朝の子供メインの時間帯で何してんねんｗ

ここもはちまみたいに週刊ドラゴソボール速報になったのか

これ先週のスレじゃね？
なんで今更まとめたの？
今秋でビルスの思い違いって判明したのに
このスレ全く価値ないよね？

そんなことよりヤカンさんへの謝罪はよ

漫画読めば詳しいことわかるよ
トランクスは自由に過去を移動できるわけではない

なんとか叩かせたいんだな

トランクスが来た歴史以外の悟空は病死してるんじゃないの？

DBはもう終わったんだ

いまだにこれ見てるゴミおる？

ブラックから逃げたトランクスが来たことで新しく出来たパラレルと
ザマスとブラックから逃げたことで出来たパラレル
そして今週の逃走で計3つのパラレルが出来たことになる

雑な煽りだな

こんな長いだけが取り柄のクソ漫画と短いながらも濃密な歴史を持つリゼロ神を一緒にしないでくれる？
イライラするんだよぬ

人気だからとりあえず煽ろうとするやらかん

なんかコレだけ見るとドラゴンボール超って「超傑作なんじゃ？」って感じちゃうんだけど
実際、つまんないの？どうなの？

アニメ基準で語るとおかしくなるけど漫画だと整合性取れてると思う

14
なんでこれを見てそう思えるの？

とりあえず、ゴクウ活躍させといたらファンもにわかも喜ぶんじゃね？

細かいことは気にしたら負け

こんな考察自体アホくさいと思わない連中がＤＢ超を支えてるのか、ﾀﾋねよ！

いや君縄もそうだけど、アニメに科学的整合性をみんな求めるなよ。そんなこと言ってたらドラゴンボールあるのがおかしいでしょ。

アニメだとブラックの誕生は鶏卵論的な感じになってるんだよな
漫画だとそうではないんだけど

ビルス様が他の世界の事まで知らん！って闘わないのは上手いと思った。

タイムリープにマジレスする奴ほど無粋なやつはいない

草

単純なお話でいいのに何でDBでこんな難解な脚本にしちゃったんだろうねｗ

別に理解せんでもせんで楽しめるんじゃね？
俺は知らんがガキが楽しそうに見てたし

そんな事より神の力手にしてるはずの悟空ブルーとベジータブルーより未来トランクスの方が強いってどうなのよ？

最後、時系列が無茶苦茶になる。
が、ビルスが時間巻き戻して無かった事にして終了。

リゼロに喧嘩売ってるの？

ハゲって結局バトルも設定ものも恋愛ものに対しても
アンパンマンの脳味噌は的なおちょくりするよね
手放しで大喜びするのは百合豚ものかホモアニメぐらいという

もう、設定を気にしたら負けなんじゃね？
雰囲気を楽しんだ者勝ちじゃん（笑）

そもそも、設定の話をしたら
スーパーサイヤ人がバーゲンセール化された時点（それ以前にも多々）で既に設定崩壊してるんだし

つかあの初代モヒカンも時の指輪持ってるなら
魔人ブウ誕生する前に戻ってビビディ殺せばよかったのに

時の指輪は過去には戻れない
過去に戻るにはトランクスの時みたいに時の歪みができないと無理

そうか、ＤＢ　ＧＴは別の世界線なのか。

・セルがいなくて悟空死ぬ世界
・セルが過去に来ていて悟空が死ぬ世界(未来トランクスの世界)
・セルが過去に来ていてトランクスが過去に戻ったせいで分岐した悟空の死なない世界(トランクスが戻る瞬間までは分岐していないのでトランクスは別の世界に移動したわけではない)
・ザマスに悟空が殺された世界

超で存在してるのはこの四つやで

未来の悟天殺されたって言ってたけど
生まれてないんじゃなかったっけ？

リゼロのパクリ

DBなんて頭からっぽにして見るもんだぞ

21
別に気まぐれで言ってるわけじゃないけどな
神は時空を超えるわけにはいかんとかなんとか

35
トランクスの未来とは違う

日朝の子供向けアニメなんてそんなもんやろ

コロコロコミックやレベルファイブアニメやキン肉マンと同じでまともに考えたらあかんのや

え、普通に理解できてるけど
毎週みてたらわかるじゃん

26
ブラックがまだ本気出してない、舐めプしてる時に怒りにまかせて全力できたから多少押してたぐらいじゃね？結局、負けてるし

トランクスがブラックと遭遇して過去に来ていないのに
ザマスと悟空が手合わせしてる世界があるのは変

多分もともといつか戦う流れだったんだよ
全王が大会開くときとかに

もう誰もみてないぞ

よくわからんが鳥山本人が全部描いたもんなんか？今テレビやってるところって

ゼノバース２オープンβでトランクスが「歴史をむやみに変えちゃダメ」
って怒られててワロタ

草

トランクスはパラレルワールドの同じポイントに毎回飛べてる不思議。
後は、毎回存在した分だけ時間が進んだ所にしか時間移動していないのも不思議。

リゼロは面白い

誰も見てないってなんでわかるの？

※49
トランクスは設定をいじってないからって漫画では説明されてたよ

51
構わないほうがいいよ

細かい設定何も考えて無さそうで考察するのがアホらしくなってくる

※49
そうそうｗだからその時点でSFにおけるタイムリープの約束事とか守るつもりもないガバガバ設定なんだよな(で、それで別に問題ない)

それにしても亀の災難には死ぬほど笑ったわｗｗｗ

毎週言ってるけどジャンプ本誌よりおもしれーわ

お前らが今のドラゴンボールを見てるのが驚きだよ
原作漫画は大好きだけどそもそもアニメ版が好きじゃない

野沢雅子の声合ってないだろ
でえじょうぶだｗドラゴンボールでいきけえるｗｗ

つかマーベルのアース1とかアース2とかのパクリやんけ

未来のザマスが２人いるように見えるのがいかんｗ
トランクスが元いた未来の世界と
再び向かった未来の世界が別物ってことなの？

GTはドラゴンボールをむやみに使った罰が描かれ
超はトランクスの時間跳躍の罰が描かれている

よくわかんねーな
今戦ってるブラックは何次元のザマスなの

>>(‘ω’`)でもタイムマシーンとか巻き戻り系はこういう突っ込みが必ずはいるよね

やらかんわかってねーな。
そういうのを突っ込んで考察するのがSFの醍醐味であり楽しみなんだけど？
そんな事で嫌悪感持ってる奴らは日常美少女モノに毒されたただのにわかオタクだけ

タイムマシンの設定出すくせに
現在と未来の行き来で、毎回「少し後の状況」に飛ぶ時点でおかしいわ

未来世界にトランクスおいてきて「足止めしてもらって過去に一度帰る」
とかアホちゃうかｗそうなる前に飛べよｗｗｗ

ドラゴンボールのタイムマシンはそこまでせいみつにじかんはきめられないんじゃないか？

原作からして矛盾しまくりの糞ゴミだし適当に見るだけで良いだろこんな駄作

60
GTはドラゴンボールを使い過ぎたって点で不可避だからまだマシだったなあ

タイムリープ物で考察するのは楽しみの一つなんだからほっとけよｗ
細かい事気にするなっていうのは、訳分からなくてつまんねってすぐ言うニワカへのツッコミだからね

＞そんなこといちいち気にしてたら瞬間移動とかどうすんの？
＞かめはめ波の原理とか

すぐそうやって屁理屈を言う…
話を面白くしているアンリアルと
話を理解するのに邪魔になるアンリアルは全くの別物だ

60
gtってそんな設定だったのかよ・・・
残念だわ
いろいろと

セル編までは俺でも理解できたけど今回のは無理だわ
ゴクウブラックの誕生時系列が悟空に出会う前だったり意味わからん

考えるだけ時間の無駄

フュージョンをまったくする気が無い不自然さはアカン

演出上させたくないなら、「ゴッド状態ではまだフュージョンできない」等の理由を作中で言及すべき

世界線理論に従うならドラゴンボールは派生した未来に対し過去干渉を受けない
凄いのはブルマのタイムマシンの技術で常に一つの世界線を捕捉して帰還していること

ただブルマが同一の世界線だと示した宇宙には過去改竄が有効であるのでセルを倒した未来に行けたトランクスが厳密に超でやってきた個体と同一であるかどうかは不明

バカな俺にこれだけ教えて欲しい
超のザマスって3人いるよね？

・メインの世界のザマス　 → ビルスが破壊
・未来トランクスのザマス → ブラックが現れて不死身化
・ゴクウブラックのザマス → コイツがわからん

トランクスが来ない世界って悟空病死確定なはずだから、
メインの時間軸ではない悟空生存ルートの平行世界から来たってことでいいのかな

あーもうメチャクチャだよ
こんなのよりGT再放送しろ

おそらくドラゴンボールの世界では時間は常に流れていて
その流れ通りでなければ別世界なんだろ
つまり、未来から過去に行き、その過去で3日滞在したら
未来に戻る時は出発から3日経った時間に戻らなきゃ別の世界になるってこと
悟空が心臓病で死なずに生きてる世界はものすごくレアなのかもな

設定崩壊してるんだから流し見したらいいだけ

超の延長戦上でトランクスが来なかった世界からゴクウブラックがうまれたとすると
・なぜ悟空とザマスが手合わせをしたか
・なぜブラックは未来トランクスの世界で破壊活動をしていたか
が分からん

てかあの時空便利アイテムはなによ
ＤＢどころじゃないご都合グッズなんだけど

何気にギニューが一番いい線いってたんだな
ある意味ゴクウブラック初期状態だろあれ

①ゴクウブラックがトランクスの世界を攻撃
②トランクスが過去に行く、ブラックも過去に行く。悟空とブラックが戦う
③ブラックと第10宇宙の界王（ザマス）の気が似てるので会いに行く。悟空とザマスが戦う
④悟空に負けた事が動機でブラックになる。
⑤ゴクウブラックがトランクスの世界を攻撃
あれ！ループした。
ブラックが来なければ悟空はザマスに会わない
悟空に負けなければブラックは生まれない
最初が無い！最初はどこ？

面白いけど、魔封波使ったら死ぬだろ
練習の亀でも悟空死ぬ

設定がガバガバなのと「わからない」ってのは違うと思う
ブラックがどの世界からなぜ未来トランクスの世界にきたのかわからないのって
なんの説明もなくフリーザが仲間として参戦して「どこかの世界からきました」ってのと一緒

81
全王が全宇宙天下一武道会みたいなのやるっつってたじゃん
トランクスがこない平行世界のそこで戦ったとか
悟空とザマスが戦う理由は想像で補完できるけど、
なんでトランクスの世界の未来を攻撃してるのかがわからん

81
そこなんだよな。スタートがないから混乱する
更に突っ込むなら回復していないのに強くなり続けるサイヤ人設定とか

草

ごくう達フュージョンするならザマス達もフュージョンするだろ

まず卵セルが地下で抹殺
ってのがわからない

86
ありがとう、君のおかげで全部スッキリしたわ
やっぱりブッラクはアニメで語られないどっかの世界から都合よく移動してきたんだな
そりゃわからんわw

ブルー同士でフュージョンすればロゼ程度には勝てると思うんだがなー
ポタラデモイイゾ

ザマス時系列まとめ

・どこかの世界線で何らかの理由で悟空と戦ったザマスが超ドラゴンボールでブラック化
・その後時の指輪でビルスがいない未来トランクスの世界を発見
・未来トランクスの世界のザマス（不死身化）と組んで人間ゼロ計画開始
・トランクスがタイムマシンでメイン世界の悟空に助けを求める
・メインの世界のザマスはビルスが破壊
・残りのザマス2人と戦闘中←今ココ

>>40
お前はコロコロの漫画舐めすぎ

91
混乱の原因はブラックが自由すぎなのに加えて説明がないこと
単独で時間も世界も縦横無尽とかやりすぎw
漫画読んでなきゃわからんぞ

超になってからトランクスが来たことで、もう一回分岐が増えてるってことかな
マイはよく分かんねえけど因果か何かだろう
納得できた気がする

82
魔封波発動による固定使用ライフは大した事はない
相手の戦闘力が自分より高い相手程それだけ必要ライフが加算される
武天老師は自分より遥かに強いピッコロ相手に使ったから大量に命を消費して一度死んだ
亀は戦闘力皆無なので最低コストだけで練習が可能

魔封波の修行があっさり過ぎてそっちのが残念過ぎるわ
「気」以外の力とか悟空は苦手とかにして苦労するシーンとか見たかったわ

タイムトラベルによって影響を及ぼした過去と未来は、パラレルで別れた後もリンクするって設定の世界観なんだろう
神は時空を超えて存在する云々みたいな感じのが、DB世界全体にも影響を与えているのかもしれん

悟空は異星人の使う超能力の瞬間移動すら体得出来る天才だぞ
使ってる技の大半は他人に教えてもらった技だし
元々そういう系統の能力憶える天性の才能を持っている

子供向けアニメを真剣に考察するとかちょっと大人げないな

トランクスが魔閃光使って、
ピッコロ→悟飯→トランクスという継承の流れがみえたのはよかった。

75
ねぇよ視聴率更に下がるわ

>>分岐もしていない別世界なのに
>>なんでタイムマシンで別世界の過去にやってきたのか
>>で、なんでその過去から別世界の未来に行くのか

これは原作で２度目にトランクスが来た時点で発生してる問題だけどな。
悟空が病死しなかった時点で違う過去になってるのに、トランクスは問題無く過去に来れた。

多分、時間の上書きを禁止する力が働いてるんじゃないかな。
だから過去や未来に行こうとすると、地続きの過去や未来ではなく、パラレルの過去や未来に飛んでしまうと。

98
舞空術なんて教わるどころか見よう見真似で修得してるしな

そういえばかめはめ波もいきなり見よう見真似で撃ってみせたっけ（威力は本物よりかなりショボかったけど）

おっさんはゼノバースだけやってろ

99
いや、今回のザマス編は子供向けというにはあまりに時系列が複雑に入り乱れて難しくなってるからしょうがない

子供でちゃんと理解できてる子ってかなり少ないんじゃないかな？多分
大人でもあんま頭が良くない奴は理解できてないと思う

マイ死なねぇかなぁ
未来とロリ両方

層とホモロジー代数 (共立講座―数学の魅力)とかお薦め
内容紹介のところに
ある専門分野に特化した書き方はしていないが,それゆえ数学のどの分野に進むとしても役に立つ内容である。本書読了後,数学のどの分野を勉強するとしても役に立つ,数学の専門的勉強の基礎が得られるであろう。と記していたが・・・
代数学系：整数論（可換環論）、数論幾何学（代数幾何）、ガロア群の表現
解析学系：公理的確率論、微分方程式論（力学系や数理生物学方面中心に）、D加群
幾何学系：位相幾何学（圏論寄りに）、微分幾何学（微分形式を中心に）、複素幾何学（複素多様体と多変数関数）
数理物理系：統計物理学（数理統計学、解析力学（シンプレクッティック幾何）、量子力学（関数解析））、素粒子理論（ケーラー幾何学）ここら辺くらいなら問題なく対応はできると思う
※「哲学ニュース」のカテゴリー：数学　より

DB糞敵四天王
ブロリー
超17号
ビルス
ザマス

104
あれもストーリーお子ちゃま向けでクソゲーだったわ

108
ザマス抜いて邪悪龍

こんなことも理解できない馬鹿が相手じゃ製作スタッフも大変だなw

111
ＤＢのメイン客層は子供なのに難しくし過ぎなスタッフが無能だろｗ

大人向けアニメなら別にいいけどよー
メイン客層考えろよなー

111
いやいやゴクウブラックがどう生まれたか説明は出来てないと思う
ゴクウブラックが生まれたからザマスと悟空との出会いがあるわけで
ここがループしてるからスタート地点が現状ないのよ

最近の子供向けアニメは大友受け狙いすぎな気がするわ
去年のプリキュア、ポケモンXYにしろメインは子供なんだからよー

114
去年のプリキュアは大友が去って小友が増えたわけで視聴率ガタ落ちのキッズ上げパターン
ポケモンに関しちゃサトシゲッコウガとか下らない設定のごり押しが大人も見れると思う感性なら何も言わない

まぁ細けぇ事は…で納めたいけど、
ある程度は納得しとかんと気持ち悪いだろうね
普通に考えたら戦士がトランクスのみの世界線から
悟空生存の過去に飛ぶのがパラレルワールド間を行き来してて困惑する原因だと思う
これはトランクスが悟空の心臓病を回避した事により時空干渉、
未来トランクスと心臓病回避の世界線が2本、
パイプ的な繋がりを持ったと考えるのが妥当
つまり未来トランクスが過去に飛ぶと自分の世界の過去ではなく
病死しなかった悟空の世界にしか飛べない…って事ちゃうか

なんかもう最後に全王がビルスと関わった事辺りから全部無かった事にして終わらせそうだ

66話でベジットが出るって噂があるけどマジなのかガセなのか

たしかタイムマシンをブラックに壊されて、セルが使ってきたタイムマシンを今使ってるんだよな？
ってことは未来にいっても世界線1じゃなくて3に行くと思うんだよなぁ

>>118
そんな噂ねーよ
またてきとうなガセにつられてんのか
ちょっとは考えろ

魔封波のシーンを新規作画でやってくれたのはよかったわ

※119
未来トランクスの世界は少なくても3つに分岐
1.人造人間により荒廃した世界
2.過去で鍛え人造人間を倒せたがその報告に行く直前セルに殺される世界
3.過去で人造人間撃破&セルの企みを知っており回避・撃破した世界
元々乗って来たのは3のタイムマシン
ブラックに破壊され代わりになったのが2のタイムマシン
上の世界線画像で言えば3に飛びそうだけど
使用者がパラレルの時間軸へ干渉するキーマンだと考えると帰還する先は世界線2

子ども向けアニメに理屈こねるやつは一生負け組

ベジットはもう切り札みたいなもんだし、最後の最後だろ

ＳＦ作品ならツッコミするがドラゴンボールはバトル物だから気にしない

こまけぇこたぁいいんだよ派も困惑しかしてないだろ
つーか、あほ作家のオナヌーなんか見てるほうが痴呆

多分脚本家は鳥山がセルを出した時みたいに適当に分岐できるもんだと思ったんだろうけど
鳥山の凄さは(何も考えてなかったのに)綺麗に4つの世界で収束できてた点なんだよね。
今の脚本だと無限に世界線が生じてしまう。

※122
使用者が干渉するなら
もうトランクス置いてきたから悟空とべジータってタイムマシン使ってもトランクスの世界線にいけなくね？

世界線三つだと思っていた

1、悟空、病死→人造人間凶暴化→未来から戻ったトランクスが人造人間破壊→セル目覚めてタイムマシーン奪い2に行く→2から来たブラック悟空、ザマスと会う→ブラックとザマスが暴れる

2、悟空がトランクスの特効薬で助かる→セルが未来からやってきて人造人間吸収→悟空の活躍でセル破壊→悟空ザマスと出会う→ザマス悟空と入れ替わり、1の世界に飛ぶ

3、2の世界から分岐する　悟空ザマスと出会う→1の世界のトランクスによってザマスの計画を知る→ビルス、ザマスを破壊する→悟空、1の世界に飛ぶ

何か疑問があるだろうか？？

※129
そもそも人造人間凶暴化ってなんだよ
強さだったら悟空達の世界線の方が強かったじゃないか

未来の世界線も過去の世界線も同じスピードで時間は流れてるのは分かる。
同じ１０年前でタイムマシーンを設定すると、未来トランクスに出会ってる過去の世界線にちゃんと行けるんやろ
タイムマシーンは正確じゃないとは言ってたが…

ウィスの時間戻しでも世界は分岐してるんだろうよ

誰も答え出せないと思う
考えるだけ無駄
タイムパラドックスで共通見解なんてないんだから
あくまで思考実験でしかないし展開する上で基調となる論説でもあればそれを拠り所にできるけど

もう作ってる方もわかってなさそう

一度負けて現代に戻って
まったく無策のまま過去にいって
また負けて現代に戻って
ほんとアホの極みだな

脳筋バトル作品がSFに寄せていった結果がこれだから色々言われても仕方ない

今バトルしている世界って別の宇宙からやってきた界王神のザマスが大暴れしている状態なのだがザマスの世界の人類ゼロ計画はどうなんているんだとツッコみたくてしょうがない。

設定崩壊で叩かれまくってるヒロアカにひけをとらないなw