【炎上問題】PA-WORKS社長が一連の騒動について反応 「優秀な若手アニメーターの不安に気づくことができなかった」
- 2016.11.09
- 1055件のコメント
- ツイート
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
先週起こった出来事で多くの皆様にご意見を頂きました。また、関係者の皆様や知り合いの方々からの、お気遣いのメッセージも沢山いただきました。ありがとうございます。歳をとると人の優しさが身に沁みます。今の僕の考えをブログにまとめました。https://t.co/C5uhb5ALKH
— 堀川憲司 (@horiken2000) 2016年11月8日
若手アニメーターが感じている不安このタイミングで僕が発言することに消極的な意見もありましたが、今までP.A.WORKSの考えを意図的にオープンにしてきた者として、今回考えたことも記録しておこうと思います。
スタッフ個人のことは双方の合意が必要だと考えるので、発表されたこと以上のことには触れません。
春から研修を始めて半年で動画500枚を達成するような、かなり有望な若手が感じていたことについて、今回は周りの人間は気づくことができませんでした。そのことに対して、P.A.WORKSはこれからどう取り組んでいくかを考えて、先日本社のスタッフと話す機会を設けました。少し長いので整理して、その具体的な内容をブログに記録しておきます。
また、従来の弊社のやり方において改める必要があることについては、
真摯にこれを受け止め、できるだけ早く改善をしていこうと思います。アニメーターの仕事がどんなもので、プロの職人を目指すことがどれくらい大変なものかを、今では様々な情報で知ることが出来るようになりました。若手のみなさんは、独立したプロのアニメーター、クリエイターとして生計を成り立たせるのは大変なことだということを覚悟してこの道を選んだと思います。それでも、実際に仕事を始めてみると予想以上だったということもあると思います。将来に不安を感じることもあるでしょう。
まず、アニメーターの成果物に対しての報酬について少し話をします。
制作会社の経営と作品制作のビジネス面のことで、
クリエイターのみなさんが知識として知っておくことも必要だと思いました。
今までそういった話しを僕からみなさんに直接話す機会が無かったと思います。
このことを反省して、今は目の前の仕事のことで手一杯で、あまり興味の無い内容かもしれませんが、
今後は僕やプロデューサーが年に数回でも継続して話しをする機会を設けようと決めました。みなさんの報酬は制作会社に入る作品の制作費から支払われます
クリエイターに支払う対価報酬の問題は、直に制作費の問題になります。昨今のアニメーションビジネスの市場のことを考えると
僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。アニメーターが情熱と多くの時間を注いで描いたものが、なかなかその対価に見合うお金に変わらないのと同様、大勢の制作関係者が情熱と膨大な時間を注いで発表したアニメーション作品で、そこにかかる制作費を回収することが今は難しくなっています。制作会社やメーカー等、業界関係者全体がその現状を変えようと努力しています。
このことはクリエイター個人の力でなんとかできるような問題だとは思えません。P.A.WORKSがこの問題に対して、事業構造の改革で具体的にどのように取り組んでいるのかを話すと長くなるので、また今度別の機会を設けてみなさんに話しをしたいと思います。
では、事業構造を変えなければ報酬を上げることが難しいかといえば、容易なことではありませんが、制作現場でもできることはまだあります。アニメーターに支払われる報酬の向上を目指して、P.A.WORKSでも具体的に取り組んでいることがあります
クリエイターと企業がそれぞれの立場で協力して取り組み、どんな方法で対価報酬の改善が可能になるのかも、次回話してみたいと思います。
今のみなさんとの契約条件がP.A.WORKSでは昔からずっと同じだったわけではなく、少しずつ改善されてきました。先人が長年真摯に仕事に取り組んでくれたので、P.A.WORKSの作品が評価されるようになったことで可能になりました。
例えば年間の作画契約金や、現在行われている3か月毎の原画の評価です。
数や技能の向上に応じた段階的単価の向上など、付加価値を報酬に反映することにしています。動画マンは、以前は原画試験に受からないと当社と引き続きアニメーターとして契約する選択肢はありませんでした。新社屋に移転する前は、会社が準備できる作業場のスペースを広げることが厳しかったからです。
ここ数年は、本人の希望と適性に応じて作画以外のセクション、例えば動画検査やデザイン設計の担当を勧めたり、続けて動画マンとして当社と契約する選択肢も増やしました。別事業への移籍という前例もあります。
先人の貢献による改善の恩恵を、若手が少しずつ受けられるようになりました。こうした改善を実際に積み重ねてくることが出来たということは、これからにも言えることです。必要以上に不安を抱えず、希望を持って取り組んで欲しいと思います。
報酬面だけではなく若手が抱える個々の不安についても、もう一度考える必要があると思いました。
大勢のクリエイターが一つ所で創作する制作現場を目指してきました。その際、個々のクリエイター同士の繋がりは、技術や考え方、「P.A.WORKSのスタッフが物作りで大切にしていること」を継承していくうえでとても大切なことです。一人前のアニメーターになるまでに大変な道を乗り越えてきた人の、経験から語られる言葉は、若手には励みになると思います。
P.A.WORKSのスタッフがまだ数人のときには、狭い部屋で家族的な繋がりの会社でした。誰がどんな不安を抱えて悩んでいるかも、見ていればすぐに解りました。いっしょに飯を食べる機会も多かったので、よく話しをしてくれたし直接訊くこともできました。
本社で作業するスタッフの人数が増え、会社自体も色んな組織ができたことで、この関係を続けることは難しくなりました。カンファレンスやミーティング、部活動など、スタッフ同士で交流する機会はあると思うけれど、現在はあまり上手く機能していないのかもしれません。
『他人との関わり』の形が時代とともに変わってきていることもあると思います。僕や古株の人間から見れば、現場の人間関係は希薄になったように思えるけれど、時代が昔にさかのぼることはありません。
それでも、多くのスタッフが共同で物を創る制作現場では、クリエイター達は個人のことから周りに少しずつ目を向け、ベテラン、中堅から若手へと技術と考えを継承して欲しいと思います。今の時代に合った縦と横の繋がりを考える機会を持ちましょう。
日々の仕事の制作工程に組み込めるアイデアは無いものか。会社が業務以外にアニメーター同士で技術と考え方を継承する機会と場を用意できないか。自発的な集まりや、日頃の食事どきに、一人で食べている若手をちょっと意識する程度のことでもいい。複数の方法の組み合わせがあると思います。アイデアを出し合って、いろんな方法を試してみてはどうでしょう。
「そういう関係が面倒だ」と思うかもしれません。上手くいかない取組の方が多いかもしれないけれど、共同で物を作る現場で人に何かを伝える役割を担う人間は、諦めてはいけないことです。諦めればこれからの時代、今回のような個人の不安に気づけない、彼らのサインを見逃してしまう問題はますます増えてくると思います。無力感と戦う気力が必要です。
「俺たちが苦労をしたんだから君たちもやってあたりまえだ」、というものではありません。他方で、自分たちが若手の頃に理不尽だと考えて苦労したことでも、あの時は解らなかったけれど、振り返ってみれば、あれには意味があったんだと、後に語れるようになったこともあると思います。
若手の疑問には、しっかりとした理由が説明できるようにするか、改善できるのならアイデアを出し合って変えていけば良いと思います。ちょっとした工夫から狙っていなかった意外な効果が現れることもあります。その発見を大切に生かしましょう。
若手が気軽に相談できるのは、やはり歳の近い人間だと思います。同じ制作現場のスタッフとして、その人が若手の疑問や不安に親身になって応えられるよう、もう一度作業環境の意識を変える取組みをしたいと思います。たとえ時間がかかっても、そういった粘り強い取り組みをしていくんだという文化を、僕はP.A.WORKSに根付かせたいと思います。
以上の趣旨を話ました。
今回のことで、僕も、作業現場の責任者も、何が足りなくて、早急に何に着手すべきかを改めて意識することになりました。現場で取り組んでいることも、今までよりももっと具体的な達成目標に置き換えることを、スタッフ個々人との話し合いで検討してみようと思います。自分たちの努力の成果が、小さなことからでも見える形での成功体験になることで、若手の不安は軽減できるのではないかと考えています。
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
自腹切って新人育成すんのも大変だよなあ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
人間に薄給でやらせる時代は終わり
今後はAIに描かせるべき
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
やっぱ会社とかそういう所は所属してる人数が増えれば増えるほど、
一人一人への気配りは少なくなっちゃうからな 難しい所なんだろうけどね
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
僕にも描かせてよ(^q^)つ6000円
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
会社は黒でも経営は真っ赤なんじゃなかろうか
最近糞アニメしか作ってないし
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
この社長さん制作進行で地獄を見てきた人だからなあ
あのエヴァとか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
このタイミングの発言を否定する仲間がいてよかったな
あれで騒いでたのは愉快犯とか、自分以外もみんな不幸にな~れっていう
ニートしかいねーよ。相手にする必要ない
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
要するに最低賃金を新人に払うのは無理って事なんだよな
新人動画マンの貧困問題は、動画マンが消失するまではなくなりそうにないか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
ほんとに優秀なのかいこの動画マン?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
だらだら要領を得ない長文キモイ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
3ヶ月ごとにちゃんと評価して貰えるのはありがたい
住むところもちゃんとあるし
擁護するわけじゃないがここより酷いところなんかゴロゴロある
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
心配だよな
制作の遅れで1週トバしたり、通常に戻ったと思ったら作画がおかしかったり、だから翌週総集編ねじこんだり
あまりムリして作っても、良くないよ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
え、どういうこと?
支払いが少ないこと位は知ってるはずだよね?経営者だし。
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
マジレスすると
こんなん根本的・徹底的改善して、金が入るようにしないと治らない。
ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる?
どうせ、違法視聴のく・そばか無職か底辺が、偉そうに語ってるだけだろ?
本当に嫌な世の中だよ。
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
労働に最低賃金でも対価を支払うのは企業として当然の事なんだが
P.A.WORKSはボランティア活動組織なのか?
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
当事者意識とかないのかこの社長
グダグダ言ってないで最低賃金払え
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
機械に書かせるか、アニメを作らないかのどっちか
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
歩合制なのに囲い込みして拘束しているから、改善は見込めない
お上がスルーしてるから問題になってないだけなんだろうな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
他人事みたいに語っててw
サイコパスっぽいなこいつ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
全部読んだけど3年で原画昇格できなかった動画は席代払わされるとか
交通費支給じゃなくて天引きするとかそこら辺書いてなかったけども
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
制作費上げてーって言うより新しいビジネスモデルをって言っているけど
制作費上げてーはもっと強く言い続けないと駄目だと思います。
今の単価で作ってしまうから制作費って上がらないんだよ。
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
いきなり全部変えるのは無理だし
現実的にどうにかしようとはしてるから勘弁してくれって感じかな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
深夜アニメは今はどう考えても需要に対して供給が多すぎる状態だからなぁ。メーターも声優も供給過剰だから競争過剰で単価が安くなるのは仕方無いわ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
製作側にもっとリスクを印象付けないと予算が増えたり本数が減ることはない
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
無能を長期間抱えておけるほど余裕のある業界じゃないんでしょ
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
報酬のことは何一つ書いてなくて草
ブラック会社らしい文章だな
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
習い事の世界では、プロになるまでは授業料払わせるってのはわりとある
それと同じ事をすれば問題なかった
名前:名無しさん投稿日:2016年11月09日
>また、従来の弊社のやり方において改める必要があることについては、
>真摯にこれを受け止め、できるだけ早く改善をしていこうと思います。
席代とかの話はこの一文でおしまいだろうな
>以上の趣旨を話ました。今回のことで、僕も、作業現場の責任者も、何が足りなくて、早急に何に着手すべきかを改めて意識することになりました。
足 り な い の も の は 給 料
- 1055件のコメント
- 2016.11.09
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:33:22返信する大量にいるから1人の価値が少なくて当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:10返信するお金の問題は働く前に分かるだろ?めくらなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:23返信するアニメ会社はマジでオワコン
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:35返信するブラックとか言い出すのは低能だけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:34:48返信するよくこういう白々しい発言を公にできるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:16返信する潰れろクソ会社
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:23返信するへー
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:24返信するやら管はやく4んで?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:28返信するこの糞会社に比べたら
ワタミとか超絶ホワイトだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:40返信するそれでもなお円盤は買わない
これが全て - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:35:42返信するそりゃあアニメーターなんてどのくらいいるかわからんし、成果物のレベル関係なく最低賃金で仕事与えてたら成り立たんしね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:36:16返信するよし解決したな
このことは水に流そう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:36:31返信するガリナン見てるとガチでアニメ会社ってクソだと思うわ
特に九頭P - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:36:54返信する成り立つとか成り立たんとか論外だわ
最低賃金払ってやっていけない会社なんかとっとと潰れろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:12返信する長い!3行でまとめて!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:16返信する堀川が土下座して解決だろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:39返信する一ヶ月で使える金が1400円で不安感じないと思ってた方が驚きだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:47返信する>マジレスすると
こんなん根本的・徹底的改善して、金が入るようにしないと治らない。
ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる?
どうせ、違法視聴のく・そばか無職か底辺が、偉そうに語ってるだけだろ?
本当に嫌な世の中だよ。
で?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:47返信するなんだこのマヌケな見解
業界としての問題は把握しているので今後も解決に向けて努力するぐらい言えんか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:55返信する労働者に対して真っ当な給料を払うという、会社として当たり前の責任から逃げすぎ。
ごちゃごちゃ言ってるのもダダこねてる子供っぽい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:37:56返信する長。Twitterだんまりの間この文考えてたのか
「こう書けばチャラにしてもらえるんじゃね?」的な? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:02返信するこれを機会に全部3DCGで行くか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:14返信するやら糞はバイトにいくら給料払ってんだよ?
低賃金だったら、訴えられるよなww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:49返信するブラック企業なことにかわりはない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:55返信するブラック確定
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:38:58返信するPA叩かれてるけど他も同じか、もっと酷いんだけど
それは良いの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:03返信する要するにこうだろ
社長「アニメーターへの報酬を引き上げる気は全く無い(キリッ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:08返信するやらハゲの言う通り
gdgd屁理屈こねようが最低賃金以下とか法令違反なんだから
法律守れ、で終了 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:18返信する20
いやそれは語ってるじゃんw
具体的な話は長くなるのでまたの機会って逃げてるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:20返信するおw
堂々と本名で批判もできない腰抜け君が必死に連投してますなぁw
違法の証拠があるならとっとと訴えでたらどうですか?
腰抜けくんw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:27返信するでも、ぽっけのメンヘラ臭がなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:39:44返信するどんな答えが帰ってきても最後まで徹底的に叩きたい奴多すぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:40:01返信するやら管たまには良いこと言うじゃん
本当にたまにだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:40:53返信する円盤を買わないからなんてのは責任転換
買わせる方法か買ってもらえなくても成り立つ方法を考えなきゃだめ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:04返信する29
じゃあなんでいまだに営業が続けられているのかな?w
低知能な君なりに頑張って理由付けしてみなよw
蛆虫ちゃんw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:06返信するどんな激務だろうがそれはいいんだよ。ちゃんと給料さえ出るならな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:30返信するこれが俗にいう霞ヶ関文学ってやつだ
実のあることを何も言っていない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:43返信するやらくそは年収5000万なんだろ?バイト雇ってんのかどうか知らんけど
5000万も儲けてんなら、そのうちの1000万くらいPAに寄付してあげろっつうの。
まあ製作費に回されるだけだろうけどなw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:41:48返信する糞アニメばっかでよく潰れないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:04返信する結局、収入がないから支払える給料もギリギリです。
新しいビジネスの形態が必要だけど、アニメーション会社としてやれることが少なくて
それもうまくいきません。
(どうすればいいのでしょう?) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:12返信するアニメ業界は通常の雇用関係とは違う、とか抜かすのは良いけど
それが法律無視してアニメに憧れる若者を奴隷として使い潰して
構わないって免罪符にはならないんだよ
最低賃金も払えないならそれは人間の労働者として扱ってないんだから
最低レベルのコンプライアンス求めるのも間違いって事だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:25返信するタコ部屋と何が違うんだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:32返信するお前らPA以外にも叩く制作会社はたくさんあるから
徹底的に全部叩け - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:50返信するぶっちゃけ法律違反しなきゃ利益のでない会社なんて潰れればいいと思う
それが長い目で見ればこの国のため - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:42:57返信する足りないのもの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:00返信する酷い作文だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:08返信するいいぞ管理人
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:16返信する胡散臭いw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:18返信する何に着手すべきかわからへんなー(すっとぼけ)
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:18返信する無い袖は振れないってか
まぁ言いたい事はわかるがよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:43:36返信するそもそも爆死アニメ作れない貧乏会社が人材育成()とか寝言ほざくな
それでも人材育成もしたいと思うなら自社出資でちゃんと売れるアニメを作れ
この二択しかねーんだよ堀川 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:01返信するぐだぐだ言わずに金払え
払えないなら潰れちまえ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:27返信する強調コメが、他人を盾にした本人の意思なんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:32返信する会社としては改善していってるが新人の給料まで払えないのが現状
とはっきり書けばいいのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:33返信する結局、元をたどると一番のガンは
中抜きで搾取してる「広告代理店」 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:44:38返信するとりあえず法律は守れ
言いたいのはそれだけだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:02返信する話をすり替えてるぞ
「机代」が問題なんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:13返信する29
法令違反なのになんでPAはもう15年以上存在してるの?
ぼっけ以外の連中が黙ってるのはなぜ、ぼっけもなぜ訴えないの?
理不尽だろうが現状合法だよ、違うならこれだけ騒ぎになって
役所がなんで動かないの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:29返信する給料まともに払え
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:41返信する52
売れるアニメ作ってたとして金はPAに行くと思ってんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:45:52返信する業界的には、良心的な方だからなぁPA
まあ、普通に考えるとブラックなんだけどねw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:04返信する好きなんだから、お前らが自分で選んだんだから、薄給でも働けみたいなシステムもうやめようよ
どんだけ労働者に甘えてんのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:17返信する最終的に独立する想定の個人事業主集めて一般企業的な会社作りしようってのがそもそも間違いじゃないかなぁ
普通の会社でも難しいのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:18返信する41
結局これやね
書いてることは納得出来るしかなり溜飲は下がったけどPAだけじゃなくアニメ業界の膿全部出せよって感じ
それでなくなるならあっちゃいけない業界だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:45返信する周りの優しさっていうけど、オカシイ事はちゃんといってやれよ
そんなの優しさでもなんでもねーよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:51返信する女が誰にも相談しない、いわば職場ぼっちだったってことかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:46:57返信する悪いが社長の側の気持ちも分かるんだよなあ
もちろんやめた側のアニメーターの気持ちも分かる
本来だった成立しないような今の無茶なビジネスモデルを何とか成立させているのは一人ひとりの頑張りなわけで
それを支えるメンタルの問題ってのはすごく大事なんだが人間だから落ち込むことはある
でもそれを今はtwitterとかで可視化できちゃうしアフィサイトは大喜びで取り上げるし
なあ
この2つが無ければ今でも彼女は愚痴を言いながらもアニメーターつづけていられたと思うんだよな
技術が人を不幸にした例だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:15返信する奴隷を使ってるのにギリギリの経営って...
もはや企業として成立していないのでは - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:31返信する騙されて入社?するのがいけないんだが、
要は給与が無い年季奉公ってことだよねこれ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:35返信するお前らが違法試聴してるせいで払えないんだよ
他人責めてる暇あるなら
お前らも反省しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:43返信するPAはもう潰すしかねえな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:47:44返信する59
抜け穴があるからだよ。例えば研修制度とかにすれば最低時給とかはなくなるしね
だからこういう会社は社会全体で排除していく空気を作っていかないとアカン - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:19返信する61
製作委員会に一番で金出せば、儲けはちゃんと会社に入るぞ
まあ、ゴミ袋を勝負企画()なんてほざいてるような糞ドブPAじゃ無理だろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:41返信する文章に心がこもってないから全く頭に入ってこないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:51返信する27
ほな内情暴露どうぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:58返信するすばらしい社長さんだな
叩いていた奴は反省してほしいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:48:58返信する制作費から報酬って今ってどんどん制作費減ってるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:03返信するPAが無くなっても喜ぶ人はいるけど悲しむ人はいない。これが現実
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:15返信する72
残念だけどPAはマシな方だから業界全部潰した方がいいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:26返信する別に給料安いですよ、3000円ですよって公開してて
動画マン募集してるならそれでいいけど、絶対違うだろ
やってる事が詐欺と一緒 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:49:52返信する結局アニメ業界は絶賛壊滅中ですって再確認しただけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:31返信する潰せ潰せ言うとるけど
アニメなくなったらおまえら寂しいやろww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:35返信する必死にアニメ全体悪いことにしてて草
とりあえずPAをつぶすことから始めよう^^ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:42返信する結局萌えアニメ沢山作って媚びて稼ぐしかないな
それが妥当 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:47返信するやらかん渾身の赤文字
なお一連の業界の賃金問題をとりあげながら本質を理解せず単価のみあげればいいとの給うだけの能無しだった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:53返信する机台6,000円取っておいて白々しいなこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:50:57返信する白箱はこいつらの自己正当化オナニーアニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:51:44返信するある程度潰れていいだろ
そうしたらアニメの本数が減る
そうすればアニメ1本辺りの利益も上がるしWINWINだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:00返信するつーか演出料40万はくれよ
コンテ料も35万はくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:05返信する京アニに全部のアニメ作らせれば解決
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:10返信する要するに「いちいちうるせーなゴミ共、何もかも今までと変えるつもりなんか1ミリもねーよ」ってことだろ
べつにいいよそれで
PAなんてクソ雑魚会社に何も期待してねーし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:13返信するどうせなら刀剣とかうたぷり作ってるような会社潰そうぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:13返信する71
円盤売れないのは買わないヤツらの責任じゃないけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:17返信するポッケちゃんありがとう!
君のおかけでPA、いや、アニメ業界は終わりの道を辿り始めたよ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:50返信する81
お前はもうちょい現実の事を調べろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:52:56返信する84
事実を書いちゃ不満なの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:06返信するいいから業界ごと死にかけてみろ。
異常だって自覚して、痛感して、崩壊しかけて、それから始まるんだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:14返信する言い訳はいいでーす
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:16返信する59
役所は声をあげられたら動く
動くのには一ヶ月はかかるからこれからよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:17返信する81
まぁ動画1枚200円ってのは説明会なんかでも説明してるし500枚目標も言ってるしなぁ
寮費やらも契約時に説明あるはずだし入社時には納得済みで入ったんじゃない?
だからって実際耐えられるもんでもないし、定時あったら違法なんだけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:25返信するあーこれPAさんは悪くなかったんだね
ようやく誤解がとけたね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:33返信する>お気遣いのメッセージも沢山いただきました。
釘を刺されたなw
1つ炎上して叩かれたら他所にも飛び火する可能性があるもんな
この件で潰れたら、連鎖倒産が何処までいくかな~ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:53:36返信する2クールも枠取ったクロムクロも売れなかったし台所事情が厳しいのが悪いんや
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:06返信する83
PAに関してはべつに消えても構わんよ
ここのゴミアニメなんて面白いと思ったことねえし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:12返信する長文でごまかすな
給 料 に つ い て 話 せ よ P A - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:44返信するあらためてこいつは腹黒だということがわかる文章
肝心なところはぼかして、こうやってきました、今後は考えます、というばかり
席代の話はまだ否定されてないんだろ?あれはどう説明するんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:54返信する制作費安いから1枚200円しか出せないんやろ
成果物に対する報酬はちゃんと払ってるから何ら問題は無いな
寮や社屋建設でコスト負担してでも、社員でもない独立アニメーターに生活の場と机を用意してくれるあたり業界内では超絶ホワイトだわ
東京だと親の援助が確実に必要 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:54:55返信するアニメ会社なんて10以下でいい
それぐらいになるまで合併しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:07返信する何も伝わらなかった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:21返信する耐えられんならさっさと辞めて別の仕事につけばいいだけやん
なに言ってんの?ってかんじ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:45返信する有望な人から机台6,000円ぶんどっていた社長を許すな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:46返信するここでも社員が必死に火消ししててワロタ
PAはもう絶対に許さねえから覚悟しとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:55:51返信する足りないものは 給料 の2文字
聞きたいのは三年目以降の動画マンから机代をとっていたのかどうかだから
こんな長文いらないから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:06返信する保育士みたいに国の補助受けるとかできないのかね?
アニメは日本の大事な産業とか散々言ってるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:14返信するここでつるし上げて叩いても、会社がつぶれて
社員?が路頭に迷って所属アニメーターがさらに劣悪なところへ
流れるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:22返信する掃除やらせたり、席代や交通費とったりについても何か言えよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:56:31返信する正直この釈明で同情的にはなったけど
PAには犠牲になってもらって連鎖的にアニメ業界の膿出したほうが良いわ
これでなくなるならアニメなんて文化いらない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:02返信する105
俺は4つほど好きなのあるけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:17返信するttp://www.sankei.com/affairs/news/161108/afr1611080034-n1.html
例えばこのレベルの小さな会社にでも労基は入るからね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:39返信する理想を語ってる俺に酔ってるポエマーだな
読まなくてもわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:44返信するあれこれダラダラ書いてるけどさ、
まあいろんな複雑な事情があるんでしょう、まあまあしょうがないよね難しい世界だ、
だけどそれはいいから、
最 低 賃 金 払 い な よ
そこだけに触れればいいんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:56返信する給料だろ足りないのは
なーーに他人事みたいにダラダラ書いてんだか
こんなんだからブラックなんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:57:58返信する末端のスタッフでも少なくとも年収250万円くらいを払うには、一体いくらの制作費がいるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:00返信する本来世話しない動画マンを育成してやって居場所もあって金も払ってるのに
最低賃金とか言っちゃうのか・・・ポッケちゃんは社長に直談判すれば良かったのに、最悪の選択したんじゃないの?
本来なら原画マン以下は席すらないし唯の安い外注でしょうが
囲い込みの問題なら社内で話付けるべきだった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:16返信する机代取られるような奴が有能だったんだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:28返信する115
机台とかどうでもいいわ
設備負担だし前もって説明あったなら何も問題ない
定時があるのか、の一点が一番重要だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:33返信するPAを絶対に許さない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:50返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:58:57返信する結局は半年しか働いてないアホが勝手に騒ぎ立てただけってことだろ
そんなにブラックなら他の社員や業界人からとっくに内情を暴露されてるっつーの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:02返信するとりあえずもうPAの作品は今後一切見ない
これが俺の抵抗だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:11返信する気づいてあげられなかったってブラックの社長が好むセリフだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:12返信する闇金うしじまくんアニメーター編早よ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:40返信するでも労基入ったら普通にこの人捕まるんじゃないの?
学校ならともかく・・・会社でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:51返信する不安とかいうそういう感情的な問題ではない
賃金という法的な問題だ
労基法が守れてないなら廃業すべき - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 00:59:54返信する131
責任の意味も分からないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:00:42返信するまるで他人事だな
こりゃひでえ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:00:49返信するどうせこの社長が利益独り占めしてんだろーよ
脱税もしてるかもな?とりあえず警察に徹底的に洗わせろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:04返信するPAは渾身のオリジナル2クールクロムクロも爆死で経営厳しそう
待遇はむしろ悪化するかもね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:09返信する「春から研修を始めて半年で動画500枚を達成」
あれ?3年目ちゃうのこれ?ポッケちゃん自身は払ってないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:12返信する127
言っちゃうのかじゃなくて
法律守れってだけだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:22返信する121
あ、そう
なら円盤もっともっと買ってやれ
堀川が「カツカツすぎてメーターに給料払えない」ってさ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:31返信するでも叩いてる人は円盤も買わず
違法視聴を続けるんでしょ?
偽善者マジうざい・・・普通、自分(ry - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:37返信する制作費上げてと言いながら新しいビジネス考えろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:01:46返信するそもそもアニメーターは社員じゃなく個人事業主
給料ではなく報酬
最低賃金何でもんはない世界 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:00返信する要するに1本あたりの製作費が安すぎるわけだろ。
でもその安すぎる製作見積もりを出して、お仕事を受けたのはPAワークスさんでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:02返信する114
マジで悪乗りするようならプロバイダーから情報開示請求して
訴えるとこまでいくからお前も覚悟しろよ
匿名ネットだと思って安全だと思ってんじゃネーゾ コラ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:14返信するまあ少なくてもぽっけに最低賃金払ってた方が確実に安くすんだなw
今回の騒動でPAにどれだけの損失があるかw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:26返信するAV女優の死をハラゴンクエストで語ってたやつと同類ですわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:46返信する※143
→147
はい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:50返信するおうおうw社員が続々と擁護しにきてんなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:02:51返信する未来を語るのは大事だけど席代とかこれまでやってた事を何も説明してないのはね…
まぁ一番気持ち悪いのは騒いでたのはニートだけで無視しろって糞みたいな擁護だけどw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:00返信する100
お前は役所の人間なのか知ったような口をよくたたくね
だいたい動いたところで大したことになんてならんよ
労災認定受けた自殺者出したとこあったよねでどうなった
今も普通に営業してるじゃねえかましてや本人に
訴えたりする意志がなさそうな現状じゃなにも起こらんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:02返信する147
それが間違いだってはなしをしてだばーか
そもそものその状態なら潰れちまえっつーこった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:27返信するつまらないクソアニメを買う義務はないんだよなあ
消費側に責任押し付ける企業に未来はないねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:27返信する147
その場合は会社に拘束して命令したり定時つくったらアウトなんですわ
それをやってたから労働基準法違反なの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:43返信する129
じゃあ、その6000円が問題ないという根拠を示せや
一年で72000円も負担が必要な設備ってなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:03:58返信する・会社にお金がないから給料払えてません
・何とかしたいと考えてます
だから何?なんにも解決してないじゃん
違法労働させてる会社が開き直ってるだけだよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:01返信する147
そんな詭弁が通用するかボケ
働かせるなら法律守れ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:07返信するこの長文、金が払えたらとっくに払ってるわって言いたいんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:24返信する最低賃金払えないなら潰れるべきだ
たとえそれで多くのアニメーターが路頭に迷って死んだとしても仕方がない
その産業を支えられるだけの需要がなかったってことだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:04:30返信するまぁぶっちゃけ
これ以上ガタガタいうと動画全部海外に外注するだけなんだけどね
で国内の3流アニメーターは全員路頭に迷うと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:03返信する今回のでPAの円盤買う事は2度とないな
和民やすき屋に行かなくなったのと同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:03返信するサンライズや京アニに入れないならアニメーター諦めましょうってことですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:07返信するアニメーターは今流行りのノマドワーカーなんだよ
個人事業主には安すぎる案件は受けないという自由がある - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:07返信する>>158
他のクリエイター産業やIT業界でも同じことやってるけどな・・・
日本の産業ホントどうなってんだか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:13返信するはいはい、払えないアニメーター全員首にしとけよ
それで解決 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:49返信する163
本末転倒だろ そりゃ
頭大丈夫か? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:54返信する164
正常化にそれしかないならむしろそうするべきなんじゃないですかね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:05:56返信するやらかん 一人で楽しんでるんやろうな
IDとか、やらかんには筒抜けだからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:06:00返信する>>168
だからここ2年くらい多重派遣と偽装請負に対してめっちゃ厳しくなってるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:06:14返信する金が欲しいならアニメーターなんかなるもんじゃないと思うがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:06:56返信する164
そんなことしたら作画クオリティに誇り持ってきたPA自体崩壊だわな
ゼネコン仕事はA1でいいし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:05返信するピャヤオがメーターはロバの群れって言ってた
社長はロバ使い
大変さは推して知るべし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:06返信するウダウダ言ってないで
金 払 え ボ ケ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:08返信する正直でよろしい。PA好感度上がったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:09返信する164
そんな職業初めからいらなかっただけだから問題ないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:12返信するアニメーターってのはさ、本来生活費を稼ぐための仕事じゃないのよ。
元々は、専業主婦が空いた時間に小遣い稼ぎでやる内職だったのよ。
昔のアニメは監督や作監や美術や撮影等の技術と責任を必要とする仕事以外は、殆ど主婦の手によって作られてたんだよ。
つまり、封筒の糊付けや造花やシール貼りや部品組み立てとかと同じ扱いなのよ、本来のアニメーターの仕事ってのは。
でも、アニメ描くにはトレス台が必要になる。トレス台は高い。そこでアニメ会社のトレス台を借りるかわりに、その会社の仕事を優先的にやるという契約をした。
それが契約アニメーターのはじまり。
アニメーターはあくまで専業主婦が小遣い稼ぎでやる内職であって、アニメーターを本業にして生活費を稼ごうって発想がそもそも間違ってんのよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:29返信するPA見ないって言ってる人はA-1も見ないほうがいいよ
あとどこかな・・・? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:33返信する制作費の交渉するのは社長の役目じゃないのか?
「そんな金額ではうちでは請け負えませんね。アクタスにでも頼んでください。」
これで解決だろ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:35返信するうーん、言わんとする事は解るがそれでレガリアなんて作っちゃうようじゃ机上の空論でしょ
まず売れる物をつくろうよ、ユリなんて好むのはアニオタの中でも一部の声のでかい奴だけで
そいつらは購入層じゃない、口だけ野郎なんだから
社内であのくだらない人物関係と世界観を変えようとしなかった次点で駄目だよ
本当に理想の環境を作ると言うのなら商材として何がベストかを考えて作品を作って欲しい
一部の人間の性癖を肯定するのではなく、誰が見ても楽しく途中から見ても楽しめるようなアニメを作ってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:36返信するPAの次の弾が有頂天二期(笑)だしなー
クロムクロが糞爆死してるってのに、潤う見込みがまったくねえじゃんw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:36返信する174
だね
それで最低賃金は払おうね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:40返信する金金うっせーんだよニートのくせにオォン!?
最低賃金ってのは社員や派遣社員、バイトに対してのものだからな?
業務委託は成果物に対する報酬であり労働時間は関係無い。
1枚に1000時間かけようが10分で終わらせようが200円。1時間に5枚上げれば時給1000円なんだよ。
なお勤怠管理したらアウトになるから出社退社時間は完全自由 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:42返信する本来最も重要な位置にあるクリエイターが低賃金な問題は制作に解決出来る問題ではないな
どこでもそうだが隠れて私腹肥やす老害がいる限りどうしようもない 陰険ないじめ大好きな日本人らしいな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:42返信する>ここに書き込んでる奴の何人が、ちゃんと円盤買ってる?
円盤買うのが当然の正義みたいに言う人がいるけど、
業界を変えるにはむしろ買わない方がいいかもよ
円盤で資金回収できないのが普通になれば、投資する側も今の深夜アニメの円盤ビジネスモデルを変えざるを得なくなるでしょ
まあ、業界のことよりも自分の好きな作品の応援が大事という人もいるだろうけど、 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:46返信するPAさんにはこれからも素晴らしいアニメを作ってほしいよ
みんなで応援していこうぜ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:50返信する一々答えなくていいのになー
パクってもなんら声明ださない制作会社とかそれで紅白までいけたんやで、真摯な姿勢がいいってわけではない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:54返信する国内の底辺アニメーター全員クビにして
海外に発注すればいいんだよな
そうすりゃみんな幸せじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:07:58返信するPA糞過ぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:02返信するブラックワークス健在
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:04返信する164
お前海外の下請けと取引したことないだろ
海外に発注してまともに機能するならやってみろや - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:08返信する払える金ないならこの社長の私財売り払って払えばいいじゃん
それも奴隷から搾り取ったものだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:14返信するだらだら長いわりに蛇足だらけで総括になっとらんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:43返信する※154
>まぁ一番気持ち悪いのは騒いでたのはニートだけで無視しろって糞みたいな擁護だけどw
相手にレッテル貼って相手の発言の無効化を図るって火消の定番だからねぇ
似たような例に
「韓国を嫌いなのはネトウヨだけ!都民の99%は韓国が好き」
っていうマスゾエが言ってたのがあるけどその時点でお察しよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:44返信する147
労基が見解出してるからそんな詭弁通じないよw
解雇されたアニメーターは雇用契約だってよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:08:52返信するお前等絶対働いてねえだろ
世の中ちゃんとしてる会社の方が少ないわ
ちゃんとやったら会社潰れるわけで
なぜならお前等が給料分稼いでないからよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:09:03返信する180
労働基準法って知ってる? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:09:06返信する誠実さをなんとかアピールして社のイメージアップ
汚い大人のやり方なんて詳しくないけどたぶんコレ
犠牲となった子のフォローは一切ナシ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:09:14返信する179
いらないわけないやろ
今もこうやって皆に求められてるのに
頭大丈夫か? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:06返信する183
レガリアはアクタスだろ、PAはクロムクロだ
どっちもロボもので微妙な作品だが間違えるなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:27返信する給料少なくて糞アニメ作らされてたらそらまいるだろ
ぽっけはMAPPAのユーリにハマってた - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:28返信する何が言いたいのか意味不明
今はカネが無いので我慢してってこと? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:34返信する173
ほう、ここ2年くらいで動画マンの待遇が原因で
労基につぶされたアニメの制作会社があるんだどこか教えて
別業業種の極端な例と一緒くたにしてないよねもちろん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:44返信する202
海外で間に合うんだろ?ならそれでいいだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:50返信する海外発注のクオリティの不安定さ分かってるなら
全部首にして外注ガーとかアホなこと言えないだろうに
国内動画マン抜きで日本のアニメは成り立たないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:51返信する元々大して実力も無い会社の癖に妙に持ち上げられてたけど
この件と最近の爆死続きでメッキ剥がれまくったな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:10:53返信する早く逮捕しろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:01返信する形式的には請負でも実質は雇用関係があるんだから
最低賃金は払えよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:12返信する196
まさにPAの爆死ゴミアニメみたいだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:26返信する200
内職って知ってる?
封筒の糊付けや造花やシール貼りや部品組み立てとかの内職でいくら稼げるか知ってる?
アニメーターだけだぞ、内職のくせに文句言ってる馬鹿って。
根本的に勘違いしてんだよ、アニメーターは
アニメーターは内職だってことを理解してない
内職だってことを理解してたら、労基法なんていう見当違いな馬鹿な発言は出ない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:29返信する経営力のないダメ社長の典型みたいなこと言ってて笑える
このタイミングでこの程度のこと思ってんのかよ
アニメ業界の独立組は経営を知らない馬鹿ばかりって本当だな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:45返信するなんでもいいから法に従えよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:47返信する結論
俺は悪くないやることはやってた - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:11:57返信する実際のとこアニメータは仕事じゃなくて修行だと認めてしまえば楽になるのに
なんでわざわざ仕事ってことにしたがるのかさっぱり分からん
そこまで社会的体裁ととのえて新人集めたいのならやっぱりそのフォローはしなきゃ駄目だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:13返信する売れない役者は最低賃金以下だが役者の仕事がなければバイトでしのぐ。
タクシーの運ちゃんは一定期間は収入保障がありその間に仕事を覚えてかせげるようになってねがある。
動画のアニメーターは1枚いくらの世界で数をこなさないと金にならない(作業時間で拘束され)副業できないのでしのげない。稼げない駆け出し期にセーフティネットがない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:14返信する201
犠牲っていってもネットに愚痴る余裕とクビになったんだから解放されてよかったじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:28返信する199
そうそう、世の中悪いことしてる会社ばかりだからな
罰してたらキリがないから見逃してあげないとね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:32返信する※205
まとめると言ってることは
「前向きに検討します」
コレだけ
何も変わらないし何もしない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:39返信する制作費本当に増やせないの?
スタッフに最低賃金も払えないような制作費ってなんだよ… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:40返信する性格の悪さがにじみ出てる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:12:51返信するこの業界は少し上手くいったらすぐ独立で
小さなスタジオが乱立し過ぎなんだよ
逆にどんどん合併して大きくなったほうが良いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:06返信する186
199
無職認定以外のパターンは無いのかこのクソ擁護 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:20返信する206
潰れるって話になんでなってるの?
労基が入って指導くらったところならいくつもあるやん
東映もそうだし最近だって旭にも入った - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:37返信する出勤させて定時がありノルマも存在するんだから請負ではないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:13:53返信する206
そもそもPAみたいな定時拘束とか普通はしないから・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:09返信するこんな駄文垂れ流すより謝罪会見くらいしろよ常識無いのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:19返信する前向きに検討します
以上 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:23返信する叩いてる側の安直な感もなんかどうしても否めない
これからはさとり世代がバンバン36守れてない会社を暴露していくんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:26返信する潰れればいいんだって
アニメーターがどうのとかって問題じゃない
そんな株式会社がのうのうと生存してることが問題なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:41返信する出来るアニメーターに払う分をこいつに当てればいい
つまり原画マンも一律に低くしてボーナス以外対して貰えないようにすればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:45返信するPAが潰れる潰れる言われてるのは
補助金貰ってるからでしょ
違法性が認識されたら打ち切られるから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:14:47返信する213
頭おかしくなってて笑える - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:11返信する作ってる作品が糞過ぎて社員も不満ってことよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:28返信する203
穴埋めに白箱放送してたからごっちゃになっていた、すまない
ホモチカはPAだったよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:32返信する222
仮に制作会社側が「あのーすみません、もっと制作費増やしてもらえませんかねぇ」とか言おうもんなら「じゃあいいや、別の会社にやってもらうし」って感じなのかもな
これなら弱小三流会社が自転車操業やって火の車になってるのも頷ける - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:35返信するブラック会社の社長らしいダラダラと無駄な言い訳
きれいごとのオンパレードですな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:47返信するまあそのうち国が動くだろ
アニメ産業は日本にとって大事なコンテンツだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:15:55返信する要はこれからもブラック継続するよってことだろ
納得できる訳無いわな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:16:00返信する>>218
だからこその、寮制度じゃねーの。
贅沢はできないが、食住があるだけでも、かなりちがうぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:16:34返信する,
1000いくぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:16:36返信する新しいビジネスモデルを創っていく必要があると考えています。
やってる事は悪しき慣習の踏襲というねw
口では何とでも言えるなw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:10返信するPAの動画マン定時拘束はおかしいと思う
奴隷だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:23返信する238
だからどんどんつぶれればいいんだよ
選択肢が多すぎるから単価が低くなる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:28返信する不安ではなく不満だと気付こう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:42返信する労基守らない宣言www
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:47返信するとにかく労働基準法守りたくないてのは伝わってきた
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:17:50返信する228
さらにいえば、代わりに安くやってくれるところもあるし、動画レベルなら、海外に投げれば、意思疎通を問わなければ安くあがる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:03返信するつまり
最低賃金なんて払うわけねーだろ馬鹿
ってことか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:17返信する240
まぁ賃金については国が動かないと現状どうしようもないな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:17返信する180
それは分かる
ぶっちゃけこの問題も定時があるのか、会社で描くことを強要され出るのかどうかで掌返すわ
両方ないなら動画マンの自己責任
どっちかでとアウトならPAがクソ
労基入るだろうし続報待ちだからそれまではPAとアニメ業界クソって認識で叩くけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:25返信する235
そいつやらおんに粘着してるアンチアニメーターだよ
まちがいなくアニメーターにコンプレックス持ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:34返信する数年くらいアニメ見れなくなっても我慢するからいっぺん全部スタジオ潰せばいい
んで、免許制にしてゼロからスタート - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:41返信する>>242
ただそのかわりに往復にはバスが必要です
定時になるまでバスは出しません
拘束しますっていうと一気に奴隷なんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:43返信するこれからも補助金貰って修行させるでぇ〜
なお賃金 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:43返信する237
百合ではなくホモだ、そこは重要だから間違えないで欲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:18:58返信する最低賃金払ってないってことが一番の問題なのに
そこにほとんど触れてねーな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:01返信する242
定時拘束とか他ではやってないと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:04返信するもう日本人の給料で動画って職種は成り立たないんじゃないの
数年後には海外とCGだけになってるかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:11返信する儲からないニッチな業界なんだから仕方ないだろ
もう成り立たない趣味の世界なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:16返信する会社員やらずに個人契約するんだったら見込み無しならさっさと契約きるべきなんだよ、なんでしないの?w
さっさと切って見込みのある新人が居るならそっちへ回すか、仕事してくれるベテラン勢(おそらくコレも個人契約なんだろうが)に払って業務量増やしてもらうかできないのかね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:16返信する法律を最底辺でも守ってれば文句もないって。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:33返信する電通みたいに自殺でもすればテレビにも取り上げられて
大騒ぎできたんだけどな・・・しょせんはまとめサイト
しかもここだけで盛り上がってるだけな現状よw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:19:53返信するPAばかりなんで槍玉に上がってるのやら
ここより酷いのなんていくらでもありそうだがな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:23返信する個人事業主だと主張したいなら時間拘束したらアウトなんだよなあ…
法の抜け穴くぐりたいならそこはちゃんとしなきゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:24返信する262
だったら株式会社やめてnpoにでもなれや - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:42返信する263
田舎に囲われて薄給で働かされてたら引っ越す金もないだろうよ
実家に戻れる人なら戻れるだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:20:45返信する賃金だけは最低水準は守って欲しい、これはどんな職業にも言えるけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:29返信する単価を最低賃金まで上げろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:30返信するお前ら死亡者がでたA-1も話題に出してやれよ!
かわいそうだろ!!! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:32返信する266
いくらでもあるけどあくまで個人事業主で
中途半端にいいところ見せようとしちゃった結果法律的におかしくね?
っていうのが生まれちゃった上に若手育成とかで補助金貰ってるからでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:47返信する>>266
動画夜12時まで拘束とか聞いたことない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:21:51返信する、
500いくか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:05返信するまた当事者じゃ無い奴が雰囲気で叩いてるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:10返信する266
PAに人柱になってもらうためだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:15返信するだから何というコメントだわ
最低賃金を超えていれば何も問題ないだけなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:18返信する叩いてたやつも誰も真剣に考えてないもんな
一種のおもちゃでしかないしまた忘れてまた問題おきておもちゃにして飽きての繰り返し - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:29返信するこの社長に悪意は無いし、努力はしてるんだろうけど、
法に触れてることは問題ですよね。感情論は置いといて - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:40返信する結局まだまだ円盤か?配信で儲かってるって話はどうなった
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:50返信する266
そりゃ明細写メ有りでリークがあったからに決まってんじゃん
他のとこも身分証明してリークあれば炎上するよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:22:54返信するぽっけも自殺してればテレビが取り上げたのになwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:05返信するステラの記事まだかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:12返信する動画マーンを深夜12時まで拘束が当たり前って凄いと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:26返信する最低賃金は払ってやれよ
あ、俺は円盤は買わないんでそこのとこよろしく - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:30返信するアニメーターて凄腕のイメージあるけど
そのうち漫画家のように底辺のイメージつくんかな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:32返信する違法画像貼りまくってるこのブログで法律守れってギャグかよ やっぱり馬鹿しかいないんだなここwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:38返信する有頂天家族なんていう爆死確定アニメの制作が決まってるんで、
どうやってもこれからも払えませんよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:42返信する226
あのさここ2年って書いてるから2年以内で
労基が入った会社はって言ってるのに
なんで東映の話が出るんだよ労働争議が終わったのが最近なだけで
指導を受けたのは十年以上前の話だろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:23:54返信するA1はアニメーターどうなんだよというけど
スタジオもって机置かせて働かせるとかあそこやってないだろ
あっちは直接雇用を酷使しちゃった電通みたいなもんで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:11返信するなげーよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:19返信するクリーンな中小企業のモデルケースを目指してるからこその補助金なわけで
実態がブラックではコアメンバーとしての発言力にも影響があるから大変だな
いろんな意味でここが踏ん張りどころだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:27返信する正直、俺の給料の3倍稼げてるかと聞かれると自信ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:24:33返信するアニメーターの存続とかアニメ界の存続とかそんなの問題じゃねーよ
最低賃金はらわないし払えないようなら、事業として失敗してんだよ
つぶれろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:25:01返信する290
ちなみにだけど2012に一斉捜査で都内スタジオ指導くらってるの知ってる? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:25:24返信する287
別に漫画家が底辺だとは思って無いけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:25:50返信する関係ない奴らがごちゃごちゃ言うな!素人が首突っ込んでいいようなヌルイ世界じゃねぇんだよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:01返信する>>281
PA作品人気ない...
円盤売れないけど配信強いって作品はジャンプ原作アニメ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:01返信する酷い待遇が改善されるまでここのアニメはボイコットするよ
円盤買うのはもちろん視聴もしない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:02返信する>>296
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13078.html
ここでも記事になってるなwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:23返信する安くてもやりたい奴がやってんだから傍から文句言うなよ
文句ある奴は脱落して辞めりゃ良いじゃん
全員止めたら機能しなくなって倒産するんだから放っとけばいいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:41返信する288
管理人の二次使用が違法だと何故証明できるの~?
ここって企業から金貰って広告記事書いたりもしてんのよ?
2chの違法画像とは限らないってわかんないのかな~
何年このサイトが続いてきたか解ってんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:41返信する賃金はもちろんそうだが、それをフォローするような何かもなかったんだろうさ
金が少なくたって満足する何かを提供してやれば続ける人間はいる
ぶっちゃけそうやって残ってきたのがアニメ業界みたいなもんなんだからな
社員、派遣、請負、委託区別なくフォローもケアもするのが良企業 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:48返信する280
悪意はないだろうけど、努力はしてないよな
このコメント見る限り - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:26:58返信するそう、まさに人柱。責任ある奴が当事者になってしまった以上は
行動に移すしかないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:27:26返信する298
江川達也も参戦かな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:04返信する他人が法がどうたら好きで安くてもやってる奴らからしたら余計なお世話じゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:08返信する社長は外車
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:50返信する308
そういう人はそういう雇用形態でやってるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:28:58返信する信者を安い賃金で雇うカルト宗教団体
そして教祖様のありがたいお言葉である - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:34返信する※302
法治国家で法律を守らなくていいなんて考え通じないから
北の楽園に行ってもう帰ってこないでくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:37返信するあー有頂天家族ってPAだったのか
なら潰れていいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:55返信するいや賃金が法に触れてたかの話は・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:58返信する296
お前がここ2年って話をしたんだから2年以内の例をあげろよ
厳しくなってっていってるんだからもちろん近年数が増えてるだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:29:58返信する好きって気持ちだけじゃ腹は膨れない
どんなに好きでも生活出来ない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:30:11返信する308
じゃあ法治国家に法律いらんね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:30:13返信する304
PAにはそれがなかったってはっきりわかるな
地方の制作であたかも都会の喧騒とは無縁、アットホームな職場を気取っててこのザマだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:30:25返信する303
ツイッターの落書きとか2chの書き込みにも著作権って発生してるんだぜ
余裕で違法よ
特に2chとか名指しで転載禁止されてるから許可貰ってる訳ねーし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:00返信する待遇改善してアニメ会社が潰れるまでがセットだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:01返信するSIROBAKOを汚した罪は絶対許さんぞPA
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:41返信する円盤買えって言うけどさ
TVで無料で流している作品を一度見てから数カ月後に買うって、余程の物好きじゃない?
自分は、凄く気に入った作品でしか買わないし
地域差で見れない作品ならネットで1クール2000円くらいならお金出してみようかなと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:31:42返信するぶっちゃけ京アニの方が関係者の満足度高そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:12返信するやら管にすらわかる簡単な理屈
金払え - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:35返信する代理店代理店って言うけど製作委員会も金抜いてるんだぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:42返信する無駄に長い文章読んで、あらためて思ったわ。
この業界はもう駄目だ。一旦焼け野原になってやり直すしかないよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:46返信する319
ツイッターの著作権は保護されないってツイッターの利用規約に書いてあるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:47返信する315
勉強しようぜ
一度指導あったら3−4年様子見て改善されてなかったら摘発だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:49返信する都内だったらまだ他探せるけど地方の周りなにもないところで隔離されたら気もおかしくなると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:32:55返信するそういえばSHIROBAKOの音声特典でアニメーター2人がしゃべってたなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:33:01返信するPAの円盤は買ったことないしこれからも買わない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:33:25返信する差し引かれて月給1400円が許される訳がない
PAしね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:33:47返信するもはやタクシー運転手より酷い有り様だよな。俺はタクシー運転手尊敬してるけどね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:04返信するアニメ会社なんてしょっちゅー指導受けてるよ
旭みたいに面白いことやってないと表に出ないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:18返信する法律で広告会社やテレビ局の大幅な中抜きを禁止すればいい
抜くなとは言わん、何%までとしっかり法整備すればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:20返信する金ないとか言って豪遊してましたやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:37返信する318
同じ田舎でも、城端の前の社屋はともかく、
新社屋の立地はかなり非道い。人里離れすぎ。
あれは人間関係失敗したら牢獄だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:45返信するごたくはいいから
最低賃金以上は払え
払えねえなら、さっさと会社畳めやクズ野郎
こういう風に、グダグダグダグダ言い訳するクズって詐欺師にスゲー多いんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:50返信するPAとは仕事したくねえな
メーターじゃないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:34:56返信する334
ってかあれも補助金貰ってたからだし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:15返信するPAの寮も机も有限なんよ
無能にいつまでも居座ってもらっちゃ
有能な新人を迎え入れられないだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:20返信する席代なんてブラックの有料用具貸しと同じだぞこんなの
手元には僅かな飯代ぐらいしか残らない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:23返信する319
2chの違法アップ画像を管理人が使用したとして初めに訴えられなきゃならんのは
2chでキャプ貼った奴なんだわこれがw
そいつの罪が確定しないと管理人の罪を言及できないことくらい解るよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:35:55返信する335
同意 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:36:12返信する儲かって無いのに払える金なんて無いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:39返信するバス代まで取られてたのに社員扱いじゃないんだから非道過ぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:42返信するカイジの地下かよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:45返信するご立派。真偽はともかく、公の場でこれを言い切れるのが素晴らしい。
PAさん見直しました。さすがっす。
10年前にみんなこうだったらなぁ・・・。
いや、今でも一部の会社は無理かな?(笑)
各自の度量の問題かもね。
ネット時代になってもう長いのだから、そろそろ経営陣さ、アタフタせずに腰を落ち着けた対応をしないと、ますます若いクリエイター達が離れていっちゃうよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:37:47返信する341
今回の新人は有能だって認めてんじゃないの、上記の発言だと? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:38:16返信する金が目当ての奴は要らない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:38:30返信する新社屋建ててる時点で
還元する気とか一切無かったよねw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:05返信するここまで反省の色が無いってのも凄いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:16返信する個人請負だから安くてもいい!
みたいな擁護をよく見るけど昇進?登用?をチラつかせて、例えば1円で仕事任せるとかそんなん許される訳がないよなぁ
法律や判例、業界の慣習がどうとか以前に、まず社会的に有り得ない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:19返信する簡潔にまとめろや
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:35返信する>>347
借金抱えたバカを救済してやるとか帝愛いい会社だよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:39:38返信する328
答えになってないだろここ2年厳しくなってるって言ってるから
ここ2年で労基の指導が何件も入ってるのって聞いてるんだが
要するにお前は業界関係者か何かでニュースになってない
ここ2年で労基に入られたアニメの制作会社を知ってるってこと? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:13返信するステラ切ったの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:13返信するテレビ局が制作費を出さないとダメだろうな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:20返信するここは日本で日本は法治国家です、法律を守ってください
違法な賃金でしか操業できないというならそんな会社とっとと廃業してください
つまりこいつに聞きたいのは実際に払っていたのはあの金額か、それは違法だという認識はあるか
この2点だけなんだがなぜそこはスルーするんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:40:42返信する356
知ってるしそもそもニュースになってるのもぐぐったら出てくるじゃん
お前はそれも出来ないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:41:24返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:42:29返信する俺の職場は社員だろうが派遣だろうが委託だろうが普通に机使わせてるけどな。もちろんタダで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:42:47返信するスタジオイースター裁判は三年前か
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:01返信する新人教育とかいうけど、そんなの会社負担に決まってんじゃん
会社がの都合で成長して欲しいんだろうが
てめぇのところに新人を育てる資格はねぇよ
永遠に東京で弾き出された三流アニメータースカウトしてろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:13返信するこいつグダグダ長文書いてるけどどうでもいいんだよそんな話
月給1400円で机代6000円取ってたってのはマジなのかどうかだけ知りたいんだよ堀川 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:18返信する357
もうそんなの見てる場合じゃねーだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:43:36返信する345
これだよなぁ
直近のこれ賭けクロムクロが大爆死してるってのに、スタッフに払える金なんて残ってるわけないっていう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:44:19返信する129
すまねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:44:55返信する359
しかもそれなのに作るのは売れない作品だからなw
何ならその上買わないヤツが悪いと責任を押し付ける勢いw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:44:57返信する5日くらい考えて、コレ?
う~ん、本当にサイコパスなのかもしれない
わからないふりじゃなくて、わからないんだろうな…… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:45:10返信する353
そいつただのアンチアニメーターだから無視して良いぞ
大体そいつ一人の書き込みだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:45:48返信する何を勘違いしているのか知らんが、
動画マンを原画マンよりも下に見てることだけはよく分かった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:24返信する360
ああすいません俺が情弱なだけか
今ググ見たけど俺の検索の仕方が悪いのかわからないので
すいませんがどこの会社なのか何件か教えてくれませんか
それでググってみるので - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:34返信する368
なら、大人しく潰れてくださいって話 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:57返信する新社屋建てる前にアニメーター待遇良くしてやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:46:59返信する手取り20万は払ってやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:12返信するテレビ局制作費増やしてやれよ、鬼か?
それができないならいっそTVアニメなんて無くした方がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:15返信するだからPAだけ叩いたってなんも変わらねえっての
無い袖は触れない、空の財布を逆さに振ったって金は落ちてこねーよ
PAなんてアニメ業界というデカイ大木の枝葉に過ぎねえのにそこだけ切っても根っこが腐ってるんだから意味ねえよクソガキニート共 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:16返信するクロムクロの冗長さに匹敵する迷文だな。
要旨を5行ぐらいにまとめられるだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:32返信する情熱だの真摯だの恩恵だのそういう空虚な言葉を並べてもしょうがないでしょ
雇用形態を偽装して法令以下の賃金しか払わない点が問題視されているのに
「報酬面だけではなく…」とかまるで報酬面の問題が解決したような口ぶりで論点をすり替えるなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:49返信するttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/47653817.html
ネットだけとかここだけとかいうけど内閣委員会でも問題になってるのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:47:59返信する反応見て回ったけど、アニメーターは割と好意的に捉えているコメントが多くて、外野や、卵垢が詰問してたわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:48:17返信する堀川の言葉が正しかろうが間違っていようがどうでも良いだろう。
今となっては些細な事でしかない。
言えるのは、今回の騒動でPAに対して簡単には覆らないマイナスイメージが付いちまったって事だ。
ただでさえ少ない売り上げが更に減る事になるのは覚悟しといた方が良い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:48:44返信する359
アウトだって本人が一番よくわかってるからに決まってんじゃんwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:49:05返信する379
そうそう大きな悪のがある限り小さな悪は許されるからね
なわけねーだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:49:31返信する具体的なことは何一つ言っていないし取り組んでいないんだろう
というかこの人本気でズレてんのか?
自浄作用は望めそうにないから即刻行政介入だな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:50:18返信する274
このような状況を踏まえまして、経済産業省では平成25年4月にアニメーション作成業界における
下請けガイドラインを策定をいたしまして、その普及啓発を行ってきているところでございます。
例えば、短納期発注における単価協議の必要性や、書面で交付すべき業務内容など事例を挙げて
説明をしている所でございます。
やってるんだよなあ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:50:51返信する全くの専門外のブラック飲食チェーン店長管理職が先入観なく見た感想言わせてもらうと
耳障りの良い感想と抽象的な精神論しか言ってないかなーと
・収入UPについては新しいビジネスモデルで解決したい(具体的提示案なし)
・昔は良かった、とは言わないけど昔はこんなに良かった
・でも今は人が多くなって横のつながりが上手く機能していない(じゃあ駄目じゃん。感想か)
・もっと不安に気づいてあげるべきだった(他人事か。あんた代表やろ)
そもそもこの言い訳保身をそのまま受け止めても、現場把握してない時点で経営者失格だし
わかってて言ってんなら論外。どっち転んでもアウト - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:19返信する374
m9(^Д^)プギャーwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:21返信する383
お前が見て回れるような連中レベルなら既に底辺脱してるし、名前がある程度売れてるような連中には協会からお触れが出てる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:27返信する379
だから全部つぶれればいいじゃん
まずはPAから潰そう
アニメは好きだけど違法組織はつぶさないといけない
tt好きだったから悲しいけど、これも社会のためだよ
野放しにはできない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:51:58返信する×労働契約
○奴隷契約
正しくはこうなんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:52:30返信する自覚あるならもうホワイト面するんじゃねぇぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:52:42返信する払えないのならまともな給料が払える人数まで減らして規模を縮小するしかないな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:07返信する389
わかりやすい、おつ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:15返信するおい長文コメ自重しろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:35返信するおいおい指導とかお触れ出されてる上でこんなことしてたら
間違いなく捜査入るだろwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:53:45返信するバカはPAだけ叩いて
PA以上に劣悪な会社は全部スルー
そこまで調べるつもりは一切ない、理由はめんどくさいから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:54:58返信する払えないなら新人教育とか崇高な言い訳並べるな
てめぇは野良アニメーターでもスカウトしとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:55:09返信する国からそれ違法ねって言われてるのにやってたとしたらさすがにアレすぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:55:49返信する奴隷ぽっけが堀川王を倒した
リアルEカード - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:04返信する399
大丈夫
他も叩いてる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:06返信する401
違法動画視聴とかね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:29返信する悪いのはPAだけじゃない連呼君はとりあえず他の会社の具体例出せよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:32返信するまず自分らで中抜き構造どうにかしろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:56:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:57:01返信する399
駐車違反は俺だけじゃないぞ的な言い訳はもういいんで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:57:23返信するPA怖い
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:57:31返信する他がもっと酷いにしても、それとは関係なくPAは酷いってことだろ
叩いて何の問題があるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:58:35返信する>報酬面だけではなく若手が抱える個々の不安についても
まず最低賃金を払え、話はそれからだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:58:50返信するぽっけがイレギュラーなんじゃなくて全員そういう待遇なんだろ?
精神的にフォローしきれなかったみたいな誤魔化しはもう諦めろよ社長 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:58:51返信する他の制作会社の内情も知りたいなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:04返信するどんな世界でも偏りは存在する。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:39返信するこんな言い訳ばかりの要領得ない駄文見て擁護出来る奴は頭湧いてるよ
自分だけが儲けたいなら個人でやれ他人巻き込んで事業するなら最低限の
対価や賃金は支払え最低限の決まりや法令は順守しろ
新しいビジネスモデル云々は以前からずっと言ってるけど海外での配信事業が
好調って最近よく聞くけどじゃあその収益はどうなってるの?
円盤も実際は売れてますよ的なアナウンスもたまに見るけどその収益を還元で来てるの?
現状で改善出来ないものはいくら収益が上がっても改善しないしまたやらないでしょ
現状で製作費の配分を見直す必要があるんじゃないの?出来るんじゃないの?
言い渡されるする間があったら改善提案しろお前が社長なんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:46返信する他人の給料なんて知ったことか
よくまぁ自分の給料明細なんて全世界に発信できるもんだ
恥ずかしくてそんなできんよ
それ暗に自分の無能を世界に訴えてると同義だし
嫌ならやめればいいし、不満があるなら然るべきとこ行けば言い訳だし
アニメーターはそんなことすらわからんのかね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:57返信する自殺者出してたA1は今はブラックじゃねーのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 01:59:59返信する外部からの圧力がないと変われないなんて自浄作用がなくて情けないですね…
電通社員が社長のありがた〜いお言葉を聞いた後にマスコミインタビューに応えた場面より - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:00:28返信する金がないから云々とは言うが、円盤2話で一枚とか分けてるから駄目なんじゃないのか
あんなクソ高いもん揃えようと思う奴がどれだけいるというのか
どうせ売れないとわかっているならもっと話数凝縮したほうが買う人もいそうなもんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:00:48返信するPAの社長は軽自動車
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:00:50返信する415
落ち着けやw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:01:44返信するちょっとさぁ動画マンの何倍も何十倍も給料とってる社長さんがきれいごと言っても誰が聞くのよ
だったらあんた動画マンと同じ給料で暮らしてみなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:08返信するこのまま続けても一生マイナスイメージだし
PAが無くなったら次のターゲットはどこになるのやら - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:11返信するこの社長がいうアニメーターの待遇改善には、労働環境を管理して生産効率を上げることで収益性を高めることも必要だと思うし、文章の中では触れていないが実際にそういうことは行っていると思う。
つまり始業時間と終業時間を決めて時間内に消化できる出来るだけ多くのノルマを課すとか、そういうこと。
でも業務委託というアニメ業界の慣例になってる契約関係のもとで、そういう一般のオフィスワークや製造業みたいな働き方をさせると、いろいろとマズいことが出てくるんじゃないだろうか。
雑誌の編集者なんかは、編集プロダクションとして業務委託を受けている場合は何時に出社してもよいが、出版社の正社員になると定時出社をしなくてはいけなくなるっていう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:12返信する415
どうでもいいなら無視すれば?
しったことじゃないんでしょ?
困るの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:03:38返信する派遣や委託含めて賃金払えないなら企業として普通に失格。だから叩かれてる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:03返信する長文の割りに徹底して例の机代とか賃金の話してないなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:30返信する>新しいビジネスモデルを創る必要がある
何十年同じこと言ってるんだかw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:40返信する424
単純に仕事が大変なんだよ
常人ができる内容じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:47返信する委託なんだからノルマも拘束もなし
それでいいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:04:50返信する422
このブラック社長援護したくないけど
社長の仕事を動画マンができるのかって事にならない? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:05:56返信するやたら業界事情知ってます、な連中多いけど暇なのかな。流石に眠いぞこの時間・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:06:08返信する431
庵野「出来るぞ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:06:29返信するそしてアニメーターの給料を上げてアニメ会社こぞって倒産
アニメ激減
残るのは大手くらいだわな
まぁ今はくだらないアニメ多いからな
少くなっても一向にかまわんけど俺は - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:06:31返信する明らかに安すぎる給料で使ってたくせに業界ガーとか他社ガーとか言い訳甚だしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:07:12返信する単純に、最低賃金のコストを支えるだけの収益を得られないのであれば経営が破綻してるってことだろ
動画は全部中国に回せ
新人教育なんて、言い訳は金払ってから言え - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:07:43返信する>また、関係者の皆様や知り合いの方々からの、お気遣いのメッセージも沢山いただきました。ありがとうございます。歳をとると人の優しさが身に沁みます。
もうこの時点でムカつく - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:07:45返信するもっとちゃんとした炎上コンサルタントを雇えよというくらいの感想しか出てこない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:08:14返信するこの社長クロムクロでこれ賭けオナニーアニメ作るだけあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:08:26返信する428
今経営やプロデュースやら金回りを動かしてる連中は
大体現場上がりの体力自慢の連中だけだから
そこまで知恵があるとは思えん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:08:38返信する434
何の問題もない
違法操業の会社は駆逐され、無能アニメーターも夢から解放される - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:09:14返信する436
残念中国も最近は安くない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:09:44返信する分かる人には判る話。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:10:00返信するビジネスモデルを変える気があるなら早く払ってやれよと思う
なんたってこの意識高い系の社長様は変革を成す気なんだからな
散々言い訳かまして逃げるなんてするわけないよなぁwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:10:01返信するPA完全終了だわ
援護のしようもない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:10:26返信するまぁアニメ数はそう簡単には減らないわな
中国の地方都市じゃ今だに月収数万円とからしいし
海外丸投げ戦法を発動するだけやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:07返信する能力に見合った対価。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:08返信する442
ならもっと安いところだ
質が下がったところで、それが経営上PAが有する「本来のクオリティ」なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:23返信する441
夢から解放されるってwww
それってつまりはむしょ・・・・あ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:11:45返信するジブリの鈴木Pの話じゃ今後は東南アジア発注にシフトしていくらしいが
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:01返信する447
それと最低賃金は無関係だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:09返信する新しいビジネスモデルを創る気ならさっさと見合う金払ってやって先駆けにでもなれよ、と思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:28返信する最低賃金も払えないのにセコセコと会社を延命させるから、過剰供給が終わらず単価上がらないんじゃないかって気がしてきた。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:32返信する白箱やってた頃なら今後の可能性で擁護もありだがドヤ顔でクロムクロ作ってる様な今のPAじゃなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:34返信する要するに今のアニメ業界の現状じゃ上げたくても上げれないんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:12:38返信する昭和のクオリティのアニメの質にすればアニメーターは食っていける
それで済む話 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:13:20返信する449
再就職するか、無職になるか、野垂れ死ぬか
仕方のないことだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:13:34返信する泣き寝入りするアニメーター多すぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:14:14返信する436
中国産だから単価が安いってそもそも誰が決めたんだか…
ただ仕事が荒いだけで同じ給料貰ってるだけだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:14:36返信する理想だけ事あるごとに語りまくって実情は散々だったワタミの社長かと思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:14:47返信する(´・ω・`)なんだろーなー。目安箱的なものを形だけでも作るとかすらできんのかな。と
(´・ω・`)つまり末端の不安は把握したけど聞く気はない、って裏返しよね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:15:31返信する法に則った労働条件クリアしてれば誰も文句言わないしそれだけの話なんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:15:45返信する今みたいに企画側が一方的に上なんじゃなくて企画側と制作側が同等、
もしくは制作側が企画を選べるような力関係にならないと現場の環境
は向上しないんだろうなと
そしてこれは全ての業種に言えることだけど結局経営者が肥えて現場
が使い捨ての今の日本の自転車操業じゃ遠からず破綻するの判ってて
手を打てない日本の経営陣の無能さと建前だけの行政のやる気のなさ
が問題なんだけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:07返信する実際簡単に解決できる問題ではないとは思うけども
この文章を読んで社長やPAに好感を持ったとか言ってるやつは
正気を疑うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:11返信する業界構造のせいにするだけの簡単なお仕事ですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:32返信する456
円盤売れねーだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:38返信する長い!誰か3行にまとめて!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:53返信するPAより他はもっとひどいと言われましてもね
30キロ制限の道で50キロだしてた奴が捕まって「あいつは60キロだ!もっとひどい!」ってそれがどうしたって話だわな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:16:54返信する463
つまりあにめがい社外片手で数えられるぐらいまで減れば解決だね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:17:54返信する>どんな方法で対価報酬の改善が可能になるのかも、次回話してみたいと思います
メーターの生活を支えるカネの話をしてるのは基本ここだけで後はほとんど精神論と技術論やんけ
自分が求めてるものの話ばっかりして末端の人間の生活について具体的な話が全然ない
次回っていつその辺書くんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:17:58返信するそういう問題ではなく労働基準法的に駄目でしょ
社長捕まえた方がいいよみせしめで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:19返信するまず社外アピールの為に不満を不安にすり替えて表記するその性根から腐ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:21返信するつかストというかボイコットみたいな行動起こせない
搾取される側にも問題あると思うよここまで酷いと
「どうせお前ら文句言いながらも仕事するんだろ?マゾだから」ってのが透けて見える
動画マンだか原画マンだか知らんが、そこら辺が全て示しあわせて仕事ボイコットしたら
何かは変わるかもしれないのに。いい加減覚悟が試されてんだよ
奴隷のまま最低賃金以下で搾取されるのか、人らしく生きるのかの選択を - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:27返信するいっそこのまま再編成されればいいんだよ
この業界は
円盤の金額とかそれを回収ビジネスにしてるとことか
今回の給料問題とか
アニメの多さとか総集編もう二回目とか
いろいろおかしすぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:47返信する391
何で俺が会社目線で見やなあかんねん(笑)
そもそもがTwitterから声が挙がった話やから
同じような声がもう少し聞けるかと思っけど、
いつも通り周りの声が一番大きかったってだけの話をしただけ。
それと名前を出してる人だけを見た訳ではないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:18:51返信するとどのつまり金の話なんだからこんな長文いらんだろw
こんな煙に巻くような文章なら確かにコメントしないほうがよかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:06返信する経産省のコメントとかの内閣討論のアドレス出てから
労基入らないとか指導されてないの人が消えたwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:25返信する愉しいなぁ…くっくっくっく
燃えろぉ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:44返信するこの会社経営方針がおかしいからね
他はつまらないラノベや萌えやホモのアニメを我慢して作ってるけど
ここは好き勝手にオリジナル連発して爆死の嵐だもん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:48返信する470
PAは待遇が良いほうって散々言われてるから
PAでブラックなら9割のアニメ会社はそれ以下だぞ
他の会社、住む所提供しないし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:19:51返信するあー確かにワタミの時も見たなこんな精神論
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:20:02返信するようするに最低賃金払えないんだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:20:17返信する仕事の割り振りのマネジメントももっと改善できる余地はないだろうか?
全体として同じ仕事量をさばきながら、もっとも効率よくプロジェクトが進行し、スタッフへの負荷が最小で済むようなマネジメントが出来てるだろうか。
ITや建設業界のPMの知見から学んで、制作進行がプロジェクトマネージャーとして一歩進んだ仕事をできるようになれば小さな進歩になるかもしれない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:20:51返信する正直、製作費の分配がおかしいんだよ。
個人的には、音響監督がもらいすぎ。正直1話3万ぐらいでいい。
それぐらい適当な仕事してる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:17返信するおまえらみたいなもんは仕事無いから、どんなもんでも叩いて潰そうとするよな。
トランプ支持者みたいなもんか。w - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:21返信する484
それをやって効率化してるのが京アニでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:48返信する480
制作会社は売り上げ関係ないよ
困るのは配給会社と製作委員会の出資会社 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:53返信する素人意見だけど今一番求められているアニメの形って5分アニメ等の短い物じゃないの
あれならコストもかからず体力減らさず円盤で回収できて利益も問題ない
数があってもさっさと終わるし、若手の育成にもなりそう
視聴者側も手軽に見れるし円盤がたとえ売れなかったとしても制作側はリスク回避できる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:58返信する417
相変わらず阿保みてえに仕事引き受けて、ゴミみたいな作画と出来で爆死させまくってるし、あのころと何も変わってないと思うけどな
かろうじて死人が出てないだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:21:58返信するPAブラックスって誰か言ってたけど上手いなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:02返信するむしろこの社長が本気でこんな思考回路をしていて業界に同調する人がたくさんいるんならそのほうが恐ろしいことだと思う
自分が金が欲しいから社員の給料減らしたという方が人間としては判りやすい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:04返信する474
アニメーターが仕事ボイコットしても会社が潰れるだけで
自分たちに業界全体を変える力は無いと思ってるからじゃない?
特にPAは今明らかに金ないだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:37返信する460
ワタミは夢すらないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:23:41返信するまぁ絵なんて才能の差がかなりでるから下手なやつが残り続けると負担にしかならんのやろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:24:20返信する結局うまくできてる所はできてるんだろ?
金はちょっと少なくても満足度の高い会社だってあるんだろ?
PAはそれに当たらない、と - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:24:26返信する乗ってる車を見れば人となりはだいたい分かるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:25:36返信するまあ今さら社員と社長がどう火消ししようと
PAのアニメは今後見ないし、もちろん買わないことは決定済み - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:25:42返信するアニメーターも無尽蔵にある安い仕事より
滅多にこない適性金額の仕事だけ受けて
あとはバイトすればいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:26:28返信する498
元々見てないし
今までもこれから先も買ってない買わないだけだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:26:52返信する潰れるってなは、社会構造上必要なプロセスってなとが分かってない
大事なことなんだよ
ちゃんと潰れなさい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:27:10返信する493
ボイコットの必要があるのは、基本的には動画マンだからな
動画マンって一番下っ端なわけで、
下っ端がボイコットしたら海外発注されて終わるし、二度と業界で働けなくなる可能性もある
ボイコットするリスクが大きすぎるし、それに答えられる体力のある会社がないってのも問題だろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:27:51返信する499
アニメーターはな
でも今は会社の話してるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:27:52返信する496
東映とサンライズ、京アニくらいしか思い浮かばん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:28:33返信する496
動画の報酬って基本的にどこも同じようなもんだぞ
ジブリとかならまだしも
動画は基本的に200~400円が良いところだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:28:45返信する理想だけ掲げる大学生かな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:13返信する今回の一件でPAの評価が爆下がりだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:19返信する京アニとかPAとかカラーとか新しいモデルを作ろうとしてる制作会社の制作進行・プロジェクトマネージャーに相当する職域の人同士でアニメ制作のプロジェクト管理についてカンファレンスでも行ったらどうだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:31返信する495
そういうのは遠慮なく首にすればいい
首にするまでは最低賃金ははらわんとな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:29:47返信する501
そんなこと言い出したら、サンライズでも潰れると思う
動画に最低賃金とか無理やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:30:36返信するアクタスPAと続いて何か疫病神に取りつかれたような感じがする
次はJCかディオメディアだろうか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:31:01返信するグダグダ言わずに払うもん払えばやる気スイッチは勝手に押されるっつーの
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:31:42返信する「不安に気付けなかった」wwwwwwwwwwww
この期に及んで他人事だよコイツ
大して人数がいるわけでもない会社の賃金体系は誰が決めたんだよオイ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:32:05返信するああ、ヤバイのなこの社長
理想をいくら掲げても実態が伴わなきゃ何も響かない
にも関わらずこんな長文を公式声明として出すのか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:32:17返信する493
それでいい
ちゃんと潰すべきだ
違法操業で延命してるだけのゾンビ会社に社会的価値はない
放置すれば他業種にまで真似する輩がでてくる
社会的な必要プロセスとして、ちゃんと潰すべきなのだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:32:58返信する512
月産700枚描ける動画マンには最低賃金払えるんじゃね?
それ以外の人間は全員解雇になるだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:33:37返信する510
最低賃金無理なら委託でノルマも拘束もなししかないな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:08返信する515
日本で違法じゃない会社を全部クリーンにしたら
ものすごい倒産増えるだろうなwww
日本の会社の8割ぐらい倒産しそう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:10返信するさすがは寮費差っ引いて手取り1,477円の会社モドキの社長モドキ
まともじゃねーわ
これで誤魔化されるとでも思ってんのか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:14返信する512
はっ
給料が多くてもやる気スイッチってそんな簡単に入らんぞ
多いに越したことは変わりないが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:25返信する社会を知らないから社長の苦労がわからんだろうな
だからキッズはこんな米欄みたいに煽るけど自分を馬鹿ですよって表明してるだけ
それかPAに怨みを持つ他の会社の工作員かな?
PAをスペークゴートにして自分の会社に火の粉がかからんようにしたいんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:34:43返信する共通して言えることはビジネスモデルの再構築な。悪しき因習を絶つ時が今な。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:20返信する516
解雇にするのはいいがそれまでの間の最低賃金は払わなきゃダメだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:23返信する「動画なんか無能なんだから安くて当然」とか言ってるバカがいまだに居るが
そもそも原画に上がろうと作監レベルまで出世しようとメーターなんてそこらのリーマン以下の金しか稼げない
じゃあアニメ関係の仕事してるやつは、皆、悉く貧乏かというとそうじゃない
アニなんとかいう企画会社はボーナスだけで200万円貰っているというからな
要するに企画屋と代理店がごっそり持っていって、実際に制作してるところには雀の涙、という構造がおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:55返信する518
大手以外は厳しいかもな
それがいいこととは思えんが
中小が多い日本ではどうしようもない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:35:55返信する517
動画マンってノルマって実質ないぞ?
何枚書かないと~って会社が言うのはその人が生活できないから能力的に切るだけで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:36:13返信するできるだけ
改善
はい、全然しません - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:36:33返信する518.倒産してもええねん。否が応でも何かを変えなくちゃいけなくなるから。倒産大いにけっこう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:37:07返信する送検容疑は、平成25年12月~27年12月、青森県が定める当時の最低賃金(時給665~695円)を下回る条件で働かせた疑い。
PAの社長も書類送検されればいいんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:37:28返信する521
社会人じゃない叩きたいやつが多いんだろ
叩きの方向性が間違ってるやつも結構いるし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:37:54返信する労働基準法違反について語れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:38:06返信する517
それノルマじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:38:17返信するま、自社で企画立てて出資も出来る規模のスタジオじゃない限りは
企画屋の言いなりになるしかないのが現実なのよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:38:18返信する528
は?
日本無くなってもいいならどうぞ
経済破綻して自分の生活すらままならなくなってもいいならどうぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:39:46返信する511
水島の呪い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:00返信する作画監督クラスの才能を持つ人でさえ薄給なのがな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:21返信する528
勘違いしてる人たまにいるけど、
「~を一度壊せばそこから正しく再生が~」って現実ではありえないからな
ビジネスモデルを壊したらスポンサーがいなくなって終わりや
現実的にはアニメーターの大量失業が起こるだけ
アニメーターの再就職先って基本的にアニメーターしかないからな。ゲーム会社もアニメーターは数人しかいらんし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:29返信する534
そうならないと思うけど、仮にそうなっても仕方があるまい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:40:48返信するやらおんは楽でいいよな
適当にネットのレス持って来て記事作ればいいだけだもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:41:25返信する526
こんだけ書かないと次のステップいけないぞーーーwwww
って脅してノルマにするんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:26返信する白箱アンチの俺が大勝利って事だ
叩き続けた甲斐があったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:27返信する537
それも仕方がない
アニメにそれだけしか社会的価値がなかったってだけの話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:30返信する稼げないから、真面目に働いている下っ端から搾取ってひでえ野郎だな・・・w
上っ面の真摯そうな事を言ってるけど、内面の醜さは隠せてないねえw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:42:45返信する534.それでええ言うてんねん。まあ日本社会なんてアニメ制作会社いくら潰れたってビクともしないけどな。変革が大きなリスク伴う以上会社の1つや2つ潰れてもしゃーなしや。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:36返信する534
ほう?経営能力の無さを棚に上げて
あろうことか日本国自体を人質に取る気か?
国家の私物化とは国賊以外の何者でもないね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:53返信する534
自分で作ったルールを守れない国なら潰れても文句は言えない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:57返信する537.それせんから何も変わらんやろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:43:59返信するPA作品の円盤は不買、放送も観ない、話題にしない くらいしていくしかない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:44:31返信するガルパンのアクタス、シロバコのPA
水島はクソ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:44:33返信する544
534の言ってることは日本の会社の8割ってことだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:46:06返信する労基のガサ入れにビビってる毎日かな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:46:47返信する550.円が強い以上日本がだめになるきとなんてありえんわ。
韓国はわからんけどな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:02返信するま、捕まってくださいよ堀川ちゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:37返信する534
3k職場ってのは苦しい労働条件に見合った報酬が出るものが普通
人を安くこき使う企業などただの害悪であり放置して良いものではない
それも日本という国の定めた基準を守らないのなら日本の企業として不適切だろう
そういう企業が日本の8割を占めるのなら基準が間違ってると言う声が挙がらない方がおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:39返信する511
アクタス→一見ガルパンで大儲けしてるように見えてたけど、出資してないから全然儲かってませんでした
PA→もともと爆死アニメばっかで全然儲かってませんでした
結論:金がないのが悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:50返信する535
あっホントだw
IGは大丈夫だよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:47:57返信する526
PAの問題の子は拘束時間があり、机代を毎月取られ、掃除などの雑務を強要されてたと言っている
動画マンていうかPAの動画マンの話 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:49:14返信するなげカス?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:52:15返信する520
俺のやる気スイッチは上司に呼び出された挙句締め切りを切られプレッシャーを感じた時に
「お前にしか頼めない」と言われた時に初めてスイッチが入る
やる気になると人の三日分の仕事も一日以内で終わらせるのでこち亀の日暮的扱い
繁盛期には二日に一度は呼び出される悲しい人生、でも査定は高い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:52:21返信する554
誰でも不満はあるけど
自分の生活を壊してまで声をあげようとは思わないだろ
無論俺もそうだが
それがおかしいと思うまでは俺も思うが
それを壊そうとは思わない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:52:48返信する電通とTV局の中抜きを減らせ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:54:02返信するぽっけちゃんが声をあげられたのってまだ3ヶ月目で母親も実家に帰ってきていいよムードだったからねえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:55:59返信する会社に机置いてるアニメーターは自営業って理屈無理あるよな
もうアニメ会社が各自専門学校やってそこで金出させながら食わせられるレベルまで教えるしかないんじゃねえの?
無理そうなら資格無しってことで追い出せばいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:56:22返信する>>新しいビジネスモデルを創る必要がある
>何十年同じこと言ってるんだかw
手塚以来日本で唯一それに成功したのがジブリ
結局は畳むことになったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:56:43返信する563
京アニがやってるのがそれやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:57:05返信する動画マンの現実いまさら知ったみたいな風に語ってるけど知ってたよね
だからSHIROBAKOで動画マンにスポットを当てなかった
絵麻もすぐに原画マンに昇格する有能キャラにしたわけだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:16返信する労基のガサ入れにビビってるの!?シャチョサーン!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:19返信する562
あれ声を上げたわけじゃないと思う
ただの愚痴でそれが拡散されると本人は思ってなかったと思うんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:32返信するマングロのほうがホワイトだったということか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:35返信する565
京アニだけじゃな… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 02:59:49返信するなされた仕事の質は兎も角、現状のアニメ業界は平均賃金以下で作業をしている
クリエーターがいて初めて成り立ってるわけだ。
これを改善するためには、メーカーも粗製乱造はやめる、いくつかのスタジオは
畳んでもらう、とかするしか無いでしょう。結果的に失業する人も多く出てくると
思うけど、うまく業種転換して下さい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:00:07返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:00:35返信する564
宮崎駿の作品力だけで稼ぐのはビジネスモデルと言うのだろうか… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:00:46返信する席代を払わせる理由を語れよ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:01:44返信する前からうすうす感じていたけどこんな文章をネットで発表しちゃうんだからやっぱりこの社長さんってどっかおかしいんだと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:11返信する572
今まで出てこなかったことが不思議だわ
上手く会社に丸め込まれてたからかなのかね
そもそもアニメーターが社会を知らなすぎも問題だと思うわ
実際声を上げるかは別問題だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:48返信する563
565
昔は専門学校と結託してそれやってたらしいな
あさりよしとおが叩いてた - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:48返信する堀川「お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ、だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって!
こんなことになるなんて知らなかった!誰も教えてくんなかっただろっ!俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!」 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:03:57返信するブラック企業とヤクザの違いを教えてください
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:00返信する573
逆なんじゃない?
鈴木がいなかったらパヤオがそんなに脚光を浴びることもなかった
というかパヤオのカリスマが鈴木プロデュースによるものなんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:03返信する金ないとこ追い込んでも無駄だわ
儲かってしょうがない東宝に金還元させろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:08返信する575
ここだけではないだろうよ
この業界自体がおかしいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:17返信するいつもの改革しますします詐欺
結局鎮火して騒がれなくなったらそのままになる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:04:54返信する574
偽装請負回避 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:05:21返信する565
やっぱ京アニはそのへん抜け目ないんだなー
べつに最近の現場の崩壊っぷりを予期してたかどうかは知らんが、人材育成という意味でも金を稼ぐという意味でもちゃんと理にかなってるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:06:32返信する572
PAは業界ではまだ良い方だし、人間性ぶっ飛んだクズも多いこの業界でなんで殺人沙汰が出てこないのかさっぱり分からん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:06:51返信するこんな貧乏な社長叩いても無意味だろ
甘い汁吸ってる奴らはどこのどいつだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:09:54返信する584
実際にはクズは少なくて大人しいやつばっかりだからだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:11:34返信するしかしぽっけのような小娘にひっぱたかれてこの調子では先が思いやられる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:12:31返信する商売やっている以上最低賃金は必ず払え
いいか必ずだ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:14:27返信するほんと20そこそこの小娘におかしいといわれて
会社の評判ボロボロになるのどうなんよら - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:16:25返信するまあ今は電通の件もあるから少しはね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:17:27返信する590
叩いたのは外野である俺たちじゃね?
あれはただの愚痴 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:19:20返信する日本にアニメーター何人いるのか調べたら4~5000やて
一律ひとり100万年収アップさせても50億じゃん
君縄はもう100数十億ボロ儲けだし
駿も定期的に200億稼いでたし
業界に還元できないわけないわな
ごっそり抜かれてるだけだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:20:36返信するこの娘ばっか話題になってるけど他の人はツイッターで暴露してないんか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:21:00返信する丁寧なコメントしてもケチなのが透けて見える
もうPAは注目すらしない
擁護してる社員が湧こうが悪評が広まれば自然と沙汰されるだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:22:29返信する>>595
そもそも映画の興収は半分が劇場の取り分だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:23:08返信する席代は謎だよなぁ
働いてるつもりが授業料とられてたって
どこのマルチ教材だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:25:54返信する五輪エムブレム問題の時同業者に佐野を擁護しているのがいっぱいいたのが印象的だったがアニメ業界も似たような臭いしかしないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:27:46返信するまーだ雇用ではない請負で給料いってる馬鹿いんのかよ、弁護士に民事依頼する場合てめえは弁護士雇用すんのかボケ、社会一般常識では弁護士に請負依頼だ無職ksニート
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:29:21返信する595
毎年200億の興収のアニメを作れるわけじゃないだろ
ジブリは人件費が年20億でパヤオの映画は3、4年に一本しか作れなくて
120億とか興行収入があっても赤字で作画スタジオを閉鎖したわけだし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:40:20返信する手塚治虫が安請け合いした大出血サービス相場を未だに引き摺ってるのがな。
基本無料のテレビアニメはもうやめて、ネット配信か劇場版を主戦場にするくらいの、完全な業務転換が必要なんだろうな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:41:39返信する601
お、流れわかってないバカが来たぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:42:24返信する601
常に弁護士100人以上抱えてる企業なんかそうそう無いし、弁護士の日当ほどの月給すら与えられてない。
アニメに限らずどこの業界も人手不足の昨今の中でのアニメバブルでもそのレベルなんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:42:56返信するこのブログのおバカさんは誰に向けて長文頑張ったの?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:43:04返信する601
その弁護士に請け負ったんだから毎日うちにきて9時5時働いてくれな
毎日レポート提出4649っていったら偽装請負な
この問題はそれだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:48:54返信する603
手塚治虫のせいで今のアニメーターは漫画&ラノベ原作ものなんてつまらない作品を作らされるようになって
不幸としか言いようがない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:53:21返信する予算にかかわってるアニメプロデューサーを新しく育てるしかないんじゃない?
今幅を利かせてるアニメプロデューサー達には退陣していただこう
この人たちが交渉能力無いせいで動画に回る金すら集められない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:55:17返信する手塚以来新しいビジネスモデルを探る努力をたゆまず続けています
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 03:59:50返信する進行デスクラインPなどは絵が描けない連中がやる仕事という風潮
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:07:56返信する(● ノ ヽ ●)言うほど黒くないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:12:17返信する給料払って新人育成するのが無理って
他の業界では当たり前にやってる事を無理と断じるような業界は潰れちゃえばいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:15:41返信するなげカスってw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:26:46返信するあの給金でよくこんな事言うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:31:03返信する社長がこれをいってヤバいと感じないあたり終わってると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 04:32:58返信するやら管がめずらしくまともな正論言っててワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:09:53返信する手取り1万つっても衣食住つきだから生活はできてるのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:11:43返信する『なげカス』ってなんだろう?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:14:09返信するま、外野が言うのは楽だよねって話だね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:20:22返信するクビにしたメーターの言い分が正しく後追いでの言い訳は嘘でしたって認めたって事か
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:23:20返信する>僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
>新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。
今は間違ったビジネスモデルに乗っかってるって宣言してるじゃん
個人的には隠れずに発言して、動画マンをかなり有望って言ってる辺りは評価するけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:26:19返信する自分たちも同じようなことしてる共犯者みたいなもんだから擁護するしかないんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:27:06返信するPAは初動対応を間違えた感じはするな、動画マンを虫やmob程度に思ってたみたいだし
それに結局、動画マンは夢潰れて実家に帰るんだろ?
なんかなー
かーちゃんとのラインまでUPされてたから妙に感情移入しちゃうわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:28:47返信する今回の件、物語としては胸糞だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:31:00返信するなんで炎上してるのか全く分かってないような文章だな
まあ堂々と書ける事なんて殆んどないか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:34:19返信するポケモンGOの件同様、本サイトもワイドショーばりに執拗に追及してきたこの一件、
社長個人のブログという形で、ようやく重い腰を上げての釈明。
変な話、寧ろ今までよくバレなかったな、というのが本音というか、暗黙の了解として
アニメ業界は儲からないというのが周知な中で、クリーンなイメージを植え付けようと
してきたけど、結局はやはりブラックだったという事実。
本件が特にやり玉に挙げられるのは、それに対する失望もあるだろう。
もっとも、仮にPAが株式上場とかしてたら今頃大変な事になってるだろうな、なんて思ってしまった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:40:09返信する>僕らが「制作費を上げて欲しい」と個々に叫ぶよりも、
>新しいビジネスモデルを創る必要があると僕は考えています。
とか言いつつ結局なにも改善しようとしないまま、糞つまらん爆死アニメを2クール垂れ流したり、新社屋おっ建てただけで満足してただけなんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:50:32返信する実に経営者らしい要領を得ない駄文だな。労基が来る前の先手打ち
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:52:57返信するはいはいwwwwww
税金を上手いこと吸ってる企業はいう事が違うねw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 05:55:53返信するブラック企業に間違いないがこのks企業ですらアニメ会社ではましな方なんだから
いかにアニメ業界が酷いかよくわかる
おそれらく待遇がいいはずのわが社が何故叩かれてるのか社長は理解してない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:05:12返信する自己保身クソ社長
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:05:59返信するアベノミクスとやらで景気いいんでしょ
給料あげろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:06:44返信する労基法違反で逮捕はよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:08:41返信する叩けば叩くほど埃が出るなこの会社
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:09:41返信する619
『(文章)なげーよカス』だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:12:25返信するさっさと捕まえよう
金が足りないといっているのに、なんだこの解答 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:14:26返信する無能なアニメーターには机貸すのがもったいないからダンボール箱の上で作業な
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:16:03返信する若手の不安に気付くことができなかったてイジメに加担してた教師が他人事のように言ってるのと同じじゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:17:26返信する刑務所の賃金並で働かすワタミ以上のサイコパス
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:20:39返信する精神論ばっかで、まさにブラック経営者の言動のそれじゃん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:24:06返信するブラック以下の犯罪者
とっとと首吊れ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:26:36返信するなんでアニメーターは固定給じゃないのか?
会社「歩合制にしないとあいつら描かねぇんだよ!!」 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:26:52返信するクビにしといて何言ってんだこの会社
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:30:21返信するクビにしてないって嘘ついてたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:30:44返信するどの業界も末端はそれだけじゃ生活できないから副業するんだが
アニメーターの場合、副業する時間もないのが問題よな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:31:02返信する修行中は給料が出ない代わりに
家賃と食費は会社持ちな寮生活ですとしとけば良かったんだよ
貧乏劇団なんかではよくあるから
都心ではない田舎なら可能だろ
娯楽は共用パソコンでネット見放題にしておけばおk - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:34:52返信する制作費を中抜きしてる会社を変えればいいじゃん
ほら最近社員が自殺して改善命令が出たデンなんとかと言う会社がさぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:51:11返信する636
そうなのか、ありがとう
ググっても「クラスメイトが消しゴムのカスを投げてくる」とかしかなくてさw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:53:20返信する「チッ、ウザい外野のせいで俺の作り上げたビジネスが崩壊するじゃねーか」
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:54:06返信するこういうのが正しい意味での確信犯だろう
雇用形態偽装しても最低賃金以下でもアニメ業界のため人材育成のためには仕方ないと信じているぞこいつ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:54:54返信するだから制作費を減らす要因になってるプロデューサー職の中抜きをやめさせろって
どの作品にもアホみたく名前連ねてお前ら天下り企業の顧問かよって話だ
こんなシンプルでわかりやすいトコに手付けずに新しいビジネスモデルとか経営者として無能って言ってるようなもんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 06:55:13返信する給料改善したらしたで若手は成り上がる
チャンスなくなるんやろね
難しいもんや - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:05:27返信する動画に最低賃金払ってらどこの会社も潰れるってことだろ
それに合わせて当然原画や仕上げも給料上がるだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:05:37返信する昔はDVDを買ったものだが今はブルレイ画質で十分だからな
法外な値段の円盤買う理由がない
他のビジネスモデルって何があるんだよ
個人的にはまたロマンアルバム出して欲しいんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:12:18返信するアニメーターを助けるためにアニメ会社をつぶせと本末転倒なことをおっしゃる人がいますね
彼らにも家族がいるんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:12:37返信するまぁ社長ってそういう仕事ですし
本来はこういう不満を社員側で団結して
会社に訴えていくための労働組合なんだけどねぇ
日本ってマジで労働組合が機能してないからなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:13:02返信する京アニも良い時のプラスで上手くやってるけど
ブランド力無くなったて来たらジブリみたいに倒産するだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:13:54返信する653
アニメ作品にクレジットされているプロデューサというのは各出資会社の担当者のことだ
みんなサラリーマンで中抜きなどはいていない、むしろ製作費をいかに絞り出すかを悩んでいる側 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:17:32返信する>>641の京アニ700が本当なら
1話250万くらい動画に使っていることになるからあり得ないな。
本当になってるなら別予算で出してるね。
版権収入とか著作印税とかとにかく別の枠から出してる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:17:56返信する業界全体がある意味体育会系だから
今のベテラン勢は薄給でも頑張って今の地位まで上り詰めた
若手の考えは甘えだと今まで待遇が世間一般的に余りにも掛け離れてるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:18:20返信する659
京アニは養成所ビジネスで稼いでいるがやってることは同様にブラックだからいずれ摘発対象になるだろうし、実質経営者が創業者のオバちゃんで一族とイエスマンしか周りに置いていないから内部から崩れるだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:19:03返信する今のアニメ制作費じゃどうやっても動画に還元できないって話なんだろ
制作費上げると出資者がペイできなくなると
クオリティーを昔に戻せば今の制作費でも出来なくはないのかもしれないが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:22:49返信する660
お前の言う原理ならソイツらが無能だから金が集まらないんだろ
大体そういう奴らが1日8時間の労働でどれだけ金生み出してるんだよ
10人いるなら2人にしてソイツらに10人分のドサ回りやらせればいいんだよ
カネだすトコなんて決まってて新しいトコ開拓してるわけでもないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:23:27返信するよし原画4人、動画5人ぐらいの時代に戻そう
これで解決やね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:24:50返信するいい加減、極論だらけで疲れるわ。
心理側に立てばわかることだけど、法やモラルで縛って会社が潰れると
次の会社は法やモラルのセーフラインを維持しようとするから
請負側は可能な限りの自立が求められるようになる。
そこをグレーにする代わりに、発注側もグレー部分があるっていうよくある仕組みなの。
片方側だけバッサリいって良くなるのは一瞬だよ。
もっと別の策がいる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:29:47返信する最低賃金を払ったら潰れるとかはそれこそ極論だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:30:58返信する完全に他人事でこわいはコイツw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:35:06返信するアニメ製作者向けの高度なソフトとかが出ないともう無理だろ
コンテ読み込ませると設定画から自動的にアニメ作り上げるような賢いヤツ
人件費払えないんだから人材減らすしか無いんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:36:10返信する665
本当に分かってないみたいだけどPたちがお金を引き出すのは自分の会社からだよ
例えばランティスのPはアニメの製作費を上からもらうためにCD発売以外にもイベントやライブで自社の収入が増えるよう企画し上を納得させて出資額を増やすよう努力しているラブライブがその典型 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:36:54返信する665
横からだけど
こいつらは金出してる出資者側の社員だろ
金出したからどういうアニメにしようか、どうやってお金を回収しようかと練る人達だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:37:08返信する519
じゃぁ寮を出て在宅で仕事すれば? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:37:19返信する例えばレガリアならこう
・プロデューサー
川村仁 :ハピネット、百武弘二:ギャガ、岡村武真:創通、山崎史紀:博報堂DYミュージック&ピクチャーズ、金庭こず恵:ムービック、中島保裕:グッドスマイルカンパニー、土橋哲也:AT-X、大橋智之:U-NEXT、伊藤幸弘:BSフジ、青木絵理子:メモリーテック
全員お金出した委員会の代表者たち - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:40:17返信する670
アメリカも韓国も3DCG主流で進めてるよ
一枚一枚紙に描いた鉛筆画をスキャンするほうがどうかしていると思われてるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:41:02返信する使い捨ての請負アニ豚のために平謝りする堀川さん素敵!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:43:17返信するアニメ会社もでっかい請負会社だもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:45:59返信する671
674見れば判るけど1枚かませろみたいなのが山ほどいるだろ
ランティスとかアニプレみたいなわかりやすいトコはいいんだよ
お前この作品の為に何時間費やしてどんな貢献してんだよってのが沢山名前連ねてるっって話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:49:10返信するつまりはアニメーターもコミュ障ではやっていけんと言うことや
一芸に秀でてれば何とかなる時代やない
まずコミュ力が前提としてなければどの仕事でも社会に出ることが不可能 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:49:29返信するホリカスあかんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:50:44返信する677
確かに請負ではあるがPAは独立系スタジオだからね
全日帯アニメを作ってる大手はみんなテレビ局の系列になってしまっているし玩具やパチンコメーカの完全子会社になっているところと比べたら不安定ではあってもクリエイターにとってのメリットも大きいということなんだろう
まあみんなそう言って独立するから中小零細が乱立して今のような状況になってしまったわけだが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:51:56返信する新しいビジネスモデル「月給千円」
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:52:09返信する659
ブランド力っていうか、金も人手も回らなくなったときはどこの会社も終わりだろうな
まあ、京アニは爆死だなんだと騒がれた日常とかたまことかファントムとかのときでもちゃんと利益出してたんだから大丈夫だと思うけどね
特に今年は、聲の形に出資したうえに大ヒットさせて相当潤ったからな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:54:06返信する出資の意味も分からないやつが貢献とかわけわかんないこと言ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:54:27返信する下手くそでも修行中でもその動画ありきで成り立ってる業界なら最低賃金を払うぐらいはしないとなあ・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:55:21返信する育成の為に色々便宜を図っていたら逆恨みされたでござる、という話
普通の動画マンだったら寮なんて無くて自宅か自分でアパート借りるものだろうにな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:56:41返信する683
そういう爆死アニメで利益が出るというのはむしろおかしいと思うんだよね
よほどあくどいことをやってるんじゃないのかと疑われても仕方がない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:56:51返信する動画に最低賃金払うとどのぐらいの制作費になるのかな?
1.5倍ぐらい増えるのだろうか
僕疑問です - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 07:57:32返信する瀬川さんクラスですら将来に不安を感じているんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:02:44返信する今の時点で作品の2極化結構進んでるよな
京アニとかこの前のテイルズみたいに超絶クオリティを維持し続ける作品と最初から並スタートでそれさえ維持出来ない作品
自転車のやつなんて1話とか見ても大したことないのにそれが小学生のイラストなみにひどくなるからな・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:03:16返信する動画500も上げるような優秀な人材を気づけませんでした。ってよく他人事みたいに言えるなあ。金回収し続けてたくせに
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:07:44返信する吉本みたいに金とって学校にして2年間動画やらせれば
卒業後はフリーで放り出す - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:07:44返信する684
製作委員会方式というものが理解できていないんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:10:07返信する制作費・BD商法のビジネスモデルが破綻してるんだからさっさと
アマゾンプライムなり・ネットフリックスなりでオリジナルコンテンツとしてやればいいだろ再生数で稼ぐ方が永続的に儲かるし、なにより視聴者がいつでも見られるという深夜枠からの脱却ができる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:10:33返信する687
だからそのへんの雑魚会社とは違うスケジュールの組み方、仕事の受け方、スタッフの配置とか工夫して、なるべく経費が掛からないようにしてるんでしょ
それ以外だと自社でグッズ売ったり、よそに中抜きされないように自社版権のアニメ作ったり、よその原作付きでもちゃんと出資して利益取りに行ったり
まあ「PAだけじゃない京アニだっておかしい」とか疑うのは勝手だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:14:29返信するそうそうイチイチ金稼がして教えるんじゃなくて
金とって教育ってことにすればいいのよ。
ジャンジャン人は減ると思うけどw
机代とか書かないで、コンサルティング料とか授業料とかにすればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:14:37返信する総額が決まってるんだから人数を減らすしかないんだよ
そのためには絵コンテ演出が動画枚数を減らすしかない
目のアップを多用したり首傾げたポーズで3秒間固まったり演出という名の手抜きをしろよ
髪の毛やスカートなんて動かなくても問題ないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:14:52返信する>>684
今の出資ってシステムが限界ってことでしょ
熱意持ってやろうとする会社は複数枚買わせるようなアコギな特典商売に走るし、そうじゃないとこは型通りのルーチン分金出すだけ
アニメ営業の専門会社作って製作会社と一緒に営業まわりするような形のほうがいいんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:16:05返信する何か言い訳じみないように言い訳してる感じ
製作費足りねーんだよ!
金より人間関係だろ!
…本音はこんな感じか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:17:58返信する694
クロムクロがまさにそのネトフリ独占配信オリジナルアニメですけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:18:23返信する若手に配慮する会社があんなシステムとるかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:21:36返信する694
プラネタリアンの空気ぶりを見るとネットの力ってまだまだなんだと感じるよ
なんやかんやでやっぱりテレビは強いよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:21:58返信する凄く内容が無いよう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:22:28返信する契約内容と業務実態から先に説明しなよ
法的に問題がなければファンだって次のフェーズに移るんだからさ
まあ、ただ違法かどうかを責めようとしてるはずなのに
手取りを賃金扱いしてるアホがいるのは草 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:25:53返信する若手に給与明細バラされても精神論ですり替えるしかないんだから終わってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:27:40返信する具体的な問題点に触れないのは炎上コンサルタント会社の指導なんだろうか
この文章だって一応その筋の人がチェックしてるんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:29:40返信する君縄という名の成功例見せられたら深夜枠のアニメに金鉱はおろか未来も無いって無力感に苛まれると思う
4年に1本てことは16クール分で尺は4倍か・・もしかして昔のOVA型式のほうが今の時代には合ってかも - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:31:28返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:35:37返信するよし次は学校法人化して新人教育はお金をガッツリ取る方向で…
現場が体験できる!&他所と比べて学費が安め!
これで双方とも文句なくてウィンウィン - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:36:28返信するシステム自体に非があるのを絶対に認めようとしない
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:38:45返信する探偵ごっこに期待してた奴いたんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:39:04返信する710
若者の夢を食いものにするって気持ちいいだろうなぁ
アニメ専門学校や京アニ養成塾がうらやましいわぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:39:10返信する710
京アニの養成塾が1年制で学費45万なんだが
それを下回れると思うか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:41:28返信する世界で売れるアニメ作らないと
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:42:57返信するSHIROBAKOの円盤特典にPAスタッフが出てたんでしょ?
動画マンにもインタビューしてたりした? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:43:17返信する711
いや、ビジネスモデルを変える必要があると言ってるじゃん
システムに問題があるなんて全アニメスタジオが思ってる事だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:49:29返信する1477円でどうやって生活するんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:50:01返信する白箱のときはメーターのことよくわかってる制作だと思ってたんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:52:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:58:20返信する686
何回ここで言われたかわからんが
その普通が異常すぎるだろ
副業も出来ないような仕事量なのにどうやって生活するんだよ
下には下がいるで済ますとかアホか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 08:59:24返信する719
お前らはそうやって騙されてばかりだなw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:02:28返信する714
それって京アニに採用されるのは1人か2人であとはみんな追い出されるんだろ?
何人くらいの規模か知らんがボロ儲けじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:03:21返信する事務職は余りまくってるけど技術職はどこも人手不足
事務の方が対価が良くて、現場の技術職の稼ぎをせしめてるから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:03:48返信する147
俺もみんなが未だに最低賃金とかいってて驚いたわ
定時より前に帰れるようにするだけで違法性0になる話なんだよなこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:05:09返信する供給過剰なんだよ
いくつかの会社が潰れてなくならない限りよくなることなんてないよ
潰すべき会社を潰さないからこんなことになる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:08:07返信する最低賃金払えないのは論外だが広告代理店とかに抜かれすぎて金がは入らないのも事実だろうな
仮に成功とは言えないが4000枚円盤が売れたとして
7000×4000=2千8百万×巻数−x
これで最低賃金も払えないってことは相当引かれてるな。
クールジャパン()続けたいんだったら補助金とか出さなきゃ今の方式は無理でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:08:32返信するなげカス
とかって入れてるから管理人はわかっていたが相当のクソだな。
こういうまとめサイトの管理人が一番の癌だわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:10:04返信する深夜アニメはオワコン
もっと大衆に向けてビジネスやらんと業界そのものが潰れるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:10:42返信する学校制が若者の夢を食い潰す?
一旦社会に出たとかならまだしも親が面倒見ていいだろ
アニメ業界(笑 そんなんに学費出せるかってなるかは話は別 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:12:20返信する727
ソフト売上の半分は小売なり円盤製造コストで消えるし
残った利益を制作委員会で金を出した割合に応じて
アニメスタジオと各スポンサーとで分割する形になるからね
(実際はもっと細かいけどイメージとしては)
作ってる人間の数考えれば、そら足らなくなるだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:14:09返信する725
違法性どうこう言えば逃れられるんだろうけど
仕事量と対価が釣り合わなすぎでしょ
今までこの状況を維持出来てたのが奇跡としか思えん
素人目から見るとアニメが好きな人たちの気持ちを食い潰して維持してきた醜悪なシステムにしか見えないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:16:44返信するアニメーター個人が描いた原画や落書き同人誌にして小遣い稼ぎが新たなビジネスモデルになるとでも?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:19:00返信する731
制作委員会制だと確かに金出してる分のリスク的に今の分配が道理なんだろうことは分かるんだけど
やっぱり直接制作している人たちに雀の涙程度の賃金しか入らないと思うといたたまれないよね
なんか方法はないのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:19:26返信する723
アホか、教育に必要なコスト一切無視か?
今どきCGソフト一本買うのにも数十万掛かるし
PCだって経年劣化で定期的に買いなおさないといけない
指導に本職の人間連れてきたらそれだけで本制作にも影響が出るし
45万じゃ良くて相殺、普通に考えれば赤字待った無しだよ
それでもこれをやってるのはクオリティに適う人材を集める為だろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:25:47返信する円盤買ったりしないで違法視聴してる底辺のくせに声だけはでかいよな 「もうpaは買わないわ」とか言ってるやつも9割型買ってないで違法視聴する気満々のやつだろうし
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:27:18返信する732
単価は今はどこも上げられないだろうな
726のいってるように本当にやばい会社はつぶれた方がいいんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:27:51返信する732 違うよ
アニメが好きな視聴者が金を落とさないからだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:29:55返信する734
中抜きを減らすために映画に移る
こっちの方が夢がある チケット代なら安いから敷居も低いし一山うまくいけばあたるし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:30:31返信するここ読んでると、まとめサイトwwwに踊らされてクレーマーする俺カッコイイ的な感覚で社会の荒波を全く知らない無能どもが、愚痴だけ語ってて草しか生えんわwww こんな奴らのせいで英国が国民投票してEU脱退決まってから、実は脱退反対だったと騒ぎ出すように日本のアニメ業界が潰されてその後で後悔するんだろうな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:30:33返信する734
ここで挙がってる株式会社PAワークス単体で見たら資本金一千万、従業員102名のthe中小企業だからね
この単体企業だけで全国放送のアニメを制作、利益回収は博打にしかならないから不可能
そうなるともう複数の動画制作会社を一つにして株を主な資金源として活動して他業界の利益の天引きを防ぐとか
いや無理か - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:30:48返信するアニメ会社単独で作ればええやん
失敗したら即サヨナラやからそんな会社は存在しないだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:32:54返信する新人育成はどんな会社でもコスト高いよ
日本は新人育成するがアメリカだと雇ったら即戦力だからなー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:33:31返信する731
中小企業がアニメ作るってどんなに頑張っても厳しいんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:34:16返信する739
最近劇場版総集編が増えてる理由もコレだな
制作委員会を一新してスタジオ側のパイを上げる事が出来るから積極的にやっている
でも総集編映画に金を落とす人間なんて極小なのよね
君の名は。はすごく上手く行ったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:34:47返信する741
いやいっそのこと制作会社は合併して企業規模を大きくした方がいいと思う
中小企業が乱立しすぎてるでしょこの業界
完全に下請け会社としてこき使われてる感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:35:30返信する動画マン達は話し合いで不安を解消したり技術向上させてねってことか
そりゃ1477円じゃ鉛筆とか買って終わりだよな。席代も払えない
資料とか原画集とかも買えないだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:36:24返信する742
当たり前のこと書くな
あほが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:37:11返信する739
映画作りたいって言って映画作れるアニメ会社なんて
大手しか無理
よそから金かき集めなきゃいけないし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:37:14返信する747
逆になんで無能を養い続ける必要があるの?技術職なのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:37:52返信する744
そうなんだよな一つ一つの企業が小さいから全国放送のアニメ作る力なんて本来ない
そこを無理やりつくってほかのリスクに耐えうる大企業にリスクを背負ってもらって放送
仮に大成功したとしても大企業がウハウハになるだけ
夢がなさすぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:39:10返信する大企業の子会社が理想なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:39:12返信する746
割とそれが一番現実路線かもな
制作会社一つ一つの資本が少なすぎる
深海のコミックスウェーブは社長が思い切り借金したらしいが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:39:57返信する映画儲かるならもっと溢れてるんじゃね?
映画は上映までのハードル高そう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:40:54返信する東京アニメーションがそれの良い例だろ
あんなクソ作画のクソ演出でウハウハなのは
大企業だから作品も良いのとれるしべいおおきいし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:18返信するかつての東映動画や虫プロダクションといった大手制作会社はアニメーターも正社員として雇用していたが、クリエイターを正社員として抱えてしまうと人件費や制作本数の調整が困難で経営に支障をきたす、あるいは才能が求められる職業であり固定給では評価できないといった理由から、アニメーターの多くが出来高制の業務委託契約にもとづく、個人事業主として制作に従事するようになった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:35返信する747
3年目からの席代と入寮費が同時なのかw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:37返信するで、結局机代は存在するの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:41:51返信するまぁゆとりだしなw
何を基準にしていいかわからんよなww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:42:01返信する東映の東映アニメーション
バンナムのサンライズ
セガサミーのトムス
ソニーのA1
IGと京アニはようやってるなぁって思う - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:44:14返信する756
こういう背景があるから今の状況になってる
アニメの市場規模自体はもうだいぶ成長してるんだから今の広告代理店に出資してもらい製作するっていう形自体を改めないと根本的解決にはならない
分配する金がないんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:44:53返信する世に生まれる作画崩壊アニメは進行がドジったケースと
制作費をケチられたケースがあるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:45:19返信する劇場用アニメには中抜きが無いんだw
広告代理店による中抜きが劇場用アニメには無いなんて初めて知ったわw
正直信じられんが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:48:54返信する広告代理店の中抜きってあれだろ
代理店がリスク取ってTVの枠買い取ってて製作委員会にそれを売ってるから言われてるんだろ
代理店が出資者になるケースも今は多いが
業界3位のアサツーがゴンゾ買収して子会社にしてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:49:25返信する信者向けの綺麗事
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:54:41返信する典型的なブラック経営者やなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:55:45返信する中抜き取り過ぎってこと?
だから制作会社にほぼ分配されてないんだろ?
それとも中抜きは普通だけどアニメが儲からないせい? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:56:41返信する京都アニ:資本金一千万、従業員129名(2010年ん)
PAワークス:資本金一千万、従業員102名
シャフト:資本金300万(2004年)、従業員?
IG:資本金一千万、従業員120
ボンズ:資本金一千万、従業員69
有名どころ
やっぱりちっせーな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 09:59:52返信する768
アニメの制作会社って有能な人材は独立して新しいスタジオをつくるってパターンが多いから工程ごとに専門のスタジオがやまのようにある
どんどんどん細分化されていく - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:04:51返信するIGはジーベック、ウィットスタジオを加えたIGポートで考えた方がいいと思うんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:05:28返信する769
独立しすぎなのがいけないのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:05:47返信する毎回作画批判してネガキャン記事しか書いてない禿が
アニメーターの給料問題なんかいつまでも記事にすんなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:07:39返信する722
大爆死を嬉々として喜んでるアフィサイトだもんなここw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:09:16返信する769
現実的(?)な道は
・広告代理店に吸収してもらって適正な給与分配を実現する。(電通アニメ制作部みたいな扱い)
・大手アニメ制作会社が合併してアニメ制作限定の大企業として上場する。主な資金源は代理店による出資から株へ移行。成功時の円盤・グッズ・配信料利益を純粋に享受できる(失敗のリスクに耐えうる会社)
・国がクールジャパン向上のために十分な補助金を出す - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:10:56返信する労働である以上、習い事ではないな
自分の生活すらままならないなかで将来の保障も無い仕事を続ける方が無理だろうし
利益もって行くのは広告代理店と局だっけ
もっとネットが発達しないと駄目だなと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:11:15返信する771
あくまで素人の意見だけどね
せっかくでかい市場があるのに肝心の制作会社が小さすぎて、大きな広告代理店にいいとこ取りされてるイメージ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:11:36返信する774
なんとなく合併がよさそう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:11:43返信する本数減らして夢見てるだけの無能はさっさと解雇でOK
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:12:33返信する上っ面なことしか書いてないし、ただのタゲそらし。
人件費を抑えることで会社の赤字は絶対出してないはず。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:14:10返信する774
一番現実的なのは吸収してもらうことだろうな
ただ二番目の株式会社日本アニメプロダクションは夢がありそう
京アニの綺麗な作画とかボンズの戦闘描写とかいろんな制作会社のいいところを取り入れた究極のアニメが見れそうww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:17:39返信する会社にいても金がもらえない
独立する
会社が増える
価格競争
他人を格安て雇う
その雇われた人が最初にループ
スパイラルやね
手に職系はそんな感じが多い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:17:53返信する774、780
アニメ制作の上場株式会社は夢があるなww
アニメが好きな外人とかも株買ってくれそう
ピクサーとかに真の意味で対抗出来そう
会社名はJAP
ジャパンアニメプロダクション - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:26:19返信するアニオタはどんどん円盤を買いなさい!w
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:28:40返信するダメみたいですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:33:29返信する『PA=ブラック』
これもう擦り込み完了しちゃってるべ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:34:50返信するクソ会社だったんやな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:36:32返信する<ザックリタイプ別アニメーター>
①食えない奴=中国人、韓国人以下の実力。←新人動画マンの80%はこれで辞める。アニメーターとは呼べないただのゴミ
②一応食える奴=中韓以上の最低ラインの実力。←これが大半
③リア充アニメーター=最近の巧い若手アニメーター、④~⑦の才能を持ってる、年収は上辺公務員くらい←スカウト組に多い。
④キチガイ=作画力がありながら仕事を選びすぎてあんまり稼げてない奴。年収普通←最近だとほぼいない。
⑤普通のカネ持ち=作画力もコミュ力もある奴。←作画監督に多い
⑥凄い人=作画力がありすぎて特殊な拘束料を貰ってる、もしくはストイックすぎてあえて貰わない謎の余裕がある人←凄腕原画マンに多い。
⑦ウハウハ組=アニメ意外にも、画集やイラスト集などを出してる人達、③~⑧の中でもダントツで貰ってる、基本年収不明1000万~3000万くらい←凄腕原画マン、作画監督に多い。
⑧超凄い人=劇場アニメーター、⑥⑦の人や職人気質が多く年収1000万以内ならそれ以上も以下も求めない職人の鑑、ピクサーから見れば年収1億レベルの超逸材←凄腕原画マン、作画監督に多い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:38:21返信するこの社長、金銭の問題を人間関係の問題にすり替えてるよな
辞めた女の子は孤立してたから苦しんでたのではなく、
単純に給料が安すぎて苦しんでただけなのに・・・
とりあえず会社に通わせてるアニメーターは全員非正規で採用
全員に県の最低賃金を支払うとこから始めよう
そこがスタート地点 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:40:50返信する今PAを叩いている人たちも白箱の時は優良スタジオだと褒めていたんだ
京アニをホワイトだと連呼している人たちはそこのところを覚えておくといい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:47:41返信する788
それができたら
独立した会社みんなそうしてる
そのほうがアニメーターも集まるしね
出来ないんだよ今の現状じゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:49:36返信するアニメつくるでぇ~って一番最初にいだすのが
円盤会社か出版社なんですけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:52:58返信する790
最低賃金すら払えないなら会社の資格なし
同人サークルとして活動すべきだな
スタッフは全員ボランティア。趣味でアニメ作ってま~す!って感じで
それなら誰も文句は言わない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:56:23返信する最低賃金が払えないのは儲かってないからで
儲かってない理由はお金を出すお客がいないからで
それは需要がないことを意味していて
それは社会に必要とされてないってことで
要するアニメはもうこの世の中に必要ないんだから
作らなくていんじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:57:07返信する足りないのは金って書いてあるとおり
サインに気づけなかったとかおためごかしは要らない
金がない時期にわざわざ寮費をとることはない
とりっぱぐれたことでもあんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 10:58:37返信する789
優良スタジオとか言ってたのは何も知らんバカだけだろ
当時から現実離れしてるってツッコミは多々あった
リアルでは制作進行の自殺が話題になったりしたけど、アニメではそういうとこには一切触れず
「アニメって作るのは大変だけど、やりがいがあるよね」っていう作業面での苦労しか描いてなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:13:03返信する785
外から見ればアニメ業界がブラックなのは明白だし
メーター志望の人間からすると寮付き3年補償のPAは
相変わらず良心的に見えるんじゃね?
動画でも最低賃金分払ってる会社が他にあるならそっち行くだろうけど
実際はそんなところ無いし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:21:19返信する796
あるぞ☆
狭き門だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:22:05返信するまぁクリエイター系で才能ない人に
業界が冷たいってのはどうしようもない
だって才能がものを言う世界なんですもの
とは言えアニメ業界は全体的に薄給過ぎだとは思うけどね
ゲームとか漫画と比べると尚更に - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:23:05返信する790
アニメの社会的役割が終わったんだよ
その程度の価値さかないってこと
潰れるのが日本のためだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:23:24返信する責任の及ばない所から現実見ないで理想語る世間知らずを相手にしても意味無いのに
彼らは叩ける物を探してるだけだもの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:23:47返信する798
まるで才能があればウハウハみたいなこと言うね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:24:18返信するPAより待遇がいいところを名前出してまとめればいいのに
全然出てこないな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:24:46返信する800
現実を見ないで理想語ってるの堀川じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:25:40返信する802
出したら出したで嫉妬して叩く奴がでてくるんだよ
アニメーターは底辺で居てくれないと困る奴が - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:26:14返信する797
じゃあ狭き門からあぶれる人にとっては
やっぱりPAは神になるじゃん?
まあ実際は地方スタジオだし
どっちも薄給なら東京で!って拘る人間も多いと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:29:02返信する803
現実にアニメ作品作れてるから理想ではないね
むしろメーターもユーザーも望んでいない全滅論を振りかざすお前らの方が
自己満足的発言でしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:29:45返信するまぁ東京で働かせれば家賃も大変だろうからって
宿舎という監獄作ったのは企業努力だと思うね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:39:30返信する806
全然みれてないよ
若者の時間と労力を端金で搾取してるのが現実
そして最低賃金払うと会社が保たないという現実
これらは社会的価値を会社が創り出せてないという現実なんだよ
そういう会社は野放しにすればやがて社会全体に悪影響を及ぼす
あ、こうやれば楽に搾取できるんだ~、とマネする輩が必ずでる
見せしめにも、社会的にも潰れるのは必要なプロセス - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:40:54返信するアニメってその程度の価値しかないってかとなんだよ
株式会社でやるべきことではない
npoにでもなれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:42:38返信するやってることは若者の生き血を吸って延命してるだけのゾンビ行為だからな
さっさと作画は全部中国に投げろ
それがテメェの会社の本来のクオリティだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:52:50返信するサインを見逃すのがどうとか誠実ぶってることグダグダ並べ立ててるけど
言ってることは要は、これでも頑張ってるんだからこの奴隷商売認めてくれってことだろ
んなアホな
第一、当人が「クビになった」なんて到底自分の意思で契約解除したとは言い難い表現でこぼしてる時点でどす黒さが透けて見えてるんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:54:24返信する802
つまり業界全体がブラックってことだろ
前からよく解ってることやん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 11:56:43返信する数社はまとなところあるぞ
2~3社ぐらいな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:01:21返信するぽっけちゃんはその黙って仕事してるパイセンに
どういう気持ちで仕事してるのか聞いたほうがよかったんじゃないかな・・・
人生賭けて勝負してんだぐだぐだうるさいわくらい言い返されるんじゃねーの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:02:47返信する814
ただ単に辞めても他に行く宛がなかっただけだろ
甘えだよ
あんなブラック企業辞めなきゃダメだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:03:50返信するアニメに人生をかけるだけの価値は無い
目を覚ませ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:05:18返信する席料6000円くらいは結構どこの会社もとってるよ。管理費用なんだから。 もちろんとってない会社もあるけどどこもある話だからなぁ…
酷いってる人はフリーランスでお呼ばれされてるアニメタさん。
鉛筆代、消ゴム代、紙の費用、コピー機、電気代、作画机も高い金額なんだよね。会社が環境を維持する為の費用が入ってるんだけど、この動画さん説明ちゃんとされてなかったんだろうね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:07:26返信する817
それが糞だって話だわ
どんな製造業だろうが製造コストは会社持ちに決まってんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:11:47返信する斜陽産業とはまさにこのことだな
ただ存続するためにある状態
本来ならとっくにクオリティ破綻してるか倒産してるかしなければならないのに、若者の人生を生け贄にしてクオリティと会社を保ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:15:27返信するしょうがないね
需要が産業を支えられない
安心しなよ、アニメーターは年々減ってる
日本の農業と同じで、後継者問題でこの業界は破綻だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:15:55返信する斜陽とかかんけーないっしょ
昔から、アニメが隆盛してた10年ほど前も大して待遇変わってないっしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:17:35返信する817
それが当たり前って思ってる事が異常なんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:19:38返信する斜陽だったら、みんながヒーヒー言うだろ?
でも実際は監督やら上の連中はちゃんとギャラ貰ってる。
動画マンなんざ、ただの底辺奴隷として扱われてるだけ。
そこから抜け出すには技術やらコミュやらが必要なんじゃねぇの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:21:20返信する821
繁盛してたように見えてただけで、制作業としては斜陽だったんだよ
つまりその時代かもっとまえから若者の生き血を吸ってきたってわけ
産業としてはとっくに破綻してる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:21:39返信するフリーランスに掃除当番させて1円も払って無いんだろ?
普通の会社なら掃除のおばちゃん雇うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:23:46返信するでも、三年間は席料なかったらしいじゃん。
だったら好きで入ってきたんでしょ業界に。 話題の子の才能がなかっただけじゃん。 三年で見切りをつけられる良いシステムだと思うけど。
やれる子は文句なんて垂れずに辞めるか必死にやってるんじゃないの。
かわいそうなのは後に残された動画さんだよねw
環境最悪じゃん。
結局下手で稼げないメーターが愚痴を言う事でアニメ業界自体の食いぶちを奪ってるよな。自分で。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:23:59返信する818
え?
漫画家やライターや写真家って機材や備品代を会社から支給されるんだw
知らなかったw
じゃそのソースをだしてw
出せなければお前は偏見と妄想で知ったかぶる知恵遅れでFAなw
おら、さっさと頼むぜw
偏見と妄想で知ったかぶる知恵遅れw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:24:00返信する鉛筆うんぬんとか・・・仕事を知らないからオリジナル違法論を書いてるだけだろうけど
事務職で電卓自腹は当たり前だし、仕事に必要な備品を労働者自身に購入させても、それが直ちに違法行為になるような法律上の規定は無いよ。あったら何法何条と書いてくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:25:08返信する823
監督のギャラっつーてもぜんぜん高くないけどな
あと底辺だろうが才能なかろうが、使ってる間は最低賃金払わなくていい理由にならないから
才能無いとみきりをつけてクビにするのは結構たし、むしろ良いことだと思うけど、そう判断するまでは最低賃金は払わなければダメ
それができないなら株式会社を名乗るな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:25:10返信する斜陽ってのは高いところから下ってくることだからな
その高いとこにすら行ったことのない地べた這いつくばってる産業やで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:28:28返信するだったらお前らがちゃんと円盤買ってアニメ業界潤わしてやれや。
あんな守秘義務も糞もないま~ん()のいう事だけ真に受けるぐらいなら
ネットでンゴンゴ草生やしてる場合かっつーの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:28:48返信する誠意は言葉でなく金額
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:31:50返信する831
守らないと保てないなら、やはりそれはダメな産業なんだよ
自然と需要が支えてくるないのなら、大人しく土に還るべきだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:32:37返信する擁護派の口わっる
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:33:14返信するクロムクロのPAならどうなってもいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:36:44返信する827
スタジオ専属のカメラマンなら会社支給だぞ
正確には貸出な
本人のものじゃないから持ち出しもチェックが入る
消耗品も消耗品代として後から請求できる
事務系の仕事だって消耗品は会社支給か後から請求が普通だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:43:18返信する備品とかにかかったの領収書とれば経費で落とせるんやで?個人事業主ならね
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:47:14返信する机代をコンビニバイトに例えると
バイト中のレジの電気代はバイトが払えよって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:48:23返信するみんなビンボーが悪いんや!
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:48:45返信する837
戻ってくるの来年の二月以降だけどな… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:50:52返信するだからつぶれる必要があるんだよ
アニメ会社多すぎるから買い叩かれるんだよ
適正価格にするためにも必要な行程なんだよ廃業ってのは! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:51:53返信する擁護派主張がどうのより、口悪すぎて引くわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 12:58:56返信する何言い訳してもPAブラックの評判は消えませんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:01:38返信する会社が潰れるは仕方のないことよ
過剰な供給が落ち着いて適正価格にする自然作用だ
どんどんつぶれろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:05:29返信する>>事務職で電卓自腹は当たり前だし、
うちの会社は全部貸与だったがなw
中にはボールペンとか私物化してるアホがいたわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:06:17返信する841
メーターもユーザーも望んでない
業界全滅論を謳って何かを語った気でいる自己満足キモオタだな
お前らの言うこと守ってたら自営業系産業全滅するわ
働いたことないから知らんのだろうけどさ
クリエイター系の底辺でも最低賃金もらえるなら
みんな普通のバイトなんて止めて落書き書くのに専念するっての - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:06:44返信する15年間これをやって来たんだろ?
ぽっけが告発しなければこのまま続けた訳だ。
立派なブラック企業ですよ、PAさん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:08:28返信する798
原画や動画のアニメーターをクリエーターと呼んでいいのかは疑問
イラストレーターや漫画家はクリエーターだけどアニメーターはどっちかというとライン工じゃね?
監督や作監、演出はクリエーターって呼んでいいと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:10:15返信する自分の意思で、好きではじめた仕事なんだから擁護しようもない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:13:07返信する労基は働いてないわけじゃない
ちゃんとアニメ業界の現状、現場の大変さを知ってるから甘くみてくれてんのよ
労基がガチで動いたら9割の制作・下請けは消える
まぁ一度そうなった方がいいかもしれんがね
PAをたたくのはお門違いよ。もっと上をたたかないと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:17:02返信するエイベックス、講談社、集英社、バンダイ、アニプレックス、ポニーキャニオン、キングレコード、その他色々 後声優、音響費用…
この辺が貰いすぎてんだよ。
だから下まで金がいかないんだ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:20:14返信する849
それと最低賃金は話が別だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:22:02返信する850
いやいや、下からたたいて潰しとけば過剰供給を減らせる
結果適正価格になる
自然なことなんだよ
それをゾンビ行為をして無理やり延命するから単価がやいすままなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:27:12返信する最低賃金を払えない会社が倒産するのは自然のこと
真に需要があれば供給が減ることによって単価が上がる
アニメーターがいくらかが路頭に迷うかもしれんが、それも仕方のないこと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:31:51返信する金銭的なことが一切書いてない。
これは黒すぎる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:32:21返信する854
で、そんな事望んでるメーターは存在しないから
机上の空論で終わると
何の解決にもならん不毛な自己主張お疲れ様 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:36:41返信するじゃあ誰がカネを出してアニメを作っているのか
製作委員会の出資企業を見てみよう
TV局・広告代理店・配信会社・配給会社・出版社・ビデオ会社・CD会社・グッズメーカー
上場企業も多く、みーんな監督以上の給料を貰ってますわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:43:13返信するとりあえず大した仕事してない音監のギャラを下げて他に回そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:43:58返信するあんなデッカい新社屋を建てる程金があるのに、下っ端からは机代をモギ取り、トイレ掃除までさせるゲス社長w
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:47:20返信する856
目の前の小さな藁が全てだと思い込んでるからだよ
ブラック企業にはいったら陥るパターンそのもの
それが健全であるはずがない
ちゃんと潰すべきだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:48:02返信する856
アンケートとったの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:49:14返信するアニメの放送数はむしろ多過ぎる位だし
ゲームとかの付加価値高い所に売り込むとか出来ない限りは
最低賃金支払える分の人数で出来る量の作品数に絞ったらどうだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:50:02返信する862
正しい
減らせば単価も上がる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:51:51返信する860
そいつはアニメーターが底辺にいないと気が済まない粘着君だから相手するな
アニメーターに対する嫉妬だけで生きてるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:54:32返信するいやいや、ぐだぐだ言ってないで給料払えよw
業界全体のこと考えるならまず率先して最低賃金くらい払えとしか言いようがないわなw
定時があったのも暴露されて偽装請負なのもバレたんだからさ
長文かいて言い訳してないで払うもの払えよw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:55:45返信する人数減らしたら一人あたりの作業量が増えて死ぬ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 13:59:07返信する866
本数も減るから大丈夫 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:04:24返信する給料に文句言ってるアニメーターは下手な奴
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:04:57返信する本数を減らすと会社とメーターの成長が鈍る
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:05:44返信する京アニは作品数絞ってるけど給料は他より高いんだよな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:06:45返信する最低賃金も払えない会社は超絶ブラック
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:09:37返信する件の給料が適正かどうか具体論は話さず、給料が少ないのは制作費のせいにしてる
給料という会社の経営の問題を業界のせいみたいに棚上げして、じゃあ何をして給料を上げるかは言わない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:28:36返信する872
最低賃金に満たないのになんの議論をするのか
制作費が少ないのはスタジオが多すぎてダンピングするから
適正量まで潰せば単価は上がる
それでも最低賃金はらえないならば、社会的に需要が無いということなので滅ぶべき産業ということになる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:28:53返信する住むところあるんだからまだいいじゃん
ホームレスになってから文句言えって思う
実家に帰る場所もあるなら尚更な - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:30:43返信する874
ホームレスになってから文句いったらただのバカだとおもう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:32:08返信する会社の問題から個人の問題にすり替えようとしてるやつ滑稽だなぁ…
これはそんな小さな話じゃないのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:36:38返信する何も変わらんだろw
変わっても会社になんのダメージが行かないことのみw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:37:08返信する会社が倒産するのも産業が衰退するのも、適正価格を導き出すために必要な現象
国で保護すればいいとか、アニメーターが文句言わなければ良いとか、そんなもんは問題外 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:38:19返信するPAは自社が潰れることこそが社会正義だと知るべし
無論、PAだけでなくな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 14:47:18返信するだから、この社長はアニメーターと言っているから話がややこしくなるわけで、
単純に「バイト」っていえばいいの。どんな会社にもバイトにやらせる仕事ってものがあって、バイトは給料安いし保証も無い、
例えばコンビニのバイト。あいつら全員を正社員にして普通の給料と保証を付けたら、全てのコンビニが潰れる。
ちなみに、コンビニの店員の中には本社の正社員の人間もいて、それなりに高級。
アニメ業界もそんなもの。潰れそうな会社は知らん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:00:45返信するバイトでは賃金が高いので、非正規で出来高制とか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:01:13返信する無知が最低賃金払えとかバイトと同じとかわけわからん事言ってるけど
叩きたいならもうちょっと勉強しろ
アニメーターは基本全員、個人事業主。最低賃金とか給料とか無い。
この会社に限らず新人は全員雀の涙ほどの金しか稼げない。
原因は業界の構造。これがファクト。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:04:54返信する882
無知はお前もうちょっと勉強しろ
この件はすでに偽装請負が証明されてる。だから最低賃金も発生する
だからPAは完全ブラック。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:10:29返信する882
なんで個人事業主に定時が存在するんだよw
しかも仕事早く終わっても帰れないてwww
もう暴露されたんだからあきらめろよ見苦しいw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:18:51返信するこの人うさんくさいと思ってたが、案の定だわ
論点ズレてるし、自分に酔ってそう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:19:16返信する誰が偽装請負って証明したんだ?どこかのツイッタラー?
監査が入ったわけでも無くネットに上がってる情報だけで証明か?
まぁこの取引形態が異常なのは正しいよ。
ただそれは業界の構造によるもので、1~2社を除いて全てのアニメ会社はPAと同じ。
全てを偽装請負で摘発したら週に放送されるアニメはドラえもんサザエさんクレしん以外無くなる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:19:48返信するPAのアニメーターに対する待遇はひどいの一言だが
それでも他社にくらべるとマシだそうだからあまり強く非難できない。
前から買おうと思ってたTARITARIやAngelbeatsのBOX買ってやるから
その金でもう少しアニメーターの待遇良くしてくれ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:20:08返信する個人事業主の契約に拘束時間があったら労働法適用という法律はない
例えばSEとか普通に拘束されるが残業代でないぞ。番組出演者も深夜まで拘束されるが同じ
指揮監督の有無などを総合的に判断するのであって、時間拘束=労働者なんて決まりは無い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:23:07返信するぽっけのまんクパァ画像どこにあるん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:24:29返信するSEとか普通に拘束されるが残業代でないぞ。→典型的労合法違反
番組出演者も深夜まで拘束→年俸契約。最低賃金が支払われていない動画とは違う
堀川社長ってアホなのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:25:16返信する888
堀川シャッチョちっすちっすちっす - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:27:46返信する動画マンを年俸契約で雇えばいい。2000マンくらいで
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:30:32返信する円盤ビジネスが儲かってないから払えないんだろうな
儲かってたら業界全体潤ってるだろうし
しかもヒットするかわからないギャンブルだし
赤字すれすれでやってるのが傍目でもわかるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:32:54返信する赤字すれすれの会社が自社ビル建てるかよアホか
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:34:32返信するお前らはどうせ叩きたいだけだからPAが潰れればスッキリして忘れるんだろうが
こんな弱小企業が一社潰れたところで業界の問題は何も解決しないぞ。
他のアニメーターもアニメ会社も何も変わらん。
問題視するなら解決を視野に入れて、どこに光を当てるべきか考えろ。
まぁ手軽に叩きたいだけだからそういう事を考えないんだろうけど。
結果として田舎の会社が一社潰れるだけとか何も良い事がない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:38:49返信する動画マンに無償便所掃除させて搾取してる企業を野放しにしたら
アニメ業界だけの問題じゃなくなる上、アニメ業界が搾取業界だと言うレッテル貼りされイメージダウンになる。
徹底的に叩いて搾取したクズに社会的制裁を加えよ。
それが「自浄作用」だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:40:01返信する675
亜人も3DCGなんだよね?最初違和感あったけど、動きや表情が素晴らしいと思う
3年後に机代徴収してプレシャーをかけ若者の将来を潰していく制度を取らざるを得ないのなら3DCGでいいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:40:45返信する20年後になくなる職業にアニメーターも含まれるかもね
アニメーター志望者は将来を見据えて別の職業選択を視野に入れるべきでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:41:22返信するアニメ業界に自浄作用があることを示す絶好の機会であり
このままPAが残ったら自浄作用が無い事示す事になってアニメ業界は社会的信用を失う。
オタク達、真にアニメを愛する者は潰れるまで叩け。
それがアニメ業界への貢献に繋がる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:42:18返信する898
どうしたんだ?いきなり。流れ読めないアスペ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:44:30返信する社員に給料を払えない企業は潰れるべきだろ
自社ビル建ててるのに払えないとかバレバレな嘘をつく反社会的企業 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:46:08返信する自浄作用っていうならしっかり他の会社も叩いて潰していこうな
現状ワタミが100社あってその内の1社叩いてるだけだぞ
他のワタミは事がおさまるまで静観して終了だ。なぜなら変化する事が出来ないほど既に追い込まれた状況だからな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:47:57返信する902
他の会社が社員に最低賃金以下しか支払わなかった証拠は無い
はい論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:50:35返信するブラック企業な上に「証拠は無いが他社の方がブラック、うちはブラックだけど白い」みたいな主張をする会社の製品は買わない使わないようにしよう。
アニメを作る会社は他に幾らでもある - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:51:10返信する903
アニメーターの賃金の相場知らないなら話に入って来ちゃダメだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:52:42返信する完全歩合の雇用契約でも10万くらいの固定給は出せないものなんかな
アルバイトの研修ですら時給が発生するというのに - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:53:18返信するPA炎上してスゴイ勉強になったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:57:20返信する国もクールジャパンなんてふれ込みで海外に売るんなら、もっとアニメ業界の現状を把握して改善する様に指導しろよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:58:03返信する905
「アニメーターの賃金の脳内相場知らないなら話に入って来ちゃダメだよ」
脳内相場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww堀川シャッチョの脳内wwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 15:59:27返信する絵を描くのが好きでも仕事にしちゃダメだね
アニメは趣味として楽しむのがいいね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 16:50:32返信するもうアニメはやめてドラマCDを放送すればいいね
映像はアフレコシーンで - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:07:26返信する思ったよりも反響が大きくて消火する為に出してるものの何も変わらなそうな感じね
とりあえず爆死脚本の奴からは給料引いてその分動画マンにあげなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:18:47返信するダンピング論は否定しとくよ。
現状、制作のライン数の合計より作品の方が多いんだよ。
買い叩かなくても作品は持ち込まれる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:23:16返信する現実はバイト以下の収入
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:26:15返信するアニメ業界つーか制作会社、アニメーター全てが被害者なのはわかるよ。
番ビジュや兄プレが物凄い利益出してるのに制作会社は雀の涙だからな。
だからってイホウに手を出してよい理由にはならんわ。
ここの擁護者は会社が潰れるなら搾取しても構わないって主張してるが
搾取された側も社会もそんなん許さないわ
泥棒でも生活が苦しかろうが被害者がいる限り犯罪者だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 17:57:38返信する「今は目の前の仕事のことで手一杯で、あまり興味の無い内容かもしれませんが」
決めつけてるしw貧しいのに金の話に興味ない奴いるの?
忙しいみなさん の為にダラダラした文書くのやめてやれw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:16:19返信する当たり障りのない言葉で煙にまくスタイル
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:16:46返信するそんなに他のメーカーは素晴らしいと思ってるなら
例のレーターさんにそこに移るように促せば良いんじゃないの?
どこかは知らんけどさ
まあ、普通に物知らずは口出すなと言われるだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:19:35返信するこんなイリーガル極まるサイトで
法遵守の精神を説くと言う滑稽さ
誰も望んでないアニメ業界全滅論を押し付けるほど法を守りたいなら
まずこのサイトを閉鎖に追い込んでから言ってくれよやらチル - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:19:45返信する問題を真正面から受け止めず、理想論を語ることですり替えているだけ
あちこちにも同じような奴がいっぱいいるが、正直見損なったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:32:21返信する921
まさにそれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:42:02返信するクロムクロの時も思ったけど社長の話無駄に長いよねw
必要なことを簡潔にヨロ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:48:08返信するPAが解散するのが楽しみだわ
そういう奴多いだろ
ブラックな会社は消えても才能は消えない
受け皿はいくらでもあるからだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 18:49:57返信するPAはまだマシ、とか言ってる場合じゃなくて
メーターを軽く扱う会社は潰れる、という前例を示す事が有益
組合活動はなくてもそういう空気を醸成していけばいい - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:03:43返信するどうしてPA擁護隊はいつも
「ママー○○君の方が悪いから僕よりも怒られるべきだよね」
なんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:07:28返信するワタミの社長と大差ないぞw
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:11:09返信するどのアニメ会社もそうだけど、辞めたければ簡単に辞めれるから
今PAにいるスタッフのほとんどは自分の意志でそこにいるわけだが(アニメータ志望は普通ぽっけと違って貧乏を受け入れた上で就職する)
こうして何も知らない奴等がそういう人達の居場所を潰そうとするのはおかしいなと思うが
業界を変えるために何人に再就職を強いるんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:14:12返信するまともに法律守れてないなら潰れれば良いと思うけどねえ
厚労省は早く調査して白黒つけてくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:15:51返信する白箱までは応援してたけど今や舛添や蓮舫見てるのとおんなじ気持ちだわ
違法行為じゃないから何でも許されると思うなよ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:17:36返信するこんなことくらいでPA潰れんだろwそれより
貧乏を受け入れたうえで!就職!!する
うおぉースゲー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:18:13返信するいくらアニメーターが頑張っても脚本と監督が爆死させるんだよ
なのに報酬はキッチリ高額貰えるってオカシイよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:22:34返信する「PAはまだマシ、アニメ業界ではみんなやってる」
これってアニメ業界全部潰してくれって事? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:23:25返信する精神論ではスタッフに環境を用意するのに尽力していたとか言えますけど
そうやって若い労働力を食い物にして来たんですよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:27:24返信する934
低能PA豚「ブヒブヒ僕の大好きなPAばっかいじめるなブヒブヒ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:32:04返信する934 スピード違反で捕まった奴の言訳みたいやな
ワイより早い奴おるやんけ! - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:37:18返信する世の中には 嘱託 という雇用形態があることを知った
べんきょーになった - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:42:39返信するミサト「ビジネスビジネスぅ~♪」
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:45:54返信する937
なおスピード違反してないのは1~2社だけのもよう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 19:59:09返信する940
ちげーよ!…3社ぐらいあるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 20:04:18返信する今でも職人にホワイトなんてないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 20:07:49返信するタイトルの「反応」しただけってのがジワジワ来るwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 20:35:25返信するアニメーターになるには貧乏を受け入れて嘱託になり
下手なヤツは3年後に机代請求されて肩たたきにあい←もっと早く教えてやれ
指標のない経験と実力ってヤツでやっと正社員になれても
経営判断ミスにより一生懸命やった作品がネットでボロクソ叩かれる
友達がこの業界志望したら説得する - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:05:18返信する940 全部まとめて取り上げりゃいいのよ
これを機に改善しよう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:18:15返信する日本アニメがジブリ以外なくなるリスクを負った上で
1回アニメのビジネスを潰さないとこんなんどうしようもないよ
PAだけ賃金見直してその分を制作費に反映させたら
PAに仕事来なくなるんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:23:33返信するずっと前前前世から僕は君を搾取してきたよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:45:20返信する給与明細とか席代に触れないって事は事実なんだろうな
PAの作品は何というか、丁寧なんだけど落ち着き過ぎてる感じはあるな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:49:27返信する下請けなんて単価から2,3割引かれるのが当然で原画になると席料月100000円引かれる場合もある業界だからな
500枚描いてたら下請けだと席料として単価から事前に20000円は取られてるだろう。
寮とかがあり席料3年目から月6000円なんて優良と思ってしまう…その動画マンは東京に来れば良いよ
寮ある会社なんてほぼないから家賃等たいへんだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:51:42返信する近年は丁寧とはほど遠いでしょ
盛り込みたい要素だけ詰め込んで繋いですらいない感じだと思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:59:03返信するまた例のカッコつけだわなぁ
堀川はダメだわ
問題は業界じゃなくて
お前の作るアニメがつまらないことなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 21:59:29返信する940
もようではアカン。ちゃんと検束した証拠を持っていかないと検察は起訴しないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:00:03返信する社長が幾ら取り繕っても実際は低賃金で使い捨てにしてた事実は変わらん。
もう完全にPAのアニメに対して良い印象が付く事は無いだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:01:10返信するクロムクロについての堀川の反省文はいつ発表になるのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:01:12返信する934
PAの幹部だかシャッチョだかがそう言ってるらしい。他社の労働環境なんか知らないくせに
汚い奴らだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:04:47返信するで、PAは具体的に今後どうするの?
ちゃんと賃金を改善するのか?
出来る訳無いよなぁw
そんな事したら全然儲からないだろうから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:04:50返信するPAの社長って自分のとこは他と違って頑張ってますとか、ビジネスモデルを変えるとか口ばっかり
新海とか京アニみたいに黙っていいアニメ作ってろよ、無理だろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:06:39返信するこの長文読んだら余計印象が悪くなったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:07:46返信する959
ただの詐欺師だから口先ではきれい事ばっか言うけど実際はタコ部屋で使い捨てw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:09:00返信するシロバコ二期はもう無さそうだな
やったら厚顔無恥だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:12:40返信する960
文がヌメヌメしてて気持ち悪い
必死で推敲したんだろうなw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:14:39返信するPAを擁護してもいいのは月収1400円でアニメ会社に奉仕できる人間だけ限定な
「お前は月収1400円で文句無いんだな?」と問おう - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:16:21返信するあー、なるほど
この社長、「これから考えていく、頑張っていく」って言って何もしないタイプだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:16:37返信するつまり月給1000円と机代6000円は
なんの問題もなかったと。
偽装請負、トイレ掃除当番も華麗にスルー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:16:55返信する962
SHIROBAKOから虚飾と欺瞞を取り払って「真実」をぶち込んだKUROBAKOを作ればいいじゃん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:18:12返信する奴隷商人言い訳w
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:20:51返信するクロバコ作るなら交付金で新社屋
勝ったなガハハも入れないとな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:24:35返信するクロムクロやシロバコの出資者は動画の実態を知ってたのかな
特にシロバコのワーナーは「知りませんでした」じゃ通用しないだろ
あんだけ儲けて美味しい思いしておいて - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:25:06返信するじゃあ新人声優が声優養成所に養成費やマネジメント費を取られ続けるのと同じ仕組みにして、
動画の仕事も動画プロ養成所の生徒で労働ではなくスクールということにすれば? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:34:11返信する972
声優と違ってアニメーターはそんなになりたい奴がいなからw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:36:36返信する新人声優は仕事は少ないけど時給では3万とかだから
定時があってフルで働いて1400円とか全然違うじゃん
完全な搾取 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:37:21返信する労働法知らない奴って小学生かPA社員かなにか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:47:37返信する趣味で儲けようみたいなもんなんだし儲からない方が当たり前だと思うんだがな
絵描くのが好きでやってるなら幸せすぎると思うが
高給取りになりたいならそんな職につこうなんて考えるのがおかしいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:48:09返信する言い訳だけの駄文
次書きます。とかw
取りあえず火消ししようとしかしてないのが薄汚い - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 22:55:23返信するきちんと読んでいる奴少ないな、それとも関係者か当事者なのか
やら管がコメント書かない時点でこの問題は一旦終了
で思い出したように騒いで再燃、そのくり返し - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:05:26返信する客観視してドヤ顔してる馬鹿
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:07:23返信する救うなんてことをしたら最後
アニメ関連の物が高くて手が出なくなるぞ?
低所得層が低所得層向けに展開するのがアニメ業界
そりゃどこかに奴隷が発生しないとやっていけないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:07:55返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:25:42返信する中国配信向けビジネスで動画賃金アップを目指しましょう!と読めた
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:36:53返信する自分もアニメターだが、初めて貰えた給料は7千円程度でそれから家賃やなんやらを支払うっていう感じだったから、もちろん貯金を崩して生活していた。今はもう5年くらい経つが安定している。そんなもん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:38:34返信する972
事実上、動画班ってのはそれに近い扱いなんだろうね
だから金払って寮手配するだけマシだと思ってる人間も多いと - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:41:27返信するPA社員の擁護って「よそよりはマシ」しか言ってないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:43:49返信する985
どこの業界の企業同士もどんぐりの背比べ状態でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:52:26返信する畑に囲まれてるスタジオなんだから
寮ぐらい用意しておかないと人集まらないしな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-09 23:56:16返信する東京なら無職になっても同業他社で働けるがド田舎の会社なんか寮でもなきゃやってられないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 00:03:13返信する985
そもそも擁護にすらなってないんだけどね
いやいや、信者と社員がどんだけわめこうとPAも同レベルのゴミ会社ですよってだけの話だし - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 00:03:38返信する985
実際マシなんだからしょうがない
東京のスタジオじゃ最初に「動画だけだと食っていけない」
と断りいれて振るい落とすのが普通だからね
実家暮らしか実家から仕送りを受けれるか、もしくはそれなりに貯蓄があるとか
金銭的に余裕のある人間じゃないと成立しないというね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 00:52:20返信するこれかけで爆死させる社長を信じろと言う方がムチャカナ公園
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 01:30:29返信する社長がこれじゃな・・・
爆死ばっかでスタッフに逃げられるわけだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 02:57:48返信する経営の怠慢をブログで第三者に垂れられましても・・・
奴隷労働がなければ成り立たないブラックは潰れればいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 03:10:00返信する993
クビになった奴は居たけど逃げた人って誰?
お前らが騒いでる次元が表面的過ぎて内部から見れば笑い話だし
誰も望んでない全滅論しか挙げられない限り単なる空騒ぎにしかならんのよね
アニメ好きでこんなサイトに寄生してる割には
業界の状況ここまで全く把握してないとか普通に呆れる
実態把握してるけど煽れれば何でも良いやっていう人間も居るっぽいが
対立のさせ方を間違ってるから極論にしかなってないのに気付いてないのが間抜けよね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 03:32:37返信する↑内部にいても意味ないよねw
他所から見てブラックだねって話してんのに、自分は生きていけるから他人が騒ぐなってまさに奴隷の枷自慢w - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:32:35返信する996
で、そのブラックである理由には何故か興味持たず
滅亡論ばかり振りかざしてるお前は一体どういう立場のつもりなんだ?
騒ぐにしても中身の無い空騒ぎだから意味がないって言ってるだけだよ
どの立場からも望まれていない全方位敗者しかない滅亡論を押し付けようとしてる時点で
お前はユーザー側でもメーカー側でもメーター側でもない
何も考えずに脊髄反射で煽ってる単細胞ですと自己紹介してるに等しい
ワンチャン、アニメが大嫌いでこれを機に潰したろと思ってるアニメアンチという線はあるかも知れないが
こんなオタク全開のキモオタサイトの住人がそれを言っちゃあギャグにしかならんしな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:34:32返信するだから、お前の言ってる事が意味ないよって言ってるのに理解できないんだね
長文で無駄な持論述べる典型的なオタっすわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:44:15返信するはい、つまんない煽り乙
このサイトで自分を非オタ扱いしてどうすんだ間抜け
いい加減にしろ無能 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 04:50:32返信する全滅だの滅亡だの言うけど
粗製乱造がなくなって
少数の制作会社だけが生き残って
アニメーターの単価は上がると思うよ
仕事量の母数が減って奪い合いにはなるけど下手なのが淘汰されるからそっちを望む人間もいる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 05:18:20返信する法律に従って証拠の出た会社から潰す。脊髄反射でもなんでもないじゃん
法律違反を見逃せとかお前は犯罪者か - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 05:56:25返信する>>997
おい業界の片隅のクズwどうした息できなくなったか?(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 06:08:01返信する999
他者の賛同が得られないと煽り認定っすかw
非オタなんて思ってもいないし、そもそも憶測で物語りすぎだろw
お前偉そうに社会語ってるけど、中身もないスッカスカ意見でドヤってるただのオタ脳なんだって自覚してね
ずっと同じ注意してるよこっちは - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 06:32:52返信するこれだけ具体案のないコミットメント流すのを社内で反対する奴居ないのかな
参謀がいたら絶対止める内容だし、そもそも社長がこの程度の簡単な推察も出来ずにコメントだしちゃうなんて
師匠が弟子に金払って技術教えてやるか?みたいな考えを地にしている中小企業の町工場レベルなんだろうね社長も - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 08:01:33返信する社長が他人事でアーアーキコエナイーの逃げ状態なんだもん終わってるよもう
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 08:52:21返信するたしかにこれ読んでPAは大丈夫と思うお花畑はいないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 09:09:06返信する社会人として一人称が「僕」って拙いんじゃないか?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 09:29:05返信するこの社長頭おかしい・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 09:57:20返信するキモオタサイトの住人のくせに内情知らないヤツは騒ぐんじゃねえ
つまり今まで通りアニメーターになりたいヤツは貧乏受け入れて嘱託からやれよ
それで俺たちもやってきたんだよ
新人が俺たちより良い待遇でアニメーターになれるなんて許さねってことかw
足引っ張るのが社員だもんな良くなるわけないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 11:00:46返信する堀川ってうさん臭いやつだったんやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 11:06:13返信するよくわからん
産業で頼む - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 11:39:11返信する結局、色々とゴチャゴチャと言い訳してる割に何一つと言って改善案を出して無い。
つまりは今まで通りとこれからも変わらんって事だなw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 12:19:05返信する京アニみたいに何時から何時までって決めて就業時間中だけやるほうがいいんだろうな
もちろんポストによってや制作の進捗によっては残業もあるんだろうけど
でも京アニのやり方しようと思えばフリーのメーター使ってるうちは不可能だな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 13:34:30返信するひとつ暴論として最低賃金問題を解決する方法がある
手書きアニメを辞めて全て3Dアニメに移行する事だ
3DCGは習得するのに専門知識もお金も必要だから
業界内でも3Dスキルは一種の資格のようなものとして扱われて
3DCGデザイナーに関してはそれなりの初任給からスタートする事が多い、
まあ大体最低賃金スタートだけどそれでも現状の動画マンよりは
遥かにマシだと言える
問題は手書きアニメを捨てるというのが客的にも業界的にも難しい事だが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 13:41:12返信するそもそも動画マンの給料が著しく低い理由は
手書きアニメという作業のハードルの低さに由来している
言葉も文化も違う海外の人間にでも任せられる業務だから
作業単価を上げるくらいなら全部海外に発注するわ~、という
経営者側からすれば当たり前の判断が下されてしまうから給料を上げる事が難しい
3DCGになれば動画みたいに安く海外に任せるなんて事も無くなるから
強制的に現場に金が回るようになる、ブブキとかアルペジオみたいな作品が成功したら
業界はそちら側に舵を切ろうとするかもね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 14:26:39返信する京アニみたいに生活に支障がない金額を出せば漏洩も愚痴も出ないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:24:56返信する最低賃金以下で定時勤務させて週休二日で嘱託社員ってまさにブラック企業だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:30:07返信する1013
就業時間内だけで済ませられてる訳ないだろ・・・
転職会議の京アニのレビュー読んできてみ
10時まで残るのは当たり前って書かれてるから
アニメ業界からすれば革命的なレベルでも
深夜・徹夜残業が少ないだけで普通に夜遅くまで働く前提の環境だよ
まあ映像系にホワイトを求めるという事自体が的外れとも言えるが - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:50:51返信する1015
いや…CGは中国の方が遥かにレベル高いぞ…
外注しないのは日本の単価が低すぎて相手にされないだけだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:51:02返信する今の若い世代には、
低賃金、低制作費の原因は全て手塚治虫のせいだって
責任は全部手塚治虫にあるって 言い訳がもう通用しないんだね
悲しい時代だね
手塚治虫のせいにして 自分達が 制作費や賃金が上がる為の努力をしくても許された時代は終わったんだね 困ったね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 15:58:27返信する1020
そんなもん、遙か昔から通用しねぇよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:01:06返信する1018
ホワイトである必要はない
最低賃金払ったところでブラックだからな
ただ、払えないなら廃業しなさいって話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:13:38返信する1019
その単価の高さってのが重要なんだよ
単なる手書きなら安く頼めてしまう所でも3DCGはそうはいかない
だから外注に頼ることが出来なくなり外注分の費用が内製に回るようになるって話よ
これが農作物とかなら最初から関税掛けられて国産産業が守られたりするんだけど
そういうのが無いアニメ界隈だと自ら掛けていく仕組みが必要になるってね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:16:43返信するあと、中国のどのCG会社の事を言ってるのかは知らないが
上手い上手くない以前に日本人と感性が違うから頼み難いってのがあるんだよ
動画みたいに中割りを頼む訳にもいかないから
アニメで言う原画部分から任せることになるけど
そこで問題なく意思疎通出来てシーン丸ごと頼める会社は海外にはほぼ無い
リテイクの分だけ工数コストが嵩んで海外の外注の旨みがガンガン減っていくからね
それこそDRムービーくらいになるんじゃないの? そんな対応出来るの - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:37:14返信する1022
「アニメーター 採用」「アニメーター 求人」とかで検索して
完全出来高制、もしくは業務委託と書いてある全てのメーカーに
同じ文句言ってきたら良いんじゃない?(表記自体してない所もあるけど)
中には親切に「ベテランになるまでは、かなりの貧乏生活を余儀なくされます。
強い覚悟の上で目指してください。」と説明してる会社もあるしさ
それらの企業が存在する事が犯罪だと思うなら通報でも何でもしてくれば良い
むしろ犯罪だと思ってるのに通報もしないのならお前は国民の義務を果たしてない事になるしね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 16:54:28返信する調べてて2Dアニメーターでも結構給料良い所見つけておぉ!と思ったのに
業務内容みたら「※弊社ではTVシリーズの本編部分のアニメを作りません」
と描いてて脱力、OPとかPV専門のアニメ会社って事なのねと
逆にそこだけ注力すると待遇が良くなるって
どんだけ本編部分が荷物になっているのやら - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 17:33:51返信する1025
いいね
これからドンドン通報&不買&叩きで潰そう
スタジオが減れば市場原理に従って単価は上がる
それでも最低賃金払えないなら、やはり産業とは言えない
会社やめてNPOにでもなってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 17:39:47返信する1027
じゃあ1人で頑張ってね~
通報した証拠なり行動した結果を見せない限り
お前は口だけの非日本国民という扱いになりますので - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:16:45返信する1024
いや、単純に日本の仕事しないからこちらの求めるものがわからないだけで、発注が増えれば普通にできるよ
まぁ、安すぎて相手にされないけどさ
問題は2D動画ですらその傾向が出ててね… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:19:15返信する議論すること自体を止めさせようとしてる奴いるな
机上の空論になろうが何が正しいのか話し合うこと自体には関係ないだろ
何の反論もできなく火消しのつもりか? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:24:29返信するよく分からないんだけど、なんで通報できないって思うんだろう
外に出る必要も電話かける必要もないのに
自分ができないから? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:26:26返信する1031
同意
何の度胸も必要ないのに何をさも難しいことのように言うのか理解不能だわ… - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:32:52返信する1031
で、行動したの? 何ビビッてんの?
難しくないならチャチャっとやって証拠あげてくれよ
ここまでずーっと業界の事の真摯に考えて発言してくれた貴方達なら
当然、その程度の行動起こすのに何の躊躇いもないでしょう? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:36:37返信する1032
その通り、正しい行いなのだから何も難しくないし
むしろやらない場合は自分の発言に責任を持ってなかった
ただの二枚舌野郎と言われてもしょうがないレベルの話だよ
対象となる会社が何十何百あるか知らないけれどやる事いっぱい出来てよかったね
こんなまとめサイトの米欄に書き込んでる暇なんて無くなって嬉しいだろう? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:45:19返信する1034
で、どうやって証拠出すの?url張ったら弾かれるんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:50:53返信するただの話題そらし
こいつの常套手段だよ
企業としてどうなの?という議論をさせないために最初はアニメーター個人の話に反らそうとした。
それが出来なくなって今度は議論してる人自身の話に反らそうとしてる
無視で大丈夫 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 18:59:14返信する1035
それわかってて態とやってるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:17:18返信する1035
適当なあぷろだ使ってファイル名でも貼り付ければええんでないの?
警察からどういう反応貰えたかを具体的に書き込むでも良いけどさ
やら管も反応して記事にしてくれるかも知れんぞ?
1027で書き込んだような騒動起こしたいなら都合が良いんでないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:19:50返信する1036
企業としてどうなの?という話をしてるのに
何故ブラックになってるのかは気にしないお前らが一番話題を逸らしてるだろ
挙句の果てに1022みたいにホワイトでなくても良いとか言い始めるし
何がやりたいんだお前ら - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:24:46返信する1039
ホワイトが理想だが現実的にブラックになるのは仕方がない
ただし最低賃金割れは犯罪
それから1022が全員の意見ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:27:16返信する最低賃金払ってないと許されないっていうなら
1025の通り該当する会社は幾らでもあるから早く行動すれば良い
でも行動しない
じゃあ企業はどう努力をすれば良いのかって話をするのかと思えば
そっちのけでたた貶してるだけ、なんだそりゃって話だよ
問題の究明をする訳でもただただ叩いてるだけ、これが必要な議論?
単なる情け無い陰口じゃないか - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:28:36返信するなぜブラックか、それはブラックでも働くやつがいるから
自分の夢だから、自分さえ我慢すれば、と自分を追い込む。
これは個人では対処が難しい
さらにアニメ会社は「そうじゃなきゃアニメが作れない」という脅しもついてくる
アニメはてめぇの人生ほどの価値はない
目を覚ませ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:29:54返信する1041
それなら無視すれば?
意味のない陰口なんでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:30:52返信する1041
詭弁たな
議論自体を邪魔する理由にはならねーよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:38:45返信する1042
我慢する奴がいるからブラックが蔓延する
どんどん暴露して外から圧力かけるべきだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:39:46返信する1043
ああ、マジで意味が無いよ
知性を必要としない脊髄反射の罵倒のみで成立しちゃってる馬鹿な会話でしかない
売上厨と言いお前らみたいなのと言いこのネット界隈には
周囲を不幸にするだけの癌細胞が多すぎる
叶うならお前らみたいな存在は人知れず消えてくれる事を願うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 19:41:19返信する1041
いや、叩いて潰すのも必要な社会的なプロセスだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 20:15:18返信するなぜこうなったのか議論したところで意味はない
どうすれば良くなるのか議論すべきだ
アニメ会社大規模倒産はマジで悪い手じゃない
いままでのやり方はもう通用しないという良い見せしめになる - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 20:19:39返信する1046
知性による書き込みが単なる現状維持とか笑えんわ
君の知性は必要ないってことだね - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 20:22:59返信する1048
脅しもいいが、本当に必要なのは市場調整だよ
本来の需要と供給の法則に従って整理されるべき
そういう意味でSNSの暴露やそれに伴う倒産は大正解 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 21:20:53返信するパワハラ相手とは合意してないのでこれ以上具体的なことは申しません。
すげー便利だなパワハラw - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 21:44:52返信するPAに限らずこの件で2,3社潰れれば良いんだよ。
そうすれば、製作委員会がビビるからw
やっぱ悪いイメージは付けたく無いからね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-10 22:04:57返信するまたー?w
ぼくのだいちゅきなPAをいじめるなぁー
他のスタジオも同じことしてるのにぃー
PAだけいじめるなぁぁぁぁー - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-11 00:17:10返信するこうした状況になったのに、アニメーターにも責任がある
よって倒産して路頭に迷うという痛みを味わうのは自業自得だ
つまり、遠慮なく潰すべき - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-11 06:31:08返信する無意味な持論を長文でダラダラ書く馬鹿
昨日と同じ奴か?
負けて逃げたくせにしつこいなww - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-11 15:43:43返信する買う価値すらないものを作って買えとは笑わせる
最後に買ったのはもう何年も前だわ
ちゃんと経営できる状態になってからものを作れ
どこかに過剰に無理させなきゃ成り立たない状態が異常だとさっさと学習しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-12 01:33:58返信する当の本人追い出して改善してもさぁ
悪いと思ってるならクビにするのおかしくね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-12 13:10:36返信する日本で人を雇って会社やる以上どんな事情があろうと最低賃金は払え
それが日本の法律だ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-13 17:33:02返信する1057
本当に腕の良い人材は希少なので会社に残って貰いたかったらしいって話もあるようだけど
実際そういう要望があったのかどうかは本人にしかわからんな
ちなみに以前IG制作の「黒子のバスケ」で問題起こしたアニメーターはPAが関係各所に頭を下げて彼女の禊を手伝って実名で雇ってるようだ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-15 05:25:57返信する1058
法律上問題があればとっくに摘発されているでしょ
なんで普通に営業できているのか、その足りない脳みそで考えてみなよ
関係各所に通報したんじゃないの?
その程度もできない腰抜けだったかな?
バカの一つ覚えを繰り返すだけの低知能アンチちゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-16 23:54:04返信する信者が必死で擁護しててワロタ
日本でどれだけ労基法破ってる犯罪企業が多いか知らないのかな?
法律上問題があっても摘発しないのが日本の司法体型だっていい加減気付こうね? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-16 23:56:54返信する本来は労働基準法を破らないとやっていけない会社は潰れるのが普通の国であり普通の市場形態だけど、御察しの通り自民党はそんなブラック企業からの賄賂で成り立っているので摘発するわけないわな。
まさに土人国家だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-27 21:10:19返信するこの社長に最も似合う言葉は自分勝手。
わけのわからない理屈こねて、頑張ってますアピールかよ。
非を認めてないよね。この態度。 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-30 21:52:26返信する最後赤文字で大きく目立つように書いてるくせに誤字ってるんだが
足りないのものって・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-03 17:41:49返信する最低賃金以下でもアニメ業界を夢見てやってくるアニメーターの成り手が尽きないから
極端な買い手市場化してるんでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-07 21:17:31返信するあーあ、せっかくアニメ業界で人気のスタジオだったのに
今回の事件で、株価暴落 - 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-24 01:50:25返信する業界人です
この堀川社長はかなりのブラック脳です。
PAのプロデューサーの辻充仁も悪名高いです。
まじでPAは潰れるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-08 01:09:29返信するなんか最近クオリティが落ちてると思ったら
内情ひでえじゃねえかああw - 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-09 10:56:18返信する偽装請負なんてしてる時点でダメだろ。労基ほんと仕事しねーな
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.