ラノベ作家『「リアリティがない」「辻褄があってない」からつまらないんじゃなくて、楽しめないからそういうところが気になって来ちゃう』

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名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 





現役最古のラノベ作家です。1984年に妖精作戦でデビュー
ミニスカ宇宙海賊が原作の劇場版モーレツ☆宇宙海賊はDVD発売中!

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
ぐう正論すぎる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
君の名は。これ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
圧倒的におもしろい何かがあれば
多少のおかしなところなんか全然気にならないもんなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
全く同感。さらに言えば「リアリティがない」「辻褄があわない」は
誰の目から見ても(楽しめた人から見ても)
明確で反論も受けないので、批判しやすい。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
勢いやカタルシスやらって大事
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
面白いとリアリティやつじつまが気にならなくなるどころか
無茶苦茶さが魅力だとさえ思えるようになる。キン肉マンとか男塾とか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
逆に面白い作品は、辻褄が合っていないと言われると反発して
無理矢理にでも整合性を取る屁理屈をこねたりしますものね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月29日
 
ほんこれ。面白さの勢いで押し切れれば多少の矛盾は気にならないよね
 
 
 


 
(‘ω’`)笑ったwww
(‘ω’`)たしかにお前らは最近、ガバガバ~ 設定が~って細かいところ叩くからなぁ
(‘ω’`)まぁ大体アンチなんだけどね
 
 
 





この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:37:17返信する
    なん
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:37:49返信する
    笹本祐一のカテゴリってラノベ作家か?と思ったら自分でそう名乗ってるのか
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:38:01返信する
    笑とけ笑とけ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:38:15返信する
    モーパイはエロが足りない
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:38:39返信する
    そらそうだ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:38:41返信する
    アイラの謎ブレードの画像やめろや
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:38:47返信する
    禁書が良い例やな!
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:39:19返信する
    じゃあ50TAは全てが面白いってことだな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:39:32返信する
    そりゃそうだろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:39:53返信する
    ラノベ作家はグダグダ言うより仕事しろよw
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:40:21返信する
    サムネのガバメモは、そういう次元の話じゃなかったな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:40:33返信する
    効かねえ ゴムだから!
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:40:38返信する
    仕事しないでTwitterやってる奴にそんなこと言われてもね
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:40:46返信する
    エロさえあれば男は釣れる
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:04返信する
    マグマは炎より強い
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:07返信する
    つまんないからアンチになるんだがw
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:10返信する
    ISとか糞脚本なのに「なんじゃこの展開はーw」って最初は楽しかったもんな
    飽きてきた2期からはシナリオの粗ばかり気になった
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:16返信する
    確かにこれは納得かも。
    人間の好き、嫌いは理由後付けって科学的にも言われている。
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:19返信する
    サンシャインの脚本がつまらないのはガバガバ設定だけが原因じゃないぞ 普通にいまいちなんだ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:42返信する
    楽しめないということは、結局のところ面白くないということ
    面白ければ多少の矛盾やミスは目をつむるもんなんだよな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:41:42返信する
    細田の時かけかな?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:42:02返信する
    しかも池沼アンチに限ってガバガバしか言えないっていう
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:42:29返信する
    モーパイは映画のやつまだ見てない
    テレビは面白かった
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:42:38返信する
    ガルパン
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:42:50返信する
    ガルパンとはいふりの違いみたいなもんだな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:43:10返信する
    最後まで熱気で突き抜けてったキルラキルに言えることだな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:43:22返信する
    面白けりゃ細かい部分の粗なんか気にならない
    逆に粗が指摘されまくる作品の穴を塞いだところで面白くはならない

    こんなことはあたり前の事だが、まるで理解できてないやつが案外多い
    特にワナビ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:44:10返信する
    ARIELを21世紀のCGでリメイクしてくださいホントお願いします
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:44:18返信する
    実際そう 
    特に〇○(近い世代に出版された別のラノベ)と違ってコレは説得力が無いからクソ…とかいうヤツは自分が気分良く自己投影出来なかったからゴネてるだけ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:44:21返信する
    サムネは関係ないですよね?


    >あれは作る方がが確信犯で辻褄合わせてないって見て解る。

    それはメタ寄り過ぎじゃん
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:44:31返信する
    野尻抱介の方が年上でないかい思ったけどあれSFなんのか
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:44:40返信する
    つまらん作品はリアリティ以前の問題
    ってことね
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:44:49返信する
    ラノベでリアリティがないのは別にいいけど辻褄が合わないのはどうなんだろう
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:45:14返信する
    カリ城はこれ
    つまんないから金がどうたら説明してるとき呆れてしまう
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:45:46返信する
    ラピュタやな
    子供が大人に勝つ展開嫌い
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:45:54返信する
    アンチだってつまらないからわくんだよ。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:46:01返信する
    17
    ISって当時から真新しさってあったか?
    後追いっぽいコンテンツは確かに出てきたが
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:46:19返信する
    深夜アニメなんか全部これだもんな
    爆死したのは、そういうのを誤魔化すことすらできなかった糞ゴミってこと
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:46:22返信する
    21
    どの部分か分からんがそもそも筒井なのか細田なのか
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:46:32返信する
    まあ確かにおもしろかったらガバガバでも許せる
    ジョジョとか矛盾多いけど面白さの勢いで乗り切ってる感じあるし
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:46:49返信する
    モーパイの作家さんか
    ミニスカ宇宙海賊
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:46:50返信する
    結局売れてる作品や人気のある作品って
    こまけぇこたぁいいんだよ、なエンタメ作品やお涙頂戴作品だからな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:47:00返信する
    俺のおススメ人気ラノベ
    ダンマチ
    働く魔王
    アスタリスク
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:47:06返信する
    コードギアスのことか
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:47:40返信する
    唐沢俊一が「ルパン三世カリオストロの城」のストーリーは矛盾だらけと言っていたけど
    面白くて楽しいんで見ていてもその辺りが気にならなくなってるようなものか
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:48:06返信する
    ガルパンがこれだな
    普通に考えると謎カーボンで保護されてても絶対死人出るわ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:48:14返信する
    サンシャインの悪口はやめて差し上げろ!
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:48:17返信する
    モーパイはテレビは楽しめたけど、映画はこれだった。つまらなくて粗が目立つ話。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:48:31返信する
    確かにつまらないと感じると粗が特に目に付くようになる
    ただ逆に折角楽しんでたのにおかしな設定や展開で一気に萎えたりそっちが気になって純粋に楽しめなくなったりというのもあるけどね
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:48:37返信する
    リアリティっつーかジャンルに限らず話を作るからには最低限辻褄合うようにしろよ
    何のためにシナリオ練ってるんだよ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:48:53返信する
    あーこりゃ普通に腑に落ちるわ

    ガバガバとか薄っぺらいしか言えない連中は本当はどう思ってんのかね?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:04返信する
    31
    野尻はハードSF寄りでラノベじゃないような
    女子高生主人公がおばちゃんになるしw
    でも『太陽の簒奪者』は好きよ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:18返信する
    自宅警備員とかいう糞エロゲでシコってたら一日終わってた
    しにたい(´;ω;`)
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:31返信する
    完全に正論
    昔に流行した作品とかほとんどがこれ
    「昔の作品は粗が~」とか言う奴がいるが当時は皆そんなこと気にせずに楽しんでたんだからそれで正解だったんだよ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:34返信する
    最近の西尾維新はこれが足りてない気がする
    まあ面白いとは思うが戯言くらいぶっ飛んだのもう書けないのかね
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:38返信する
    サムネのプラメモは、突っ込みどころが多すぎてギャグになってたからなw
    辻褄があわないとかそういう次元を斜め上に超えてたwww
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:40返信する
    週刊少年漫画なんてその週毎の盛り上がりが大事だし
    作家もスケジュールに追われ行き当たりばったりで勢いで描いてるし
    長期連載が続けば矛盾も後付け設定も出てくる
    それをグダグダ言っても仕方ない
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:42返信する
    やっぱニセコイみたいに円盤も売れて原作も売れる本物の人気作であること考えてラノベはアニメ化するべき
    その力もないのに無力なラノベが出てもアニメでは0話切される

    これが怠惰、よく覚えておこう
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:49:58返信する
    一理ある
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:50:08返信する
    33
    面白ければある程度後付けで修正可能+面白い作品を書ける人は整合性も持ち合わせてるんじゃないか
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:50:10返信する
    >リアルからかけはなれてて辻褄もあんまり合ってないのに面白い作品は、面白くて楽しいんで見ていてもその辺りが気にならなくなってるのです

    日野さんの作品がそうだな
    ただし、AGEは除く
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:50:36返信する
    エヴァQは全くリアリティが無いし辻褄もあってないけれど観ている間は面白かった
    そして、見終ってから振り返ってみるとその辺りが気になってきたから当て嵌まらないのもあるわ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:50:39返信する
    >>51
    記事読んだか?w
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:50:57返信する
    面白いが正義
    設定やらなんやらはより面白くする為のスパイスみたいなもん
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:51:37返信する
    正論だわな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:52:35返信する
    つっこみどころがでかすぎるのもあるからなぁ
    それこそ嫌なら見るなのAAのごとくあんな目の前で爆弾さらされたら
    つっこみたくなるでしょうよ矛盾なりおかしい設定見れば。
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:52:51返信する
    リアルは要らんけどリアリティは要るよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:00返信する
    グレンラガンとかシンフォギアとかは
    「冷静に考えたらおかしい」ところが多々あるけど、それでも面白いんだよねえ
    つまんねえ作品は「冷静に考えなくてもおかしい」というのばかりだ
    10秒前に言ってたことと矛盾した行動取るという描写しちゃう作品が毎期あるからなマジで
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:00返信する
    作品(というか作風?)によるとは思うけどね。
    黒餡や「このすば」なら、「こまけーこたーいいんだよ」なレベルだった。男がドラゴンになろうが造物主が変態だろうが、キャベツが空飛ぼうが女神様がポンコツだろうがいいんだよ。

    しかしプラメモのバーサーカーとか、はいふりの無責任艦長とか、レガリアの皆殺し姫は、ストーリーが超展開すぎる。
    バーサーカー家電なんて発売中止だろ。無責任艦長は実力でも排除すべきだろ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:01返信する
    これ重要だよな
    よく信者や制作者が「最近の視聴者は理解力がない」とかつまらないと言われてしまう原因を受け手に転嫁しようとするんだけど、
    実は理解したところでつまらない作品ということに気付いていない
    特に質アニメを作ろうとして失敗している制作者がこの致命的なミスを犯しがちで、
    それを萌えアニメ視聴者に八つ当たりしてしまう愚行に至ることが多い
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:18返信する
    本気で面白いと多少の矛盾は気にならなくなる
    うん正に
    つまらないと本当にそういうのばっか探すようになるわ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:20返信する
    エンタメ性とか過剰演出とかけれん味が嫌いな人って、要するに真面目にとりあわれてないような気がして受け付けんのかね?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:21返信する
    グレンラガンとか突っ込んだらいろいろ酷いけど面白いもんな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:53:57返信する
    珍しく正論
    だけど練りに練った設定があるからこそ
    勢いに耐えうることが可能なんだよね
    核となる設定がガバガバ過ぎると
    出オチで失速してしまう
    ある程度のガバ理論だろうが提示することは大事
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:03返信する
    ガルパン面白いけどガバガバだもんな。
    そこを突っ込む奴いても、そうだね~wと言いつつ
    気にしない。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:12返信する
    別にアニメにリアリティとか辻褄とかいらない
    映像さえよければいいし
    でもラノベで辻褄合わないとか一体何をしたいのって思うわ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:21返信する
    モーパイはTVアニメしか知らないけど
    艦に乗るまでの話がじっくりと描かれていて面白かった
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:23返信する
    チノ「NAVERまとめ、特になんも考えずURL貼ったりRTしたりする人いるけど、あそこ相当アレなとこなんで、情報ソースにしてる人は一度考えてください。その情報、一次発信者からの搾取であることが多いってこと。そういうサイトに1アクセスでも与えてほしくない。どうか。」
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:29返信する
    ラノベアンチのやらおんがこんな擁護するわけないし、サンシャインに対してだろうなこれ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:30返信する
    つまらないといろんなところが気になってくるというか気に障るというか、そんな感じになるよなw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:35返信する
    クロスアンジュ ← ガバガバだけどなんか勢いで楽しめた
    ヴヴヴ ← ガバガバだけどなんか勢いないけどネタ性は高かった
    Gレコ ← ガバガバで勢いないし話題性もなくてウンコ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:54:40返信する
    散々他作品の重箱の隅突いて叩いて喜んでるやらチル共が
    正論とか言ってんのクソ笑えるんだけど?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:55:18返信する
    ネットで誰かがつついた部分を鬼の首取ったみたいに叩き続ける無能
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:55:29返信する
    ガルパンとはいふりの話だろこれ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:56:02返信する
    カバネリも無名と菖蒲の戦犯そのまま放置だったりビバ周りとか気になったな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:56:25返信する
    82
    ほんそれ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:56:29返信する
    リアリティというか、嘘のつき方が上手か下手かだな。マジックショーと同じで
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:56:49返信する
    叩く為のツールだからなw>リアリティがない整合性がない
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:56:55返信する
    つうか尾田みたいに高校生から話の内容を考えてるぐらいしないと駄目よ
    おもしろさを得るには長く時間をかけることだし
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:57:13返信する
    創作物にそこまでリアルは求めてないしね。ならドキュメンタリーでも見てればいい訳だし。ただし余りにお粗末な辻褄合わせやリアリティの無さは、一気に冷める要因にはなるので、程度の問題。あとはそれ以外に魅力があれば気にならないけど、そうでないとやはり目立つよね。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:57:14返信する
    70
    今期だとリライトとかで顕著だな
    もうそんな寝言ほざく信者すらいなくなったみたいだけど
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:57:42返信する
    リアリティはともかく、辻褄は合わせろよ…と思うが
    意図的に辻褄合わせないようなレアケースが実在するかは別として

    辻褄が合ってない作品の大半は、作者の構成力に問題あるだけだろ
    それでも面白いのも作者の実力なんだろうが…
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:57:50返信する
    現役最古のラノベ作家は富野だろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:58:36返信する
    そういうところが気になる程度の楽しさしかない作品を作る
    作り手の方が悪いってことだよね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:58:45返信する
    サンシャインの記事で言ったことと同じこと言っててワロタw
    正論なんだよなぁ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:58:49返信する
    アニオリは全部ゴミで売れない
    はいふりもあの様、吉田のあの失態はどうけじめをつけるのだろうか
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:59:23返信する
    まあ正論

    今期もいろいろあったわ
    つまらないせいで辻褄が合わないことが気になるアニメが
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 22:59:59返信する
    93
    アニメ監督でええやん
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:00:12返信する
    【ネタバレ注意】はてな民「君の名は。は薄気味悪い感動系の駄作」「新海誠は文芸的にはリゼロと同レベル」

    やら管よw

    こういうスレ立てるの大好きだなw
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:00:24返信する
    読者がリアリティがないとか辻褄が、とか言っていたらそれは十中八、九はつまらないから

    深夜アニメも全く同じでつまらないものが流れているから円盤も相手にされない

    せいぜい無料で見る程度
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:00:34返信する
    日常がいいんだただそれだけ
    もう戦闘系とか争い系のものはいいよ
    日本人は戦争きらいなんだ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:00:47返信する
    鉄血はビーム兵器がないからつまらんねんで
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:00:52返信する
    ゴミブクロ「せやな」
    朴ライブ「ええこといわはる」
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:00:59返信する
    SAOにツッコミ入れちゃう理由が分かった
    単につまらないからなんだ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:01:21返信する
    正論
    ガルパンは設定に無理がありすぎるほどあるが超面白かった
    つまらないゴミが量産されているんだよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:01:33返信する
    楽しめないのなら少なくともそいつにとってはつまらないのでは?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:01:56返信する
    人気オリアニ勢には無関係だな
    ビビパン ガリドン 天体メソ プラメモ はいふり
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:02:09返信する
    いつも無断転載するやら管は倫理がないかなwwww不逞やら管は死ね!!!!
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:02:11返信する
    なるほどな、これは確かに一理ある
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:02:19返信する
    つまらないから楽しめないんだろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:02:33返信する
    迷家「まったくもってその通りだ!」
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:02:41返信する
    101
    ガルパンもゴジラも大ヒットしている
    日常だけでエンタメが面白くなるわけがない

    ゴジラも設定無茶しているが面白い

    つまらないなら見るだけ無駄
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:02:47返信する
    ARIELアニメ化しないかね

    CGで動きまくる美女型巨大ロボットが見たい
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:03:40返信する
    漫画の読者(アラサー以上)はそれをゆでたまごから学んだが
    今時のラノベの読者はそういうのを経験していないからな
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:04:39返信する
    110
    本当に面白い作品は矛盾とか挙げ連ねてもだから何?って程度で済んじゃうんだよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:04:41返信する
    アニプレ作品ってこの問題に陥ってるの多くね
    ヴヴヴビビパンはいふりプラメモ
    冷静に考えなくてもぶっ飛んでるわりには、突き抜けた勢いも無くて、ネタとしても失笑買う程度に
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:05:48返信する
    モーパイはもうアニメやらないんかなぁ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:05:49返信する
    そうは言えども全てが嘘の世界の話はつまらんよ
    基礎となる世界観や心情がリアルに感じられてはじめて物語にのめり込める
    まぁ卵が先か鶏が先かみたいな話だが
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:06:21返信する
    これは清々しいまでの正論
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:06:37返信する
    グリザイア終盤のテロリストに喧嘩ふっかけるあたりは無茶苦茶だけど面白かったよ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:07:06返信する
    ドラゴンボールとかなんか正にそれだもんぁ
    何でも気の一言で片付けられてもリアリティが無いどころか説得力すらあるし
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:07:16返信する
    納得した
    ラブライブが凄くツマラナイから
    私は設定の荒さがよく分かるのか…
    でも面白いからって辻褄が合わないのが気にならないのは違うと思うの
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:07:16返信する
    構成脚本が下手なのが増えた、次回みるかどうか悩むことなんて昔はあまり無かったのだが、最近次回持ち越しの引きの良さがないのが多い。だから印象にも残らない作品が多い
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:08:05返信する
    ツイッターじゃなくてミニスカ宇宙海賊の続きをさっさと書けよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:08:21返信する
    これRe:テイルズオブサンシャインΔの事だろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:08:55返信する
    116
    ゴミプレックスは企画の段階で「どうやって作品を面白くするか」ってことより
    「人気作品のスタッフ呼んできた→金掛けて宣伝&ステマする→これで売れる()」ってところで思考が止まってるからね

    そら、どっかで見たことあるような・・・それでいてネタにするのも微妙な作品にしかならんよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:09:36返信する
    122
    辻褄が合わないレベルとなると厳しいが
    それをぶっ飛ばす面白さってのはあり得るとは思う
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:09:44返信する
    一見すると、一理ありそうなんだけど、
    これは読み手に責任転嫁するのにうってつけの理屈じゃないの?

    問題の核心は「読み手が楽しめない」のではなくて「話が楽しくない」ことにあるよ、やっぱり
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:09:53返信する
    設定はどうでもいいけど
    伝えてるメッセージの辻褄が合ってないのはダメ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:09:57返信する
    ゴジラはファンタジーだけど、放射能で卵が孵ったとか設定あるやん?
    そういうのがリアリティというか説得力をだすんや、必要なのはこっち
    ヘドロが変化したとかそういうのでもいいから設定が欲しいんや
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:10:25返信する
    面白ければそれでいい
    んだけど

    最近の作品つまんないから
    設定ガバガバが目立って目立って
    しょーがなーい
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:10:32返信する
    そういやモーパイも後半アニオリになって失速したっけな
    話がつまらなくなったのに加えて所謂「リアリティ」が目減りしたおかげで
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:11:37返信する
    そりゃそうだよな
    つまんねえから重箱の隅をつつくんだよ
    面白ければガバガバでも目を瞑る
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:11:54返信する
    ドラゴンボールも辻褄もリアリティもあってなくても楽しめるじゃん

    要するにそういう理屈を抜きにしてもエンターテインメント性が強ければ面白いんだよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:11:55返信する
    完全に逆
    つまらないから設定の粗が気になる
    あと、信者が深い設定()を売りにしてるとか言うからアカンのやろ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:11:58返信する
    ギアスもガバガバ言われるけど気にならないし面白い
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:12:39返信する
    135
    何が逆なんや?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:12:43返信する
    楽しいかどうかは完全に主観だが面白くない=楽しくないは正論
    最近の深夜アニメが面白くないものなのはリアリティなんて関係がない
    そもそも見るに堪えない
    ラノベでも適当に棚から選んで読んでも9割以上が駄作でしょう
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:12:51返信する
    128
    全然逆じゃない?
    設定とか細かいことが気にならないほど面白いモノを書く責任が作家にはある
    そう言ってるようにしか読み取れないけど
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:13:38返信する
    でも、お前つまらないじゃん
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:14:01返信する
    楽しければ無理矢理にでも整合性を取るために屁理屈をこねるとか
    そんなことを一般論のように言っちゃうからオタクがキモいって言われるんだろ
    ブスと違って美人はよほどの性格ブスでなければ人間性なんてどうだっていいよなw
    って言ってるのとなんら変わらないぞ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:15:03返信する
    この人の作品は小娘オーバードライブが好きだったなぁ
    ぬるくて良かった
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:15:12返信する
    それでも見苦しくツイッターで解説、設定追加で反論する馬鹿な後輩にも一言
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:15:50返信する
    お兄様とか、今でこそギャグ作品になったけど
    アニメ化前は原作信者が「設定が深い」とか触れ回ってたからな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:15:57返信する
    今期だとリライトがこれに当てはまる
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:16:03返信する
    >ブスと違って美人はよほどの性格ブスでなければ人間性なんてどうだっていい

    常識というか正論すぎる
    アタマ腐ってるんか
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:16:06返信する
    ラノベにかぎらずエンターテイメントっていかに酔えるかなんだよ
    冷めた目で斜に構えてみたら何であろうとつまらない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:16:07返信する
    141
    好きな作品の重箱の隅をつついて楽しむのはオタクのオタクたる所以だからしょうがない
    キモイのもしょうがないw
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:17:06返信する
    結局それ面白くないってことやん
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:17:44返信する
    楽しいからガルパンもゴジラも観れるし客が集まるし好評なんだろう

    粗探ししたらそもそもガルパンは作られもしない
    リアリティだけで言えばゴジラも自力で巨体で立ち上がれないから映画にならない
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:18:01返信する
    確かに面白くないといろんなところが気になり始めるわな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:18:54返信する
    ド正論で草


    最近ってアニメの内容やキャラにマジレスつか現実当てはめて批評するよな


    そんなリアル志向()な奴らは実写ドラマか映画だけ観てろよ、と。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:19:28返信する
    つかギャグにもなれないシリアスにもなれないやつが糞なだけ
    はいふりとか、はいふりとか、はいふりとか
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:19:48返信する
    やっぱり面白ければ設定は気にならないのは間違いないけど
    サンシャインみたく話の辻褄が合わないレベル駄目だよなぁ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:20:00返信する
    ブスと美人は外見の好みの差で、人間性なんて普通は相手とか状況で変わるもんだが
    キモオタはコミュ力がゼロだから、他人のことが何一つ理解できないんじゃないか?

    容姿と人間性は関係性がない
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:21:21返信する
    ギフティアには人権があります!でも私設組織が勝手に銃殺できます!
    …ガバメモが楽しい作品だったとしても俺には楽しむなんて無理だわー
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:21:53返信する
    >>作り手の理想は、リアルで辻褄が合ってて面白い話

    いいねぇ
    なかなかそういう作品には出会えないけど
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:22:01返信する
    深夜アニメの円盤が売れないのはリアリティとか辻褄とかじゃない

    単に楽しくないんだ

    楽しい人がいればそれで成立するし、いま出ているつまらないものはどうやってもつまらないから正論
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:23:42返信する
    156
    寿命が区切られているメカに人格持たせるとか悪魔の所業だよなぁ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:24:01返信する
    笹本が言うとまた説得力があるなw
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:24:33返信する
    容姿が醜悪なキモオタほど、イケメンや美女は性格や人間性が悪いと勝手に決め付ける傾向にある
    醜悪なキモオタは人間性がいいと決めつけたりするが、現実は逆で

    イケメンや美女ほど実際話すと人格者で、キモオタは話すと下劣な本性が見える場合が多い
    コンプレックスからキモオタは目や心が歪んでいる
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:25:22返信する
    この人が最古って言ってるって神林長平とか引退したの?
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:25:36返信する
    グレンラガン、キルラキル、シンフォギアなどのアニメは突っ込みどころ満載だけど面白いんだよな。
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:26:42返信する
    157
    割と真面目に化物語はそれに近かった
    今はシリーズやりすぎてアレだけど
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:26:46返信する
    神林長平は「ラノベ作家」って感じがしないしなぁ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:26:47返信する
    好きな人の欠点は見えなくなるってのと同じだな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:27:58返信する
    これって読者・視聴者の話じゃなくて作品自体の話だろ
    つまり『作品を楽しめない人間』だから粗が気になると言ってるのではなくて
    『楽しくない(楽しめない)作品』だから粗が気になる言ってるんじゃねーのか?
    作り手側の人間に面白い作品を提供しろと言ってるような気がするんだが
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:28:10返信する
    「あばたもえくぼ」ってねw
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:28:28返信する
    理屈や整合性をウリにしてる作品が
    そこでミスッたらダメだよ

    理屈の破たんが許されるのは
    その作品が、所詮は、勢いや気分の作品にすぎないからだ
    (勢いや気分が売り物で、客もそれを味わいたいだけの客だから)

    お客さんを説得したり、価値の転倒を狙う作品なら
    細かい部分はともかく、メインの論旨はしっかり固めないと底抜けになる
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:28:34返信する
    おおむね賛成
    でも嘘と辻褄を混同しているような気もするな 
    面白くするために必要なのは嘘の方であって、辻褄は大切だよ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:29:18返信する
    ガルパンは第一話から突っ込みどころ満載だが、純粋に戦車戦が面白かった
    他のアニメは辻褄やリアリティじゃなく、致命的につまらない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:29:29返信する
    ラノベ内のガールズトークとか、あれは「リアリティがない」「辻褄があってない」からつまらないんだと思うぞ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:29:41返信する
    最近のガバガバといえばはいふりだがあれで1巻はそこそこ売れたからなあ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:31:03返信する
    まんがもそうだよな。
    北斗の拳やキン肉マン、男塾なんて辻褄あってないどころか描写がそもそもおかしいんだけれど勢いと面白さで読めてしまうし許してしまうものな
    冷静に考えたらおかしいそのものなんだけれど
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:32:14返信する
    作品のジャンルにもよるかな
    ガルパン、キルラキル、シンフォギアとか、大して頭も使わないで勢いで見せるような作品ならそれでも構わないけど
    世界観や設定、キャラクター同士のやり取りや関係性で見せる作品なら、そのあたりは緻密に描かないとダメだし
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:32:22返信する
    172
    ラノベという話限定でも本当にリアリティや辻褄が合っているだけの話が面白いかと言うとそんなことないだろ
    禁書SAO劣等生なんて辻褄なんて放棄しているくらいだが、ページがめくれる
    設定の辻褄だけしこしこ合わせても面白い物なんて出ないだろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:32:32返信する
    >>リアルだの辻褄だの差し置いても優先しなきゃならないのは面白さだからね。
    >>で、そういう基礎が解ってる作り手はだいたい他の事にも神経廻すんで、観客が気にしない程度にはうまくやってる。

    バランスが大事よね
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:32:51返信する
    ガルパンも君の名は。もこれだわ
    設定やストーリーに粗があるけど、圧倒的に面白いからどうでもよくなる
    細かい理屈を押しのけてやばい面白いって思わせる力がある作品は強いな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:33:16返信する
    エヴァとかもそうだったな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:33:48返信する
    175
    ドラゴンボールは世界観や設定、キャラクター同士のやりとりや関係性が面白かった
    まるで辻褄が合わないところが特に面白い
    バトルシーンが面白い物は確実にヒットする典型例だ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:33:52返信する
    ※169
    >理屈や整合性をウリにしてる作品

    そんな作品って世界を探してもないと思うが
    ギリギリそうかも?っていえるのがエラリィ・クイーンの作品くらいだろ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:35:31返信する
    ハリウッド映画とかも科学的考証とか吹っ飛ばすよね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:35:35返信する
    178
    思うに、細かい設定や粗探しだけやってるから大量の駄作まみれになるのではないかな
    視聴者側にすればどうでもいいって気づいていないか、それしかできない無能だからかしらんが
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:36:29返信する
    後はご都合主義な
    あまりに合理性の無い主人公優遇
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:37:27返信する
    シュタゲも理論はむちゃくちゃだった
    粗探しして、整合性取れているってのは面白くないし楽しさとかそういうので見てない
    辻褄とか整合性なんて、揚げ足取りもいいところだわ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:37:42返信する
    ギアスってガバガバっていうか、基準となるべき谷口&大河内が書き手にきちんと設定を伝えておかずに
    勝手に書かせておいて変なモノを作らせているのが真相・元凶だろ
    一番の被害者はノベライズの岩佐まもるだろうね 
    首都名違ってたし、マリアンヌの設定がなんかズレてるし
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:38:13返信する
    181
    基本的にやたら造語を使ったり、設定資料が多かったりする作品はその傾向があるやろな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:40:40返信する
    つまりつまらないからって事か
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:41:20返信する
    艦これアニメのことかー!
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:41:22返信する
    面白いものと、整合性が取れて辻褄が合う物は違う
    辻褄とかそんなものは誰も求めてない
    単につまらない駄作を無理に辻褄だけ合わせて出しているのが真相だろう
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:41:29返信する
    ひぐらしとかこれだったなぁ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:42:00返信する
    187
    ミリタリやSFやな
    すごいよくわかる
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:43:55返信する
    このすばなんて実際やらかしちゃってるのに叩かれないからな
    原作でアクアはインクを水にしてるのに、11話で顔に落書きされてる
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:44:36返信する
    納得ですね
    話面白くないわ作品世界内でのリアリティの水準を保てないわじゃ
    よく発表する気になったなって思うわ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:44:46返信する
    187
    ああ確かに
    フルメタとかくっそつまらんかったわ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:45:19返信する
    アニメを見て楽しさや面白さじゃなく、リアリティが、辻褄が、とか言い出すのはかなり脳がおかしいだろ
    アニメやラノベの時点で必要なのは面白さだけで、細かいことはどうでもいい
    ギアス1話見てナイトメアが戦車に勝つのはリアリティがないとか言い出すのは単なるバカ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:45:32返信する
    ガルパンこれだよな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:45:45返信する
    はいふりが売れたのはこれ^^
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:45:50返信する
    192
    残念ハズレ
    ミリタリやSFはその分野の単語を使えば良かったり、その分野の共通認識を継承すれば設定もそこまで多くなくなるんやで
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:46:07返信する
    いや、SAOで説得力が無いところで萎えたぞw
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:46:45返信する
    整合性がちゃんとしてないが勢いはある作品は劇場版にした方が良い
    君の名はだってTVアニメだったら1週間ずつ間が開くから
    その間に重箱の隅つつかれてガバガバ言われてたと割りと思う
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:47:09返信する
    フィクションに必要なのはリアリティじゃなくて説得力だからな
    極端な話、大嘘だろうが作品内での説得力に繋がってれば問題ない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:47:35返信する
    199
    同意

    ミリタリ勝つSFの劇場版ガルパンは最高のケースだしな
    戦車を小学生が運転するけど楽しめた
    ハリウッドでも邦画でも同じだ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:47:59返信する
    SFとかシリアス作品とかは辻褄があわないと致命的になりやすいぞ
    ~が死んだ!とか~を助けられない!とかに突っ込みどころがあったら物語破綻レベルだろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:48:02返信する
    191
    一応、主人公達が超人である伏線や
    屋上バトルやるための伏線はあるんだぜ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:48:19返信する
    195
    フルメタは分かりやすいな
    初期の面白い時なら造語や設定も気にならないけど、話がつまらなくなると途端に辛くなる
    シャナやとあるも同様
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:49:06返信する
    面白さ=勢い=流れみたいなよくわからないがすごいもの

    整合性や辻褄を細かく考えると、そういうのがすべて失われて失速してスカスカな駄作で終わる
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:49:38返信する
    エリアルって今アニメ化すれば結構ウケるんじゃないかな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:49:50返信する
    のれるのれないの話になると個人差もあるからな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:49:51返信する
    そもそもフィクションなんだからそれが普通だと思うけどなw
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:50:17返信する
    クロムクロもロボのデザインがもっとストレートにヒーローっぽくて、もっと派手で痛快なアクションしてくれてたら警備やシナリオのガバガバさもそんなに突っ込まれなかっただろうな。
    ノリと勢いで誤魔化すのって結構大事なテクニックなんだけどね。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:50:34返信する
    199
    まず前提となる知識を覚えようって人が絶望的に少ないという点に目を瞑ればそうやな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:50:51返信する
    キルラキルやシンフォギアは辻褄は合わなくても勢いで楽しめる
    アクションやバトルシーンが凄い作品はそれだけで十分に引き込まれる

    ネットを見ずにテレビだけを見て純粋にアニメを楽しめていた頃が懐かしい
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:50:58返信する
    210
    それな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:51:12返信する
    204
    まどかマギカやシュタインズゲートは時間設定というSFの古典をやったし辻褄が全然合わないが

    大ヒットしたし面白くて楽しめた
    無理やりなシリアスもあるが楽しめたので何の問題もない

    重箱の隅をつついて良いものが出るわけがない
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:52:13返信する
    ガルパンやストパンとハイフリや艦コレの差ってこれだよな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:52:19返信する
    まぁ、その通りだよな。楽しめないから気になってくるんだろうな
    けど、なんで楽しめないのかって言うと、作品の質が低くて面白くなくつまらないからだよなぁw

    結論:「つまらなくて楽しめないから、リアリティやつじつまが気になってくる」

    気にならなくさせるぐらい、面白いのを作家が書けば問題解決だ。頑張れ!
    読者に責任転換してる間は、受ける作品は生み出せないぞ☆
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:52:20返信する
    ドラゴボとかツッコミどころしかないけど皆面白い面白い言ってて草
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:52:31返信する
    207
    最近の西尾維新はまさにそれ
    それでもある程度読ましちゃうのがダメなんだか凄いんだか
    もう少しエンタメに徹してもいい気がするんだが
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:53:00返信する
    作品を考察するって言うのもオタクの楽しみ方の一つだと思うけどね
    なんかすらすら読めることが至上みたいな風潮には違和感しかないわ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:53:36返信する
    212
    あんたはガルパンの戦車の前提知識を覚えてからガルパンを見たんか?
    そうじゃないなら言っていることが破綻しとる
    ガンダムだって連邦とジオンのガチ戦争だがあの軍事知識は前提じゃない
    見て面白いなら見るしクソなら切る
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:53:51返信する
    212
    ハードなミリタリやSFの文章は敷居が高いけど、実は映像作品だとそうでも無くなるんやで
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:54:35返信する
    結局はファンタジーでもありえないから批判される
    人型の人格を持ったロボットは許されても、電池切れで暴れ出すのはそんな機能つけるなって
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:54:37返信する
    これは俺も同意見で、その最たる例が何回か挙がってるけどDBだと思う
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:54:53返信する
    217
    お前の結論はいつも間違ってるな
    だからいつもゴミが集まるんやぞ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:54:56返信する
    ジョジョの辻褄はボロボロだけど面白いよね
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:54:57返信する
    はいふりはあれでいい
    アンチがうるさいだけ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:56:09返信する
    一度叩かれた脚本家使うと色眼鏡で見られるよね
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:56:11返信する
    ストーリーも設定もガバガバなのに、北斗の拳やキン肉マンやドラゴンボールやジョジョや星矢が面白い理由はこれ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:57:13返信する
    217
    結論:今のラノベ、アニメは「つまらなくて楽しめないから、リアリティやつじつまが気になってくる」
    出す側が完全に悪いだけじゃんw
    買う側の読者じゃなくて出す側の質が単に悪いってだけww
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:57:32返信する
    このスレタイはとても正しい

     正 し い 
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:57:59返信する
    216
    どれも同じだと思うが
    アンチからみたらどれも叩きほうだい
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:58:57返信する
    作品が面白いと、辻褄の合わなさや設定のガバガバさも面白ポイントみたいな感じになるしな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:59:21返信する
    北斗の拳やドラゴンボールはガバガバ設定含めて読者が面白がってる
    今の深夜アニメやラノベは辻褄や整合性だけ取り繕った粗悪な映像や文字の羅列で
    楽しさや面白さが皆無なんだよな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:59:24返信する
    ※15
    ポケモンのタイプ相性に照らし合わせれば何も間違っていない
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:59:45返信する
    229
    時代ってのもある希ガス
    例えばその頃ネットがあったりその作品が今年の作品だったとしたら・・・
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-29 23:59:59返信する
    ストパンときてガルパンをとばしてはいふりに行ったわ
    どうもガルパンは好きになれないな
    楽しくないというかそこまで入り込めない
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:00:41返信する
    細かいところを指摘して、楽しめなかったっていう人は常に見るけど、皆がそれを一斉に言い出す時は本当につまらないってことだわな
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:00:49返信する
    キン肉マンなんて同じページ内のコマですら辻褄合ってなかったけどめっちゃ面白かった
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:01:10返信する
    233
    北斗の拳は辻褄が合わないからめっちゃ面白いんだと思う
    ラオウとかその後の修羅の国とかガバガバ設定にも程があるがキャラや絵や当時の流行の世界観とバトルで楽しかった
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:01:44返信する
    端から叩くのが楽しみでアニメ見てるヤツも多いし何とも
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:01:54返信する
    はいふりが面白くないというやつはアニメみるの向いてない
    本来アニメははいふりのようなものであるべき
    はいふりはアニメの良心
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:02:06返信する
    リアリティはなくてもいいけど辻褄は合わせてくれ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:02:10返信する
    232
    ガルパンのアンチがマトモに叩けてたところなんて殆ど見た事ないな
    アンチスレの過疎っぷり見てきたら良いよ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:03:29返信する
    低脳の癖に気取るから叩かれるwwwwwwwwwwwwwww

    ラノベも似たようなもんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

    豚の妄想を具現化してる時点で叩かれやすいのに
    低脳染みたことをドヤ顔で語ってたらそら叩かれるわwwwwwwwwwwww
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:03:37返信する
    ドラゴンボールは先週テレビで復活のF見た時瞬間移動って手を繋がないとできないってなってたけど逆にどうでもよすぎるしな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:03:52返信する
    パッと思い浮かんだのはキン肉マンだな
    ほんとアホらしいんだけど読んでるときは面白い
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:04:25返信する
    設定脚本ガバガバだろうがそこをわかってて書いてる人は逆にそれを面白く書けるんだろう
    それを楽しめない人はツッコミ入れるより自分には合わないんだで終わればいい
    俺だとガルパンがそうだった
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:04:48返信する
    つまんねーゲームの絵や音を良くしても…
    萌豚を狙えば大丈夫か
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:04:51返信する
    面白くなきゃ切れば良いのに、10話過ぎても律儀に叩きに来る奴いるもんな
    なんかそういうヤツが白けさせてる感あるよとても
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:04:55返信する
    俺が今まで読んだ漫画で一番ガバガバだったと思うのはたぶん男塾
    そしてめっちゃ面白い
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:05:06返信する
    238
    たぶん100人が見て100人が50点付けるものはかなり駄作

    凄まじい傑作は絶対100人中まず2、3人が発狂して絶賛、30人くらいがこれは違う面白いぞって言い出して、その後に幅広く広がる感じがする

    最初に何が起きるかで結果がぜんぜん違うと思う
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:05:32返信する
    オイシイヨ!メッチャオイシイ! ウマイゾナー!
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:06:44返信する
    やっぱ出来の悪いアニメ叩く気持ちよさを脳が覚えちゃったら、それから見る視点変わっちゃうんだよね
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:08:16返信する
    244
    戦車戦車しているのがつまらないな、キャラが記号にすぎない、戦車戦を最大の売りにして他をそれに合わせてつくられているがそもそも戦車戦が好きでないやつからしたらつまらないだけ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:08:23返信する
    254
    これが真理
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:08:33返信する
    駄作は記憶に残らないし、辻褄だけ合ってたりしてつまらない

    傑作というか面白い楽しい作品は熱量が違うから一生ものの記憶になる
    北斗の拳の百烈拳の場面が脳裏に焼きついた人は多いだろう

    傑作はセリフもいいからとにかく記憶や印象に残る
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:09:13返信する
    250
    その程度で白けるなら、その程度の作品だという事
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:10:59返信する
    面白いものは面白いし
    つまらないものはつまらない
    理由は全て後付けだ
    いい加減認めろ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:11:07返信する
    255
    まあガンダムが流行ってる時にアンチもごく少数いたし、エヴァの時もなぜか反戦団体がいきり立っていたりしたけれど
    熱狂的なファンが確立しているから人気は変わらない
    ガルパンが楽しめないなら、たぶん楽しめるアニメはもうこの世界にないと思うよ
    ディズニーでも見るしかない
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:11:26返信する
    255
    タイトルすら読めない池沼?
    と思われるだけやで
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:12:06返信する
    コードギアスもガバガバだけど面白さと勢いで乗り切ったよね
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:12:48返信する
    コマンドーなんか何のリアリティも無いからな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:13:22返信する
    261
    つまらないものはどこまでいってもつまらない
    設定が良かろうが悪かろうが関係ない
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:13:37返信する
    259
    結局、面白いものは面白いし、つまらないものはどう料理してもつまらない
    絶対的に決まっている部分があるので、傑作は傑作、駄作は駄作、いくら駄作を面白いと広めてもかえって不評を買ってネガティブな結果を生む

    面白いものしか残れないし出す意味もない
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:13:58返信する
    本当にリアルな物語にしたら
    ミステリーで未知の薬物は有りになるからなぁ
    現実では毎年頻繁に発見されるし
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:14:27返信する
    258とは違うけど似たようなことココで言われたな
    アンチがしつこくて萎えるならその程度の作品なんだろって
    やべえ奴がいるもんだよ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:14:35返信する
    258
    その論理よく見るけどなんかちがくね?
    外人に「納豆なんて親父の靴下食うようなもんじゃん」言われたらやっぱどんだけ納豆好きでも気分悪いもん
    例えめちゃくちゃだけどさ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:14:59返信する
    リアリティ求めるなら素直にノンフィクション読んどけばいい。リアリティのないノンフィクもあるんだしそれは視聴者の教養不足とも思える。ご都合展開でリアリティがないという文句もあるが現実の成功者もそういう要素がある
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:15:46返信する
    263
    コマンドーをリアリティや整合性で作ったら、見るに堪えない駄作になるな

    大多数が面白いならそれ以外にない

    大多数がつまらんものは、少数が持ち上げても受けずにすぐ消えてしまう
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:16:15返信する
    265
    面白いものしか出す意味ないって
    なんかみんな贅沢な事言うようになったな・・・
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:17:04返信する
    268
    納豆食うのに外人の意見気にする奴なんていない
    つまりはそういう事
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:17:08返信する
    >>260
    世の中には、文句を言うことにで優越感に浸る人がかならずいるからね。
    まぁ、そういう人は、文句を言うのが楽しみなんだよ。
    正しいアンチの姿であるとも言えるw
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:17:32返信する
    一々アンチの相手してる奴も謎だけどね
    無視すればいいだけの話
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:18:24返信する
    271
    時代が変わったし、今では当然だろう
    ネットとか無料のコンテンツとか言うまでもないが

    有料で出すなら面白いもの以外は絶対に出してはならんしつまらない前提のものを有料で出す意味がわからんわ
    信用が劣化したら過疎って終わる
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:18:24返信する
    272
    納豆は比喩だよw
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:18:46返信する
    あれだけ売れてるガルパンを楽しめないなら自分にセンスがないだけって思った方がいいよ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:19:04返信する
    ノンフィクションの話でも、現実には嘘としか思えない展開があるからなw
    リアリティや整合性に文句を言う人は、その部分に文句をいうんじゃないかなw
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:19:07返信する
    267、268
    アンチに何を言われても気にならない人には
    理解できねんじゃね?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:19:09返信する
    DBとか禁書ってガバガバだけど勢いで楽しませてくれるから好きよ
    一番擁護出来ないのは、設定が丁寧なだけで面白みがない作品
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:19:48返信する
    さすがにGレコレベルで辻褄や行動原理が謎すぎても駄目だけどなw
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:20:15返信する
    ○○は糞!ご都合主義!(脳内麻薬ドヴァー)
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:20:32返信する
    265
    それは違うよ
    面白さってのは個人的なものだけど相対的なものでもある
    つまらない作品があるから面白い作品があり得る
    ただ、時系列的にも比較されるからつまらない作品ばかりの時期ってのは確かに存在する
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:20:42返信する
    >>275
    で、面白い基準ってなに?
    まさか、売上とかいわないよな?
    それって、結果論だから、作品を公表しないとわからないぞw
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:20:45返信する
    ガルパンは確実に面白いと思う
    一般人の女ですら面白いと評価していた
    売れているので深夜アニメの層はガルパンを楽しむ層なのでこれが分からないでやらおんにいても意味がない
    センスがないのでアニメを見るだけ時間のむだ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:21:09返信する
    ガルパンは突き抜けてる
    はいふりは全てにおいて中途半端だからいろいろ叩かれる

    この差だよな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:21:33返信する
    279
    だな
    何にも靡かない鉄の心が心底羨ましいわ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:21:37返信する
    コードギアスとか典型的なそれだったな
    ガバガバなんだけど見せ方とか勢いとかですげぇ楽しめた作品
    思い出補正もかかって何回見てもやっぱり面白い
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:22:44返信する
    284
    大多数に面白いと評されるもの、少数につまらないとかアンチが出ていること
    結果として利益が伴っているもの、数字が良いもの
    欲しい人の数が多く、商品の数が出ているもの

    その逆が最悪なつまらないもの
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:22:50返信する
    そもそも一つの作品に信者とアンチが数が違えど同居しているってことは人によってなにが面白いかつまらないかは異なるということだ
    なにを好きになりなにを嫌いになるかは自由だ
    そうだろう?
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:22:59返信する
    笹本なら許す

    が、今の作品が粗が多過ぎるんや
    自然と否定的な意見が目に着く機会も増えるよ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:23:09返信する
    ほんまその通りやな
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:23:11返信する
    なんで俺ら、アニメを見てはネットで喧嘩するようになっちゃったんやろなぁ・・・
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:23:46返信する
    >>289
    だから、それって結果論やんか?っていってるんだが?
    理解できないのか?

    で、面白さの基準を結果論以外で教えてくれよ。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:23:53返信する
    216
    ほんそれ
    前者はぶっ飛びすぎてて突っ込む以前に楽しませてくれる
    後者は設定を生かす要素が皆無な上につまらないからアラばっか目立つ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:24:09返信する
    276
    隣の席のやつに昼飯納豆食ったろくせえんだよって言われ続けたら複雑な気分になるもんな
    そんで納豆への気持ちはその程度かって言われても困るよなw
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:24:39返信する
    ガルおじ元気だな
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:25:50返信する
    クール終盤で糞味噌に叩いてる奴って冷静に考えてマジで異常だよな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:25:55返信する
    IS1期なんて、まさにそうなんだよな~
    結果的にみればスゲー売れたし人気もでた。
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:26:10返信する
    283
    >面白さってのは個人的なものだけど相対的なものでもある
    アホか 面白さが相対的なはずがないやろ
    2016年度のアニメは糞だらけやが、2016年内で相対的に面白い物があるんじゃなく、つまらない糞アニメしかないんや

    10年前の2006年のアニメは面白いのだらけやぞ
    コードギアス、ブラクラ、カブトボーグ、Kanon、Hellsing OVA、涼宮ハルヒの憂鬱、時かけ、ひぐらし、ARIA、攻殻機動隊、NHKにようこそ、ゼロ使
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:27:16返信する
    276
    そんなの小学生でも分かるわ
    で、その比喩が下手すぎるって事だよ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:27:55返信する
    294
    読者や視聴者は結果が面白いか、つまらないか以外にないだろう

    お前は放送される前のアニメや発売される前のラノベで、面白いかつまらないかの基準が知りたいです教えてくださいと言っているのか?
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:28:02返信する
    296
    わかってくれる人が一人いただけで今日はよく眠れそうだわ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:28:25返信する
    300
    マトモに全文読めない位の知能なら反論するなよ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:28:33返信する
    300
    全部知らんわwオッサンはアニメ見てるヒマがあったらドカタ仕事してこいよw
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:28:52返信する
    またラノベ叩きしたいやらかんの捏造か

    笹本はラノベ作家じゃなくてSF作家だろ。ジュブナイルは書いてるけど
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:29:14返信する
    ファンが面白いを思うかどうかは、放送してみないとわからないけど、
    せめて、作ってる人達は面白いと思う作品を作って欲しい。
    1人よがりでも、自分がつまらんと思って作ってる作品を、視聴者が面白いと思うわけないやん・・・・

    それでも、売れる作品はあるだろうけどね・・・・
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:30:11返信する
    296
    隣の奴は納豆嫌いなんだな
    としか思わんやろ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:30:27返信する
    288
    ギアスは突っ込みどころは多いんだけど最初に発した「撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ」
    ってセリフをちゃんと最後まで貫いたとこが評価のポイントでもあると思う

    一方家族家族言ってた糞はいふりは終始ブレブレのご都合展開なのがもうね…
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:30:39返信する
    25
    まあただはいふりのガバふりぶりは次元がちょっと違ったよ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:32:16返信する
    294
    >だから、それって結果論やんか?っていってるんだが?
    >で、面白さの基準を結果論以外で教えてくれよ。
    結果論以外で、アニメやラノベの面白さの基準を教えてほしい???
    世にでる前のアニメやラノベの評価方法や面白い基準を知りたいと言っているのか
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:32:35返信する
    2006年名作揃いやな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:33:03返信する
    つまり視聴者や読者にツッコミ入れられまくるアニメや漫画はどっちにしろダメってことだな
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:33:33返信する
    308
    納豆はさて置きさ、好きな物否定されて微塵も嫌な気持ちにならんってヤツおるんか?
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:35:39返信する
    313
    ドラゴンボールや北斗の拳、ガルパンを見て突っ込みながら楽しんでいる多くの人、つまり正常な人間や
    作品の面白さが理解できないんだね

    真面目な話、ツッコミを恐れて合理的に作ったら100%駄作になると思う
    深夜アニメで辻褄あっていても絶対におもしろくなれないのはそういう作り方してると思う
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:35:41返信する
    >>311

    >>275が面白い物以外は世に出すな!っていってるから、面白さの基準を確認したかっただけだよw

    自分は、結果論でしか評価できないとおもってるが、275はそうではないみたいだから、確認してみたかっただけだ。
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:36:13返信する
    313
    どんだけ売れてようがツッコミは入れられるからなあ
    ワンピですらそうだし
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:37:54返信する
    308
    そうじゃない人もいるよね
    好きな物を否定されるのは傷つくと考える人もいるよ
    極端な話、親や恋人をディスられたら怒りが沸くだろう?言った相手はそういう考えなんだなとは思えないな自分は
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:38:09返信する
    あれだ。ニートはアニメ禁止にすると万事解決する感じだね
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:38:19返信する
    時代もあるが戦車が受けたし、ゲームでも艦これがブームだからなぁ

    戦車が好きだ、戦車を描く、それだけで23億円稼ぐから突き抜けた方が結果がいい

    昔なら北斗やDBの拳法が好きだ、とか剣と魔法が好きだで、今なら戦車で突き抜けている
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:38:48返信する
    初期の空想科学読本とか、まさに突っ込み本だったね。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:39:26返信する
    これは創作物を鑑賞する基本だが、
    まず楽しもうとする外国人に対し、
    まず批判して叩いてやろうとするジャップに
    言ってもダメだろう
    性根が腐ってひねくれているから
    どうしようもない
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:39:39返信する
    310
    いや、アニメとしてガルパンよりはいふりのほうがおもしろい
    というかガルパンとはいふりを同列に比べること自体ダメだな
    あとガルパン見てたやつはストパン楽しめたか?
    どっちかというとストパンははいふりよりだぞ?
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:40:18返信する
    年をとるとスポーツしか楽しめなくなるのはこれか
    だんだんと自分騙して嘘を受け入れるのしんどくなってくるわ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:40:30返信する
    314
    そりゃ少しは嫌な気分にもなるかもしれんが
    話の始まりの「白ける」レベルには普通ならんやろ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:41:05返信する
    316
    言ってることが最初と違う
    論点がズレすぎ、もともとはつまらない前提のものを出すなって話
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:41:20返信する
    結果論じゃなく、作り手がおもしろくてたまらないから作った、面白いと言うから発売すればいいし、つまらない、熱がないと思うものを出すのは恥じるべき
    責任が取れないなら、作業で深夜アニメの駄作を出す無意味な行為をするべきじゃない
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:41:45返信する
    不毛な水掛け論が永遠と続くだけなんだから傷付きやすいなら尚更無視が一番
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:43:26返信する
    ガルパンのどこがいいのかわらかない
    というか戦車のどこがいいのかわらない
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:43:53返信する
    この前AbemaTVでギアス放送してたから見てたけどコレだったなあ
    よくよく考えるとガバガバな展開なんだけどそんなんどうでもよくなるくらい勢いがあって面白い
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:43:53返信する
    >面白さの基準を結果論以外で教えてくれよ。

    つまらない前提なら出すべきじゃない
    絶対面白いし売れなければ責任取りますと念書を書いてから出せばいい
    どんどん循環させていくしかない
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:44:46返信する
    318
    親や恋人ディスられたら愛情冷めるの?
    コメント遡って見て貰えば分かるけど、話の発端は「白ける」レベルの話だからね
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:44:55返信する
    329
    アニメのどこがいいのかわからない
    というかラノベのどこがいいのかわからない

    アニメもラノベも卒業すればいいよ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:45:23返信する
    329
    戦車の良さがわからない人にはガルパンの面白さはわからない
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:46:38返信する
    男はバトルとか戦車や武器が本能レベルで好き

    大きな基本的な事がわからない一部の異常者がいるのは仕方がないと思う
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:47:11返信する
    165
    笹本程度でラノベ作家なら神林もラノベ作家の先輩だろ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:48:15返信する
    329
    キャラ設定じゃない?
    キャッチーな記号がついてるだけでそれ以上の設定はストーリー上であまり付加されない
    だからファンがキャラで遊びやすい
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:48:23返信する
    >面白い物以外は世に出すな!
    読者にすれば完全に正論
    これで万事解決する完全な解決策はこれだ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:48:44返信する
    >>165
    笹本は、ソノラマでエリアル書いてたからラノベ作家と言えないこともない気がするが?
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:50:45返信する
    329
    ガルパンの面白さは、さんざん言われていたが、スポ根的なおもしろさだと思うけどな。
    ラブライブなんかもそうだよね。
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:51:19返信する
    337
    ポイントはキャラをチームとして戦車と組み合わせてる点
    それにより試合展開がそのままキャラ(チーム)の色になってる
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:52:12返信する
    340
    ガルパンはスポ根要素かなり薄いからそっち目線で見ると微妙
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:53:30返信する
    342
    スポーツ物の一種ではあるが、根性要素はパロディ程度の色付けだね
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:53:48返信する
    332
    わかったよ、何故話が食い違うのか
    親や恋人への愛情、つまり作品への愛情は冷めないよ
    けれどコミュニティのその瞬間の空気は白けるよね、楽しんでるところに水を差してるんだから
    コメント遡ってみたが、10話まで粘着されたらうんざりするよ
    いい加減でんでん現象にさせてくださいってねw
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:54:24返信する
    アニメを観るのにセンス()とかいらんだろガル爺
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:54:45返信する
    ガルパンをスポ根要素で見るのは厳しいな

    典型的な高校生の学園もの、部活動のチーム戦ではあるが、根性はバレー部の掛け声にしか使われていない

    みほの作戦はかなり奇策だから根性要素はない
    チハの突撃も全滅ギャグだからちょっとなあ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:55:12返信する
    はいふりとか艦これはシリアスやりたいのかゆるふわ系にしたいのか中途半端なのも悪かったと思う
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:55:42返信する
    325
    たぶん250の「白ける」の定義が曖昧なまま話始まってると思うけど、
    自分が楽しめてる作品のクール終盤まで「あそこは破綻してる」「ご都合主義かよw」とか嫌なこと言いに来る奴がいてさ、それでも全く作品の外縁に嫌なものが漂わない?

    好きな人は楽しんでるんだから、粘着するみたいに毒吐きに行くのはおかしいって話じゃないの?
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:56:24返信する
    μ'sは好きだけどサンシャインが微妙なのは楽しめてなかったからか
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:57:10返信する
    戦車道を作った(高校生で戦車を嗜む)のが勝因
    それだけじゃないけどね
    ミリタリーとSFと学園とクラブと高校生生活でうまく作りこんだ

    仮に戦車と学園だけパクっても大ブームにならずクソアニメで死んだろう
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:57:25返信する
    ラブやガルがスポ根認定されるのか
    こりゃ今はスポーツは受けないな
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:58:02返信する
    自分は、批判でも、こうすればもっと面白くなると思うのにって建設的な方にいけば、話が盛り上がるんだけど、
    否定や文句ばっかりだと、はいはいそーですかってなって、コイツとは、距離を置こうと思うね。
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:59:21返信する
    テニプリを思い出した
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 00:59:39返信する
    キャプテン翼は突っ込みどころ満載だが世界で有数の漫画、アニメ
    ただし今の時代にスポーツ物とか単なる文系部活の何かはまず受けない

    時代的にオタにむっちゃ受けているのがゴジラやガルパン
    一般層まで行ったのが君の名
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:00:14返信する
    でんでんは言葉になって永久にディスられ続けるから不憫だな
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:00:17返信する
    リライトもこの理論で売れるといいんだけどね
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:00:36返信する
    352
    距離置きたくても本スレはそういう連中に占拠されてて、アニメ語りたいぼっちはネットの隅に追いやられてる感あるわ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:00:56返信する
    344
    アンチが入れるオープンなコミュニティの時点で何言ってるんだ?だよ普通は
    ついでに一言もコミュニティの話とも言ってない、比喩もそんな話じゃ無いのに勝手にキレられても、こっちが困るんだが?
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:00:56返信する
    納得のいかない(自分が思うより世間の受けが良くてむかつく)アニメを叩きたくなるのはわからんでもないが、
    なんでも叩くのが楽しい、難癖つけるのが楽しいって連中は、ちょっとやっぱりオツムの病気なんだと思うよ

    少なくともまっとうなアニメファンではないし、むしろ教室でアニメファンからかってキモがってた自称一般人と同類の人種で、観てもないのに叩いて喜んでるようなやからは基本みんな滅びればいいのにと思うw
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:02:08返信する
    357
    もう考察なんかしようものなら考察厨wwだもんな・・・・・・
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:03:00返信する
    354
    あのさ、客が不味いっていう時に建設的な方にいく可能性が1ミリでもあるの?
    仮に君が糞映画行って2時間記憶がないくらい酷い駄作を見せられて、こうすればもっと面白いと考えるか?
    ラノベで言うなら読むのが苦痛なレベルや買ったのに読んで何も残らなかった場合だぞ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:03:40返信する
    正直ガルパン推してる奴って大分気持ち悪いよね
    少女が戦車で戦ってる所見て何が楽しいんだか...
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:05:19返信する
    建設的な意見がもらえる場合はかなりの傑作である可能性がある
    エヴァやギアスのこうすればいいみたいな話はかなり出るし、まどマギも二次創作でIFを作ったり建設的だ

    まぎれもない駄作は絶対的に面白さや楽しさが不足しているので、救いようがない
    否定や文句が出て、改善策はない
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:05:38返信する
    362
    美少女とメカなんてある意味昔からの王道
    実写でもセーラー服と機関銃とかあるんやで
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:06:51返信する
    叩いて憂さ晴らしするためのツールになってる節はやらおん見てるとすごくある
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:07:44返信する
    364
    あなたいくつですか?
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:07:51返信する
    363
    そもそも、そんな文句しかでない作品はみないから、何とも言えないね。
    みんな、文句言いながら駄作見るのが好きなんだね。
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:08:13返信する
    辻褄合わせだけ細々やって、大局的にはクズな作品は出すだけ無駄
    騙して買わせて読ませるのとやっている行為自体が変わらない

    味のない麺やぬるいお湯だけを売りに出しているのと一緒
    ひたすら逃げと言い訳だけのつまらなくて辻褄だけ合ってるだけのクソ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:08:50返信する
    バラエティのやらせ問題みたいな事だろ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:09:05返信する
    故ナンシー関のTV批評で
    「ヤラセが悪いんじゃない、ヤラセまでしといてつまらないから悪なのだ。面白いヤラセなら大歓迎」
    なんかこの言葉思い出すな
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:09:05返信する
    マリーだ花田だ熊谷だ!(叩きたくてフルボッキ)
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:09:37返信する
    348
    所詮は嗜好でしかないんだから
    趣味の合わない人に遭遇したくないなら閉じたコミュニティで楽しめば良いだけの話
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:09:53返信する
    ガルパンは世界観に引き込まれない
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:10:55返信する
    100%リアリティがあって、先の展開が読めず、ご都合主義も否定したいなら、株やるのがいいぞ。
    1週間後の株価は誰も完璧に予測できない。株価を操作したら逮捕されるから、ご都合主義もない。そして何よりも、株の利益と損失は100%のリアルだ。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:11:08返信する
    367
    ガルパンはみんな面白いし楽しいと絶賛されて130万人以上見ているが
    昔から面白いものはあるが、近年は確実に文句しか出ない駄作が増えているものあると思う
    そんなの出すなよっていうほど酷いものが信じられないことに曖昧な状態で放り出し状態で売られたり放送されている
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:11:46返信する
    たしかにそうかもしれん
    Rewriteとか完全にこれだわ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:12:58返信する
    369
    最初からフィクションである事が分かってる作品とヤラセは別物やろ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:14:15返信する
    358
    怒ってないって、そう思われたら嫌だと思って口調にも気を付けてるんだが配慮が足りなかったようで、ごめんなさい
    アンチが入れるオープンなコミュニティなのは理解してるしアンチやめろとも思ってない、それは匿名のコメ欄じゃ不可能なこと
    ただ嫌だよね、白けるよねと思うのも素直な感情だと思うよ
    コミュニティと言ってなくとも話してた内容はそれだったはず
    特定の作品の話題についてファンが交流しているのだから
    それに対する集団がアンチで、真逆の存在に対し心労を感じるのも当然かなと思いました
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:14:37返信する
    ラノベでもアニメでも勝負に行ってるのは基本的に大ホームランか見事な三振でファンが根強い感じがする
    安パイに走って振り切れずに半端なものを出すと、否定や文句しか返せない場合もある

    ガルパンは特大ホームランだが戦車で振り切ったから生まれた
    辻褄とかどうでもよくて、つまらないのは何もかも不足している状態で安パイではあるけどヒット性が皆無だったり
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:15:23返信する
    375
    最初の二行で理解不能なんだが
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:15:55返信する
    「お世話にも綺麗ではないが、勢いがあってかっこいい絵」
    「寸分の狂いもない、ビル一本の絵」
    どっちがいいかって、言うまでもないよね
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:16:29返信する
    377
    バラエティもノンフィクションって銘打ってるわけじゃないよ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:16:50返信する
    バラエティのヤラセ(客への詐欺)とフィクションのラノベやアニメは違う
    ステマと同じようなヤラセは文句が出て当然だろ
    フィクションなら技術的に面白かったり楽しければ受ける
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:17:35返信する
    372
    ネットは本音を言い合える場所だからこそホントに貴重で、何か作品を語るには最高の場所だとは思うんだわ。

    ただ一部の叩きは、明らかに「本音とは違ってしまっている何か」に成ってないか?ってのはやらおん見てるとわかるだろ
    脚本家叩きはじめ色んな色眼鏡が普及しすぎて、すこしおかしな事になってる
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:18:11返信する
    まぁアンチよりアンチ相手に逆上して他作品貶し始める奴が一番最悪だな
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:18:27返信する
    379
    同じ水島が監督やって迷家が空振りしたのもそういうことだな
    話も演出もオチも、そこらのラノベより劣っていたからガルパン豚にすら見捨てられた
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:19:18返信する
    ていうかこのサイトが異常なだけだからな。
    まともな考察したいやつはこんなとこ来ない。
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:20:02返信する
    384
    やらおんが本音や貴重な場であるはずがないだろう
    決定的に勘違いをしている
    こんな場所や掲示板に読者の声や建設的な話は絶対にない

    ヤフー掲示板でもブログでもネットの声に引っ張られて現実が見えなくなっていくバカが多い
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:20:46返信する
    アンチがガバガバという時は、現実の法則が作品内の法則と異なっていることをあげつらっている場合が多い。
    それはタダのイチャモンである。

    しかし、ツマラナイ作品の場合、作品内の法則があやふやとなっている場合が多い。
    作品内で厳格な法則を作っていないのか、作者が忘れているだけなのか、説明不足で現実準拠と思わせてしまっているのか。
    視聴者が納得出来るだけの理由が見いだせなく、そのことを疑問に思ってしまい、作品に集中出来きなくなる。
    だからツマラナク感じるのだ。

    面白い作品は勢いが・・・とは良く言うが、その作品内では勢いがあることが当然という世界観で一貫されていて、案外、作品内の矛盾は少なかったりする。
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:21:16返信する
    突っ込みどころを残しとくのもどうかと思うけどね
    作り込みが甘い所も駄目だよ
    アンチ、って的を得てる時もあるよ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:23:14返信する
    386
    迷家が空振りでも、全力で三振ならそれは結果的に次に繋がるから良い
    迷家が全力だったかはともかく
    躊躇したり、おどおどしながらバッターボックスに立ったら絶対に失敗して
    あとは萎縮して終わってしまう

    無論ホームランは出ないし、次のつながりを考えたら全力がベスト
    普通に見られる程度のまぐれのヒットくらいで気持ちが揺れてしまうぞ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:24:32返信する
    リアルと比較した場合の嘘があってもいいんだけど作品内リアリティは必要だろ
    作品内リアリティすら無視していいのはギャグ路線だけ
    自分が手掛けた作品内で説得力持たせられないのは作り手の甘えだろ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:24:37返信する
    378
    提示された比喩が全くコミュニティを想起出来ないものだったのはともかく、嫌いな人からしてみればオープンな場所で好きな人が好き勝手言ってるのは、まさに納豆の臭いを振りまいてる様なものなんだけどね
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:26:39返信する
    ただラノベの編集は面白い=読者の欲望に訴えると勘違いしているからな
    だからポルノ小説まがいな内容ばかりになる
    マジでジャンプの理念「努力友情勝利」が重要だと思うのだがなあ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:26:42返信する
    ツッコミどころがあるなしは面白さや楽しさと無関係と北斗の拳やドラゴンボールで散々わかる話だろう
    問題は例えばガルパンが今なら素晴らしく面白いんだが、じゃあそれは何がって考えるる方がいい
    ガルパンを批判しても、何かの駄作に勢いがつき、熱を持ち、面白くなる可能性はゼロだ
    駄作は駄作、つまらない物は出すだけ意味がなく、事前に失敗が決定している
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:28:32返信する
    394
    ポルノ小説ならマシ
    くそツマランものだと延々とスカスカな文章が並んで挿絵があったりして700円くらいする
    文句を言わず、二度と買わない人も多い
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:29:09返信する
    まあ、近年のその代表格が劇場版ガルパンだよな
    辻褄でいったらあれは穴だらけだが、リアリティ(リアルじゃない)のピンポイントを戦車のメカと操作だけに徹底的に絞り込んでるんだよなあ。
    だからこそカタルシスの塊みたいな作品になっているんだよ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:30:46返信する
    努力友情勝利だと、DBだとクリリンみたいな親友、ベジータみたいなライバルの男キャラが必須だろうな
    勝利も俺TUEEEEで相手が雑魚とかゴリ押しとか理屈も何もない勝利に意味なんてないし
    努力もなぁ努力してますって言われても楽しいか?
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:31:45返信する
    ガルパンって少女が戦車乗って戦ってるけど何が面白いの?
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:32:16返信する
    393
    比喩ではなく発端の10話まで文句を言われ続けると白けるというコメントがコミュニティを想起させるけど
    好きな人が好き勝手言ってるのはポジティブな印象を受けます
    けれど嫌いな人がそれを見て妬ましく思うのはあまり良くないような
    何かのアンチだって何かの信者でしょう
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:32:25返信する
    リアリティって人間関係とか考え方の所だろ。

    設定みたいな所はフィクションなんだし創作こそ
    作者の魅せるセンスだし合理性なんか要らないだろ。

    味方が死んでも平然としてるとか訳の分からん正義論振りかざして
    殺しまくる話にうんざりなんだよ。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:33:01返信する
    時代劇のチャンバラと同じだな
    キンキンキンキンやり合う事なんて無いとはいえ娯楽ではその絵が必要
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:33:43返信する
    399
    ガルパンのアンチって、この程度の事しか言えない連中ばかりだよね
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:34:55返信する
    じゃあ事前に勢いがあり、熱があり、面白いと思うものを出せばいいんじゃないの
    ガルパンは創作中は専門家がチームで考察したり本気すぎる熱があった
    遊園地で西部劇の高校生対社会人の戦車戦アニメを創る時点で、辻褄なんてハナから眼中にない訳だし

    要はないだけじゃないのか?
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:35:37返信する
    393
    とりあえずこの連投ニキはアニメが叩きたくてアニメ見てるタイプのヤツだと思う(こなみ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:36:32返信する
    確かにドラゴンボール見てても、面白い時は設定ミスとか矛盾点とか気にならなかったな
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:38:18返信する
    DBとかチート主人公とか現実とかけはなれてるのはご都合主義でもいいんだけどリアル感出しといてご都合主義だと冷める
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:40:23返信する
    407
    ある意味全ての創作物はご都合主義だけどなw
    あんたの言い分って、良くある批判の手法だよね。
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:42:25返信する
    406
    DBの設定ミスとか矛盾点って何だ?
    あのいい意味でいい加減な世界観にそんなものが存在するのか?
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:42:42返信する
    400
    言った本人が想起とか意味ないでしょ
    しかも比喩がコミュニティとは無関係なお粗末なものだし
    >好きな人が好き勝手言ってるのはポジティブな印象を受けます
    これは好きな人同士の話ですよ
    まさに貴方の挙げた納豆の比喩の通りで、納豆嫌いからしてみたら、周りで納豆食われまくってたらポジティブでも何でもないんだよ
    好き嫌いはあくまで相対的なもので、絶対的なネガポジ何てないんだよ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:42:48返信する
    403
    おじさんは少女が戦車で戦ってる所見て楽しいの?
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:42:49返信する
    408
    これは好みじゃね?
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:42:52返信する
    んで結局これはどっち寄りの意見なんだろ
    楽しめない(許容範囲の狭い)客が悪いって非難してるのか、楽しめない(つまらない)作品が悪いって非難してるのか
    やら三行顔文字は前者ととったようだけど…
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:45:06返信する
    394
    ラノベの定義がよく分からんよな。
    「庶民サンプル」の作者が一般文芸書で「ぼくは明日、昨日のきみとデートする」とか出してるけど内容はあんまりラノベと変わらんような気がするけど世間は一般文芸扱いなんだしなw
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:46:27返信する
    411
    煽ってるつもりなんだろうけど、自分が生暖かい目で鑑賞される動物である事に気付いてないんやろな
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:48:58返信する
    ご都合主義がダメという人は主人公が結局ひどい目にあってそれで溜飲下げたい嫉妬心の塊のような人だから

    だからどんな風に勝つとか誰かの努力が報われるとか認められないんだよ
    求めているのは実は自分の勝利なのに創作物相手に攻撃している可哀相な人
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:49:55返信する
    ラノベに定義なんぞないだろ
    強いて言うなら登録時にラノベとしたらそうなるだけで、誰も定義できない
    西尾維新の物語シリーズはラノベだが高い単行本だからな
    あれは買うシリーズだわ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:50:02返信する
    415
    特大ブーメラン突き刺さってますよ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:50:09返信する
    萌え絵でも一般文芸は多いし、ラノベの定義なんてこの場合どうでもいいだろ
    面白くて楽しいかだけの話なだけで
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:52:12返信する
    416
    いや、それはない
    単なるご都合主義は誰も面白いとは思わないし、読んでて楽しいのはラストはうまく締めくくってる

    主人公がひどい目にあったら溜飲が下がる意味がわからんw
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:55:33返信する
    やらかんも人の事言えないけどな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:55:36返信する
    >ただラノベの編集は面白い=読者の欲望に訴えると勘違いしているからな
    真剣にこう思っているのは10人いたら8人くらいだろう
    1人は知恵遅れでアヒアヒ言っていて、1人まともか正常に近いが届かないくらい
    版元でラノベの編集は最底辺だから、非常に陰湿な部署だし花形部署を妬んでいるお先真っ暗なのが悲しいかなラノベ部署の現状だな
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:56:49返信する
    410
    それ言ったの自分じゃないんですよ
    納豆の比喩も違います
    放送開始直後ならともかく、終盤なら信者ばかりなのは至極当然
    アンチの数も減るのに最後までアンチを続ける気持ちはわからないけど、何度も言うようだけどその状況は好きで語ってる人にとって気分が悪いものだ
    そもそもアンチしてる人が、アンチ行為を嫌がられたらそれは作品がその程度だからだろうなどと言うのはひどい話です
    嫌いな感情は否定しないけど、嫌いな作品に粘着するのは悪い事だと断言したい
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 01:59:19返信する
    抑揚のないたんたんとした文字が並んで話が終わる駄作が多すぎる

    エンタメなのに、辻褄合わせや整合性に目がいく時点でそれは失敗する

    北斗の拳は大昔なのに今でも現役という持続力があるが、設定ガバガバ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:01:32返信する
    バトル物で強さ議論とかやってる馬鹿は勝手に矛盾に苦しんでる
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:08:53返信する
    緻密で面白いバトル描写がある物は男子には絶対受けるな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:09:13返信する
    fateや北斗の拳やDBの強さランキングの考察とか読者が面白がってやっているんだもの
    キャラクター性の勝利だよ
    Aのラオウ、A+の全盛期トキ、AAがフドウとか想像の余地があるのは楽しい
    もちろん原作でのバトル描写に説得力があり、面白いのが前提なんだけど
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:17:09返信する
    ゲームで一本道が問題ではなく面白くないのが問題と
    宮本茂氏も言ってたし似た発言だね
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:17:23返信する
    拡張性とリアリティは同じ
    現実との接点でどこまで広げられるかでコンテンツの寿命が際限なく伸びるか、瞬間的に消えるかが決まる
    艦これなら帝国艦船、海外艦、現代艦と無限に現実のリアリティがある
    ガルパンなら戦車は全部の戦車の1/100も出ていない

    ラノベは文字、アニメは映像や音響でそれらのリアリティで面白さ、楽しさを演出して行く

    北斗の拳なら拳法が無限に増えた、ドラゴンボールならスーパーサイヤ人以上の戦闘力が増えたのと同じ理屈
    時代的に今はミリタリーが非常に強い
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:26:07返信する
    マリオは一本道でもすげえ面白いからな
    あの後二番煎じのただ横スクロールするアクションが出たけれど数年で潰れて淘汰された
    まあ当初はマリオもゼルダもドラクエも全部会社側の老害は理解できないって言ってたんだけどドンキー当たったからぐうの音も出なくなった
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:31:20返信する
    面白くないが辻褄が合っている作品
    面白いが辻褄が合っていない作品

    どっちが好きよ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:47:56返信する
    面白くて辻褄が合ってる作品が好きだな
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:51:58返信する
    だから設定の穴は話の勢いで飛び越えるんだよ
    勢いがないと穴に落ちる

    勢いとはテンポだ
    テンポが悪いと観客に考える時間を与えてしまう
    考える時間を与えてしまうと粗に気付かれる
    だから観客に考える時間を与えちゃいけない
    話や設定の粗を指摘されて叩かれる作品ってのはテンポ遅くてダラダラしてるからだよ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:52:44返信する
    完全に同意
    面白いか面白くないか、不快か不快じゃないかって感情が先にある
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:53:25返信する
    410
    コイツ自分のアニメ叩きを正当化したいだけじゃん
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:53:51返信する
    キャラが可愛けりゃ何でもよかろう
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 02:56:58返信する
    414
    アニメチックな挿絵や表紙の有無だろ
    それらがあればとりあえずラノベでいい
    そういう絵がある時点で「実写ではなくアニメ的なキャラをイメージして読んでもらう」って魂胆があるって事だからな

    アニメチックな挿絵や表紙が無いならラノベではないと定義して構わない
    例え内容がまんまラノベっぽい内容だとしても、アニメキャラのイメージを作り手側が押し付けてはいない時点で、キャラのイメージはあくまで読者に委ねられている
    それは一般文芸と変わらない。あとは内容の問題だ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:02:51返信する
    436
    ならお前みたいなのは何も言わず買ってればいい
    脳みそ使ってないんだから
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:05:25返信する
    263 270
    コマンドーはリアリティは無いが異常なほどの説得力はある

    現実的に考えると筋肉なんていくらあっても、あれだけの数の銃を持った相手に無双なんてできるわけがないし、そもそもシュワのは見せ筋だから強さには繋がらない。
    でもそんな事を解っててもそれでもなお「あの筋肉なら無双できる」と思わせてしまうだけの説得力が、シュワルツネェッガーにはあった。

    リアリティ≠説得力
    フィクションで本当に必要とされているのは、実はリアリティではなく説得力。
    観客が思わず騙されてしまう為の。
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:08:41返信する
    もしコマンドーの主人公がシュワではなくディカプリオだったら絶対に面白くなかったろう。
    あんななまっちろいイケメンが無双するなんて説得力も何もあったもんじゃない。
    まさにラノベ。
    説得力無さすぎて馬鹿馬鹿しい茶番にしか見えない。

    コマンドーの主人公はシュワだったからこそ、あの強さと無双に説得力が生まれ、痛快なアクション映画として楽しめたんだ。
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:08:41返信する
    ただしはがない後半テメーはダメだ
    リアリティーラインをシリアルに寄せたいなら
    人の動きはシミュレーションしろよ
    談話室4はアニメサイドが突っ込み入れるまで六畳だったという
    バスケもクリパも突っ込みどころ満載
    まとめサイト煽る大音声は時刻が8月初めの日の出前だから眠くないの?
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:15:07返信する
    438
    脳みそ使ってアニメ見てるとか冗談だよな?
    余計な文句言わないように気をつけろよ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:20:00返信する
    442
    横レスだけど、お前みたいな奴がいるからいつまでたってもアニメは馬鹿にされるんだなぁと思う

    漫画では手塚治虫ら昔の先人達が必死に「大人が読める物を」と頑張った結果、日本では漫画は幅広い層と世代に読まれるようになったのに、

    アニメではいくら作り手たちが「大人の視聴に耐えうる物を」と頑張っても、お前みたいな奴が「アニメで高尚ぶるな」と馬鹿にするから、いつまでたってもアニメはオタクかガキの見る物という認識を越える事ができない
    お前みたいな奴の存在こそ害悪だよ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:20:50返信する
    ジョジョがこれだろ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:28:29返信する
    443
    俺のせいにすんな
    大人の見れるもん作れないから子供向けなんだろ
    高尚ぶれるアニメ作ってみろよ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:36:46返信する
    442
    馬鹿なのを開き直るな
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:37:01返信する
    事実だが、空想科学読本みたいに性格がひん曲がったやつもいる
    このコメント欄にも湧いているしなww
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:37:28返信する
    売れてるのは萌え豚と腐向けの思考停止アニメなのに害悪なのか…
    買わない質厨こそ害悪だよ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:37:36返信する
    こんなのジャンルによりけりだろ
    同じバトル物でも、派手にドンパチやってるような作品だと少々矛盾があっても気にならないけど、頭脳バトル物で矛盾があると話しにならない
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:48:10返信する
    446
    面白いとか勢いあるとかでリアリティや辻褄をスルーできるように可愛くてもスルーできんだろ
    馬鹿なのは否定しないけど突然暴言と煽りブッ込んでくるお前は失礼な野郎だよ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:55:36返信する
    自己弁護や嫉妬じゃないマトモな発言してるラノベ作家なんているのかと思ったらオマエはちゃうだろと
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 03:59:32返信する
    まぁシェイクスピアも言ってることなので
    今更ドヤ顔でいうことじゃないんですけどねw
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 04:05:09返信する
    要するにそういう突っ込まれ方をされてる作品はただつまらないってことだな
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 04:46:24返信する
    おまえ等ずいぶん迎合しているけど
    これって結局おまえ等の批判が的外れだってことだからな

    要するにおまえ等の幼稚さの指摘だからね
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 04:54:31返信する
    設定とか荒っぽくても圧倒的な面白さがあれば「こまけえこたぁいいんだよ!」と勢いだけで突っ走れるからな
    旧ガイナやトリガーの作品が割とそんな感じ
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 04:56:57返信する
    最初から叩ける要素を探してアニメ視聴してるやらカスどもwwwww
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 05:17:36返信する
    リアリティはその通りだけど、辻褄は合ってないと気になるかな
    何かの伏線かと考えてたらただ何も考えてなかっただけだとガッカリする
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 05:33:55返信する
    いちいちリアリティガー、ムジュンガーって立ち止まってると
    その作品が本当に表現したかった部分を見逃してしまうので
    一度は飲み込むようにしてる
    あそこはおかしかったとツッコむのは後回し
    真っ先にムジュンガーと騒ぎ立てる奴は害悪
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 05:35:14返信する
    なに、裏山の宇宙船の再販だと? 今度こそ買おうと思ったらいつの間に・・・
    出したのはどこだと思ったら、やはり創元SF文庫か・・・
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 05:39:51返信する
    小学生の言い訳レベル

    これでイイ歳した大人だってんだから、そのアホの書いたラノベを有り難がって読んでる連中は軽い知的障害だな
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 06:06:48返信する
    作品にとって、重要なのは面白いかどうかであって、つじつまが合わないとか、リアリティがーじゃねーってことだろ。
    いくら、リアリティーや辻褄が合うようにしても、作品が面白くなければ本末転倒だからなw
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 06:35:06返信する
    逆に変にリアル志向の世の中だから、よく出来過ぎていても
    逆に粗を探してしまう部分もあるかも知れない。
    他人の粗を探して貶める事そのものにしか快感を見いだせない世の中だからな…
    共存生活、競争生活。
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 07:16:12返信する
    リアル志向の人間はアニメキャラの目の大きさの時点でアウトだよなぁ
    あんな目のでかい人間いないって
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 07:22:12返信する
    確かに昔と違い最近の視聴者は細かいところ気にし過ぎだな
    自分は昔と今でアニメ見ているので変わったところは精々キャストが誰かとか作画が崩れているところぐらい話の細かい内容に関してはそこまで気にしていない
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 07:29:52返信する
    いや、リアルじゃなかったり辻褄が合わないのにそれを感じさせないものこそリアリティーってやつだろ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 07:30:19返信する
    ガルパン観ればまさにそう。
    面白ければリアリティは気にならなくなる。
    とはいえ、リアリティは必要だよ。
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 07:53:44返信する
    ガルパンのことかw
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 07:57:09返信する
    リゼロもリアリティとか辻褄とかじゃなく、単純に面白くないだけなんだよな
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 08:07:01返信する
    ああいうつまらないツッコミ入れてる連中って人の揚げ足とるのが好きなんだろ
    自分がつまらないから
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 08:11:43返信する
    これつまりつまらん作品だから設定に穴がなかろうがつまらんという話だろ
    アンチ向けじゃなくてアホな作者向けの批判
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 08:17:58返信する
    作品の中の辻褄なんて無理やりこねくり回してできたものだからな、いくらうまくできていたとしても所詮小手先でやりくりした結果でしかない
    物語で大事なのはそんな小手先のやりくりではない、そんなものいくらうまくやってもおれはまったく評価しない、多少の矛盾や設定の不備など気にせず作りたいことを伝えたいことをしっかりアニメに落としてくれていたらそれでいい
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 08:22:23返信する
    そうそう、話が面白く感じないからそういう部分に我慢が出来なくなってしまう
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 08:31:50返信する
    ガルパンとハイフリの差みたいなもんだね
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 09:13:58返信する
    プラメモソードに切れないものはないので
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 09:13:59返信する
    リアリティはまだいいとしても辻褄があってないのは
    どんなに面白かろうが論外だろ。
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 09:20:06返信する
    473
    はいふりのほうがおもしろくてガルパンはおもしろくなかったってとこがね
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 09:20:59返信する
    475
    なんら問題ない
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 09:29:43返信する
    ファンタジーで「Aが~の魔法使ったらBはどうするつもりだったの?」を悩み続けて話が書けなくなるワイ。
    話の縦軸が面白ければいいんだろうけど、気になるものは気になるんだよ!
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 09:43:20返信する
    勢いに特化した作品はそうなんだろうけど
    最初から地に足着いた世界観のタイプの作品だとこの理屈はちょっと
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 10:36:56返信する
    そもそも作家に辻褄の合わない、リアリティすら感じられなくても惹き付ける事が出来る
    文才があれば問題無いんだよw
    地文がアホ過ぎるのがダメなんだよ。
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 10:40:07返信する
    面白いと感じる時は自然と世界観やら設定やらにも納得してることが多い
    だからこの発言自体が矛盾してるのだ
    モーパイはつまらなかったし、設定もガバガバで失敗していたのだ
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 11:02:59返信する
    ガルパンがヒットして
    はいふりがヒットできなかったのがこのため
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 11:13:48返信する
    キン肉マンや男塾など、超ヒットした往年のジャンプがまさにこれ
    まさに辻褄?物理法則?知るかそんなもん!って内容
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 11:35:24返信する
    ラノベで面白いのは俺ガイルととらドラだけだと思う
    それ以外はほんとにつまらない
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 11:44:35返信する
    作風によるんじゃない?
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 11:48:30返信する
    辻褄なんてってあとから付け足して「実はこうだったのです!」ってやればいいよ
    足りない部分は、足し算で
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 11:54:16返信する
    「現実は小説より奇なり」ってことわざがあるからなあ
    リアリティーが感じられないのは逆にリアリティーがあり過ぎる場合もあるんじゃないか
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 12:07:46返信する
    さすがに現代風恋愛系とかは
    ある程度リアルじゃないと叩かれそうだがなぁ
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 12:12:32返信する
    でもリアリティ無いからつまらないんだよね
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 12:41:30返信する
    ガルパンもドラマ部分はゴミにもほどがあるからな
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 13:15:47返信する
    創り手の腕が無いから面白く思わせられないんやで
    面白くて設定しっかりして辻褄合ってたら最高やん?
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 13:30:26返信する
    482
    ガルパンがあんだけヒットしたのは戦車が受けたからだろ、最近戦車アニメなんてなかったろ?
    ガルパンおじさんっていう戦車好きのミリオタっぽい人のキャパを捕まえたってだけ
    まあ要するに今まで飢えていたところに物珍しいものがきたから食いついただけ
    で、今もそれに食いついている最中だから他の似たようはものには興味を示さずかつ自分が食べているものは素晴らしいと強調するために叩く
    つまりそういうことだ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 14:33:14返信する
    つまり作中設定の練り込みでヒットさせたさすおにという事
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 15:00:37返信する
    「楽しめる作品を書こう」ってことだったのさ
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 15:19:25返信する
    ギャグアニメならリアリティ要らないけどシリアスならリアリティ無いと売れん
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 17:18:58返信する
    リアリティー追求しようとして設定の説明に尽力しだすとストーリーが希薄になる
    ストーリーの単調さを隠すために1話完結型の作品にするのが多い傾向
    よほど錬られた設定じゃないと相手にされない
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 21:40:46返信する
    アンチが沸く理由ってのもあるんだよ
    アニメの場合なら大体がまず視覚情報から判断する
    良く動くか、可愛いキャラがいるか、世界観が好きになれるような要素が描かれているか…
    それから話に注目していく
    ギャグが自分のツボに合うのか、衝撃を受けるような展開があるのか、カタルシスがあるとしてそれで満足できるのか…
    こういう要素から減点方式で減点していって×が付いたとこからアンチが沸く
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-30 23:44:05返信する
    確かに大事なのは人物描写やキャラを活かせるストーリー
    整合性は二の次でいい
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-31 01:15:07返信する
    おもしろければある程度そんなんいいんだよってなるもんな
    勢いって大事だと思うしほんまに力ある人は勢いと緻密さとかあるし
    大体つっこまれてる作品はおもしろさよりアラのほうが気になるもん
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-31 02:29:01返信する
    勘違いしてはいけない
    フィクションに必要なのは「説得力」であって「リアリティ」ではない

    リアリティがあると説得力を生み易いというだけの話であって、別にリアリティが無ければ説得力が無くなるというわけではない。
    全くのデタラメ、大嘘でも観客を騙す事はできる。
    要はいかに上手に嘘をつくかという話だ。
    嘘が下手だとツッコミが入る。
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-31 10:41:10返信する
    […] ラノベ作家『「リアリティがない」「辻褄があってない」からつまらないんじゃなくて、楽しめないからそういうところが気になって来ちゃう』 […]
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-31 12:25:04返信する
    この話は一理あるけど話作る側の人間が言うもんじゃ無いね
    どの作品がこの話に該当するかは視聴者が決めることであって
    評価される側の人間がドヤ顔で語っていい話題ではない
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-31 19:44:46返信する
    本当にジョジョとか設定は矛盾だらけで
    普通ならブリーチみたいに読者からボコボコにされても不思議はないのに
    完全に矛盾を面白さが上回ってるせいで叩くやつなんて皆無だもんな
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2016-09-19 14:01:38返信する
    結局その人にとって面白いと感じるかどうかって・・・詳細に評価するのが当たり前とされている今となってはそんなの綺麗事でしかないように感じるが・・・
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-19 13:29:05返信する
    >本当にジョジョとか設定は矛盾だらけで
    >普通ならブリーチみたいに読者からボコボコにされても不思議はないのに
    >完全に矛盾を面白さが上回ってるせいで叩くやつなんて皆無だもんな

    まず少年漫画って時点で読者が小中学生メインとかだからガバガバでもそこまで叩かれない。しかもブリーチはワンピの様に読者層も広くないしメディアの露出も少ないから尚更叩かれにくい。←こんな事も分かず「ブリーチは抜群に面白いから叩かれない」と都合よく脳内変換してる時点で読んでる奴のレベルはお察しなんだよな。小中学生なら問題ないが大人なら深刻な知恵遅れ。

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