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ラノベ作家『「リアリティがない」「辻褄があってない」からつまらないんじゃなくて、楽しめないからそういうところが気になって来ちゃう』

54

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 


現役最古のラノベ作家です。1984年に妖精作戦でデビュー
ミニスカ宇宙海賊が原作の劇場版モーレツ☆宇宙海賊はDVD発売中!

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
ぐう正論すぎる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
君の名は。これ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
圧倒的におもしろい何かがあれば
多少のおかしなところなんか全然気にならないもんなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
全く同感。さらに言えば「リアリティがない」「辻褄があわない」は
誰の目から見ても(楽しめた人から見ても)
明確で反論も受けないので、批判しやすい。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
勢いやカタルシスやらって大事
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
面白いとリアリティやつじつまが気にならなくなるどころか
無茶苦茶さが魅力だとさえ思えるようになる。キン肉マンとか男塾とか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
逆に面白い作品は、辻褄が合っていないと言われると反発して
無理矢理にでも整合性を取る屁理屈をこねたりしますものね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
ほんこれ。面白さの勢いで押し切れれば多少の矛盾は気にならないよね
 
 
 


 
(‘ω’`)笑ったwww
(‘ω’`)たしかにお前らは最近、ガバガバ~ 設定が~って細かいところ叩くからなぁ
(‘ω’`)まぁ大体アンチなんだけどね
 
 
 

 
コメントを書く
  1. 笹本祐一のカテゴリってラノベ作家か?と思ったら自分でそう名乗ってるのか

  2. 笑とけ笑とけ

  3. モーパイはエロが足りない

  4. そらそうだ

  5. アイラの謎ブレードの画像やめろや

  6. 禁書が良い例やな!

  7. じゃあ50TAは全てが面白いってことだな

  8. そりゃそうだろ

  9. ラノベ作家はグダグダ言うより仕事しろよw

  10. サムネのガバメモは、そういう次元の話じゃなかったな

  11. 効かねえ ゴムだから!

  12. 仕事しないでTwitterやってる奴にそんなこと言われてもね

  13. エロさえあれば男は釣れる

  14. マグマは炎より強い

  15. つまんないからアンチになるんだがw

  16. ISとか糞脚本なのに「なんじゃこの展開はーw」って最初は楽しかったもんな
    飽きてきた2期からはシナリオの粗ばかり気になった

  17. 確かにこれは納得かも。
    人間の好き、嫌いは理由後付けって科学的にも言われている。

  18. サンシャインの脚本がつまらないのはガバガバ設定だけが原因じゃないぞ 普通にいまいちなんだ

  19. 楽しめないということは、結局のところ面白くないということ
    面白ければ多少の矛盾やミスは目をつむるもんなんだよな

  20. 細田の時かけかな?

  21. しかも池沼アンチに限ってガバガバしか言えないっていう

  22. モーパイは映画のやつまだ見てない
    テレビは面白かった

  23. ガルパン

  24. ガルパンとはいふりの違いみたいなもんだな

  25. 最後まで熱気で突き抜けてったキルラキルに言えることだな

  26. 面白けりゃ細かい部分の粗なんか気にならない
    逆に粗が指摘されまくる作品の穴を塞いだところで面白くはならない

    こんなことはあたり前の事だが、まるで理解できてないやつが案外多い
    特にワナビ

  27. ARIELを21世紀のCGでリメイクしてくださいホントお願いします

  28. 実際そう 
    特に〇○(近い世代に出版された別のラノベ)と違ってコレは説得力が無いからクソ…とかいうヤツは自分が気分良く自己投影出来なかったからゴネてるだけ

  29. サムネは関係ないですよね?


    >あれは作る方がが確信犯で辻褄合わせてないって見て解る。

    それはメタ寄り過ぎじゃん

  30. 野尻抱介の方が年上でないかい思ったけどあれSFなんのか

  31. つまらん作品はリアリティ以前の問題
    ってことね

  32. ラノベでリアリティがないのは別にいいけど辻褄が合わないのはどうなんだろう

  33. カリ城はこれ
    つまんないから金がどうたら説明してるとき呆れてしまう

  34. ラピュタやな
    子供が大人に勝つ展開嫌い

  35. アンチだってつまらないからわくんだよ。

  36. 17
    ISって当時から真新しさってあったか?
    後追いっぽいコンテンツは確かに出てきたが

  37. 深夜アニメなんか全部これだもんな
    爆死したのは、そういうのを誤魔化すことすらできなかった糞ゴミってこと

  38. 21
    どの部分か分からんがそもそも筒井なのか細田なのか

  39. まあ確かにおもしろかったらガバガバでも許せる
    ジョジョとか矛盾多いけど面白さの勢いで乗り切ってる感じあるし

  40. モーパイの作家さんか
    ミニスカ宇宙海賊

  41. 結局売れてる作品や人気のある作品って
    こまけぇこたぁいいんだよ、なエンタメ作品やお涙頂戴作品だからな

  42. 俺のおススメ人気ラノベ
    ダンマチ
    働く魔王
    アスタリスク

  43. コードギアスのことか

  44. 唐沢俊一が「ルパン三世カリオストロの城」のストーリーは矛盾だらけと言っていたけど
    面白くて楽しいんで見ていてもその辺りが気にならなくなってるようなものか

  45. ガルパンがこれだな
    普通に考えると謎カーボンで保護されてても絶対死人出るわ

  46. サンシャインの悪口はやめて差し上げろ!

  47. モーパイはテレビは楽しめたけど、映画はこれだった。つまらなくて粗が目立つ話。

  48. 確かにつまらないと感じると粗が特に目に付くようになる
    ただ逆に折角楽しんでたのにおかしな設定や展開で一気に萎えたりそっちが気になって純粋に楽しめなくなったりというのもあるけどね

  49. リアリティっつーかジャンルに限らず話を作るからには最低限辻褄合うようにしろよ
    何のためにシナリオ練ってるんだよ

  50. あーこりゃ普通に腑に落ちるわ

    ガバガバとか薄っぺらいしか言えない連中は本当はどう思ってんのかね?

  51. 31
    野尻はハードSF寄りでラノベじゃないような
    女子高生主人公がおばちゃんになるしw
    でも『太陽の簒奪者』は好きよ

  52. 自宅警備員とかいう糞エロゲでシコってたら一日終わってた
    しにたい(´;ω;`)

  53. 完全に正論
    昔に流行した作品とかほとんどがこれ
    「昔の作品は粗が~」とか言う奴がいるが当時は皆そんなこと気にせずに楽しんでたんだからそれで正解だったんだよ

  54. 最近の西尾維新はこれが足りてない気がする
    まあ面白いとは思うが戯言くらいぶっ飛んだのもう書けないのかね

  55. サムネのプラメモは、突っ込みどころが多すぎてギャグになってたからなw
    辻褄があわないとかそういう次元を斜め上に超えてたwww

  56. 週刊少年漫画なんてその週毎の盛り上がりが大事だし
    作家もスケジュールに追われ行き当たりばったりで勢いで描いてるし
    長期連載が続けば矛盾も後付け設定も出てくる
    それをグダグダ言っても仕方ない

  57. やっぱニセコイみたいに円盤も売れて原作も売れる本物の人気作であること考えてラノベはアニメ化するべき
    その力もないのに無力なラノベが出てもアニメでは0話切される

    これが怠惰、よく覚えておこう

  58. 一理ある

  59. 33
    面白ければある程度後付けで修正可能+面白い作品を書ける人は整合性も持ち合わせてるんじゃないか

  60. >リアルからかけはなれてて辻褄もあんまり合ってないのに面白い作品は、面白くて楽しいんで見ていてもその辺りが気にならなくなってるのです

    日野さんの作品がそうだな
    ただし、AGEは除く

  61. エヴァQは全くリアリティが無いし辻褄もあってないけれど観ている間は面白かった
    そして、見終ってから振り返ってみるとその辺りが気になってきたから当て嵌まらないのもあるわ

  62. >>51
    記事読んだか?w

  63. 面白いが正義
    設定やらなんやらはより面白くする為のスパイスみたいなもん

  64. 正論だわな

  65. つっこみどころがでかすぎるのもあるからなぁ
    それこそ嫌なら見るなのAAのごとくあんな目の前で爆弾さらされたら
    つっこみたくなるでしょうよ矛盾なりおかしい設定見れば。

  66. リアルは要らんけどリアリティは要るよ

  67. グレンラガンとかシンフォギアとかは
    「冷静に考えたらおかしい」ところが多々あるけど、それでも面白いんだよねえ
    つまんねえ作品は「冷静に考えなくてもおかしい」というのばかりだ
    10秒前に言ってたことと矛盾した行動取るという描写しちゃう作品が毎期あるからなマジで

  68. 作品(というか作風?)によるとは思うけどね。
    黒餡や「このすば」なら、「こまけーこたーいいんだよ」なレベルだった。男がドラゴンになろうが造物主が変態だろうが、キャベツが空飛ぼうが女神様がポンコツだろうがいいんだよ。

    しかしプラメモのバーサーカーとか、はいふりの無責任艦長とか、レガリアの皆殺し姫は、ストーリーが超展開すぎる。
    バーサーカー家電なんて発売中止だろ。無責任艦長は実力でも排除すべきだろ。

  69. これ重要だよな
    よく信者や制作者が「最近の視聴者は理解力がない」とかつまらないと言われてしまう原因を受け手に転嫁しようとするんだけど、
    実は理解したところでつまらない作品ということに気付いていない
    特に質アニメを作ろうとして失敗している制作者がこの致命的なミスを犯しがちで、
    それを萌えアニメ視聴者に八つ当たりしてしまう愚行に至ることが多い

  70. 本気で面白いと多少の矛盾は気にならなくなる
    うん正に
    つまらないと本当にそういうのばっか探すようになるわ

  71. エンタメ性とか過剰演出とかけれん味が嫌いな人って、要するに真面目にとりあわれてないような気がして受け付けんのかね?

  72. グレンラガンとか突っ込んだらいろいろ酷いけど面白いもんな

  73. 珍しく正論
    だけど練りに練った設定があるからこそ
    勢いに耐えうることが可能なんだよね
    核となる設定がガバガバ過ぎると
    出オチで失速してしまう
    ある程度のガバ理論だろうが提示することは大事

  74. ガルパン面白いけどガバガバだもんな。
    そこを突っ込む奴いても、そうだね~wと言いつつ
    気にしない。

  75. 別にアニメにリアリティとか辻褄とかいらない
    映像さえよければいいし
    でもラノベで辻褄合わないとか一体何をしたいのって思うわ

  76. モーパイはTVアニメしか知らないけど
    艦に乗るまでの話がじっくりと描かれていて面白かった

  77. チノ「NAVERまとめ、特になんも考えずURL貼ったりRTしたりする人いるけど、あそこ相当アレなとこなんで、情報ソースにしてる人は一度考えてください。その情報、一次発信者からの搾取であることが多いってこと。そういうサイトに1アクセスでも与えてほしくない。どうか。」

  78. ラノベアンチのやらおんがこんな擁護するわけないし、サンシャインに対してだろうなこれ

  79. つまらないといろんなところが気になってくるというか気に障るというか、そんな感じになるよなw

  80. クロスアンジュ ← ガバガバだけどなんか勢いで楽しめた
    ヴヴヴ ← ガバガバだけどなんか勢いないけどネタ性は高かった
    Gレコ ← ガバガバで勢いないし話題性もなくてウンコ

  81. 散々他作品の重箱の隅突いて叩いて喜んでるやらチル共が
    正論とか言ってんのクソ笑えるんだけど?

  82. ネットで誰かがつついた部分を鬼の首取ったみたいに叩き続ける無能

  83. ガルパンとはいふりの話だろこれ

  84. カバネリも無名と菖蒲の戦犯そのまま放置だったりビバ周りとか気になったな

  85. 82
    ほんそれ

  86. リアリティというか、嘘のつき方が上手か下手かだな。マジックショーと同じで

  87. 叩く為のツールだからなw>リアリティがない整合性がない

  88. つうか尾田みたいに高校生から話の内容を考えてるぐらいしないと駄目よ
    おもしろさを得るには長く時間をかけることだし

  89. 創作物にそこまでリアルは求めてないしね。ならドキュメンタリーでも見てればいい訳だし。ただし余りにお粗末な辻褄合わせやリアリティの無さは、一気に冷める要因にはなるので、程度の問題。あとはそれ以外に魅力があれば気にならないけど、そうでないとやはり目立つよね。

  90. 70
    今期だとリライトとかで顕著だな
    もうそんな寝言ほざく信者すらいなくなったみたいだけど

  91. リアリティはともかく、辻褄は合わせろよ…と思うが
    意図的に辻褄合わせないようなレアケースが実在するかは別として

    辻褄が合ってない作品の大半は、作者の構成力に問題あるだけだろ
    それでも面白いのも作者の実力なんだろうが…

  92. 現役最古のラノベ作家は富野だろ

  93. そういうところが気になる程度の楽しさしかない作品を作る
    作り手の方が悪いってことだよね

  94. サンシャインの記事で言ったことと同じこと言っててワロタw
    正論なんだよなぁ

  95. アニオリは全部ゴミで売れない
    はいふりもあの様、吉田のあの失態はどうけじめをつけるのだろうか

  96. まあ正論

    今期もいろいろあったわ
    つまらないせいで辻褄が合わないことが気になるアニメが

  97. 93
    アニメ監督でええやん

  98. 【ネタバレ注意】はてな民「君の名は。は薄気味悪い感動系の駄作」「新海誠は文芸的にはリゼロと同レベル」

    やら管よw

    こういうスレ立てるの大好きだなw

  99. 読者がリアリティがないとか辻褄が、とか言っていたらそれは十中八、九はつまらないから

    深夜アニメも全く同じでつまらないものが流れているから円盤も相手にされない

    せいぜい無料で見る程度

  100. 日常がいいんだただそれだけ
    もう戦闘系とか争い系のものはいいよ
    日本人は戦争きらいなんだ

  101. 鉄血はビーム兵器がないからつまらんねんで

  102. ゴミブクロ「せやな」
    朴ライブ「ええこといわはる」

  103. SAOにツッコミ入れちゃう理由が分かった
    単につまらないからなんだ

  104. 正論
    ガルパンは設定に無理がありすぎるほどあるが超面白かった
    つまらないゴミが量産されているんだよ

  105. 楽しめないのなら少なくともそいつにとってはつまらないのでは?

  106. 人気オリアニ勢には無関係だな
    ビビパン ガリドン 天体メソ プラメモ はいふり

  107. なるほどな、これは確かに一理ある

  108. つまらないから楽しめないんだろ

  109. 迷家「まったくもってその通りだ!」

  110. 101
    ガルパンもゴジラも大ヒットしている
    日常だけでエンタメが面白くなるわけがない

    ゴジラも設定無茶しているが面白い

    つまらないなら見るだけ無駄

  111. ARIELアニメ化しないかね

    CGで動きまくる美女型巨大ロボットが見たい

  112. 漫画の読者(アラサー以上)はそれをゆでたまごから学んだが
    今時のラノベの読者はそういうのを経験していないからな

  113. 110
    本当に面白い作品は矛盾とか挙げ連ねてもだから何?って程度で済んじゃうんだよ

  114. アニプレ作品ってこの問題に陥ってるの多くね
    ヴヴヴビビパンはいふりプラメモ
    冷静に考えなくてもぶっ飛んでるわりには、突き抜けた勢いも無くて、ネタとしても失笑買う程度に

  115. モーパイはもうアニメやらないんかなぁ

  116. そうは言えども全てが嘘の世界の話はつまらんよ
    基礎となる世界観や心情がリアルに感じられてはじめて物語にのめり込める
    まぁ卵が先か鶏が先かみたいな話だが

  117. これは清々しいまでの正論

  118. グリザイア終盤のテロリストに喧嘩ふっかけるあたりは無茶苦茶だけど面白かったよ

  119. ドラゴンボールとかなんか正にそれだもんぁ
    何でも気の一言で片付けられてもリアリティが無いどころか説得力すらあるし

  120. 納得した
    ラブライブが凄くツマラナイから
    私は設定の荒さがよく分かるのか…
    でも面白いからって辻褄が合わないのが気にならないのは違うと思うの

  121. 構成脚本が下手なのが増えた、次回みるかどうか悩むことなんて昔はあまり無かったのだが、最近次回持ち越しの引きの良さがないのが多い。だから印象にも残らない作品が多い

  122. ツイッターじゃなくてミニスカ宇宙海賊の続きをさっさと書けよ

  123. これRe:テイルズオブサンシャインΔの事だろ

  124. 116
    ゴミプレックスは企画の段階で「どうやって作品を面白くするか」ってことより
    「人気作品のスタッフ呼んできた→金掛けて宣伝&ステマする→これで売れる()」ってところで思考が止まってるからね

    そら、どっかで見たことあるような・・・それでいてネタにするのも微妙な作品にしかならんよ

  125. 122
    辻褄が合わないレベルとなると厳しいが
    それをぶっ飛ばす面白さってのはあり得るとは思う

  126. 一見すると、一理ありそうなんだけど、
    これは読み手に責任転嫁するのにうってつけの理屈じゃないの?

    問題の核心は「読み手が楽しめない」のではなくて「話が楽しくない」ことにあるよ、やっぱり

  127. 設定はどうでもいいけど
    伝えてるメッセージの辻褄が合ってないのはダメ

  128. ゴジラはファンタジーだけど、放射能で卵が孵ったとか設定あるやん?
    そういうのがリアリティというか説得力をだすんや、必要なのはこっち
    ヘドロが変化したとかそういうのでもいいから設定が欲しいんや

  129. 面白ければそれでいい
    んだけど

    最近の作品つまんないから
    設定ガバガバが目立って目立って
    しょーがなーい

  130. そういやモーパイも後半アニオリになって失速したっけな
    話がつまらなくなったのに加えて所謂「リアリティ」が目減りしたおかげで

  131. そりゃそうだよな
    つまんねえから重箱の隅をつつくんだよ
    面白ければガバガバでも目を瞑る

  132. ドラゴンボールも辻褄もリアリティもあってなくても楽しめるじゃん

    要するにそういう理屈を抜きにしてもエンターテインメント性が強ければ面白いんだよ

  133. 完全に逆
    つまらないから設定の粗が気になる
    あと、信者が深い設定()を売りにしてるとか言うからアカンのやろ

  134. ギアスもガバガバ言われるけど気にならないし面白い

  135. 135
    何が逆なんや?

  136. 楽しいかどうかは完全に主観だが面白くない=楽しくないは正論
    最近の深夜アニメが面白くないものなのはリアリティなんて関係がない
    そもそも見るに堪えない
    ラノベでも適当に棚から選んで読んでも9割以上が駄作でしょう

  137. 128
    全然逆じゃない?
    設定とか細かいことが気にならないほど面白いモノを書く責任が作家にはある
    そう言ってるようにしか読み取れないけど

  138. でも、お前つまらないじゃん

  139. この人の作品は小娘オーバードライブが好きだったなぁ
    ぬるくて良かった

  140. それでも見苦しくツイッターで解説、設定追加で反論する馬鹿な後輩にも一言

  141. お兄様とか、今でこそギャグ作品になったけど
    アニメ化前は原作信者が「設定が深い」とか触れ回ってたからな

  142. 今期だとリライトがこれに当てはまる

  143. ラノベにかぎらずエンターテイメントっていかに酔えるかなんだよ
    冷めた目で斜に構えてみたら何であろうとつまらない

  144. 141
    好きな作品の重箱の隅をつついて楽しむのはオタクのオタクたる所以だからしょうがない
    キモイのもしょうがないw

  145. 結局それ面白くないってことやん

  146. 楽しいからガルパンもゴジラも観れるし客が集まるし好評なんだろう

    粗探ししたらそもそもガルパンは作られもしない
    リアリティだけで言えばゴジラも自力で巨体で立ち上がれないから映画にならない

  147. 確かに面白くないといろんなところが気になり始めるわな

  148. ド正論で草


    最近ってアニメの内容やキャラにマジレスつか現実当てはめて批評するよな


    そんなリアル志向()な奴らは実写ドラマか映画だけ観てろよ、と。

  149. つかギャグにもなれないシリアスにもなれないやつが糞なだけ
    はいふりとか、はいふりとか、はいふりとか

  150. やっぱり面白ければ設定は気にならないのは間違いないけど
    サンシャインみたく話の辻褄が合わないレベル駄目だよなぁ

  151. ギフティアには人権があります!でも私設組織が勝手に銃殺できます!
    …ガバメモが楽しい作品だったとしても俺には楽しむなんて無理だわー

  152. >>作り手の理想は、リアルで辻褄が合ってて面白い話

    いいねぇ
    なかなかそういう作品には出会えないけど

  153. 深夜アニメの円盤が売れないのはリアリティとか辻褄とかじゃない

    単に楽しくないんだ

    楽しい人がいればそれで成立するし、いま出ているつまらないものはどうやってもつまらないから正論

  154. 156
    寿命が区切られているメカに人格持たせるとか悪魔の所業だよなぁ

  155. 笹本が言うとまた説得力があるなw

  156. 容姿が醜悪なキモオタほど、イケメンや美女は性格や人間性が悪いと勝手に決め付ける傾向にある
    醜悪なキモオタは人間性がいいと決めつけたりするが、現実は逆で

    イケメンや美女ほど実際話すと人格者で、キモオタは話すと下劣な本性が見える場合が多い
    コンプレックスからキモオタは目や心が歪んでいる

  157. この人が最古って言ってるって神林長平とか引退したの?

  158. グレンラガン、キルラキル、シンフォギアなどのアニメは突っ込みどころ満載だけど面白いんだよな。

  159. 157
    割と真面目に化物語はそれに近かった
    今はシリーズやりすぎてアレだけど

  160. 神林長平は「ラノベ作家」って感じがしないしなぁ

  161. 好きな人の欠点は見えなくなるってのと同じだな

  162. これって読者・視聴者の話じゃなくて作品自体の話だろ
    つまり『作品を楽しめない人間』だから粗が気になると言ってるのではなくて
    『楽しくない(楽しめない)作品』だから粗が気になる言ってるんじゃねーのか?
    作り手側の人間に面白い作品を提供しろと言ってるような気がするんだが

  163. 「あばたもえくぼ」ってねw

  164. 理屈や整合性をウリにしてる作品が
    そこでミスッたらダメだよ

    理屈の破たんが許されるのは
    その作品が、所詮は、勢いや気分の作品にすぎないからだ
    (勢いや気分が売り物で、客もそれを味わいたいだけの客だから)

    お客さんを説得したり、価値の転倒を狙う作品なら
    細かい部分はともかく、メインの論旨はしっかり固めないと底抜けになる

  165. おおむね賛成
    でも嘘と辻褄を混同しているような気もするな 
    面白くするために必要なのは嘘の方であって、辻褄は大切だよ

  166. ガルパンは第一話から突っ込みどころ満載だが、純粋に戦車戦が面白かった
    他のアニメは辻褄やリアリティじゃなく、致命的につまらない

  167. ラノベ内のガールズトークとか、あれは「リアリティがない」「辻褄があってない」からつまらないんだと思うぞ

  168. 最近のガバガバといえばはいふりだがあれで1巻はそこそこ売れたからなあ

  169. まんがもそうだよな。
    北斗の拳やキン肉マン、男塾なんて辻褄あってないどころか描写がそもそもおかしいんだけれど勢いと面白さで読めてしまうし許してしまうものな
    冷静に考えたらおかしいそのものなんだけれど

  170. 作品のジャンルにもよるかな
    ガルパン、キルラキル、シンフォギアとか、大して頭も使わないで勢いで見せるような作品ならそれでも構わないけど
    世界観や設定、キャラクター同士のやり取りや関係性で見せる作品なら、そのあたりは緻密に描かないとダメだし

  171. 172
    ラノベという話限定でも本当にリアリティや辻褄が合っているだけの話が面白いかと言うとそんなことないだろ
    禁書SAO劣等生なんて辻褄なんて放棄しているくらいだが、ページがめくれる
    設定の辻褄だけしこしこ合わせても面白い物なんて出ないだろ

  172. >>リアルだの辻褄だの差し置いても優先しなきゃならないのは面白さだからね。
    >>で、そういう基礎が解ってる作り手はだいたい他の事にも神経廻すんで、観客が気にしない程度にはうまくやってる。

    バランスが大事よね

  173. ガルパンも君の名は。もこれだわ
    設定やストーリーに粗があるけど、圧倒的に面白いからどうでもよくなる
    細かい理屈を押しのけてやばい面白いって思わせる力がある作品は強いな

  174. エヴァとかもそうだったな

  175. 175
    ドラゴンボールは世界観や設定、キャラクター同士のやりとりや関係性が面白かった
    まるで辻褄が合わないところが特に面白い
    バトルシーンが面白い物は確実にヒットする典型例だ

  176. ※169
    >理屈や整合性をウリにしてる作品

    そんな作品って世界を探してもないと思うが
    ギリギリそうかも?っていえるのがエラリィ・クイーンの作品くらいだろ

  177. ハリウッド映画とかも科学的考証とか吹っ飛ばすよね

  178. 178
    思うに、細かい設定や粗探しだけやってるから大量の駄作まみれになるのではないかな
    視聴者側にすればどうでもいいって気づいていないか、それしかできない無能だからかしらんが

  179. 後はご都合主義な
    あまりに合理性の無い主人公優遇

  180. シュタゲも理論はむちゃくちゃだった
    粗探しして、整合性取れているってのは面白くないし楽しさとかそういうので見てない
    辻褄とか整合性なんて、揚げ足取りもいいところだわ

  181. ギアスってガバガバっていうか、基準となるべき谷口&大河内が書き手にきちんと設定を伝えておかずに
    勝手に書かせておいて変なモノを作らせているのが真相・元凶だろ
    一番の被害者はノベライズの岩佐まもるだろうね 
    首都名違ってたし、マリアンヌの設定がなんかズレてるし

  182. 181
    基本的にやたら造語を使ったり、設定資料が多かったりする作品はその傾向があるやろな

  183. つまりつまらないからって事か

  184. 艦これアニメのことかー!

  185. 面白いものと、整合性が取れて辻褄が合う物は違う
    辻褄とかそんなものは誰も求めてない
    単につまらない駄作を無理に辻褄だけ合わせて出しているのが真相だろう

  186. ひぐらしとかこれだったなぁ

  187. 187
    ミリタリやSFやな
    すごいよくわかる

  188. このすばなんて実際やらかしちゃってるのに叩かれないからな
    原作でアクアはインクを水にしてるのに、11話で顔に落書きされてる

  189. 納得ですね
    話面白くないわ作品世界内でのリアリティの水準を保てないわじゃ
    よく発表する気になったなって思うわ

  190. 187
    ああ確かに
    フルメタとかくっそつまらんかったわ

  191. アニメを見て楽しさや面白さじゃなく、リアリティが、辻褄が、とか言い出すのはかなり脳がおかしいだろ
    アニメやラノベの時点で必要なのは面白さだけで、細かいことはどうでもいい
    ギアス1話見てナイトメアが戦車に勝つのはリアリティがないとか言い出すのは単なるバカ

  192. ガルパンこれだよな

  193. はいふりが売れたのはこれ^^

  194. 192
    残念ハズレ
    ミリタリやSFはその分野の単語を使えば良かったり、その分野の共通認識を継承すれば設定もそこまで多くなくなるんやで

  195. いや、SAOで説得力が無いところで萎えたぞw

  196. 整合性がちゃんとしてないが勢いはある作品は劇場版にした方が良い
    君の名はだってTVアニメだったら1週間ずつ間が開くから
    その間に重箱の隅つつかれてガバガバ言われてたと割りと思う

  197. フィクションに必要なのはリアリティじゃなくて説得力だからな
    極端な話、大嘘だろうが作品内での説得力に繋がってれば問題ない

  198. 199
    同意

    ミリタリ勝つSFの劇場版ガルパンは最高のケースだしな
    戦車を小学生が運転するけど楽しめた
    ハリウッドでも邦画でも同じだ

  199. SFとかシリアス作品とかは辻褄があわないと致命的になりやすいぞ
    ~が死んだ!とか~を助けられない!とかに突っ込みどころがあったら物語破綻レベルだろ

  200. 191
    一応、主人公達が超人である伏線や
    屋上バトルやるための伏線はあるんだぜ

  201. 195
    フルメタは分かりやすいな
    初期の面白い時なら造語や設定も気にならないけど、話がつまらなくなると途端に辛くなる
    シャナやとあるも同様

  202. 面白さ=勢い=流れみたいなよくわからないがすごいもの

    整合性や辻褄を細かく考えると、そういうのがすべて失われて失速してスカスカな駄作で終わる

  203. エリアルって今アニメ化すれば結構ウケるんじゃないかな

  204. のれるのれないの話になると個人差もあるからな

  205. そもそもフィクションなんだからそれが普通だと思うけどなw

  206. クロムクロもロボのデザインがもっとストレートにヒーローっぽくて、もっと派手で痛快なアクションしてくれてたら警備やシナリオのガバガバさもそんなに突っ込まれなかっただろうな。
    ノリと勢いで誤魔化すのって結構大事なテクニックなんだけどね。

  207. 199
    まず前提となる知識を覚えようって人が絶望的に少ないという点に目を瞑ればそうやな

  208. キルラキルやシンフォギアは辻褄は合わなくても勢いで楽しめる
    アクションやバトルシーンが凄い作品はそれだけで十分に引き込まれる

    ネットを見ずにテレビだけを見て純粋にアニメを楽しめていた頃が懐かしい

  209. 210
    それな

  210. 204
    まどかマギカやシュタインズゲートは時間設定というSFの古典をやったし辻褄が全然合わないが

    大ヒットしたし面白くて楽しめた
    無理やりなシリアスもあるが楽しめたので何の問題もない

    重箱の隅をつついて良いものが出るわけがない

  211. ガルパンやストパンとハイフリや艦コレの差ってこれだよな

  212. まぁ、その通りだよな。楽しめないから気になってくるんだろうな
    けど、なんで楽しめないのかって言うと、作品の質が低くて面白くなくつまらないからだよなぁw

    結論:「つまらなくて楽しめないから、リアリティやつじつまが気になってくる」

    気にならなくさせるぐらい、面白いのを作家が書けば問題解決だ。頑張れ!
    読者に責任転換してる間は、受ける作品は生み出せないぞ☆

  213. ドラゴボとかツッコミどころしかないけど皆面白い面白い言ってて草

  214. 207
    最近の西尾維新はまさにそれ
    それでもある程度読ましちゃうのがダメなんだか凄いんだか
    もう少しエンタメに徹してもいい気がするんだが

  215. 作品を考察するって言うのもオタクの楽しみ方の一つだと思うけどね
    なんかすらすら読めることが至上みたいな風潮には違和感しかないわ

  216. 212
    あんたはガルパンの戦車の前提知識を覚えてからガルパンを見たんか?
    そうじゃないなら言っていることが破綻しとる
    ガンダムだって連邦とジオンのガチ戦争だがあの軍事知識は前提じゃない
    見て面白いなら見るしクソなら切る

  217. 212
    ハードなミリタリやSFの文章は敷居が高いけど、実は映像作品だとそうでも無くなるんやで

  218. 結局はファンタジーでもありえないから批判される
    人型の人格を持ったロボットは許されても、電池切れで暴れ出すのはそんな機能つけるなって

  219. これは俺も同意見で、その最たる例が何回か挙がってるけどDBだと思う

  220. 217
    お前の結論はいつも間違ってるな
    だからいつもゴミが集まるんやぞ

  221. ジョジョの辻褄はボロボロだけど面白いよね

  222. はいふりはあれでいい
    アンチがうるさいだけ

  223. 一度叩かれた脚本家使うと色眼鏡で見られるよね

  224. ストーリーも設定もガバガバなのに、北斗の拳やキン肉マンやドラゴンボールやジョジョや星矢が面白い理由はこれ

  225. 217
    結論:今のラノベ、アニメは「つまらなくて楽しめないから、リアリティやつじつまが気になってくる」
    出す側が完全に悪いだけじゃんw
    買う側の読者じゃなくて出す側の質が単に悪いってだけww

  226. このスレタイはとても正しい

     正 し い 

  227. 216
    どれも同じだと思うが
    アンチからみたらどれも叩きほうだい

  228. 作品が面白いと、辻褄の合わなさや設定のガバガバさも面白ポイントみたいな感じになるしな

  229. 北斗の拳やドラゴンボールはガバガバ設定含めて読者が面白がってる
    今の深夜アニメやラノベは辻褄や整合性だけ取り繕った粗悪な映像や文字の羅列で
    楽しさや面白さが皆無なんだよな

  230. ※15
    ポケモンのタイプ相性に照らし合わせれば何も間違っていない

  231. 229
    時代ってのもある希ガス
    例えばその頃ネットがあったりその作品が今年の作品だったとしたら・・・

  232. ストパンときてガルパンをとばしてはいふりに行ったわ
    どうもガルパンは好きになれないな
    楽しくないというかそこまで入り込めない

  233. 細かいところを指摘して、楽しめなかったっていう人は常に見るけど、皆がそれを一斉に言い出す時は本当につまらないってことだわな

  234. キン肉マンなんて同じページ内のコマですら辻褄合ってなかったけどめっちゃ面白かった

  235. 233
    北斗の拳は辻褄が合わないからめっちゃ面白いんだと思う
    ラオウとかその後の修羅の国とかガバガバ設定にも程があるがキャラや絵や当時の流行の世界観とバトルで楽しかった

  236. 端から叩くのが楽しみでアニメ見てるヤツも多いし何とも

  237. はいふりが面白くないというやつはアニメみるの向いてない
    本来アニメははいふりのようなものであるべき
    はいふりはアニメの良心

  238. リアリティはなくてもいいけど辻褄は合わせてくれ

  239. 232
    ガルパンのアンチがマトモに叩けてたところなんて殆ど見た事ないな
    アンチスレの過疎っぷり見てきたら良いよ

  240. 低脳の癖に気取るから叩かれるwwwwwwwwwwwwwww

    ラノベも似たようなもんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

    豚の妄想を具現化してる時点で叩かれやすいのに
    低脳染みたことをドヤ顔で語ってたらそら叩かれるわwwwwwwwwwwww

  241. ドラゴンボールは先週テレビで復活のF見た時瞬間移動って手を繋がないとできないってなってたけど逆にどうでもよすぎるしな

  242. パッと思い浮かんだのはキン肉マンだな
    ほんとアホらしいんだけど読んでるときは面白い

  243. 設定脚本ガバガバだろうがそこをわかってて書いてる人は逆にそれを面白く書けるんだろう
    それを楽しめない人はツッコミ入れるより自分には合わないんだで終わればいい
    俺だとガルパンがそうだった

  244. つまんねーゲームの絵や音を良くしても…
    萌豚を狙えば大丈夫か

  245. 面白くなきゃ切れば良いのに、10話過ぎても律儀に叩きに来る奴いるもんな
    なんかそういうヤツが白けさせてる感あるよとても

  246. 俺が今まで読んだ漫画で一番ガバガバだったと思うのはたぶん男塾
    そしてめっちゃ面白い

  247. 238
    たぶん100人が見て100人が50点付けるものはかなり駄作

    凄まじい傑作は絶対100人中まず2、3人が発狂して絶賛、30人くらいがこれは違う面白いぞって言い出して、その後に幅広く広がる感じがする

    最初に何が起きるかで結果がぜんぜん違うと思う

  248. オイシイヨ!メッチャオイシイ! ウマイゾナー!

  249. やっぱ出来の悪いアニメ叩く気持ちよさを脳が覚えちゃったら、それから見る視点変わっちゃうんだよね

  250. 244
    戦車戦車しているのがつまらないな、キャラが記号にすぎない、戦車戦を最大の売りにして他をそれに合わせてつくられているがそもそも戦車戦が好きでないやつからしたらつまらないだけ

  251. 254
    これが真理

  252. 駄作は記憶に残らないし、辻褄だけ合ってたりしてつまらない

    傑作というか面白い楽しい作品は熱量が違うから一生ものの記憶になる
    北斗の拳の百烈拳の場面が脳裏に焼きついた人は多いだろう

    傑作はセリフもいいからとにかく記憶や印象に残る

  253. 250
    その程度で白けるなら、その程度の作品だという事

  254. 面白いものは面白いし
    つまらないものはつまらない
    理由は全て後付けだ
    いい加減認めろ

  255. 255
    まあガンダムが流行ってる時にアンチもごく少数いたし、エヴァの時もなぜか反戦団体がいきり立っていたりしたけれど
    熱狂的なファンが確立しているから人気は変わらない
    ガルパンが楽しめないなら、たぶん楽しめるアニメはもうこの世界にないと思うよ
    ディズニーでも見るしかない

  256. 255
    タイトルすら読めない池沼?
    と思われるだけやで

  257. コードギアスもガバガバだけど面白さと勢いで乗り切ったよね

  258. コマンドーなんか何のリアリティも無いからな

  259. 261
    つまらないものはどこまでいってもつまらない
    設定が良かろうが悪かろうが関係ない

  260. 259
    結局、面白いものは面白いし、つまらないものはどう料理してもつまらない
    絶対的に決まっている部分があるので、傑作は傑作、駄作は駄作、いくら駄作を面白いと広めてもかえって不評を買ってネガティブな結果を生む

    面白いものしか残れないし出す意味もない

  261. 本当にリアルな物語にしたら
    ミステリーで未知の薬物は有りになるからなぁ
    現実では毎年頻繁に発見されるし

  262. 258とは違うけど似たようなことココで言われたな
    アンチがしつこくて萎えるならその程度の作品なんだろって
    やべえ奴がいるもんだよ

  263. 258
    その論理よく見るけどなんかちがくね?
    外人に「納豆なんて親父の靴下食うようなもんじゃん」言われたらやっぱどんだけ納豆好きでも気分悪いもん
    例えめちゃくちゃだけどさ

  264. リアリティ求めるなら素直にノンフィクション読んどけばいい。リアリティのないノンフィクもあるんだしそれは視聴者の教養不足とも思える。ご都合展開でリアリティがないという文句もあるが現実の成功者もそういう要素がある

  265. 263
    コマンドーをリアリティや整合性で作ったら、見るに堪えない駄作になるな

    大多数が面白いならそれ以外にない

    大多数がつまらんものは、少数が持ち上げても受けずにすぐ消えてしまう

  266. 265
    面白いものしか出す意味ないって
    なんかみんな贅沢な事言うようになったな・・・

  267. 268
    納豆食うのに外人の意見気にする奴なんていない
    つまりはそういう事

  268. >>260
    世の中には、文句を言うことにで優越感に浸る人がかならずいるからね。
    まぁ、そういう人は、文句を言うのが楽しみなんだよ。
    正しいアンチの姿であるとも言えるw

  269. 一々アンチの相手してる奴も謎だけどね
    無視すればいいだけの話

  270. 271
    時代が変わったし、今では当然だろう
    ネットとか無料のコンテンツとか言うまでもないが

    有料で出すなら面白いもの以外は絶対に出してはならんしつまらない前提のものを有料で出す意味がわからんわ
    信用が劣化したら過疎って終わる

  271. 272
    納豆は比喩だよw

  272. あれだけ売れてるガルパンを楽しめないなら自分にセンスがないだけって思った方がいいよ

  273. ノンフィクションの話でも、現実には嘘としか思えない展開があるからなw
    リアリティや整合性に文句を言う人は、その部分に文句をいうんじゃないかなw

  274. 267、268
    アンチに何を言われても気にならない人には
    理解できねんじゃね?

  275. DBとか禁書ってガバガバだけど勢いで楽しませてくれるから好きよ
    一番擁護出来ないのは、設定が丁寧なだけで面白みがない作品

  276. さすがにGレコレベルで辻褄や行動原理が謎すぎても駄目だけどなw

  277. ○○は糞!ご都合主義!(脳内麻薬ドヴァー)

  278. 265
    それは違うよ
    面白さってのは個人的なものだけど相対的なものでもある
    つまらない作品があるから面白い作品があり得る
    ただ、時系列的にも比較されるからつまらない作品ばかりの時期ってのは確かに存在する

  279. >>275
    で、面白い基準ってなに?
    まさか、売上とかいわないよな?
    それって、結果論だから、作品を公表しないとわからないぞw

  280. ガルパンは確実に面白いと思う
    一般人の女ですら面白いと評価していた
    売れているので深夜アニメの層はガルパンを楽しむ層なのでこれが分からないでやらおんにいても意味がない
    センスがないのでアニメを見るだけ時間のむだ

  281. ガルパンは突き抜けてる
    はいふりは全てにおいて中途半端だからいろいろ叩かれる

    この差だよな

  282. 279
    だな
    何にも靡かない鉄の心が心底羨ましいわ

  283. コードギアスとか典型的なそれだったな
    ガバガバなんだけど見せ方とか勢いとかですげぇ楽しめた作品
    思い出補正もかかって何回見てもやっぱり面白い

  284. 284
    大多数に面白いと評されるもの、少数につまらないとかアンチが出ていること
    結果として利益が伴っているもの、数字が良いもの
    欲しい人の数が多く、商品の数が出ているもの

    その逆が最悪なつまらないもの

  285. そもそも一つの作品に信者とアンチが数が違えど同居しているってことは人によってなにが面白いかつまらないかは異なるということだ
    なにを好きになりなにを嫌いになるかは自由だ
    そうだろう?

  286. 笹本なら許す

    が、今の作品が粗が多過ぎるんや
    自然と否定的な意見が目に着く機会も増えるよ

  287. ほんまその通りやな

  288. なんで俺ら、アニメを見てはネットで喧嘩するようになっちゃったんやろなぁ・・・

  289. >>289
    だから、それって結果論やんか?っていってるんだが?
    理解できないのか?

    で、面白さの基準を結果論以外で教えてくれよ。

  290. 216
    ほんそれ
    前者はぶっ飛びすぎてて突っ込む以前に楽しませてくれる
    後者は設定を生かす要素が皆無な上につまらないからアラばっか目立つ

  291. 276
    隣の席のやつに昼飯納豆食ったろくせえんだよって言われ続けたら複雑な気分になるもんな
    そんで納豆への気持ちはその程度かって言われても困るよなw

  292. ガルおじ元気だな

  293. クール終盤で糞味噌に叩いてる奴って冷静に考えてマジで異常だよな

  294. IS1期なんて、まさにそうなんだよな~
    結果的にみればスゲー売れたし人気もでた。

  295. 283
    >面白さってのは個人的なものだけど相対的なものでもある
    アホか 面白さが相対的なはずがないやろ
    2016年度のアニメは糞だらけやが、2016年内で相対的に面白い物があるんじゃなく、つまらない糞アニメしかないんや

    10年前の2006年のアニメは面白いのだらけやぞ
    コードギアス、ブラクラ、カブトボーグ、Kanon、Hellsing OVA、涼宮ハルヒの憂鬱、時かけ、ひぐらし、ARIA、攻殻機動隊、NHKにようこそ、ゼロ使

  296. 276
    そんなの小学生でも分かるわ
    で、その比喩が下手すぎるって事だよ

  297. 294
    読者や視聴者は結果が面白いか、つまらないか以外にないだろう

    お前は放送される前のアニメや発売される前のラノベで、面白いかつまらないかの基準が知りたいです教えてくださいと言っているのか?

  298. 296
    わかってくれる人が一人いただけで今日はよく眠れそうだわ

  299. 300
    マトモに全文読めない位の知能なら反論するなよ

  300. 300
    全部知らんわwオッサンはアニメ見てるヒマがあったらドカタ仕事してこいよw

  301. またラノベ叩きしたいやらかんの捏造か

    笹本はラノベ作家じゃなくてSF作家だろ。ジュブナイルは書いてるけど

  302. ファンが面白いを思うかどうかは、放送してみないとわからないけど、
    せめて、作ってる人達は面白いと思う作品を作って欲しい。
    1人よがりでも、自分がつまらんと思って作ってる作品を、視聴者が面白いと思うわけないやん・・・・

    それでも、売れる作品はあるだろうけどね・・・・

  303. 296
    隣の奴は納豆嫌いなんだな
    としか思わんやろ

  304. 288
    ギアスは突っ込みどころは多いんだけど最初に発した「撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ」
    ってセリフをちゃんと最後まで貫いたとこが評価のポイントでもあると思う

    一方家族家族言ってた糞はいふりは終始ブレブレのご都合展開なのがもうね…

  305. 25
    まあただはいふりのガバふりぶりは次元がちょっと違ったよ

  306. 294
    >だから、それって結果論やんか?っていってるんだが?
    >で、面白さの基準を結果論以外で教えてくれよ。
    結果論以外で、アニメやラノベの面白さの基準を教えてほしい???
    世にでる前のアニメやラノベの評価方法や面白い基準を知りたいと言っているのか

  307. 2006年名作揃いやな

  308. つまり視聴者や読者にツッコミ入れられまくるアニメや漫画はどっちにしろダメってことだな

  309. 308
    納豆はさて置きさ、好きな物否定されて微塵も嫌な気持ちにならんってヤツおるんか?

  310. 313
    ドラゴンボールや北斗の拳、ガルパンを見て突っ込みながら楽しんでいる多くの人、つまり正常な人間や
    作品の面白さが理解できないんだね

    真面目な話、ツッコミを恐れて合理的に作ったら100%駄作になると思う
    深夜アニメで辻褄あっていても絶対におもしろくなれないのはそういう作り方してると思う

  311. >>311

    >>275が面白い物以外は世に出すな!っていってるから、面白さの基準を確認したかっただけだよw

    自分は、結果論でしか評価できないとおもってるが、275はそうではないみたいだから、確認してみたかっただけだ。

  312. 313
    どんだけ売れてようがツッコミは入れられるからなあ
    ワンピですらそうだし

  313. 308
    そうじゃない人もいるよね
    好きな物を否定されるのは傷つくと考える人もいるよ
    極端な話、親や恋人をディスられたら怒りが沸くだろう?言った相手はそういう考えなんだなとは思えないな自分は

  314. あれだ。ニートはアニメ禁止にすると万事解決する感じだね

  315. 時代もあるが戦車が受けたし、ゲームでも艦これがブームだからなぁ

    戦車が好きだ、戦車を描く、それだけで23億円稼ぐから突き抜けた方が結果がいい

    昔なら北斗やDBの拳法が好きだ、とか剣と魔法が好きだで、今なら戦車で突き抜けている

  316. 初期の空想科学読本とか、まさに突っ込み本だったね。

  317. これは創作物を鑑賞する基本だが、
    まず楽しもうとする外国人に対し、
    まず批判して叩いてやろうとするジャップに
    言ってもダメだろう
    性根が腐ってひねくれているから
    どうしようもない

  318. 310
    いや、アニメとしてガルパンよりはいふりのほうがおもしろい
    というかガルパンとはいふりを同列に比べること自体ダメだな
    あとガルパン見てたやつはストパン楽しめたか?
    どっちかというとストパンははいふりよりだぞ?

  319. 年をとるとスポーツしか楽しめなくなるのはこれか
    だんだんと自分騙して嘘を受け入れるのしんどくなってくるわ

  320. 314
    そりゃ少しは嫌な気分にもなるかもしれんが
    話の始まりの「白ける」レベルには普通ならんやろ

  321. 316
    言ってることが最初と違う
    論点がズレすぎ、もともとはつまらない前提のものを出すなって話

  322. 結果論じゃなく、作り手がおもしろくてたまらないから作った、面白いと言うから発売すればいいし、つまらない、熱がないと思うものを出すのは恥じるべき
    責任が取れないなら、作業で深夜アニメの駄作を出す無意味な行為をするべきじゃない

  323. 不毛な水掛け論が永遠と続くだけなんだから傷付きやすいなら尚更無視が一番

  324. ガルパンのどこがいいのかわらかない
    というか戦車のどこがいいのかわらない

  325. この前AbemaTVでギアス放送してたから見てたけどコレだったなあ
    よくよく考えるとガバガバな展開なんだけどそんなんどうでもよくなるくらい勢いがあって面白い

  326. >面白さの基準を結果論以外で教えてくれよ。

    つまらない前提なら出すべきじゃない
    絶対面白いし売れなければ責任取りますと念書を書いてから出せばいい
    どんどん循環させていくしかない

  327. 318
    親や恋人ディスられたら愛情冷めるの?
    コメント遡って見て貰えば分かるけど、話の発端は「白ける」レベルの話だからね

  328. 329
    アニメのどこがいいのかわからない
    というかラノベのどこがいいのかわからない

    アニメもラノベも卒業すればいいよ

  329. 329
    戦車の良さがわからない人にはガルパンの面白さはわからない

  330. 男はバトルとか戦車や武器が本能レベルで好き

    大きな基本的な事がわからない一部の異常者がいるのは仕方がないと思う

  331. 165
    笹本程度でラノベ作家なら神林もラノベ作家の先輩だろ

  332. 329
    キャラ設定じゃない?
    キャッチーな記号がついてるだけでそれ以上の設定はストーリー上であまり付加されない
    だからファンがキャラで遊びやすい

  333. >面白い物以外は世に出すな!
    読者にすれば完全に正論
    これで万事解決する完全な解決策はこれだ

  334. >>165
    笹本は、ソノラマでエリアル書いてたからラノベ作家と言えないこともない気がするが?

  335. 329
    ガルパンの面白さは、さんざん言われていたが、スポ根的なおもしろさだと思うけどな。
    ラブライブなんかもそうだよね。

  336. 337
    ポイントはキャラをチームとして戦車と組み合わせてる点
    それにより試合展開がそのままキャラ(チーム)の色になってる

  337. 340
    ガルパンはスポ根要素かなり薄いからそっち目線で見ると微妙

  338. 342
    スポーツ物の一種ではあるが、根性要素はパロディ程度の色付けだね

  339. 332
    わかったよ、何故話が食い違うのか
    親や恋人への愛情、つまり作品への愛情は冷めないよ
    けれどコミュニティのその瞬間の空気は白けるよね、楽しんでるところに水を差してるんだから
    コメント遡ってみたが、10話まで粘着されたらうんざりするよ
    いい加減でんでん現象にさせてくださいってねw

  340. アニメを観るのにセンス()とかいらんだろガル爺

  341. ガルパンをスポ根要素で見るのは厳しいな

    典型的な高校生の学園もの、部活動のチーム戦ではあるが、根性はバレー部の掛け声にしか使われていない

    みほの作戦はかなり奇策だから根性要素はない
    チハの突撃も全滅ギャグだからちょっとなあ

  342. はいふりとか艦これはシリアスやりたいのかゆるふわ系にしたいのか中途半端なのも悪かったと思う

  343. 325
    たぶん250の「白ける」の定義が曖昧なまま話始まってると思うけど、
    自分が楽しめてる作品のクール終盤まで「あそこは破綻してる」「ご都合主義かよw」とか嫌なこと言いに来る奴がいてさ、それでも全く作品の外縁に嫌なものが漂わない?

    好きな人は楽しんでるんだから、粘着するみたいに毒吐きに行くのはおかしいって話じゃないの?

  344. μ'sは好きだけどサンシャインが微妙なのは楽しめてなかったからか

  345. 戦車道を作った(高校生で戦車を嗜む)のが勝因
    それだけじゃないけどね
    ミリタリーとSFと学園とクラブと高校生生活でうまく作りこんだ

    仮に戦車と学園だけパクっても大ブームにならずクソアニメで死んだろう

  346. ラブやガルがスポ根認定されるのか
    こりゃ今はスポーツは受けないな

  347. 自分は、批判でも、こうすればもっと面白くなると思うのにって建設的な方にいけば、話が盛り上がるんだけど、
    否定や文句ばっかりだと、はいはいそーですかってなって、コイツとは、距離を置こうと思うね。

  348. テニプリを思い出した

  349. キャプテン翼は突っ込みどころ満載だが世界で有数の漫画、アニメ
    ただし今の時代にスポーツ物とか単なる文系部活の何かはまず受けない

    時代的にオタにむっちゃ受けているのがゴジラやガルパン
    一般層まで行ったのが君の名

  350. でんでんは言葉になって永久にディスられ続けるから不憫だな

  351. リライトもこの理論で売れるといいんだけどね

  352. 352
    距離置きたくても本スレはそういう連中に占拠されてて、アニメ語りたいぼっちはネットの隅に追いやられてる感あるわ

  353. 344
    アンチが入れるオープンなコミュニティの時点で何言ってるんだ?だよ普通は
    ついでに一言もコミュニティの話とも言ってない、比喩もそんな話じゃ無いのに勝手にキレられても、こっちが困るんだが?

  354. 納得のいかない(自分が思うより世間の受けが良くてむかつく)アニメを叩きたくなるのはわからんでもないが、
    なんでも叩くのが楽しい、難癖つけるのが楽しいって連中は、ちょっとやっぱりオツムの病気なんだと思うよ

    少なくともまっとうなアニメファンではないし、むしろ教室でアニメファンからかってキモがってた自称一般人と同類の人種で、観てもないのに叩いて喜んでるようなやからは基本みんな滅びればいいのにと思うw

  355. 357
    もう考察なんかしようものなら考察厨wwだもんな・・・・・・

  356. 354
    あのさ、客が不味いっていう時に建設的な方にいく可能性が1ミリでもあるの?
    仮に君が糞映画行って2時間記憶がないくらい酷い駄作を見せられて、こうすればもっと面白いと考えるか?
    ラノベで言うなら読むのが苦痛なレベルや買ったのに読んで何も残らなかった場合だぞ

  357. 正直ガルパン推してる奴って大分気持ち悪いよね
    少女が戦車で戦ってる所見て何が楽しいんだか...

  358. 建設的な意見がもらえる場合はかなりの傑作である可能性がある
    エヴァやギアスのこうすればいいみたいな話はかなり出るし、まどマギも二次創作でIFを作ったり建設的だ

    まぎれもない駄作は絶対的に面白さや楽しさが不足しているので、救いようがない
    否定や文句が出て、改善策はない

  359. 362
    美少女とメカなんてある意味昔からの王道
    実写でもセーラー服と機関銃とかあるんやで

  360. 叩いて憂さ晴らしするためのツールになってる節はやらおん見てるとすごくある

  361. 364
    あなたいくつですか?

  362. 363
    そもそも、そんな文句しかでない作品はみないから、何とも言えないね。
    みんな、文句言いながら駄作見るのが好きなんだね。

  363. 辻褄合わせだけ細々やって、大局的にはクズな作品は出すだけ無駄
    騙して買わせて読ませるのとやっている行為自体が変わらない

    味のない麺やぬるいお湯だけを売りに出しているのと一緒
    ひたすら逃げと言い訳だけのつまらなくて辻褄だけ合ってるだけのクソ

  364. バラエティのやらせ問題みたいな事だろ

  365. 故ナンシー関のTV批評で
    「ヤラセが悪いんじゃない、ヤラセまでしといてつまらないから悪なのだ。面白いヤラセなら大歓迎」
    なんかこの言葉思い出すな

  366. マリーだ花田だ熊谷だ!(叩きたくてフルボッキ)

  367. 348
    所詮は嗜好でしかないんだから
    趣味の合わない人に遭遇したくないなら閉じたコミュニティで楽しめば良いだけの話

  368. ガルパンは世界観に引き込まれない

  369. 100%リアリティがあって、先の展開が読めず、ご都合主義も否定したいなら、株やるのがいいぞ。
    1週間後の株価は誰も完璧に予測できない。株価を操作したら逮捕されるから、ご都合主義もない。そして何よりも、株の利益と損失は100%のリアルだ。

  370. 367
    ガルパンはみんな面白いし楽しいと絶賛されて130万人以上見ているが
    昔から面白いものはあるが、近年は確実に文句しか出ない駄作が増えているものあると思う
    そんなの出すなよっていうほど酷いものが信じられないことに曖昧な状態で放り出し状態で売られたり放送されている

  371. たしかにそうかもしれん
    Rewriteとか完全にこれだわ

  372. 369
    最初からフィクションである事が分かってる作品とヤラセは別物やろ

  373. 358
    怒ってないって、そう思われたら嫌だと思って口調にも気を付けてるんだが配慮が足りなかったようで、ごめんなさい
    アンチが入れるオープンなコミュニティなのは理解してるしアンチやめろとも思ってない、それは匿名のコメ欄じゃ不可能なこと
    ただ嫌だよね、白けるよねと思うのも素直な感情だと思うよ
    コミュニティと言ってなくとも話してた内容はそれだったはず
    特定の作品の話題についてファンが交流しているのだから
    それに対する集団がアンチで、真逆の存在に対し心労を感じるのも当然かなと思いました

  374. ラノベでもアニメでも勝負に行ってるのは基本的に大ホームランか見事な三振でファンが根強い感じがする
    安パイに走って振り切れずに半端なものを出すと、否定や文句しか返せない場合もある

    ガルパンは特大ホームランだが戦車で振り切ったから生まれた
    辻褄とかどうでもよくて、つまらないのは何もかも不足している状態で安パイではあるけどヒット性が皆無だったり

  375. 375
    最初の二行で理解不能なんだが

  376. 「お世話にも綺麗ではないが、勢いがあってかっこいい絵」
    「寸分の狂いもない、ビル一本の絵」
    どっちがいいかって、言うまでもないよね

  377. 377
    バラエティもノンフィクションって銘打ってるわけじゃないよ

  378. バラエティのヤラセ(客への詐欺)とフィクションのラノベやアニメは違う
    ステマと同じようなヤラセは文句が出て当然だろ
    フィクションなら技術的に面白かったり楽しければ受ける

  379. 372
    ネットは本音を言い合える場所だからこそホントに貴重で、何か作品を語るには最高の場所だとは思うんだわ。

    ただ一部の叩きは、明らかに「本音とは違ってしまっている何か」に成ってないか?ってのはやらおん見てるとわかるだろ
    脚本家叩きはじめ色んな色眼鏡が普及しすぎて、すこしおかしな事になってる

  380. まぁアンチよりアンチ相手に逆上して他作品貶し始める奴が一番最悪だな

  381. 379
    同じ水島が監督やって迷家が空振りしたのもそういうことだな
    話も演出もオチも、そこらのラノベより劣っていたからガルパン豚にすら見捨てられた

  382. ていうかこのサイトが異常なだけだからな。
    まともな考察したいやつはこんなとこ来ない。

  383. 384
    やらおんが本音や貴重な場であるはずがないだろう
    決定的に勘違いをしている
    こんな場所や掲示板に読者の声や建設的な話は絶対にない

    ヤフー掲示板でもブログでもネットの声に引っ張られて現実が見えなくなっていくバカが多い

  384. アンチがガバガバという時は、現実の法則が作品内の法則と異なっていることをあげつらっている場合が多い。
    それはタダのイチャモンである。

    しかし、ツマラナイ作品の場合、作品内の法則があやふやとなっている場合が多い。
    作品内で厳格な法則を作っていないのか、作者が忘れているだけなのか、説明不足で現実準拠と思わせてしまっているのか。
    視聴者が納得出来るだけの理由が見いだせなく、そのことを疑問に思ってしまい、作品に集中出来きなくなる。
    だからツマラナク感じるのだ。

    面白い作品は勢いが・・・とは良く言うが、その作品内では勢いがあることが当然という世界観で一貫されていて、案外、作品内の矛盾は少なかったりする。

  385. 突っ込みどころを残しとくのもどうかと思うけどね
    作り込みが甘い所も駄目だよ
    アンチ、って的を得てる時もあるよ

  386. 386
    迷家が空振りでも、全力で三振ならそれは結果的に次に繋がるから良い
    迷家が全力だったかはともかく
    躊躇したり、おどおどしながらバッターボックスに立ったら絶対に失敗して
    あとは萎縮して終わってしまう

    無論ホームランは出ないし、次のつながりを考えたら全力がベスト
    普通に見られる程度のまぐれのヒットくらいで気持ちが揺れてしまうぞ

  387. リアルと比較した場合の嘘があってもいいんだけど作品内リアリティは必要だろ
    作品内リアリティすら無視していいのはギャグ路線だけ
    自分が手掛けた作品内で説得力持たせられないのは作り手の甘えだろ

  388. 378
    提示された比喩が全くコミュニティを想起出来ないものだったのはともかく、嫌いな人からしてみればオープンな場所で好きな人が好き勝手言ってるのは、まさに納豆の臭いを振りまいてる様なものなんだけどね

  389. ただラノベの編集は面白い=読者の欲望に訴えると勘違いしているからな
    だからポルノ小説まがいな内容ばかりになる
    マジでジャンプの理念「努力友情勝利」が重要だと思うのだがなあ

  390. ツッコミどころがあるなしは面白さや楽しさと無関係と北斗の拳やドラゴンボールで散々わかる話だろう
    問題は例えばガルパンが今なら素晴らしく面白いんだが、じゃあそれは何がって考えるる方がいい
    ガルパンを批判しても、何かの駄作に勢いがつき、熱を持ち、面白くなる可能性はゼロだ
    駄作は駄作、つまらない物は出すだけ意味がなく、事前に失敗が決定している

  391. 394
    ポルノ小説ならマシ
    くそツマランものだと延々とスカスカな文章が並んで挿絵があったりして700円くらいする
    文句を言わず、二度と買わない人も多い

  392. まあ、近年のその代表格が劇場版ガルパンだよな
    辻褄でいったらあれは穴だらけだが、リアリティ(リアルじゃない)のピンポイントを戦車のメカと操作だけに徹底的に絞り込んでるんだよなあ。
    だからこそカタルシスの塊みたいな作品になっているんだよ

  393. 努力友情勝利だと、DBだとクリリンみたいな親友、ベジータみたいなライバルの男キャラが必須だろうな
    勝利も俺TUEEEEで相手が雑魚とかゴリ押しとか理屈も何もない勝利に意味なんてないし
    努力もなぁ努力してますって言われても楽しいか?

  394. ガルパンって少女が戦車乗って戦ってるけど何が面白いの?

  395. 393
    比喩ではなく発端の10話まで文句を言われ続けると白けるというコメントがコミュニティを想起させるけど
    好きな人が好き勝手言ってるのはポジティブな印象を受けます
    けれど嫌いな人がそれを見て妬ましく思うのはあまり良くないような
    何かのアンチだって何かの信者でしょう

  396. 時代劇のチャンバラと同じだな
    キンキンキンキンやり合う事なんて無いとはいえ娯楽ではその絵が必要

  397. 399
    ガルパンのアンチって、この程度の事しか言えない連中ばかりだよね

  398. じゃあ事前に勢いがあり、熱があり、面白いと思うものを出せばいいんじゃないの
    ガルパンは創作中は専門家がチームで考察したり本気すぎる熱があった
    遊園地で西部劇の高校生対社会人の戦車戦アニメを創る時点で、辻褄なんてハナから眼中にない訳だし

    要はないだけじゃないのか?

  399. 393
    とりあえずこの連投ニキはアニメが叩きたくてアニメ見てるタイプのヤツだと思う(こなみ

  400. 確かにドラゴンボール見てても、面白い時は設定ミスとか矛盾点とか気にならなかったな

  401. DBとかチート主人公とか現実とかけはなれてるのはご都合主義でもいいんだけどリアル感出しといてご都合主義だと冷める

  402. 407
    ある意味全ての創作物はご都合主義だけどなw
    あんたの言い分って、良くある批判の手法だよね。

  403. 406
    DBの設定ミスとか矛盾点って何だ?
    あのいい意味でいい加減な世界観にそんなものが存在するのか?

  404. 400
    言った本人が想起とか意味ないでしょ
    しかも比喩がコミュニティとは無関係なお粗末なものだし
    >好きな人が好き勝手言ってるのはポジティブな印象を受けます
    これは好きな人同士の話ですよ
    まさに貴方の挙げた納豆の比喩の通りで、納豆嫌いからしてみたら、周りで納豆食われまくってたらポジティブでも何でもないんだよ
    好き嫌いはあくまで相対的なもので、絶対的なネガポジ何てないんだよ

  405. 403
    おじさんは少女が戦車で戦ってる所見て楽しいの?

  406. 408
    これは好みじゃね?

  407. んで結局これはどっち寄りの意見なんだろ
    楽しめない(許容範囲の狭い)客が悪いって非難してるのか、楽しめない(つまらない)作品が悪いって非難してるのか
    やら三行顔文字は前者ととったようだけど…

  408. 394
    ラノベの定義がよく分からんよな。
    「庶民サンプル」の作者が一般文芸書で「ぼくは明日、昨日のきみとデートする」とか出してるけど内容はあんまりラノベと変わらんような気がするけど世間は一般文芸扱いなんだしなw

  409. 411
    煽ってるつもりなんだろうけど、自分が生暖かい目で鑑賞される動物である事に気付いてないんやろな

  410. ご都合主義がダメという人は主人公が結局ひどい目にあってそれで溜飲下げたい嫉妬心の塊のような人だから

    だからどんな風に勝つとか誰かの努力が報われるとか認められないんだよ
    求めているのは実は自分の勝利なのに創作物相手に攻撃している可哀相な人

  411. ラノベに定義なんぞないだろ
    強いて言うなら登録時にラノベとしたらそうなるだけで、誰も定義できない
    西尾維新の物語シリーズはラノベだが高い単行本だからな
    あれは買うシリーズだわ

  412. 415
    特大ブーメラン突き刺さってますよ

  413. 萌え絵でも一般文芸は多いし、ラノベの定義なんてこの場合どうでもいいだろ
    面白くて楽しいかだけの話なだけで

  414. 416
    いや、それはない
    単なるご都合主義は誰も面白いとは思わないし、読んでて楽しいのはラストはうまく締めくくってる

    主人公がひどい目にあったら溜飲が下がる意味がわからんw

  415. やらかんも人の事言えないけどな

  416. >ただラノベの編集は面白い=読者の欲望に訴えると勘違いしているからな
    真剣にこう思っているのは10人いたら8人くらいだろう
    1人は知恵遅れでアヒアヒ言っていて、1人まともか正常に近いが届かないくらい
    版元でラノベの編集は最底辺だから、非常に陰湿な部署だし花形部署を妬んでいるお先真っ暗なのが悲しいかなラノベ部署の現状だな

  417. 410
    それ言ったの自分じゃないんですよ
    納豆の比喩も違います
    放送開始直後ならともかく、終盤なら信者ばかりなのは至極当然
    アンチの数も減るのに最後までアンチを続ける気持ちはわからないけど、何度も言うようだけどその状況は好きで語ってる人にとって気分が悪いものだ
    そもそもアンチしてる人が、アンチ行為を嫌がられたらそれは作品がその程度だからだろうなどと言うのはひどい話です
    嫌いな感情は否定しないけど、嫌いな作品に粘着するのは悪い事だと断言したい

  418. 抑揚のないたんたんとした文字が並んで話が終わる駄作が多すぎる

    エンタメなのに、辻褄合わせや整合性に目がいく時点でそれは失敗する

    北斗の拳は大昔なのに今でも現役という持続力があるが、設定ガバガバ

  419. バトル物で強さ議論とかやってる馬鹿は勝手に矛盾に苦しんでる

  420. 緻密で面白いバトル描写がある物は男子には絶対受けるな

  421. fateや北斗の拳やDBの強さランキングの考察とか読者が面白がってやっているんだもの
    キャラクター性の勝利だよ
    Aのラオウ、A+の全盛期トキ、AAがフドウとか想像の余地があるのは楽しい
    もちろん原作でのバトル描写に説得力があり、面白いのが前提なんだけど

  422. ゲームで一本道が問題ではなく面白くないのが問題と
    宮本茂氏も言ってたし似た発言だね

  423. 拡張性とリアリティは同じ
    現実との接点でどこまで広げられるかでコンテンツの寿命が際限なく伸びるか、瞬間的に消えるかが決まる
    艦これなら帝国艦船、海外艦、現代艦と無限に現実のリアリティがある
    ガルパンなら戦車は全部の戦車の1/100も出ていない

    ラノベは文字、アニメは映像や音響でそれらのリアリティで面白さ、楽しさを演出して行く

    北斗の拳なら拳法が無限に増えた、ドラゴンボールならスーパーサイヤ人以上の戦闘力が増えたのと同じ理屈
    時代的に今はミリタリーが非常に強い

  424. マリオは一本道でもすげえ面白いからな
    あの後二番煎じのただ横スクロールするアクションが出たけれど数年で潰れて淘汰された
    まあ当初はマリオもゼルダもドラクエも全部会社側の老害は理解できないって言ってたんだけどドンキー当たったからぐうの音も出なくなった

  425. 面白くないが辻褄が合っている作品
    面白いが辻褄が合っていない作品

    どっちが好きよ

  426. 面白くて辻褄が合ってる作品が好きだな

  427. だから設定の穴は話の勢いで飛び越えるんだよ
    勢いがないと穴に落ちる

    勢いとはテンポだ
    テンポが悪いと観客に考える時間を与えてしまう
    考える時間を与えてしまうと粗に気付かれる
    だから観客に考える時間を与えちゃいけない
    話や設定の粗を指摘されて叩かれる作品ってのはテンポ遅くてダラダラしてるからだよ

  428. 完全に同意
    面白いか面白くないか、不快か不快じゃないかって感情が先にある

  429. 410
    コイツ自分のアニメ叩きを正当化したいだけじゃん

  430. キャラが可愛けりゃ何でもよかろう

  431. 414
    アニメチックな挿絵や表紙の有無だろ
    それらがあればとりあえずラノベでいい
    そういう絵がある時点で「実写ではなくアニメ的なキャラをイメージして読んでもらう」って魂胆があるって事だからな

    アニメチックな挿絵や表紙が無いならラノベではないと定義して構わない
    例え内容がまんまラノベっぽい内容だとしても、アニメキャラのイメージを作り手側が押し付けてはいない時点で、キャラのイメージはあくまで読者に委ねられている
    それは一般文芸と変わらない。あとは内容の問題だ

  432. 436
    ならお前みたいなのは何も言わず買ってればいい
    脳みそ使ってないんだから

  433. 263 270
    コマンドーはリアリティは無いが異常なほどの説得力はある

    現実的に考えると筋肉なんていくらあっても、あれだけの数の銃を持った相手に無双なんてできるわけがないし、そもそもシュワのは見せ筋だから強さには繋がらない。
    でもそんな事を解っててもそれでもなお「あの筋肉なら無双できる」と思わせてしまうだけの説得力が、シュワルツネェッガーにはあった。

    リアリティ≠説得力
    フィクションで本当に必要とされているのは、実はリアリティではなく説得力。
    観客が思わず騙されてしまう為の。

  434. もしコマンドーの主人公がシュワではなくディカプリオだったら絶対に面白くなかったろう。
    あんななまっちろいイケメンが無双するなんて説得力も何もあったもんじゃない。
    まさにラノベ。
    説得力無さすぎて馬鹿馬鹿しい茶番にしか見えない。

    コマンドーの主人公はシュワだったからこそ、あの強さと無双に説得力が生まれ、痛快なアクション映画として楽しめたんだ。

  435. ただしはがない後半テメーはダメだ
    リアリティーラインをシリアルに寄せたいなら
    人の動きはシミュレーションしろよ
    談話室4はアニメサイドが突っ込み入れるまで六畳だったという
    バスケもクリパも突っ込みどころ満載
    まとめサイト煽る大音声は時刻が8月初めの日の出前だから眠くないの?

  436. 438
    脳みそ使ってアニメ見てるとか冗談だよな?
    余計な文句言わないように気をつけろよ

  437. 442
    横レスだけど、お前みたいな奴がいるからいつまでたってもアニメは馬鹿にされるんだなぁと思う

    漫画では手塚治虫ら昔の先人達が必死に「大人が読める物を」と頑張った結果、日本では漫画は幅広い層と世代に読まれるようになったのに、

    アニメではいくら作り手たちが「大人の視聴に耐えうる物を」と頑張っても、お前みたいな奴が「アニメで高尚ぶるな」と馬鹿にするから、いつまでたってもアニメはオタクかガキの見る物という認識を越える事ができない
    お前みたいな奴の存在こそ害悪だよ

  438. ジョジョがこれだろ

  439. 443
    俺のせいにすんな
    大人の見れるもん作れないから子供向けなんだろ
    高尚ぶれるアニメ作ってみろよ

  440. 442
    馬鹿なのを開き直るな

  441. 事実だが、空想科学読本みたいに性格がひん曲がったやつもいる
    このコメント欄にも湧いているしなww

  442. 売れてるのは萌え豚と腐向けの思考停止アニメなのに害悪なのか…
    買わない質厨こそ害悪だよ

  443. こんなのジャンルによりけりだろ
    同じバトル物でも、派手にドンパチやってるような作品だと少々矛盾があっても気にならないけど、頭脳バトル物で矛盾があると話しにならない

  444. 446
    面白いとか勢いあるとかでリアリティや辻褄をスルーできるように可愛くてもスルーできんだろ
    馬鹿なのは否定しないけど突然暴言と煽りブッ込んでくるお前は失礼な野郎だよ

  445. まぁシェイクスピアも言ってることなので
    今更ドヤ顔でいうことじゃないんですけどねw

  446. 要するにそういう突っ込まれ方をされてる作品はただつまらないってことだな

  447. おまえ等ずいぶん迎合しているけど
    これって結局おまえ等の批判が的外れだってことだからな

    要するにおまえ等の幼稚さの指摘だからね

  448. 設定とか荒っぽくても圧倒的な面白さがあれば「こまけえこたぁいいんだよ!」と勢いだけで突っ走れるからな
    旧ガイナやトリガーの作品が割とそんな感じ

  449. 最初から叩ける要素を探してアニメ視聴してるやらカスどもwwwww

  450. リアリティはその通りだけど、辻褄は合ってないと気になるかな
    何かの伏線かと考えてたらただ何も考えてなかっただけだとガッカリする

  451. いちいちリアリティガー、ムジュンガーって立ち止まってると
    その作品が本当に表現したかった部分を見逃してしまうので
    一度は飲み込むようにしてる
    あそこはおかしかったとツッコむのは後回し
    真っ先にムジュンガーと騒ぎ立てる奴は害悪

  452. なに、裏山の宇宙船の再販だと? 今度こそ買おうと思ったらいつの間に・・・
    出したのはどこだと思ったら、やはり創元SF文庫か・・・

  453. 小学生の言い訳レベル

    これでイイ歳した大人だってんだから、そのアホの書いたラノベを有り難がって読んでる連中は軽い知的障害だな

  454. 作品にとって、重要なのは面白いかどうかであって、つじつまが合わないとか、リアリティがーじゃねーってことだろ。
    いくら、リアリティーや辻褄が合うようにしても、作品が面白くなければ本末転倒だからなw

  455. 逆に変にリアル志向の世の中だから、よく出来過ぎていても
    逆に粗を探してしまう部分もあるかも知れない。
    他人の粗を探して貶める事そのものにしか快感を見いだせない世の中だからな…
    共存生活、競争生活。

  456. リアル志向の人間はアニメキャラの目の大きさの時点でアウトだよなぁ
    あんな目のでかい人間いないって

  457. 確かに昔と違い最近の視聴者は細かいところ気にし過ぎだな
    自分は昔と今でアニメ見ているので変わったところは精々キャストが誰かとか作画が崩れているところぐらい話の細かい内容に関してはそこまで気にしていない

  458. いや、リアルじゃなかったり辻褄が合わないのにそれを感じさせないものこそリアリティーってやつだろ

  459. ガルパン観ればまさにそう。
    面白ければリアリティは気にならなくなる。
    とはいえ、リアリティは必要だよ。

  460. ガルパンのことかw

  461. リゼロもリアリティとか辻褄とかじゃなく、単純に面白くないだけなんだよな

  462. ああいうつまらないツッコミ入れてる連中って人の揚げ足とるのが好きなんだろ
    自分がつまらないから

  463. これつまりつまらん作品だから設定に穴がなかろうがつまらんという話だろ
    アンチ向けじゃなくてアホな作者向けの批判

  464. 作品の中の辻褄なんて無理やりこねくり回してできたものだからな、いくらうまくできていたとしても所詮小手先でやりくりした結果でしかない
    物語で大事なのはそんな小手先のやりくりではない、そんなものいくらうまくやってもおれはまったく評価しない、多少の矛盾や設定の不備など気にせず作りたいことを伝えたいことをしっかりアニメに落としてくれていたらそれでいい

  465. そうそう、話が面白く感じないからそういう部分に我慢が出来なくなってしまう

  466. ガルパンとハイフリの差みたいなもんだね

  467. プラメモソードに切れないものはないので

  468. リアリティはまだいいとしても辻褄があってないのは
    どんなに面白かろうが論外だろ。

  469. 473
    はいふりのほうがおもしろくてガルパンはおもしろくなかったってとこがね

  470. 475
    なんら問題ない

  471. ファンタジーで「Aが~の魔法使ったらBはどうするつもりだったの?」を悩み続けて話が書けなくなるワイ。
    話の縦軸が面白ければいいんだろうけど、気になるものは気になるんだよ!

  472. 勢いに特化した作品はそうなんだろうけど
    最初から地に足着いた世界観のタイプの作品だとこの理屈はちょっと

  473. そもそも作家に辻褄の合わない、リアリティすら感じられなくても惹き付ける事が出来る
    文才があれば問題無いんだよw
    地文がアホ過ぎるのがダメなんだよ。

  474. 面白いと感じる時は自然と世界観やら設定やらにも納得してることが多い
    だからこの発言自体が矛盾してるのだ
    モーパイはつまらなかったし、設定もガバガバで失敗していたのだ

  475. ガルパンがヒットして
    はいふりがヒットできなかったのがこのため

  476. キン肉マンや男塾など、超ヒットした往年のジャンプがまさにこれ
    まさに辻褄?物理法則?知るかそんなもん!って内容

  477. ラノベで面白いのは俺ガイルととらドラだけだと思う
    それ以外はほんとにつまらない

  478. 作風によるんじゃない?

  479. 辻褄なんてってあとから付け足して「実はこうだったのです!」ってやればいいよ
    足りない部分は、足し算で

  480. 「現実は小説より奇なり」ってことわざがあるからなあ
    リアリティーが感じられないのは逆にリアリティーがあり過ぎる場合もあるんじゃないか

  481. さすがに現代風恋愛系とかは
    ある程度リアルじゃないと叩かれそうだがなぁ

  482. でもリアリティ無いからつまらないんだよね

  483. ガルパンもドラマ部分はゴミにもほどがあるからな

  484. 創り手の腕が無いから面白く思わせられないんやで
    面白くて設定しっかりして辻褄合ってたら最高やん?

  485. 482
    ガルパンがあんだけヒットしたのは戦車が受けたからだろ、最近戦車アニメなんてなかったろ?
    ガルパンおじさんっていう戦車好きのミリオタっぽい人のキャパを捕まえたってだけ
    まあ要するに今まで飢えていたところに物珍しいものがきたから食いついただけ
    で、今もそれに食いついている最中だから他の似たようはものには興味を示さずかつ自分が食べているものは素晴らしいと強調するために叩く
    つまりそういうことだ

  486. つまり作中設定の練り込みでヒットさせたさすおにという事

  487. 「楽しめる作品を書こう」ってことだったのさ

  488. ギャグアニメならリアリティ要らないけどシリアスならリアリティ無いと売れん

  489. リアリティー追求しようとして設定の説明に尽力しだすとストーリーが希薄になる
    ストーリーの単調さを隠すために1話完結型の作品にするのが多い傾向
    よほど錬られた設定じゃないと相手にされない

  490. アンチが沸く理由ってのもあるんだよ
    アニメの場合なら大体がまず視覚情報から判断する
    良く動くか、可愛いキャラがいるか、世界観が好きになれるような要素が描かれているか…
    それから話に注目していく
    ギャグが自分のツボに合うのか、衝撃を受けるような展開があるのか、カタルシスがあるとしてそれで満足できるのか…
    こういう要素から減点方式で減点していって×が付いたとこからアンチが沸く

  491. 確かに大事なのは人物描写やキャラを活かせるストーリー
    整合性は二の次でいい

  492. おもしろければある程度そんなんいいんだよってなるもんな
    勢いって大事だと思うしほんまに力ある人は勢いと緻密さとかあるし
    大体つっこまれてる作品はおもしろさよりアラのほうが気になるもん

  493. 勘違いしてはいけない
    フィクションに必要なのは「説得力」であって「リアリティ」ではない

    リアリティがあると説得力を生み易いというだけの話であって、別にリアリティが無ければ説得力が無くなるというわけではない。
    全くのデタラメ、大嘘でも観客を騙す事はできる。
    要はいかに上手に嘘をつくかという話だ。
    嘘が下手だとツッコミが入る。

  494. この話は一理あるけど話作る側の人間が言うもんじゃ無いね
    どの作品がこの話に該当するかは視聴者が決めることであって
    評価される側の人間がドヤ顔で語っていい話題ではない

  495. 本当にジョジョとか設定は矛盾だらけで
    普通ならブリーチみたいに読者からボコボコにされても不思議はないのに
    完全に矛盾を面白さが上回ってるせいで叩くやつなんて皆無だもんな

  496. 結局その人にとって面白いと感じるかどうかって・・・詳細に評価するのが当たり前とされている今となってはそんなの綺麗事でしかないように感じるが・・・

  497. >本当にジョジョとか設定は矛盾だらけで
    >普通ならブリーチみたいに読者からボコボコにされても不思議はないのに
    >完全に矛盾を面白さが上回ってるせいで叩くやつなんて皆無だもんな

    まず少年漫画って時点で読者が小中学生メインとかだからガバガバでもそこまで叩かれない。しかもブリーチはワンピの様に読者層も広くないしメディアの露出も少ないから尚更叩かれにくい。←こんな事も分かず「ブリーチは抜群に面白いから叩かれない」と都合よく脳内変換してる時点で読んでる奴のレベルはお察しなんだよな。小中学生なら問題ないが大人なら深刻な知恵遅れ。

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