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コミケで有料でスケブやったよ! → スタッフに聞いたら有料スケブはアウトだってよ!

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名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
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名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
色紙は見本提出しなくても頒布OKなんだがな
見本提出してないのがアウトなら1品物は頒布できないって事になるが?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
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名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
描いてやる理由なんかあるの?
絵師同士で交換とかなら分かるが、なんで無料でやってやる意味があるのさ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
コミッション制度に文句はないけど
コミケでやるなら運営の許可得てからってのはそりゃまあそうだよな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
じゃあ色紙を二万円で売ってたあの七瀬おばさんアウトってことじゃんッ!!!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
そもそもそのコミケスタッフというのは
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
大手でも中堅でもない弱小だとスケブ頼まれると嬉しくてついつい受けてしまうもんだぜ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
商品を提供しているって明言しちゃった時点でコミケのルールから外れてるじゃん
知らない人にするのがいやなら断るといいだろう

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
金取れるほどの絵なのかな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
マイナーなサークルなら断らないと思ってる奴は居るよね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
普通に考えて同人誌より直筆のスケブの方が価値あるよね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
転売屋が金の臭いを嗅ぎ付けそうな話だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
有償化の主張が出るのはEntyの影響もありそう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
オリジナルの絵ならいいけど版権絵ならこりゃもう企業が動くしかないな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
有料化有料化いってるのは大概スケブ頼まれることもないような連中だと思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
こんなのこれからいくらでも判断変わるだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
スケブ単体は禁止にするとかかなあ楽そうなのは
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
事前にスケブを郵送させて
当日までにスケブに絵を書いて
当日スタッフに確認させれば有料でもOkじゃね
当日書き終わって確認とるだと手間が増えるから

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
よくサイン偽造してヤフオクとかに流れてるけどこれからは
スケブ偽造して売ったりする奴出てくるんじゃね?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
無料でこれだけ態度でかい輩が金を支払ったという大義名分を手にしてしまったなら
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
仮に有料が流行ってもうちは無料のままかな
イベントのたびに頼まれるけど面倒だったら断るし
金もらうような責任負いたくないし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
これだな

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名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
金銭目的が明白になるとそれはそれで面倒な事になりそうだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
スタッフに聞いたって言ってる奴ちょっとアレじゃね?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
スタッフの判断でなく準備会に明確なガイドラインを提示して欲しいな
有料スケブは禁止行為か否か

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
実際に500円で希望者に描いたそうだから
コミケスタッフの言い分通りに注意勧告が行われるかもしれない

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名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
スケブで金を取る目的なら
コミケとしては場所を提供出来ない‥みたいな発表がありそう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月18日
 
公式でスケブ禁止すれば多少楽になるだろう
描きたくない人は断りやすいし描きたい人は描けば良い
そこでトラブルになっても自業自得になるし

 
 
 


 
 
                 __
            _..-””゙゙゙´     ゙゙゙゙”’ー,,、
          ./      U       \
         , ‘     ___ノ  ヽ、 __ .ヽ つか前から思ってたけど、スケブを頼むってその神経がよくわからn
        ./    (  〇  .)  ( 〇 )  ‘., でも有料化だめなら、コミケでスケブ自体禁止にしたらいいのに
       /  u .    ̄ ̄ ̄     ̄ ̄   ’.,
     . .,’                        .l
       l   U.    (     人    .)    .l
       .’.,        `.┬‐ ´  ` ┬ ´     .,’
     .   ’ ,         ̄ ̄ ̄ ̄     /
          ゝ、               /
         /` ー――――― ‐=”’ く
        /                      \
       /                    ヽ
 
 
 
 
  
 
 
 
   / ̄ ̄\  スケブおなしゃす~って人、今回のコミケでどんだけいたんだろうw
 /   _ノ  \  結構な数いるのかしら・・・
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
 
 

 
コメントを書く
  1. ひとけた?

  2. 有料でイラスト書いて欲しいならコミッションに参加すればいいだろ

  3. スケブってそもそもなんだよ?

  4. オリジナルなら好きにやれ
    二次はアウト。DL販売と同じ

  5. ゆうりょー

    あうとー

    で?

  6. 有料とかもう参加者とかじゃなくて客と店員だろ

  7. ガイジ

  8. スケブ文化は絵師からしたらうっとおしいよなぁ

    なんで忙しいコミケ中に時間かけて無料で描かなきゃいけないんだよ
    知り合い絵師の為に描いてあげるとかならまだしも、一般客相手とかウザすぎ

  9. ルールは知らんが、有料の方が良いと思うわ
    最近の日本は無料乞食多すぎだし

  10. 金だから良くないオフパコにすればいい
    男なら可能な女を連れて来いとすればいい頼む人も減るし一石二鳥

  11. 一人で参加してるから、スケブ描いてるとずっと机を観てるから
    他人からは陰湿なサークルみたいに見えるんだよな・・・商売じゃないからスマイルじゃなくてもいいんだろうけど
    スマホゲーやってるサークルで読みたいとか思わない心理

  12. コミケスタッフはボランティアなので
    あくまで個人の私見でしかないよ
    あと有料と無料が見本紙提出の基準になるわけじゃない


  13. 客とか言ってる時点でお前はコミケ参加者じゃねーだろボケ

  14. このサークルつぶすか。

  15. 今までは「交流」という名目で誤魔化してきたけど
    有料で始めたらチェックせざるを得なくなるだろ
    スタッフの負担を増やす気か

  16. 13
    もうそんな古臭い言い訳が通用する時代じゃないんですよおじいちゃん

  17. 8
    いや普通にスケブOK公言してる絵師も多いから
    断る権利いくらでもあるのに何言ってんの

  18. グッズとか一点物は提出でなく確認だけだから、スタッフが確認していない=無修正でも頒布してしまえるってことが禁止の理由なのかな…
    でも無料でもそれは出来てしまう

  19. 8
    これはエア参加者ですね

  20. 色紙なんかも写真とって見本出してるのかね?

  21. これで何百というサークルからスケブが提出されたらウケるのにwww

  22. コミケに行かないと言っている誰かさんには関係の無い話だと思うけど

  23. ってか「商品」って言い切るなよ
    コミケに参加する資格ないわ

  24. スレでも出てるスケブおじさんとかも有名だし
    いっそ「客と顔見知りに限る」くらいの制限設けてもいいよね

  25. なあ・・・・

    スケブしようや・・・・

  26. このスタッフのコメはあり得ない
    見本誌云々が駄目なら無料スケブも無料
    金が絡むか商品かどうかは関係無い

  27. 16
    アスペかな?

  28. は?企業が主催な以上客は客だぞ?
    まだ寝ぼけたこと言ってる馬鹿がいるのか?

  29. オリキャラのスケブ販売かと思ったら鹿島かよ!
    余計たち悪いな!

  30. 好意でやってるものに
    意味を求めるのか…

  31. 「見本提出してないからアウト」って事なら有料・無料関係なく、スケブはアウトって事になるんじゃねーの?

    逆に「無料なら見本提出しなくても頒布OK」って事なら無修正のエロ同人誌も無料配布ならOKって事になるよね

  32. >>16
    カタログも読まないアスペやろ?

    >>26
    リントの言葉で、どうぞ

  33. 金出すだけの絵ならいいけど
    幼稚園児レベルの絵師()の絵に金は出せないわ

  34. イベント内での金銭によるやり取りと無銭によるやり取りで
    扱いというか主催側の責任変わってくるに決まってんだろ
    バカか?

  35. むしろ500円なら無礼なスケブ男避けになって、書いて欲しい人に描ける良心的な値段だと思うんだけど

  36. 31
    コミケではスケブ禁止、これでOK
    ちなみに無修正の本無料でも頒布したら刑法175条に引っかかって逮捕される

  37. スケブしようや

    って話に乗っておいてなんだが
    スケブってなんですねんでおまんねん?(関西語)

  38. 33
    そう思ったらスケブ頼まなきゃいいだけだから双方問題ない

  39. 37
    ほんとそれでいいわ<スケブ禁止

  40. 作者「作者は会場に来てなくて、私はただの売り子なんですよwすいませ~んw」

    面が割れてなければこれでおk

  41. 32
    コミケはカタログに営利目的じゃないって書かれてるから
    無償配布しないとダメだろ?
    なんで商売してるんですかねえ?
    嘘も1000回言い続けてれば本当になると思ってる国の人かな?

  42. スケブってなに?スケッチブックのこと?

  43. 並べてる同人の本は有料なんやろ?
    参加したことないからスケッチブックとの線引きがわからん

  44. コミケこわいな
    やっぱ俺みたいな小心者はイベントでないのが正解だよな

  45. 41
    スケブ男「料金は渡しますのでこのメモ通りに描いてください、郵送料金は着払いでいいです、では」

  46. 俺そんなにさっさと描けねーよ
    みんなすげーな

  47. 山崎はるか
    twitterの裏アカウントがばれる

  48. 転売されるに決まってるだろ
    「俺が金を払ったものをどうしようが俺の勝手だ!」
    って開き直り要素が強まるだけ

  49. スタッフがホントに言ったかどうかは分からんが、まぁ正しいんじゃね?

    コミケってあくまで「頒布」って体裁とってるわけでしょ?
    ヘタすりゃスケブで無修正モノ書いて頒布して何かあったら
    コミケの責任になるだろうし……

  50. 43
    並べてる本は準備会が事前にチェックしてるからね。
    スケブにその場で無修正とか法に触れるようなものを好き放題描かれ
    それを売買してたとなれば主催の責任になるから。
    無料で描いてただけなら主催のしったことじゃない

  51. コミケの痛いニュース枠。
    恐らくは、サインを貰うような感覚で依頼するんだろうけど、形式的にも即興で仕事を
    依頼するようなものだし、一応「頒布」とは言いつつも対価を要するコミケの場に
    置いても有料じゃないといけないんだろうか。
    そのうち、有名人のサイン貰うのも有料になったりしてな…。

  52. 「商品」って言うのはやめろ

  53. 49
    転売されて何か問題が?

  54. 50
    コミケの責任どころか逮捕案件だよ

  55. コミケ自体中止しろ

  56. 38
    スケッチブックに絵を描いてもらう からスケブ
    ジャンルによってマナーがうるさかったりするけど
    「本買ってから描いてって言えや」派と「本買わんでも描けや」派がおる
    男向けは大体後者なんでよく揉める

  57. もしも、(犯罪になる)猥褻な物を金取って頒布したら、準備会の責任になるから。
    見本誌を提出して、準備会がOKを出したのに、猥褻で引っかかったら、OKを出した準備会も一緒に責任を取る(裁判で争う)スタンスだからね。
    なので、勝手に頒布されたら困るんだよ。

  58. 52
    今有名人が無料でサインって自分から店にするとか以外であまりない気がする
    CD買ったらとか本買ったらとか握手券とかと同じような扱い

  59. スケブしてもらって
    それを転売すれば儲けられるな
    素人が描いたような色紙の絵とかでも万で売れてたりするしな
    転売屋さんチャンスですよ

  60. コミッションしたいなら自分たちでイベント企画して箱借りてそこでやれ

  61. 同人自体パクリだし人の事言えんだろ

  62. 有料するきっかけがそれなら
    スケブなんてしなくていい
    という結論になぜいかないのか

  63. 57
    本買わんでも描けは男の俺でもおかCと思う

  64. 62
    コミケって文字に反応するBOTかな?

  65. おじいちゃんから言わせてもらうと、昔は作家さんのファンへの感謝と
    ファンの純粋なファン心理(その作家さんの絵や内容が好き)の元で
    成り立っていた好意だったんだけどなあ…
    昔描いていただいた物は今でも宝物。
    金取るとか、頒布物も買わずに頼むとか、何とも世知辛く
    無神経な昨今に寒気がする

  66. 禁止だとして何故駄目なのか良く分からん

  67. スタッフの巡回強化して追っ払えよ
    営業妨害だろ

  68. まず恥ずかしくて頼めねえよ

  69. スケブ厨は転売屋なの?

  70. 間違えた。「好意」じゃなくて「行為」ね

  71. 67
    調子に乗ったバカサークルが無修正のスケブとかを販売しだしたら
    警察が動くから

  72. サークル側からすると読者サービスとファンを作るため的な理由がある
    けどやるやらないは自由だし。頼む側は当然その辺は弁えてないとねぇ
    有料だとその場で描く色紙とどう違うんだって話にもなるけど似た行為
    でも出発点が全然違うからなぁ
    まぁ、部外者が何言っても関係ないからここのコメほとんど意味だしw

  73. それオッケー出すと有名作家の有料サイン会でも何でもOKになっちゃうけど
    って事じゃない?混乱の原因にはなるわな

  74. コミケ側が確認出来る出来ないの問題なら有料とか関係ないくね?
    無料なら無修正ばら撒いていいわけじゃないし。
    スケブは全部禁止の方向になるで

  75. こいつのツイッター見たら商売とか普通に言ってるからコミケ的には完全にアウトだろ

  76. ただスケブを頼むよりお金を払って堂々と書いてもらうほうが頼みやすいって心理はあるけどな

  77. スタッフに聞いてもなんも意味ないな
    本当に聞いたのかさえわからん
    作業依頼して金払う、ジュース買ってきてもらうのと同じだぞ

  78. 断ればいいだけだろ
    大手でスケブ描くところなんてほとんどないし

  79. >>67
    不特定多数に渡す行為と有償はコミケ側に責任が来る
    無償かつ特定少数であれば問題はない

    この違い

  80. 好きなサークルさんに好きなキャラ描いて貰いたいとは思わない?
    それが叶うスケブって手段があって、それをきっかけにサークルさんと
    交流が深まることも多いし良い文化だと思うけど
    同人=エロくらいしか思わないコミュ障のここの管理人じゃその程度かw

  81. 金銭目的のスケブはコミケでやるなってことだろ
    それ目的で会場貸し切ってそれ目的のヤツラばっかで開催するなら問題ないだろうに

  82. ヒラコーだって以下略で描いてただろ
    同人自体ギリッギリのタイトロープだって
    めんどくさい案件を増やすくらいならスケブ禁止でいい

  83. 72
    これだろうな
    場所貸ししてる以上何してるか主催者は知っておかなきゃならないけど
    当日リクエストに応えて違法な物配布しました
    で主催に迷惑かけたら今後の場所さえ確保できなくなる

  84. >公式でスケブ禁止すれば多少楽になるだろう
    >描きたくない人は断りやすいし描きたい人は描けば良い
    ???

  85. スケブ禁止にすりゃ良いのにとかやめておくれよ
    描く方だけどめっちゃ楽しいんだよ!あれは作家と読者のお遊びなの!
    だから出来の良し悪しはあるけど、その場の勢いとか雰囲気で描くもんだし
    それ含めてイベントなんだよ

    有料が良いか悪いかは知らないけど、お金取る人はむしろすごいと思うわ
    責任が発生するし、それだけ自信があるって事だし
    自分は絶対やだわ。楽しくなくなる

  86. かわいい女の子からのスケブなら受けたい

  87. ※38
    ネット使ってるんだから、自分で調べればいいのに
    そんなに時間かからんでしょ

  88. 「有料で著作権違反の可能性のあるイラストを販売」すれば、そりゃあアウトだろ。
    無料でもグレーゾーンだが、1枚限りなら私的利用で大目に見てただけじゃね。

    自分のサイン色紙や自分の完全オリジナルキャラなら自分がOKすればOKだと思われ。

  89. 徹夜組にも各個注意勧告して反省の色がないなら次回参加停止にしてくれ
    アウトなんだろ?

  90. スケブ
    スケブラ
    スケベ

  91. >>28
    まぁそうだが、その場合
    サークル参加者も一般参加者側もコミケ主催者の「客」であって
    サークルと一般は対等だからその間柄に客という概念は無いということになる

  92. スケブ描きたくないけど
    悪い噂とか流れたら困るので描いている

  93. 当日すげえ数描いて後日渋に公開する人は知ってる

  94. あなたとは交流したくないですvにっこりv

    これでよくね?

  95. 89
    ちげーよハゲ

  96. 参加しない奴はどうでもいいじゃん

  97. どんどん資本主義化していくなw
    まあそれも当然かw

  98. >>89
    それ同人誌全滅しませんかね…

  99. そもそも無許諾同人自体が完全にアウトだからな~
    見て見ぬふりをしてくださってるから成り立ってる場なのに
    こういうバカが「商売」を始めちゃうから目をつけられることになる

  100. アウトじゃなくなるぞ

  101. 本来なら権利側にいるはずのアニメーターも無許諾同人を平気で出してるからね
    いっそグレーなのは全部アウトにしていいよ
    ワンフェスのガレキみたいに許可取ってるものだけOKにしよう

  102. 著作権者ちゃうやん

  103. というかお国もしっかり税金とってるし
    サークルに配られるチラシに税理士のもあったりするしな
    個別に権利者アウトはあっても法的に全面禁止はないだろ

  104. アウトだのグレーだの言ってる奴が平気でアフィに来ている事実
    都合よすぎて草

  105. スケブは絶対に断ってるな
    スケブ持って来る奴の描いて当然みたいな態度が嫌だ

  106. カネ取っても取らなくてもスケブは見本誌通してないだろ
    どうするんだ

  107. ぶっちゃけ本来のコミケって営利目的が噛まないもんなんだから、これが正しいというか健全な姿だよね

  108. 注文つける人のは描かない
    他の人は2頭身キャラを描く(その場で渡す)
    それでも次回また貰いに来たら普通に描く
    隣のサークルと知人は丁寧に描く

  109. 描いてもらって当然って人には殆ど当たった事無いなぁ
    みんな俺のへぼ絵でもすっげぇ笑顔でありがとうございますって
    言ってくれるからこちらこそありがとうございますって言うんだぜ

    一度だけ色ペンセット持ってきて事細かにこういうの描いてくれってのが来たけど
    僕には描けないんでご自分でどうぞって言ったら去っていったよ

  110. 107
    それでええと思う

    正直ホイホイ受ける側にも問題あるんやで
    構ってもらえてうれしいみたいなノリで本も買わん奴に描いてやったりするから

  111. サインとは違うのか?

  112. >>113
    サインもするよ
    というかひとによって本当にさらっと描く人もいれば
    下書きからペン入れ色付けまでする人もいるから
    幅広い

  113. 一点ものに見本誌提出いらんぞ
    その確認取ったコミケスタッフとやらは本物か?というか実在すんの?

    頒布には有料無料は関係無いんだから、もし仮にそれがアウトなら無料のスケブだってアウトになるから、実質スケブ禁止みたいなもんだぞ

  114. これ「スケブしません」もしくは「スケブ○○○円」って看板置いとけば済む話なんじゃ

  115. 見本提出が必要なら無料でもだめじゃねーかw
    頭悪いなついった民はw

  116. 営利目的じゃないなら全ての商品は無料であるべきなんだよなぁ

  117. 時代の流れだな。
    コミケは全員が参加者ですっていう心の持ちようがなくなりつつあるなんて。
    客だからって意見を言うやつはコミケ来なくていいよ。
    東京オリンピックあるから、そのあたりで一回開催なしにしてリセットしようや。

  118. スケブ依頼者は記念写真撮りますとかにしよう

  119. 何も買わずにスケブだけ頼んでくるやつ・・・
    目の前に新刊あるんだけど?
    せめて買ってから頼んで来い。
    断るけど。
    最初は引き受けていたけど、客との交流がなくなるからもうやめた。
    既刊しかないときは数名だけうけてる。

  120. 上の「スケベお願いします」はその後やったのか
    その後の漫画はないの?

  121. 今はキャラデザクラスになった某アニメーターさんも
    昔は来るもの拒まずのスタンスで5分一枚ペースで何枚もスケブやってたな。

    やっぱり実力あるアニメーターは速筆なのな

  122. これ、完全に『商売』だよな
    今更だけど

    一回リセットしてどこまでをOKにするかきちんと線引した方がいいんじゃね?
    グレーで済ますのはもう限界に来てると思う

  123. オンリーならちょっと描くかな
    数受けると自分がイベント楽しめなくなるからちょっとね

    って言ってた奴がうらめしいうらめしい

  124. 119
    時代の流れだね
    スケブを有料で描いてやるって商売やり始めるアホが出てくるとは
    嘆かわしいかぎり

  125. ソープランドもぶっちゃけ売春だけど建前は「個室付浴場業」
    コミケの「全員参加者」も建前かもしれないけど何かを行うにはそれが重要なんよ

  126. 124
    アニメ業界もいわれてるけど
    一回潰して新しく作り直すのは悪いことじゃないと思う

  127. 同人の印刷代的言い訳と同じで手間賃とか言えそうだけど
    金銭のやりとりを入れたら確かに商売やね

  128. これ、スタッフ個人の見解であって
    事務局の見解じゃないんだよなぁ
    勝手な見解を示すのは禁止されてるから、
    この発言したスタッフはもうコミケに関われないかもね

  129. コミケ行ってるアホなんかやらおんにいなくね?

  130. 絵師に絵描いてもらうのに無料ってのもなあ

  131. 建前って大事だよな
    AVも入れたフリ、風俗も恋に落ちた
    警察だろうが誰だってわかってるけどマジで突っ込む奴は空気読めねえなって思われる

  132. 131
    やらチル自体アホだらけなのでセーフ

  133. 良い悪いの話ではないな
    ルールでどうなってるかってだけの話

  134. 弁護するわけではないが
    頼まれたら断れない女性などが
    自己防衛のために有料制にしている場合もあるぞ。

  135. >>118
    まぁ外から見てたらそう思うのはわかる
    でも作る側になってみるとそれは無理だってわかるし
    買う側でも100~500円程度なら払いたいってなる

  136. ※133
    建前大事
    上手く物事がまわるならミエミエでも乗っかるのが賢い選択

  137. 126
    むしろ何でもデータで済んで、ライブ感が受ける今だからこそって感じだな
    新しい時代にはむしろ本なんか無くて、渋とDLそして現物はスケブや色紙のみって時が来るかもしれない

    AKBの握手券みたいに、現物にアーチストとの交流券が入ってて、それがあるとスケブ描いてもらえるような
    でもスケブは握手みたいに数こなせないから、当たり券外れ券になるのかな

  138. 「商品」って言うのだけはやめろ

  139. 有料スケブアウトなら有料スケベはセーフなのかな?

  140. 建前が大事っていうならそれこそ「商品」発言は叩かれるべきだな
    建前ぶち壊しじゃん

  141. やらおんってほんと同人ゴロだらけだよな
    声がデカいからそう見えるだけだろうが

  142. 今はパトロン募るサイトあるよな
    月額やらこれだけ金出したらこういう絵を提供しますよっての

  143. この見解に従うならスケブ自体がアウトじゃねえか

  144. そもそもこの、NGですよwって言ってるツイッターの奴がかなり怪しいと思う
    こういう場合どうなるんですかね?って世間話程度に聞いて、たぶんNGですよって
    くらいの話をスタッフがダメって言ってた!禁止!!って言ってるんじゃないかと

    本来こういう販売停止が関わるような判断は1スタッフでは行わず
    本部で協議してから判断下すらしいし

  145. 35年も続いてたら何かしら変化もあるだろ

  146. 145
    もうスケブ禁止でいいじゃん

  147. まぁこの作家も地位向上とかそういうのはわかるけど
    何でそれをコミケでやるんだって話だな

    あそこ微妙なバランスで成り立ってるからちょっとしたことで
    いろんな人や事に影響出るんだよ

  148. ttp://animeanime.jp/article/2016/08/17/30031.html
    1位は『Re:ゼロ』 2位は『このすば』 「2016年上半期で素晴らしかったアニメは?」アンケート | アニメ!アニメ!

  149. 見本的なのを置いておけば?

  150. 元々島内で回してるようなのが本来のスケブだしな。

  151. 売り子だから無理って言えば良い

  152. 昔はスケブも中古屋に流れてたけど今はどうなんだろ?
    みつみとかが描いてるやつがすげー値段になってた

  153. でも正直スタッフに確認しましたダメだってよ
    ってのもどこまで信憑性あるやら…
    咄嗟に判断つかない事案は1スタッフで判断しないっていうのもあるし

  154. そのスタッフとやらが本物か怪しい
    この総務って奴、別に準備会の総務ってわけじゃないんだろ?

    もし本当に一点ものにも要見本になったのなら、準備会が大々的に全サークルに勧告する事態だよ

  155. 良い悪いは別にして単純にこの人嫌いだわ
    意識高い系みたいで

  156. なもり先生くらい高速で描けるなら苦にならんと思うが、
    同人誌売りつつ絵なんて普通は描けないだろ

  157. 語られている事の全てが事実だとしたら、
    その場で見付けて注意出来なかったスタッフが無能って事だろ。

  158. 商品言うなって、
    企業出展が多い今のコミケは
    商売の場になってきてるだろ
    評論系サークルは別

  159. 五百円の割にそんな丁寧に書いてないし、
    鹿島の構図がほぼ一緒なのが残念だな

  160. 10分で500円か、いい商売ですね!

  161. スケブなんて昔はそれなりに親しい間柄とかお隣のよしみで描いていたのに、最近じゃ一見さんが頼むようになってるみたいよね。
    ま、なにはともあれ、スタッフの言い分は正当性があるんだから黙って従っとけよ。

  162. 同人誌1冊買ったらサービスで描いてやれよ・・・

  163. 161
    そりゃ、企業は権利者側なんだから商売したって問題無いだろ。
    ただのファン活動なんだから、権利者でもない奴が『商品』なんて言っちゃマズイさ。
    建前ってのは必要なんだよ。

  164. コミケ三日目でファイル持ったスケブ男遭遇したぞ
    複数居るんだろうな

  165. もうコミケもそろそろ限界だな
    全然制御出来なくなってる

  166. スケブは昔からあるだろ
    ただあくまで好意で受けてるだけだから忙しかったり
    大手は駄目だけど

  167. 金儲けが絡んでない時代の風習が残ってるから、おかしくなってる。

  168. >>ゆうりょー
    >>あうとー
    >>で?

    要求するのがイレギュラーであり迷惑行為って事だから
    問題起こすんじゃねーよ!って事だろ池沼

  169. コミケの理念なんて古臭いんだよ
    建前とか必要ないもっと自由にやらせるべきだ

  170. スタッフが代表づらしてるのウケるw

  171. 全然有料化あり
    万単位で構わん
    むしろ金を挟むから堂々と頼める

  172. 乞食が調子に乗るだけだし禁止にしとけや

  173. 金取るのはいいけど
    クライアント様だぞって調子に乗るやつが
    絶対出てくる

  174. お断りもいっぱいいるけど

  175. これスタッフに聞いたってやつがすごく怪しいのになんでそういうとこは載せないの
    やらおんとしては「スケブは無償で奉仕すべき!」ってとこに持っていきたいの?

  176. >色紙は見本提出しなくても頒布OKなんだがな
    >見本提出してないのがアウトなら1品物は頒布できないって事になるが?

    色紙も本来は駄目じゃない?
    無料頒布じゃないならスタッフに連絡したほうがいい

  177. うーん、確かに断る理由にはなるが、無料では書けるんだろ?
    すると断る事で、変な噂流される危険とか考えると
    金とって、スケブ書くなら、丁度いい妥協点の気がする

  178. 182
    スケブ自体禁止でいいじゃん
    って書かれてるのにどうしてそう思うのか
    やら管ならこいつを叩いてくれると思ったのに〜!って気持ちを裏切られてくやしいの?

  179. 第三者がスタッフに聞く以前に、このサークルがちゃんと朝の見本紙提出時に自分で聞けよと思う
    有料にしてる時点でどう転ぶか分からない話なんだし

  180. 184
    スケブ描いてくれないから悪評流されるのが怖いって
    ちょっと回りくどくない?
    それにそんな悪評被害なんて今まで前例あったの?

  181. 176
    建前があるからなぁなぁで許されてるんだよ
    これを商売って言い切ったら許してた企業も動かざるを得なくなる

  182. 184
    販売物は全部チェックしてもらうんだよコミケって
    無料配布物(場合による)やスケブはチラシと同じ扱いでチェックいらない
    これ有料にしちゃうとスケブした端からスタッフ呼んでチェックもらわないといけなくなる

    チェックなしで販売した場合の問題点は
    スケブで無修正の絵を販売した奴がいた場合主催側の問題になる
    警察も来るしコミケが潰れる原因にもなりかねない

  183. 確かに見本とは違う物が売り出される可能性があるか
    見本を出して管理してますよって建前が崩壊する

  184. ちゃんとサークルスペースにスケブ500円てあれば問題ないんじゃない
    コミケのルール的にはAUTだが

  185. 全面禁止すればいいじゃん無料も含めて

  186. スケブチケットとして最初から販売すればいいんじゃね
    ファンなら喜んで買うだろうし、頼みにくい人も幸せになれる。
    困るのは有料ならいらねって言うカスだけだろ

  187. >>195
    あと自分のスケブに描いて欲しい層かな

  188. 馬鹿ばかりだな
    商品がだめじゃなくてスタッフの検閲を受けてないのがダメなんだよ
    予め描いといて開場前に検閲を受けとけば問題ない

  189. 197
    それはスケブじゃなくて色紙でやることだな
    バカ呼ばわりする割に区別付かないのな

  190. おっ俺のスレ見事に脚色されて転載されたな^^

  191. >>42
    同好の人に同人誌は「頒布」しているのであり、スケブは互いの「善意」で成立してるものだから
    無料配布しろなんて一言も書いてないし、コミケの理念にもないぞ

  192. ていうかそもそも、日本ではなんでエロが規制されているのか??
    どういう理由で?
    無修正なんかそれこそ数十年前の昔からあったが
    それで何かなったことはない

    むしろなかった時代のほうが性犯罪率は高かった

  193. ・被害者は誰もいない
    ・規制が厳しい国のほうが性犯罪発生率が高い(アメリカやオーストラリア、下朝鮮など)
    ・日本では無修正が出回りだしてから性犯罪発生率がガクーーーーッと落ちた
    ・社会風紀が言うのなら、警察員という立場を利用して犯罪をする警察のほうが遥かに乱している

    エロを制限する意図って何。

  194. まぁここで言えることは、個々のサークルごとにルールあるんだし
    このサークルはスケブ500円てルール採用してるってだけだろ
    コミケでは有料スケブNGとかは抜きにして

  195. エロ同人タダでくれお化けはじゃあいいです、の後。
    足早に背を向けその場を去っていく様子まで描かれていれば完璧だったな。

  196. 189
    頒布に有料も無料もねーよw
    それなら無料配布の同人誌ならノーチェックで通るとでも思ってるのか
    ちょっとコミケットアピール読み直して来い

    あと、無修正は不特定多数に公開してはダメなだけなので、特定個人にしか渡らないスケブは無修正でも合法だぞ

    なんでも拡大解釈したがる規制大好きマンってどこにでもいるんだな

  197. まあ当のサークルさんが正式にコミケ準備会に問い合わせるって言ってるから、その回答待ちで問題ないやろ。
    コミケ20年選手のワイからすると、スケブは特定の各人にそれぞれ違う品物を個別に渡してるわけだから、有料でも頒布に当たらない、と思うがな。
    たとえ猥褻物でも、この場合は、個人的に作成・譲渡しているのとほぼ同義なので、罪には問い難いだろ(そういう疑いのあるものを描かない方が望ましいが)。

  198. コミケの場合、見本提出が必要なものは冊子状の物(ペラ1枚は紙だけど4つ折りすると冊子扱い)
    DVD、CD、Webマンガや画像集などのダウンロードURLの記載されたもの等
    有料無料問わず手書きイラスト、クリアファイル、便箋、アクセサリーなどのグッズは提出不要
    スタッフによる巡回はあるけど、販売前のグッズへのチェックは実質機能してない

    「見本の提出できないからアウトw」とか言ってる時点で、自称スタッフだよ

  199. スケブ禁止まではしなくていいけれども
    トラブルや転売の温床になっているので作家側は気を付けた方がいい

  200. 有料だから見本提出しなきゃアウト!無料はセーフ!
    って書いてる人はワンフェスあたりとごっちゃになってるんでは

    グッズは大きさが全部違うから保管するにも処分するにも大変ってことで見本不要
    抱き枕カバーもお風呂ポスターも絵柄がどうだろうと見本提出なんかしてないよ

  201. 金が絡むと無視できなくなるからな。

  202. これ許したら壁サークルが客寄せにサイン会とか開くからアウトなんだよ

  203. サイン貰うときはあるけど
    スケブは流石に

  204. もうコミケは終わった方がいいな
    交流の場としてはネットがあるし、もう役割を終えた感じ
    オリンピックで開催出来ないことにして、もう終わろうぜ
    流れ作業の購入、徹夜、コスプレ、スケブ
    全ての負の問題が噴き出してきた感じ
    今が止め時だわ

  205. うーん、版権絵だとアウトいうならもうコミケ自体がアウトだしなぁ
    もうコミケやめたらいいんじゃない?
    脱税してるのばっかだろうし

  206. ここ、コミケ批判してる割に頒布の定義すら理解してないエア参加者多すぎないか?

  207. 211
    それは混雑を意図的に誘発する行為だからアウトなだけで、
    人も寄らないような無名がやっても混雑になりようがないからセーフなんだぞ

  208. 216
    無名だからセーフってw壁が無名ですっつったらセーフになるのかよって話

  209. >つか前から思ってたけど、スケブを頼むってその神経がよくわからn

    どゆこと? 作家(他人)と話す勇気がないってこと? 「迷惑だろうから」って自制するってこと?

    よくわからn まぁ俺も頼んだことはないが

  210. 事前にブログで注文取ってニコ生で描いてイベント当日注文者に売ってる奴は居るな
    やらおんで記事にされたことのある奴だけどw

  211. >>66
    今はネットあるから情報共有容易なだけで
    昔っから少数出てくるもんなんだわ

  212. 205
    不特定多数じゃなくても、アウトだよ。
    ソースは、ヤフオクで落とした人に描いて渡す(見本は無かった)事をやってたら、逮捕された事件があった。

  213. そもそもスケブ無料とかありえんやろ

  214. >>15
    だったらコミケがちゃんと規定としてスケブ禁止したらいいだろ
    スタッフの負担とか言う前に頭使えや

  215. 2次創作自体禁止にすればいいのに

  216. 「○○○は○○○○なんだがな」っていう奴にロクの見たことない

  217. これ他の人との続きあるのになんでここでまとめたんだ

  218. コミケに客はいないっ!全員参加者!(キリッ の弊害だわな。
    こんな建前をまだ都合よく押し通してるからこういう問題が出てくる
    あとスケブ乞食も確かに問題だが、供給する側がいるからこういう乞食が出ること認識せず
    供給する側がその乞食晒しあげて何がしたいのかッて思う
    そういうスタンスこそが腐ってる
    係の人の「ダメだからね~」はスケブ書いてる側にも言ってることいい加減受け止めろ

  219. 217
    無名とか有名とか関係ない
    混雑を誘発して流れを乱したらアウト

    人がくそ多くていつ大事故が起きても不思議じゃないから、そういうのには非常に厳しいだけって話

  220. 着てくれた人へのオマケ、特典のつもりが最初なんだろうけど
    スケブのみで商売始める奴出てきたらそりゃ規制するっきゃないだろ
    スケブやラフみたいなのは商品があってこそ成立する副産物なんだから

  221. まあラーメン屋でもロット乱すような奴は叱られるし排除されるからね
    そういうのに似てる
    色紙は云々とか聖地の盗撮をスナップ写真持ち出して正当化するのなんか思い出すわ

  222. スケブが絵師にとって迷惑みたいなコメントしてるのがわけ分からん。無料とか有料とかじゃない。ただの交流目的だぞ。ただし描いてもらう側は一方的にしてもらう立場になるんだから、そこを弁えなさいというだけ。
    頼まれた側も嫌なら断れるし、スタンドに「スケブは受け付けません」とか掲示したりツイッターで事前告知してるけどな。
    参加者にはカタログ買え、ネットで調べろ、あーだーこーだ言うんだからサークル側もその辺の風習くらいは勉強してるはずだからな。

  223. それより、おっぱい揉む作家の人は出入り禁止にはなってないのか?
    そっちの方が問題だろ

  224. ※228
    お客様は来なくて結構ですのでお引き取りください。
    ってのがコミケのスタンスだからお前は来るんじゃねぇぞ

  225. スケブってなに?
    なんでも縮めて言うなっての。
    汚ならしい

  226. 228
    >>供給する側がいるからこういう乞食が出ること認識せず
    いるわ~こういう屁理屈言う奴w
    露出多いカッコしてるから触られて当然!みたいな言い訳する痴漢みたい

  227. コンビニバイト時代で、店長が可愛い客にいい顔しようと来客した時廃棄あげてて
    そのうち廃棄目当てにレジで待ったりバイトにいつ廃棄作業するか聞いてくる客出て問題になった事思い出すわ
    結局どっちもどっちだけど売る側(供給する側にその辺のモラルがないからこういう問題起きる

    (´・ω・`)どうでもいいけどこういう場所で300円すらケチる神経ってなんなんだろ

  228. 事前に申請したシールとか紙状の売り物にだったら絵サインしますって販売すりゃいいんでない?

  229. 怪奇スケブ男!みたいなノリに一時期なって面白かった

  230. 商売って言ってる時点でアウトだろ
    わかっちゃいるが察せよが今なんだから

  231. 私見ってことは「確認しました」ってのがウソってことかな
    よくわからんな
    まあメインのほうが話題にならずこういう問題ばかり出てくる時点で末期感はある

    こんなこと言うとすげー袋叩きされるの覚悟であえて言うが
    今のコミケのこういう状況って西成あいりん地区の泥棒市のイメージ

  232. サムネ漫画見るだけだと、そもそもスケブに金取ることが悪なのか
    それとも正当な行為なのか、どっちなのかすらよくわからん
    ひとことで言うと、その場その場で描き手側の都合のいい恣意的判断みたいな
    お前は良いけどお前はダメね、っていうか
    八百屋でも「あんたいつも贔屓にしてくれるからコレ1つオマケ」
    「あんたはなし。サービスるかどうかはあくまでこっちが決めるんだから文句言うな」
    よく見るやり取りではあるけど、それを公言しちゃうと悪い噂立っちゃうよな
    コミケの出店者はそこら辺の感覚が希薄というかなんかない感じ

  233. まぁ、商売ではない。商売ではないからこそ
    申請していないモノ、チェックの通っていないモノでの金のやり取りはアウトに決まってるやろ
    それ許しちゃったらなんでもアリになっちゃうから……泥棒市の例えじゃないけど
    なんでもアリこそがコミケ!とか勘違いしてるバカもいるけどさぁ

  234. 有料が明確にNGなら行為自体を明確に禁止するべきだよな
    あいまいにしといたほうがいいこともあるけどこれは実際に迷惑が生じてるわけだし

  235. 「見本提出していないものを頒布する行為」が禁止なら
    有料・無料に関係なく いわゆるスケブ行為は禁止になるな

  236. 248
    絵を描いて 要らないから捨てたものを偶然誰かが拾ったなら 頒布 には当たらないっ(屁理屈)

  237. ぶっちゃけ金にならないなら描きたくないというのなら断ればいい
    スケブくらい断れないと今のブラック社会では生きていけないだろ

  238. これをOKにすると
    スケブに無修正の18禁絵をその場で描いて商売する奴が出るかもしれない

  239. 総務とか言うゴミ屑同人ゴロの所為でスケブが以後一切禁止になりました
    ムカつくんで個人情報特定してみんなでリンチにしよう

  240. 総務とか言う空気読めない馬鹿は2度と来られないようにしようぜ

  241. コミケだとあまり頼まれないけど地方イベントでは一日30~50冊描いてたよ
    5分で1枚ペースで軽いリクをこなすのってかなり練習になるし
    頼んでくれた人には喜ばれるしwinーwinだったなあ
    数こなしたいから知らない作品のキャラやH系のリク、細かい指定は断ってた
    あとモチベ保つ為に何か買ってくれた人だけスケブOKにしてた
    楽しみに来てるイベントで嫌な申し出を受ける義理なんかないもんね

    しかし有料で受けようなんて思いつきもしなかったわ

  242. これさぁ
    コミケとか関係なく観光地で1枚いくらで似顔絵書いて生計立ててるプロの絵描きの人居るじゃね
    その人達に対する営業妨害になると思うんだけど
    タダでホイホイスケブにイラスト描いて渡してたら
    常日頃から地位向上云々主張はするくせに他人の地位を貶めることには無関心というか
    ヲタのそういうとこほんと嫌いだわ

  243. 新規カットを加えた、OAとは一部違う特別編でお送りいたします!開演は21時!お楽しみに!ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv272277508# …クオリディア

  244. コミュニケーションでなんとかしろよ

  245. みんな無茶なのはわかっててそれでもコミケを成立させるために
    むりやり大人語を使ってるんだから
    商品とか客とかいうのはNG

  246. 同人っていう意味を今一度考え直した方がいいんじゃないか。
    何をプロ気取ってんだよ。
    参加者全員、同じものが好きな同士の集まりだろうが。
    イヤだったら描かなきゃいいし、
    様子のいい感じのファンの人だったら描いてあげればいいし、
    金と一緒に書くんだったら、サイトでも作って個人間で売買してろい。

  247. 256
    そんなこと言い出したら知り合いのPCの不具合を無償で見てやるのも、PCデポにとったら営業妨害になる。本やゲームの貸し借りだってそうだろう。お前は関わるもの全て対価で払ってきたのか?
    そもそもコミケというイベントの中での交流目的のスケブと、プロの一枚絵を比べるのは話が違いすぎる。その人に腕や名があれば、無料で描く人が世の中にいたところで対価が払われるだろう。出先で飲むお茶が美味しいように、観光地フィルターもあるしね。

  248. ※256
    こういう変な理屈捏ねて因縁つける輩には要注意
    全く関係ない事をさも関係ありそうにすり替える手口は
    半島人がよくやるんだよな

  249. スケブを商品として売り出してる時点で営利目的だからダメ

  250. 配布なら無料だろ?
    販売なら有料だ
    有料配布とか寝言いってんじゃねーよ

    ネットで再配布してくれる神に感謝

  251. プロのサイン会に参加して
    キャラ絵付きのサイン描いてもらっても
    イラスト料やらは取らんよな
    本来プロが描くオリジナルの絵なんだからそれこそ有料でいいはずだが

    オリジナルならともかく、
    素人の二次創作のラフ描きの話で…
    描きたくないなら自由
    金取りたいは色々おかしい

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