また髪の毛の話をしたいのかね？

刃で何日か前に見た

超えてはいけないラインは個人の主観によって様々ですし

ゲーム脳ファンタジー（ステータスだのJRPG基準な世界観）

異世界転生&底辺無双

俺TUEEEマンセーハーレム形成ホルホル主人公

変な部活で男女比極端に偏りor男は主人公のみギャルゲー脳学園
⬆︎
コレを抜いたら今のラノベに何が残るの❓

同じ様な作品ばっかなのによく飽きられないなとは思う

つまり
本物が欲しい



と？

ラノベの振りした純文学が残るよ

「思わない？」

思いません(完)

容易い商売してるように見えるんでしょ、
でも流行り物なんて、そんなもんよ

オタクのシンクロ妄想で気持ちよくアヘアヘできればいいって豚ばかりだからしょうがない

超えてはいけないラインが意味不明過ぎてわろた

これはわかるわ
異世界ラノベを好んで読んでるやつとは正直関わりたくないもん

↓チ❌ポ適合者が一言

イミフすぎる

個人的にラインを超えちゃいけないと思うのはレイプとかだな
あれは胸糞悪い

別に人間としての『越えちゃいけないライン』は超えてないと思うが・・・
人として超えちゃいけないラインは殺人とかの犯罪じゃないの？

ラインは人それぞれだから、何故自分がそこをラインだと感じてるのか
心の中を探っていくと面白いよ。
もちろん、他人と共有できるものではないし。

異世界に転生するのはともかく
そこで「助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」のは
たしかにキモイ

面白けりゃいいのよ

はてなからの転載は、たいてい情報工作会社からの依頼。

↓イアンフリート儲の慰安婦おじさんが

娯楽に客観性なんて求めたら
それこそオナニーすら出来ねえよ
快楽や刺激は主観的に得られるからこそ価値がある
ただしラノベは主観的にも客観的にもキモいからＮＧ

超えちゃいけないラインなんて存在しないんだよなぁ
別に超えてもいいけど超えたら身を滅ぼすだけ。

美少女奴隷って発言がヤバイ

中国人の爆買いバブルじゃないけど、そのうちパタッと売れなくなりそう
そしてその時に何が残るだろう、とは思う

俺は古式ゆかしいジュブナイルさえ残ればいいかな

まぁ異世界物の現実は
今、そこにいる僕 みたいに
完膚なきまでにボッコボッコにされて
己の無力さを痛感するのが本当なんだろうね

まとめサイトがはてなを取り上げるのは、情報工作会社から金をもらっているから。

「美少女を奴隷にする」と「助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」なら
後者のほうが100億倍気持ち悪く感じる

超えちゃいけないラインはスタートラインなんだよなぁ

まぁはっきり言えば、このスレタイ見たいな事を考える奴は自分で何かを生み出すのに向かない奴だから。
既存の考え方や概念を一歩踏み越える奴が新しい物を生み出すから。

キモ豚顔真っ赤で草

29
山田悠介が純文学…？

批判してるのは自分の価値観と言う枠から超えられない奴の戯言ｗ

↓本物が欲しいぞい

思想の自由は日本国憲法で保証されてるんだよなあ

＞＞異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

じゃなくてそもそも小説じゃない奴が多いから・・日記なんだよ小説じゃなくてな・・・。

だから妄想垂れ流し。

転生要素抜きなら奴隷ヒロインもハーレムもべつに昔からあるが
ロクに読書してなかったやつがネット小説読み初めて一周回って高二病発症した感じか？

エロゲですらキモオタは催眠使わなきゃ見向きもされないんだぞ
ラノベのプライドの無さはエロゲ以下ってことだろ

なろうアニメは結構見てるけど奴隷要素なんてあったっけ
そういうのが流行ってるの？
確かに気持ち悪いけどアニメ化されるまでは何とも言えないな

キモオタ向けだけじゃない。似たようなのたくさんある。
『JIN-仁-』、白人酋長物、夢小説

はいはいお前は異質カッコイイカッコイイ

オレは異世界転生ものなのに転生の原因、要員が何も描かれないことにすごく違和感を感じる
しかも中には延々転生先の異世界のことしか描かれない作品とかあって、こんなの夢ヲチでも何でもいいじゃねーかっていうね・・

作品を十分謳歌～ってなんだよ
分不相応な妄想を否定するなら現在の境遇によらない満喫が適当じゃないの

>>40
結構あるぞ
虐待されてる奴隷を助けて恋人にとか頻繁に使われてる。

まぁ酷い作品になると助けた後15行目位には宿屋に連れて行って性行為とか言う作品があって驚いたわ。

もうねそう言う作品を書きたいなら18きんで書けよと思った。

まーた素人の駄文に付き合ってるのか？ｗ
そんな暇があったら、糞ラノベアニメの1本でも見ろよｗｗｗ

＞＞40
なろうでは無くアルカディアだけどゲートとか一を奴隷制度はあって黒エルフの証文を伊丹が受け取ってたりする。

なんかなあ
思い通りすぎて手応えが無いんだよな

そもそも異世界という時点で「人間としての越えちゃいけないライン」も現実世界とは異なるんじゃないのか？

超えちゃいけないラインってのは、歴史や伝説上の有名人を、
何の脈絡もない物語にデータベース的に召喚して戦わせるような作品だろ

はたらく魔王様も転生になる？
あれすきだったわ

人として超えちゃいけないラインって表現が抽象的すぎてわからんわ

人並の学力のやつが底辺校で天才扱いされる話とか

超えちゃいけないラインも何も、どっちにしろ現実ではありえない異世界じゃん

異世界転生モノに飽きたのか嫌いなのか知らないけどその感情を肯定するために無理矢理それらしい理由を持ってきてるとしか思えない
糞気持ち悪い

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電撃文庫でよくあるハーレム学園異能バトルのほうが超えちゃいけないラインを超えてるよバカ。

なんか大人になって現実に慣れちゃうとハーレムとかに入り込めねえわw

※42
オーバロード

※40
転生ではない
なんたらマジックとかいう類

ISに共感してハーレム王をエンジョイしてる人の方が危ないに決まってんだろ

「マジか。ハリーポッターとか最低だな。」
ザ・ラスト・スターファイターとかも、わりとそんな雰囲気だったよなー。ファンタスティックフォーやスパイダーマンみたいに、ある非突然超人になって、世界を守るために戦ったりするのはどなの？

で？


なんで転生したのってヤツ多すぎない？



帰ろうとも思わないの多すぎない？

概ね同意
異世界行きはそのまま現実逃避と見て取れる
そこで仲間作って社会的地位を築いて性欲満たす話って創作というより引きこもりの煩悩を書き起こしただけでしかない
空から降ってくるとかじゃないんだよなー

異世界ものは1912年に発表されたアメリカのSFファンタジー
「火星のプリンセス」以来の王道であって珍しくも何ともない
越えてはいけないラインなんて100年前に越えてるんだよ

でもなんだかんだで、売れてる作品でそういう引きの部分だけで
持ってる作品なんてほとんど皆無だと思う
酷い妄想レベルの引きからうまいこと話を導入してってる作品が
伸びてるでしょ

転生って何よ

創作の基本は欲望の開放
批評の基本は禁欲の勧め
娯楽作品というのは楽しいものを楽しいと言う素直な人々のためのもの
芸術作品というのは苦しいものを楽しいと言う少数の変態のためのもの
だから批評家の言葉を真に受けた作品というものは、少数の変態たちに絶賛されつつ滅びる

ＧＡＴＥは越えちゃいけない数え役満だな　敵役の相手は何の工夫もしてこないし
その点少々ジャンルは違うが戦国自衛隊の武田軍は全然違った

小説のプロを扱うトコが禁止令出すくらい異世界転生が小説界の禁じ手なのはみんな理解してるんだろ？

草

妄想の産物（ファンタジー）言い伝え続けたご先祖方に文句を言え

人としてラインはともかく、言いたいことはまあ解る
妄想の中でもかなり幼稚なものだと思う
現実で出来ない事が異世界なら何故か出来てしまう
しかも、その裏付けも特に考えられてないご都合主義な物ばかり
まあ、もう廃れつつあるジャンルなんだから生暖かい目で見てやろうぜ

そういうのは小学生で卒業した

※40
なろうアニメは良くも悪くもテンプレから外れたのが多いから
リゼロ、このすば、オバロ、劣等生辺りは異世界転生チーレムのどれか１つは外してるし

そりゃそうだろ
異世界に行ってもゴミはゴミで変わらないよ

無職キモオタ主体の妄想読んで何が楽しいんだ
程度が低い

73
一個外すだけで
殆ど入ってるんだなww

この人の言ってることかなり共感できるわ。
自分も物語にのめり込むだけじゃなくて、俯瞰してみれないのかな。

ラノベなんて殆どがつまらないゴミ、時間の無駄でしかない

すげえ、このはてなの人
割と短い文で的確に指摘してるw

書いてるやつ→その存在はまだ理解できる
そんなのを読んでるやつ→まじで理解できない

異世界ものはむしろ「剣と魔法」のファンタジーものより
歴史が古いんだよ
「地球人が異世界に行く」という「火星のプリンセス」からの
流れが先にあって後から「異世界そのものを現実と切り離して書く」
ファンタジー作品が出てきた
ラノベの原点としてはこういう流れで
「指輪物語」のようなハイファンタジーはまた別だけどな

この手の作品を純粋に楽しめるのは小中学生か
よっぽど現実が辛いのかのどちらかとしか思えん

ヴィルガストの悪口やめろ

知的な学者様や経験者様は知識とプライドがありすぎて、妄想の邪魔をするからな
知識蓄えた無職(かはしらんが)のほうが物凄い妄想するのは不思議じゃない
編集者やアニメスタッフの大人の仕事を介することで化けることもあるだろう

なろうを必要以上に持ち上げて後から後悔するのは決まってるからな、やら官も本当に馬鹿だよ
救い用のない馬鹿、それに同調してるコメ欄の奴も同程度の馬鹿

米80
さっきから長々書いてるのキミか？
異世界先もちゃんと世界として描かれていればまだ説得力あるんよ

でも最近のラノベのってさ「RPGの世界」で
説明もクソもない、読者がドラクエとかそういうの知ってる前提で
「現実の俺がドラクエみたいな世界に行って魔王になってた」
みたいなしょうもないゴミノベルが量産されてるわけ

信ぜざる者コブナントみたいなヤツ読みたいけど、なろうにあるんかな
あっても受けないのかな

異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

その感じ方こそが人として越えてはいけないライン越えてる感ある

フラクタルやギルクラはこういう批評性を作品に持ち込んだせいで地味になった
リゼロやSAOはそんなものを無視したからブームを起こせた

まあ現実逃避の極地みたいな設定だし・・・
でも創作だからいいじゃん

自分のやってることが周りから評価されないその腹いせとかじゃねーの？
やっちゃいけない感ならヘルシングとかどうすんだよｗ
ナチが吸血鬼になってイギリス人虐殺してんだぞ。

今の流行だからな異世界チーレム

米90
ヘルシングとなろうを同列にするとかどうなの？
異世界の名のつくなろうをいくつか読んでこいよ

糞アニメはリゼロを見習え

言いたいことはわかる
サイゲのウマ娘は流石に少し引いたわ

スラ転のスラップスティックさとかはジェイムスン教授的が先達ともいえる
あとハロルドシェイシリーズとかは文系ヒーローが異世界転生して可愛ヒロインゲットだぜ！の系譜かな

ここでいう「最近の」は、気に入らない対象グループを婉曲に否定するときに使う修辞
だから、実際の時間軸とはまったく関係がない
実際にはそんな流行は存在していない場合もあれば、古代から連綿と途切れず流行ってる場合もある

人として超えてはいけないラインってのをこの人が勝手に
設定してる訳でしょ。そこが究極的に頭の悪さを物語ってる。

でもこの人は現在流行の娯楽とその読者を見下す事で数段上の
立場に自分がいると本気で思ってる。

小説家になろうのランキングなんて普通見ないのに
なんでこいつは見てるんだろう
興味津々なのかな？

異世界関係なくハーレム物って昔からそういう物やろ

米99
なろうが書籍化してるからじゃね？

クーフーリンやジークフリートのように、小さいときから大人より凄かったら、
みんなに褒められて美女からモテモテになっていいの？

ラノベは異世界に転生するメリットしかねえんだよな
最初は大変な振りや保険は張りまくるけれど
待っているのはご都合主義とハーレム設定のごった煮
これはフィクションということすらおこがましい妄想とか願望の部類
客観的な読み物として評価するに値しない
小説家のおままごとで出来上がったゴミクズ

「無職ｷﾓｦﾀが異世界転生してチート能力を手に入れて
助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」
俺みたいなコミュ力高い有職者が転移したら更に俺TUEEEEEEEE出来るよな⁈

正直ちょっとわかる
多分だけど本来もっと練られるであろう「異世界に行く」っていうシチュエーションが
始まって速攻達成されちゃうこととか
奴隷ハーレムとかがいくらなんでも欲望直結＆自分優位すぎだろと感じられちゃうとことか

マルクスの思想書が堂々と本屋で売られてる国やぞ
なろうなんて余裕

このすばなんて本人ゲスなのも災いしてるが主人公結構酷い目に遭ってるぞ
OVAじゃヒロイン全員に殺されてるし

※85
別人だけど、昔からファンタジーラノベなんてそんなもんだぞ
下手すればテンプレ的なＲＰＧ世界って前提があるだけマシかもしれんぐらいで

アニメ化されたなろう作品ってどれもそんな幸せそうな異世界に見えないけど
まだアニメ化されてないのがそんなに幸せな世界なのか

簡単に言うと
常識があるか無いか
リアリティーとか関係無い

若いうちは何でも好きなもの読めばいいじゃない
飽きたら別のジャンルに行くだけ
ラノベなんてそんなもんやろ
３０，４０のおっさんが異世界ハーレムラノベ読んで熱狂してたら引くけど

リゼロ以外はガキ向けだからなぁ

常識が無いというのは
というか
異世界に行って エルフがいてもいい だって異世界なんだから
常識が無い というのは
猫とか 犬が 話す 猫とか犬が
人間並みの知能を持っている
ドラえもんがそうなのは ロボットだから

小説として越えちゃいけないラインは越えてない

なぜなら無職異世界転生奴隷チーレム楽しいも～ん

またリゼロだけが本物という事が証明されてしまったな

前置きって大事だと思うのよ
「お笑い」というジャンルでふざけても波風は立ちにくい
けれども「小説とラノベとなろう系」はジャンル分けが中途半端なのよ
百歩譲って「小説とラノベ」が読み物だとしても
「なろう系」はスレまとめと同レベルのネットスラングまとめの域を超えられていない
どこかで聞いたどこかで誰かが使ったネタや設定をただまとめただけ
「なろう系」が存在しているだけで他の小説作品に対して害を与えるような
超えてはいけないラインを踏み越えてしまっているのは事実だよ

人としてって現実とごっちゃにするなら、暴力バイオレンス系の方が現実世界で法律があるぶん超えてはいけないライン感あると思うんですが

俺無職だけど無職が転生ハーレムする話好きだ

エロ要素に比重置きすぎてる作家とかどういう神経してるんだろ。
書籍化までして、書きたいこと、伝えたいことがそれかよっていうね。
今期の魔装学園？とかがまさにそれ。
それを買っちゃう読者もいるんだから需要はあるんだろうけど、書籍化するために書いてる気がしてしまう。
自己目的化してる人は改めたほがいい。

120
働かずに どうやって食ってるんだ？

114
設定に逃げても
最初の展開からクソだからアウト

＞「無職ｷﾓｦﾀが異世界転生してチート能力を手に入れて
＞助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」

異世界料理道の主人公を舐めんなよ！
見習い料理人が異世界復活して自分の料理技術を使ってイノシシモドキを調理加工して、
マズイ飯と飢えと貧困に苦しむ密林の部族に感謝されながら、
美少女にモテモテだけれど恩人だけを想い続けるストイックな主人公だぞ！

限界のその先へだろうが

豚の分際で頭で考えるな
投げ入れられる餌だけバカみたいな
顔で食ってろよ

124
分かったから現実を見ろ

※93
読むまでもねえよ、転生して俺つえええモテモテハーレムじゃん。
こんなもん問題視する方がアホだって言ってんの。

常識が無いというのは
働かないのにお金があって ハーレム作ること

常識があるのは 武道の達人が 異世界に行って 魔物をやっつけること

121
村上春樹をディスってんの？

ショボい。
その程度で超えちゃならない、とか言うのって想像力が貧困過ぎないか？
ひとりで時空をすべて支配する、なんていうSFもよく有るんだけど。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？

現実のクラスの女子にモテモテになる妄想してる方がどうかと思うｗ

オバロとかカルト宗教団体サクセスストーリーだもんな
危険視されるのは当然っちゃ当然

アインズ様は人じゃないから安心だな、拷問虐殺なんでもござれ

122
月に25日くらい特定の場所にいって作業に従事してるんだ
その作業を俺に課せる機関が月に一度お金を支給してくれるからなんとか暮らせてる

※129
実際は、転生後初期に金策に走ったり、
レベリングやレア能力付与で達人レベルになってるから、
常識があるほうなんじゃない？

常識が無いのは
素人の子供が いきなり ガンダム操縦できること
常識があるのは
10年くらい学校と訓練をして 戦闘機パイロットのエースになること

こんなレプリカはいらない～♪

コピペまだ？
レプリカレプリカわっしょいわっしょい
レプリカレプリカ♪


本物教えてや
コピペ早よ

例えば女性向け恋愛小説として有名なとあるレーベルとか、
昔っから「ある日突然表れた王子様（or若い富豪）に求愛され熱い恋に落ちるワタシ」みたいな
傍目からみたら都合の良すぎる痛い妄想丸出しのテンプレで何十年と読者を獲得し続けてる。
ラノベだってそれと同じく、そういう都合良すぎる妄想が好きな厨二読者の需要を満たす為に書かれてるんだよ。
そんな物にリアリティとかテンプレじゃない展開とか求める方が傍目から見たら痛いヤツに見えるんで止めた方がいいぞ。

パクライバーは殺人という人として越えちゃいけないラインを越えちゃった

136
それは 労働と呼べるものでは無いのか？
無職と呼べるものなのか？

なろう上位の異世界物で完結済みの物は強さのインフレが進みまくってラスボスが大体神になって終わる

至って自然な感性の意見だな
「異世界転生チート」っていうならばニチアサキッズ番組で敵幹部に幻覚見せられてそのまま夢の世界に引きこもるようなもので典型的な現実逃避で非オタ一般層には異様な物だからな
でも現実が未来に希望が持てないから流行ってるってのもあるからこの流れはまだまだ変わらんだろうな

138
子供向け番組なんだから青ヒゲのおっさんが操縦してたら玩具が売れないだろ

リゼロのおかげでこういう記事が捗るな

133
２次元の美少女にモテモテになろうとするよりも
よっぽど現実的で合理性があるよ
非現実世界におんぶにだっこして貰おうなんて
幼少期の妄想を引きずり続けるピーターパン症候群持ちかよ

130
まず争う土俵が違うな？w
出すならラノベの作品を挙げろよw

現実世界で妄想ラインに入っている人も結構いるのに何を言っているのやら

境目は主人公が元の世界に帰りたがっているかどうかだな
現実全否定の異世界全肯定もギャグなら笑えるがシリアスでやられると気持ち悪いだけ

なろうは本番なしのエロゲみたいなのが結構多いからな
虐待されてる奴隷を助けて実際にやってしまうみたいなのが多いし
昔八男で15の主人公が27の兄貴の嫁さんのとこに
週５で通ってやりまくるって内容にどんびきした思い出が・・・

151
リゼロまんまだな

異世界しかランク上位に来ないのはなろう読者が悪いんだろうな
いくらなんでも飽きるだろ同じジャンルの話ばかり読んでたら

作者の潜在的願望が入ってそうでいたたまれない気持ちにはなる

セックスが気持ちいいってのも妄想だからな

完璧に論破されたーーー！！！
事実実際その通りwwwwwwwwwwwwwww
無職・ニート・ヒキニート…こういう連中に
出来るコトなんて【無い】からwww

突発的な環境の変化なんてこういう連中が一番
苦手な状況のひとつだろ

現実逃避の萌豚ヒキニートが多すぎるwww

読者がよく飽きないものだとは思う

リアルが惨めだから
架空世界に救いを求めてるんだろうが
現実突きつけてんじゃねえよ

作者の自己投影とか意識して読んだこと一度もないわ

色々書こうと思ったけど
エドガー・ライズ・バローズの火星シリーズの初版が1917年なんだよなあ
アメリカ白人の元南軍軍人のジョン・カーターが突如として先史文明の火星バルスームに転移
そこで超人的パワーを発揮して悪漢をなぎ払い絶世の美女の火星王国の王女と結婚して国王になると言うチートラノベ的内容だからなあ
ただ一つ違うのは異世界感があるということだね
ラノベって基本RPGゲーム世界観で見知った異界なんだよね。新鮮味がまるでない
言語の通じない海外に行ってそこの国の文化風習を体験するという感覚がなくて
ああゲームで見たで解決できるとか、それって異世界じゃねえ。USJとかディズニーだろ
そういう所がまるっきり手抜きだからなあラノベって

スバルはある意味、ただしい反応だなwww
役に立たないw イタすぎる中二病 空気読めない
まさにゴミニートwwwwwwwwww

※159
実際は一過性のはしかみたいな物だから次々入れ替わってるんだよ。
そういう事も想定出来ない想像力の弱い脳みそだから、
妄想を一歩引いて楽しむという事も出来ないんだろうな。

>主人公に自己投影して作品を十分謳歌できちゃう読者の人たちって結構な数いるようで、
>なんか凄いなーって思っちゃう。

リゼロ信者にこの傾向がいちばん強いなｗ
あの誰が見てもどうしょうもない屑主人公に共感しマンセーして
悪く言われると必死に擁護しだすからなｗ
オタクならともかく、一般層がその様を見るとキチガイと感じるだろう

少しは主人公に厳しい世界創れよな。
そういう意味でリアリティーがない。

160
それ救いじゃなくて逃避だからな？
そしてその逃避を狙って金儲けをする作者に付き従う姿を
客観的に想像してみても異常さがわからない？

異世界転生ラノベは漫画で宗教の勧誘をしようとするのと同じくらい好かんわ
漫画や小説というジャンル自体に泥を塗ってるんだよ

出てくる女がみんな主人公に好意抱くのとか、気持ち悪過ぎるだろ。
人間完璧じゃないんだから、人格批判とかあって当然だと思うけどな。
これは主人公からヒロインに対しても同じ。

まーた増田で記事作りか
アフィの自作自演キモティカ？

どんなに愚かでくだらなくても妄想は個人の自由だろwww

実際にやりたいと思ったら確かに終わりだが、妄想くらいは許してやれよw

164
>妄想を一歩引いて楽しむ

それ完全に病気だぞ

異世界（今と異なる環境）なら積極的に行動出来るし上手くやれる
って妄想に答えてるんやろな
そう考えると現実で引きこもりだったとは思えないこのすばやリゼロ主人公のキャラも分かる

最近こういう作品に当たったな
天才高校生が異世界に行って、現代知識＆科学を駆使して
ＴＵＥＥＥ＆ＳＵＧＥＥＥする作品
「奴隷少女」まで出てきて、さすがにこれはキツイって思ったわ
なろうでは奴隷とか多いと聞いてたけど
普通にラノベで見るほど境界線がなくなったんだな、と

転生願望ないからか「転生自体が魅力」みたいのはあんまピンとは来ないかな
1からほぼ別人になるなら最初から異世界人でよくねというか
でも前世の知識と異世界のもの混ぜて役立てるとかそういうタイプは楽しめるし
無双願望はあるんだろうから、ピンと来ないの叩いても目くそ鼻くそというか

妄想するなら一人で勝手に妄想してろよ
リゼロだの異世界転生だの妄想や空想レベルのゴミを
いかにも高尚な作品みたいに宣伝して回る奴等がいるから困るんだよ
病気持ちなら静かに療養しろ

今までは個人の妄想レベルだった設定が
今はなろうを通じて書籍化まで行くからな

なんで大した売り上げでもないのにこのすばやリゼロを持ち上げたの？
結局中二病にもISにも敵わない雑魚なのにさ

ラノベなんだからいいじゃん
一般小説がこんなんばかりになったら問題かもしれんが

小説を読む＝自己投影って考えてるだけで気持ち悪い筆者なことは確か。

異世界とかタイムスリップで無双って話は古くからあったわけで今更驚かないが
あまりにも話しがチョロ過ぎて つまらないというか 物足りない
EASYモードで無双しても虚しい感じ

178
ラノベでも流行り過ぎてまともなモノが売れなくなるのが困る
もうちょっと読者も編集もバランスってのを考えてもらいたい

中高生が楽しんでるものをおっさんが批判してもなぁ
ターゲットじゃないんだからそらそういう論評になる

主人公以外の男キャラにモブしかいないのが気に入らないんだよなー。
主人公マンセーのための舞台装置になってるし。あと敵が矮小過ぎる。

182
なろうは年齢層高いんだよ
現実に疲れたおっさんが読んでるんだ

だからさ、さがら総のクオリディアコード読めって言ってるじゃん
リゼロ持ち上げてクオリディア貶してる奴みると本当になにも読んでないんだなって分かっちゃうんだよね

不快だと思う側が見なければ済む話

昔みたいなラノベに戻せとおっさんが怒って言ってるイメージ
もういい年なんだからラノベ読むのやめなさいよ

184
ホントキモい所だわ

182
中高生が夢中とかなお怖いわ
現実に行き詰まった大人がジョークとして楽しむならわかるが

売れてるからってそればっかり売ってカスカスになるまで利益を絞りとる
出版社の姿勢に問題が有ると思うな
そりゃ 利益追求は基本だけど もっと品質向上に努力したり
チャレンジングな作品の出版は出来ないものなのかねえ

でも奴隷ってそういうものじゃん
主を殺して自由になろうとするか感謝するかだろ
孤児とか未亡人,仕事無い奴とかが奴隷になってた訳だし

189
ジョーク（笑）

ラノベに何を求めんてだこいつら

現実より文明文化科学フィジカル全てがショボい異世界ばかりだしな
そのくせ病気も無ければ食料も豊富で衛生状態も良く現代っ子でも健康的に生きられる都合の良さ

夏アニメってリゼロ、リライト、リライフ、orengeがループ物で冬にも僕街なんかもあったしアニメ界に空前のやり直すブーム来てるけどさ、こんなのが流行るってどんだけ今が嫌なんだよ
ラノベや漫画の異世界転生や異世界召喚ブームもそうだけど逃避しすぎじゃね？
こんなのを１０代や２０代が好んで見てると思うと悲しくなるわ

今の生活を捨てて、新しい自分に都合のいい世界でやり直したい願望なんだろ
若者がこんな作品を好んでるというのが嘆かわしいよね

192
まあ最近はもう笑えないレベルの酷さだな

ここまでストレスフリーでないと受け入れられないなら ホラーとか流行らないんだろうか

結局世界観が秀逸だった昔のラノベに戻せとおっさんが言ってるだけじゃねーかｗｗｗｗ
アホらしいｗｗｗｗｗ
同族なんだよお前らはｗｗｗｗｗ

※181
その時はラノベとは別のジャンルとしてまともな物が作られるさ。
ラノベに定義が無いのを良い事に何でもかんでもラノベとして
美少女キャラを表紙にして売ってきた事の方が異常だと気付け。

出版社がラノベのイメージを固定化したんだんな
で、手っ取り早く儲けたい似非作家が固定化されたテンプレに群がってコピペ作品を量産してると

自分でボーダー引いちゃったらホラー映画とか作れないと思うんですけど（迫真論破）

シチュエーションを手っ取り早く楽しむ手段としての異世界だからなぁ
クラスの女子にモテモテも異世界ハーレムも同じだと思うんだけど
ただ現実世界で舞台を整えるのと異世界で整えるのとを比べたら
異世界の方が理由づけがたやすい、素人でも書きやすいってことじゃないの？

193
どちらかといえば、なろう系の分野だけどな
数的にも

普段パクリだパクリだとうるさい輩は こういうのは騒がないのか?
ラノベなんてパクリまみれじゃん

ラノベなんて昔からクソやろ
なに言ってんの？

ラインは人それぞれだから首突っ込むもんじゃないな
少年主人公やファンタジーの時点で無理って人もいる

言ってることはわかるんだが、なんとなく老害と同じ流れの発言だよな

ずーっとゴミたちに向けてゴミを量産し続けてるのがラノベ業界
これからもそうやって生きてくジャンルやで
何の問題もない

本当くだらねえな
人として超えちゃいけないラインとか当てはめてる時点で現実とフィクションごっちゃにしてると気付かんのか

そういう奴が規制ガーガーうるさくなる

異世界転生で一つだけ変わったなあっと思うのは

だいぶ昔、何かの才能は一つはある、一旗揚げてやる！王女様といい中に。
昔　　　　平凡無彩の量産型若者、運と偶然知っていた知識などで出世。
　　　　　何人かの女性といい中になる。
現在　　　ｷﾓｦﾀニートまた不登校、異世界に来たらすごい力に目覚める，あっという間　　　　　にハーレム誕生。
主人公の魅力がドンドン低下しているが、今の若い子はこんな主人公で良いの？

ただ単に、どういうものに魅力を感じるかの違いでしかない
異世界ものでも、普通にテレビでやってるドラマでも
価値は等価でしょ

201
読者だろ
出版社がそういう方向に力を入れてるのは確かだけど
読者がそういうジャンルばかり買うから、出版社もそういう方向に行くんだよ

つーか、最近の編集って、なろうから人気作を拾ってくるだけで
全然作家を育ててないな
しかも、なろうから拾ってきた作者も、そこそこレベルなヒットをするだけで
２作目３作目に繋がらないし(これも編集が作家を育てないからだろうけど)

越えちゃいけないラインで言えば、
こんな頭の悪い的外れな突っかかり方する方がよっぽど人としての尊厳を失ってると思うんですが（名推理）

越えちゃいけないラインなんて、蚊帳の外から批判だけしてるネット弁慶が語れるもんじゃないんだよなぁ…
あるとすれば、出版社が発禁と言ったり回収騒動があったりしたら、
それは出版社及び社会にとって確かに存在した越えちゃいけないラインだったと言うこと、それくらい。

話に物語がない。もっと言えばドラマ。
ただ起伏がないままヒロイン助けてマンセーしたり、俺Tueeeしてるだけで、
結局そこで何をして、何を残したいってのがない。
物語の根幹が見えないんだよね。
逆に無いなら無いで日常ものに振り切って欲しい。

基本的にこの世は他人に迷惑かけなけりゃ何をやってもいい
よってラノベが低能だろうが糞だろうが、お前の知った事じゃないし
嫌なら関わらなきゃいいだろ？で済む話

気に食わないものを潰す、世界を俺好みに変えたい、ってのは侵略者、独裁者の考え方
ナチスや中国と同レベル
くだらないだのつまらないだの、そんなものは主観に過ぎず、何かを禁止する理由にはならん

昔はラノベが好きだったんだろうなｗ
それが合わなくなってきたから叩いてる
最近そういうおっさんが多いよね
すげー見苦しいわ

現実は声優の乳首が黒い非情な世界だからね(● ﾉ ヽ ●)

ただのオタクが知識だけで、軍用レベルの小銃とかを作れる訳ねーだろｗ
って思った作品があったな

漫画やラノベってそもそも子供向けの娯楽作品じゃん
娯楽作品になにをマジでツッコんでんのかｗ

自己陶酔気味に語ったあげく「こういう感覚、わからない？」とかいう行為は人として越えてはいけないラインだと思うwww

216
別に変えたいだなんて言ってないとおもうぞ？
ただ各々が思ったこと書き込んでるだけだし。
あと禁止とかは拡大解釈が過ぎると思う。

ゾンビ映画、サメ映画、セガール無双映画みたいな所謂ジャンルモノだからなぁ
かなりニッチな市場やろ

書いてる人と読んでる人の顔
そして人生経験を聞いてみよう

あ…

越えちゃあかんのは人外(人類外)設定で始まったのに
レベル上がれば人化に変化する作品がゴロゴロしてるとこだろ
オバロが面白かったのは中の人がガワに引っ張られて
どんどん思考が人外化していくところだった

まー流行ってるジャンルは低レベルな作品も増えるわけだから、うんざりするのは分かる

昔のラノベは地の文をしっかり書いてる(もしくは書こうとしてる)のが伺えるけど今のラノベは酷いもんだ

チート能力
ハーレム
異世界転生
どれも大した事は無いのだが、全部足した所に
キモオタ無職という要素が加わる事によって
いや、はてな民だろうがＤＱＮだろうがキモいけど

物凄く同意できる。

特に「作者はともかく」って点には激しく同意。
よく、作者の願望だの自己投影だの趣味だの、書いてる奴の人生経験がショボいから異世界に逃げてるだの言っちゃう奴がいるけど、見当違いの批判もいいとこ。
作者はあくまでそれが売れるから、人気があるから人気のあるモノに群がってるだけ。
硬派でリアルな現実世界の話が人気なら、そっち書くに決まってるだろ、と。

なろう作品は作者ではなく読者の内面を映した鏡。
なろうのキモさはそのまま読者のキモさなんだよ。

205
あそこまでいくとパクリというよりシェアワールドと化してるからなぁ

さすがに現代人なら奴隷は解放しろとは思うな
変な言い訳して所有権持ったままにしたがる作品多いけど

キモオタ怒りの異世界逃亡

229　自分もそうだからそれしか書けないんじゃなくて？
硬派や良識のあるなろう、ラノベ作家って聞いたことないんだけど

誰ともわからない無産の嫉妬書き込みをアフィに利用するなよｗ

主人公に自己投影して俺TUEEEE～とか小中学生ぐらいなら自然だろう
高校生以上だったら異常だけど

231
悪人主人公なら別にいいんだけどね
ただ、その場合はヒロインから好かれちゃダメだけど

ヒロインからは好かれたい、でも奴隷にはしときたい、主人公は自分の投影なので悪く描きたくはない、と矛盾する要素を全部満たそうとするせいで、物凄く自分に都合の良いご都合主義なキモイ話になってる

233
違うよ。
まともな物を書いても売れないから書かないだけだぞ。
ていうか聞いたこと無いんじゃなくてお前はろくに読みもしないだけだろ。

なろうのランキングにも入らないような、閲覧数２桁みたいな作品の中には、一般小説で受賞歴のある作者の作品とかも埋もれてたりする。
でもそういうのはホント全然悲しい程に評価されないし見てすらもらえないんだよ。

流行モノとそれ以外であれほどまでに差があるなら、そりゃよっぽどこだわりがある奴以外は流行モノを書くわ。さすがに見てすら貰えないんじゃ評価以前の問題だからな。

元記事が匿名ブログとは・・・
食うためとはいえまとめサイトも大変だな（笑）

237　なら一般で書けばいいじゃん。なろうに拘る必要なくない？

235
小中学生は主人公に自己投影なんてしないぞ
小中学生は主人公に「憧れ」を抱くんだ

ジャンプ漫画にキモオタ無職ニート主人公なんていないだろ
小中学生は「この主人公みたいな大人になりたい」という憧れを抱き、だからそういう主人公の真似をしてゴッコ遊びしたり、中二病になったりするんだ

主人公が読者に合わせるのではなく、読者が主人公を目指すのが小中学生だ

異世界ものは作者の妄想が濃くでるからなー

*70位/*73位 ★ (**3,561 pt) [*,*28予約] 16/07/27 Re:ゼロから始める異世界生活 2 [Blu-ray]

233
229の言ってることは概ね当たりだと思うよ
堅い作品ばっか描いてて売れてなかった作家が
テンプレハーレムものを描いたら、とたんにヒットしたってケースもわりといるし
まあ、売れないと打ち切りになるし、仕事である以上
趣味より結果を出さないとだからね

そもそもメインターゲットに合わせるのは商売の基本だし

作者側じゃなくて、読者側への指摘でしょ？
要するに、
「現実とファンタジーを区別できないほどのめり込む読者ってキモいよねー」
って言ってるだけ。
別に間違ったことは言ってないんじゃない？本当にそんな読者がいるんなら・・・

超えちゃいけないラインって考えてる人の方がどっぷり浸かってる気がする
神の視点で見てるから異世界転生も何も気にならんが

239
アマチュアが小説を発表できる場の最大手がなろうやで

そもそも彼らはワンチャンプロデビュー目指して投稿してんだから、よりチャンスの多い場に拘るのは当たり前だろアホ

なろう並みに大きな小説投稿サイトで、なおかつ異世界モノが流行してないトコロが存在するなら、とうの昔にそっちに行ってるだろうよ

241
×作者の妄想
○読者の要望

246
カクヨムがなろうと差別化される事が期待されたけど、結局劣化なろうになっちまったしなー

240
キモオタ無職ニートなんていないけど、ヒロアカみたく能力ないのがふとしたきっかけで
能力を手に入れるとかそんな主人公も多いけど？
自己投影するならある程度共感できる主人公じゃないといけないわけ。主中学生が
自己投影するのにキモオタ無職ニートとか見当違いもいいとこ

なろうもキモオタ無職ニートなんて少ないぞ。ほとんどが高校生でヒエラルキーが下の
いじめまではいかないけど・・・みたいな立場

246　アマチュアや売れない作家が売れ筋書くのはわかるよ

ただで一般で賞取ってて固いの書きたいのになろうに拘る意味がわからんて話
なら一般でやればいいだろと
結局賞止まりで必要とされなかっただけじゃないの

レイプ物のAV見て批判してるようなもんか
ライン考えろ云々は

あーまた現実と空想の区別がつかない人が発掘されたのね
某DB見せたら
「何のリスクもなく人をホイホイ生き返らせる展開は如何なものだろうか」
とか言いそう

転移はまだ許せるけど転生はあかん
キモい

250
賞はゴールじゃなくてスタートやぞ？
賞が取れたらゴールで好きな話書いて生きていけると？
実績があって今ブームで編集も説得しやすい異世界に流れるのはしゃーない
ハルヒブームのときはハルヒ系小説増えまくったからな

無職転生はきもすぎて鳥肌たった
30越えたキモオタニートがお母様、お父様って…

よーわからんなキモオタ向け小説の話は
同族嫌悪してるだけとちゃうんか

まぁキモオタ同士がこいつ気持ち悪よねって言ってるだけだもん

面白けりゃなんでもいいんだよ面白けりゃな

＞無職ｷﾓｦﾀが
え？イケメンだったらいいの？金持ちだったら美少女奴隷を大量に従わせていいの？
下種、クズだなこいつ。異世界に転生して美少女奴隷でハーレムを作るっていうのが
現実舞台の創作物なら美少女たちを奴隷にしていいの？
「異世界転生作品」に何も関係ないじゃん。
支離滅裂が過ぎる。これなら「オタクむかつく！」ってそれだけ言ってくれればいいのに
ごちゃごちゃ抜かすから自分のクズっぷりが露呈しちゃうんだよ

254　だからなんでラノベやなろうに拘るのさ
そんな出版社しかないわけじゃないでしょ？
書店に並んでる沢山の書籍は何書いてるのよ

転生して豚にはならないんだな

グリムガルはハーレムものじゃなかったから売れなかった
他はハーレムものだから売れた
それだけの事なんだよな

いい歳して妄想に憧れるのはやめて
異世界から現実世界に戻ってこいよ恥ずかしい

263
現実なら美少女奴隷にしていいってこと？
お前いくらなんでも危険すぎるわ。
異世界じゃなくて現実でやれ、なんて
一応通報しておいたから

>>そんなこと考えながら読んでて楽しいの？

楽しいとかじゃなくて
どうしてこういうものが出きるのかなと自然に考えちゃう

>263
現実世界なら美少女奴隷にしていいの？
なんで異世界だけはいけないの？
そっちのほうが犯罪起こしそうでこええわ

>>文句言うためにつまらないと感じる作品を熱心に取材活動する姿勢に感動した

韓国に執着する人もそんな感じだな

アラビアのロレンスとかマレーの虎とか不思議の国のアリスとか異世界モノの古典なのかね

264
266
頭おかしい
263はそんなこと言ってない

260
お前は世の中の小説はラノベしかないとでも思っているのか？ そこまでバカなのか？
あくまでもラノベを書くんだったら今だとブームのなろうや異世界に飛び付くってだけだ
純文学とかミリテリーとかもろもろを書くならそれを書いて適切なレーベルに投稿すればいい

伊集院のラジオで「だめにんげんだもの」って短文コーナーがあって
「俺、本当は遠い国の王子だったりして」って投稿を自虐ネタとして笑ってたけんだけど
それを恥ずかしげもなく本気で望んで形にしたのが今の異世界モノだと思ってる

伊集院は、オナニーの後で言っててほしいとさらに自虐感を高めるコメントをしてたなぁ……

ここにも意外に楽しんでる人多いんだな




きもw

現実でハーレム作ればいいじゃん（マイケル富岡

268
アラビアのロレンスが異世界もの？

宗教やら神話の類だってだいたいそんなもん

異世界が駄目なのではなく
そこに露骨に反映されている欲望がおぞましいってことだな

ガイジかな？


ファンタジー以前に創作とはなんなのか、あたりから答えなあかんのけw

現実から逃げて逃げて逃げた先が異世界ハーレムなんだよ

まとめサイトが、はてなの転載をするときは大抵情報工作会社から金をもらってて、
スレが立つと同時に、さくらが一斉に書き込む。

まずこの文章が気持ち悪すぎる

中学生が嵌ってるものに目くじら立てるなよ
大人げない

異世界転生な上にそこでFateみたいなことやってるドリフターズという漫画は………

１　現実で美少女を奴隷にする
２　現実舞台の創作物で美少女をどれにする
３　異世界舞台でイケメン・金持ちが美少女を奴隷にする
４　異世界舞台で無職ブサが美少女を奴隷にする

「「「ほかはOK！！！４だけは絶対に許せない！！おぞましい」」」

頭おかしいだろ

こういうアニメや漫画にマジレスつーか現実を当てはめて批評するバカ増えたよなぁ

女キャラにメンヘラwwwだの現実じゃこんな女いねーよwwwだのさ。

そうやって評論家気取って作品貶してれば自分が充たされんのかね

271
めちゃくちゃわかる
to loveるとか宇宙から姫がきて惚れてくれるとか、ワンピースとか悪魔の実とか食べるだけで超人で大活躍とかどらえもんなんかひみつ道具でなんでも叶えてくれるとか気持ち悪すぎるよな
ほんとオナニーを見せつけるのはやめてほしいよ

小説すら自由に書けないのか（嘲笑）

279
この記事は誰のためになるんだ

創作全否定で草

283
君は日本語が読めないんだね

いちいち「異世界」や「無職」「キモオタ」にくくるからおかしいんだよ。
じゃあ異世界じゃなくて現実で、金持ちのイケメンになって美少女たちを
奴隷にしてハーレム作っていいのか、そういう創作物はいいのかって話になる。
それを指摘すると、「そんなこと言ってない」
ならだから最初からお前がそこにくくるなバーカって話なんだよ

さっきからどんだけコメント連投してんだよw

別に他ジャンルも批評・批判はされてるよ
ラノベの世界しか知らないから理不尽に叩かれてると思うだろう

288
くさはえるよな
創作物なんて自分に合う、合わないなんて当たり前のことだし合わなかったで終わらせればいいのに
わけわからん理論で全否定してて酷いw

キモ豚「俺たちだけが不当な扱いを受けている！」

昔の中国では、今のラノベのように読者にコビコビで下らないテンプレ伝奇小説が山のようにあって、その対極にやたらに高尚ぶって読者に判りづらくさっぱり売れない小説も山のようにあった。

結局、歴史に残る名作になったのは、文学的な高尚さと大衆が食いつきそうな伝奇性をそなえた、西遊記や水滸伝のような作品だったって話。

下らないとか言ってるが、そもそも小説を読んで金を落としてくれる読者がいるだけありがたいと思え。

韓国みたいに、小説家が小説を書いても食えない国よりはマシだろ。

290
横から失礼するけど
転移・転生をきっかけにそれまでの自分を無かったことにするのが気持ち悪いって話をしてるだけ
奴隷とか美少女とかトンチンカンなこというのやめない？

イギリスみたいに、無名の小説家が自費出版で初版500部（ハリーポッター）しか出せない国よりは、下らなくても金を落としてくれる日本の方がましだろ。

まあ、でも現実でもイケメンでスポーツ万能成績優秀なやつが異世界にいって活躍する
ならともかくキモオタや引きニートが都合よく活躍するのは妄想全開で気持ち悪いのは
確かだけどな

その言動から透けて見えるのは他人が成功するかもしれない事への嫉妬だけ

小学中学高校大学会社で人間関係もリセットされるしこれまでの自分をなかったことにすることなんて簡単なんだよなぁ
実際高校デビューとかこれまでの自分をなかったことにする行動だし
つまり全ての人間は気持ち悪いってことなんだよ！ って当たり前の結論に達した

趣味なんて全部同レベルなのに勘違い高尚馬鹿は厄介

270　まったく同意見なのになんでかみついてんだｗ
あくまでラノベ作家←ここに拘る必要ないじゃんって言ってんの
書きたいものがあるならそれを評価してくれる場所で勝負しろと
ラノベ作家に拘り流行の物を嫌々書くしかなくなった作家なんてその程度だろって話したの

296
何言ってんだ馬鹿
転移・転生なんてどこに書いてあんだよ。
じゃあ現実舞台で転移・転生してやり直して美少女奴隷にするのはいいの？
お前こそいったいどこから持ってきた話をしてるんだよ意味不明。
ちゃんと記事の内容を読めよ、書いてあんだろ「異世界で」「美少女を奴隷にする」って。
俺が言い出したことじゃない、トンチンカンはお前だろ

ドラえもんをいまだに秘密道具で何でも願いが叶う話としか見れない人間がいるとかね

300
人の性格なんてそうそう変えられないてｗ
引きこもりが転校したら人気者になれると思うか？ｗ

まあ、まさしくプロが「こういう小説は×！」って言ってたものが
そこら辺のチートジャンルだからなあ

298
そりゃ野球エリート高校で万能最強主人公が甲子園で優勝より
落ちこぼれ高校でいろいろあって甲子園参加して優勝！ の方がええやん？
当たり前のことやん？

＞＞書きたいものがあるならそれを評価してくれる場所で勝負しろと

でも、今の出版社の編集って見る目のない屑ばかりだからなぁ。
星海社みたいに、盗作掴まされて逆ギレしたりするアホ出版社には
投稿するだけ労力の無駄だし。

エロ小説にこんなのよくあったよな
正直エロ小説読んでるって人に言う勇気はなかったな

そういう物事のラインが個々人にあるのは当然だが
自分の基準を世の中に適用しようとすると
大抵は自分に跳ね返ってくるのよね
特にオタの場合

303
読まないからよく知らんのだが
「美少女奴隷」って能無し主人公を無条件に肯定してくれるヒロイン軍団を揶揄する嫌味じゃないのか？
この手のモノにはいつも本物の奴隷が解放されずに主人公に従わされるのか？

「じゃあ現実世界で奴隷にするのはいいのか（ﾄﾞﾔｧ」みたいなのもズレてるんだよなぁ

現代日本を舞台にして奴隷なんてネタは扱いにくいし、実際そんな作品はほとんどないわけで

中世ファンタジー異世界だからこそ奴隷買ってハーレムにする展開をやりやすい
逆にいえば奴隷ハーレムを書きたいから異世界モノ書くべ！ってなってる現状があるんだから

異世界転生物はラスボスが世界リセットしようとして
主人公に俺と俺たちの世界は決して間違いじゃなかったからーとか言われて
倒されるパターンが反対側にあるから違和感あるんじゃない
そうだこれでダブル主人公を作ってストーリー書くとかどうですかね

311
大体異世界だと奴隷制でひょんなことからかわいい異種属の女の子を奴隷にする
で、女の子に優しくすると奴隷なのに優しくしてくれるなんて！ 素敵！ で惚れてめでたしめでたし

まあうわぁって思うラインはあるよ
でもそれを大っぴらに言い出すとオタ趣味全般を
普通の人がうわぁで片付ける事の肯定になるからなー

311
モノホンの奴隷制に決まってんだろ。
たいていは隷属の首輪かなんか嵌まってて強制服従呪文がかかってる
けどあえて主人公はその呪文を使わないから「なんて心やさしいご主人様なの、抱いて！」となる

異世界で調子のって痛い目見て転落して終わりみたいな作品があったら好みなんだけどな
別に異世界じゃなくてもいいけど

317
その手のネタも散々やり尽くしてるよ
まあウケないけどね
チート領主やろうと思ったらデフレに凶作、反乱でアボーンしましたアヒャヒャヒャヒャｗ
とか一発ネタにしかならんし

そもそもキモオタや引きニートを主人公にする必要ある？
別にイケメンだろうが能力すぐれてようが異世界の時点で徒手空拳なんだから
そういうやつが活躍するほうが説得力もあるだろ
単に客に媚びた結果だよな？

妄想は自由だから好きに創作すりゃいいと思うが

一般人に「気持ち悪がるな」なんて無茶言うなよ？

まあだから好き嫌いが分かれるんでしょ。
そういう作品を避ける人の心には、どの程度はっきりと意識されているかは人によるけども、まず「こういう話で自分を慰留するほど落ちぶれてはいかんよなあ」という気持ちがあると思う。

草

そもそもこの意見もブログかなんかで書いてる個人の意見なんだろ
それを叩こうと取り上げる姿勢もなおさらキモい

キモオタ・引きニートが活躍する→ご都合・リアリティがない
イケメン高スペックが活躍する→作者の自己投影・俺TUEEE
どうすりゃいいんだ…

現実とフィクションの区別がついてない人なんだな。
というか、今は異世界ラノベを叩く風潮だからそれに乗っかって一方的に叩きたいってだけなんじゃないの？
ネット上で何か叩きたい人こそそういう願望がありそう。

現実不適応者の逃避先なんだからしゃあない

＞＞異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

タイトル：完全な遊戯
舞台：戦後まもない昭和の日本
内容：精神疾患のある女性を男たちが拉致・監禁し、輪姦し殺害する
作者：石原慎太郎（元東京都知事）

※319
まあ最近は専門職社会人の主人公も増えてるんだけどねー
オタやニートならゲームやファンタジーの基礎知識があるから器用に有利に進む感じ
だって、相手はモンスターだからなぁ
物語としては下からの成長を描けるってのがポイント高い
少年漫画と同じで主人公が最初から万能無敵だったら物語として成立しない

328
超えちゃいけないレス考えろよ

light作品から見た異世界転生なろう小説の見解

「女子供を前線に立たせクソ役立たずのくせにスケベ心だけは一丁前のクズが主人公を張っていいのか？」(女戦わせといて自分は戦闘に参加しないハーレム主人公について)
「神様に頭下げて、摩訶不思議な神通力でも恵んでもらって、そんな自分は強くてすごいだぁ── ふざけんなこの根性なしどもが! 玉ついてんのか切り落とすぞォ!」(トラック転生して神様に力貰う系)
「そういうコツコツ働く君がさ、実は一発逆転宝くじとか、実は財閥の隠し子とか、神に選ばれちゃった勇者様とか、頼みもしないのに女の子にモッテモテーとかあったらさ……あんたなえるタイプだろ？」 (上に同じ)
「力を手に入れたからと言ってそれまで駄目だった奴が急に命がけの戦いが出来るようになるわけないだろ」(一般人が戦いの世界に巻き込まれる作品について)

325
どうにもならないよ
批判厨は現実逃避の方法として
「ネットで作者やヒット作を否定する俺ＳＵＧＥＥＥ」がやりたいだけだからｗ

自分が叩きたいからライン引いてる奴もいるよね

逃避先がネットか物語かの違いだけってことか

批判自体は自由だけれど、問題は批判側が無知って事なんだよなぁ
古今東西似たようなネタは沢山あるのに、逆に「なろう系しか知らない」ってのが

まあオタクはキモいってのと何ら変わりは無いからな

＞特に異世界からだと、うる星やつらとか

うる星のラムは空飛んでるだけだろと…
ヲタ受けしたのは確かだけど
女性作家のギャグ漫画をキモヲタの妄想実現モノと一緒にすんな

新天地を望むか？

人間としての越えちゃいけないラインは妄想とかじゃないよ
藤島みたいにリアル世界で問題起こすことだよ

全部の小説に言えないかそれ…
願望を投影してるという点だけ見ても、恋愛小説や推理小説もダメになっちゃうじゃん
実話を元に、っていうのも全部ダメ

転生っていうことはそもそもの人間（とは限らないが）自体のスペックが
大きく変わってる可能性があるから、当然性格もそれに応じて変わるわな

今の世の中の人間もだいたいが元からその性格なんじゃなくて
自身のスペックに応じて他人と比較しながら身について来るもんだと思ってる

藤島なんて問題じゃないだろ

三島のように創作と現実の区別がつかなくなって事件起こす基地外こそ大問題

有名作家のエグい作品は、それを読んでエグいなと思わせる事が問題提起になっている
一方異世界転生モノの欲望も同じくらい陰湿でエグい本質があるわけなんだが
それを読む側がただ気持ちイイ～と素直に受け入れまくってるのが危険なんだよね

体に良くないと知りつつ酒やドラッグにハマる、これは人間らしさの一面とも言えるが
めっちゃ体にいいわーとガバガバ酒やドラッグを摂取する姿は既に人間性を喪失している
それがオタク界隈で広く見られる事態になれば、おぞましさすら感じるのは当然かと

母親の乳首に興奮するとか珍しくないからな

341
うわぁ…
まーた1か0の極論でしか物を考えられない馬鹿が、「論破してやったぜ！」とドヤ顔でツッコミどころ満載の痛い主張してる…

どうしてこういう馬鹿って「程度の問題」って事が理解できないんだろうね
ほんと不思議
こいつらの頭の中は二進法なんだろうか？

325　乖離を減らせば良いんじゃない
キモオタの想像するイケメンって世のイケメンとズレてて外見魔改造のキモオタだし
それがマンセーされるから変になっちゃうんだと思う

キモオタ引きニートはハブられる所からスタートして更生していけば成長ストーリー
こっちもやっぱ更生前のマンセーとか受け入れられちゃってる所がキモいんだと思う

超えちゃいけないのは現実のラインです
刃の方にも書いたけどｗ

343
ほんこれ

異世界奴隷チーレムを「オタの妄想きめぇｗｗｗ」と笑って馬鹿にしながら客観的に読んでる奴はまぁセーフだけど、「楽しいいいいい！おもしれええええ！気持ちいいいい！！」と思って読んでる奴は頭おかしい

303
商売舐めんなクソガキ

287
別に小説は自由に書いてええんやで
問題は書き手じゃなくて読み手だよ

キモイキモイ小説を書いて「どや！この本キモいやろ！」ってなるのはいい
そのキモイ小説を読んで「この本は何て素晴らしいんだ！俺の生きがいだ！人生の癒しだ！」ってなるのが頭おかＣって話

要は、誰だってウンコをするけど、そのウンコを喜んで食べる奴は頭がおかしいって事や

リゼロのシに戻り設定で、能動的に自殺を選んでやり直すってシーンに
「これはちょっとどうなん」と思ったことあったけど、コメにあるよう
「そういう批判まってましたｗ」とばかりに袋叩きに合うだけで誰１人も支持する奴居なかったな
まあ人によって安全ブレーキのかかるポイントが違うだけで
そこは自分がおもっとけばいいんじゃねとしか

どっかの誰かが昔言ってた、映画館で映画の世界に入りきるのはいいけど
映画館を出たら気持ち切り替えて現実世界に戻るのが大事、っての思い出すな。
内容云々でなくこのスイッチのオンオフが緩すぎてバカになっちゃった人が危険なだけ

※346
>>キモオタ引きニートはハブられる所からスタートして更生していけば成長ストーリー
こっちもやっぱ更生前のマンセーとか受け入れられちゃってる所がキモいんだと思う

今の若い層にはそんな話受けんよ。コスパ気にするから面白くなるかどうかわからんものに金を払い続ける気なんてないからね。
後、こち亀不良更生話で「不良だったやつがまともになってもマイナスからゼロになっただけでそれを成長とは言わん」ってあったけどまさにその通りだと思う。

大衆文化ってそんなものだよ。
ちょっと前なら、時代劇ものでチャンバラかっけー、任侠ものでドンパチかっけー、トレンディードラマで美女ゲットだぜ、こんなのばっかりだしw
人間の持つどす黒い欲求って、放置するとモンスター化して、バリバリムシャムシャバキバキゴクンしちゃうから、迷惑にならない程度に発散させるのは重要だよ

ここにいる人はみんな人として越えてはいけないライン越えてるから問題ない

中高大とお前らの言うリア充で生きてきたが、普通に面白いぞｗ

なんていうか・・・何でもかんでもネガティブに、自分は底辺って考えるからオタクは駄目だと思う

さすがに最近は痛々しすぎる作品が多いよな
GATEの異界への門みたいなシンプルな導入なら受け入れられるんだけど

(´・ω・｀)戻る現実社会がある人なら、どんあモノにハマろうと関係ないし気にしないわな
(´・ω・｀)戻る「リアル」がない人が要はこういうの過剰に気にするっていうね

余りに現実離れしてるから本気で妄想に浸る事も無いし良いんじゃね？
寧ろ身近の所で妄想に浸り過ぎちゃう方がヤバそう

ラノベ自体もう超えては行けないライン超えてるから面白いと思うんだが違うのか？

異世界にいっても結局ニートで誰からも愛されず頼りにもされず孤独に高い自尊心だけをかかえて
悶々と虫以下の人生を送る、みたいなのってないの？

効いてる　効いてる

小説なんて、自由な表現が許されてこそのもので、
「人として越えてはいけないライン」なんてものは存在しない
ただ、楽しむ物語の質で、読み手の品性が問われる、と言うだけの事だよ

いろんな批評をするにしても、それを言語化する能力が無い奴が、
半端考えで偉そうに講釈垂れようとするから>>1みたいな文章しか書けないし、
それを斜め読みして脊髄反射でコメする馬鹿が多いのがネット村社会
何も解決せず、何も生み出さない

定期的になろう作品を貶めるよね
毎度内容が同じで不毛だ
よほどなろう人気に危機感を抱いているんかな

>>361
なろうの作品の幅は半端ないから、探したら間違いなくある
異世界ものの方が数少ないんだよ

でも、読者がつかないから埋もれているだけ
結局、人気ある作品がこういう作品だってこと

そんなもん楽しんでる読者の人間性自体が「人として超えちゃいけないライン」超えてるってこったろうよ
お前ら相手じゃ意思疎通すら一苦労なんだな、可哀想に

「このすば」「リゼロ」あたりを見て、なろうの異世界転生モノを擁護している奴らはまだ本当のヤバさを知らないだけだよ。次にアニメ化されるって噂の「ありふれ」はマジでレベルが違うぞ。信者たちですら擁護しきれないほどに、ヒキオタニートの妄想そのままの作品だ。

普通におなか一杯でつまらないだけ

マジモンのアレが存在するのは２次創作の神様転生チートオリ主物だけどな
オリジナルの異世界転生なんてほんの表層

普通に考えれば現実でゴミなのは異世界行ってもゴミだよな
地上人はオーラちからが強いみたいな何らかの有利な補正をかけないと厳しいｗ

妄想ドラッグに浸かってる人間達に何を言ったところで無駄よ

ヤクにハマったやつも現実から逃れるために薬漬けになったように
オタも現実逃避して脳内麻薬ドバドバで気持ちよくなるためにラノベ読んでるし

異世界俺TUEEEE系の総称としてマンチキン・ポルノという名称を提唱したいわ

みんな自分の現状が嫌いなんだな、ってのは伝わってくる

無職転生のことか　　主人公がキモオタのままってのが
超えちゃいけないラインってことかね

はてなってここみたいなクソまとめブログ未満の中身の無いものしかないのか？

371
中毒者は大丈夫問題ないって
言い訳するもんなw

非現実世界を描いてる作品になに言ってんだこいつ

全く同感だ

ただ、この記事書いた奴が常識的で一般人に近い感性をもっている、いわゆるフツーの奴だよお前はって事なんだけど、そう言ったら言ったでこういう奴は怒るんだろうな
俺は全てわかってる、見切ってるんだぜって事言いたがる奴が増えたけど、一週廻って普通の事しか言えてない奴のなんて多い事か

※377
そのセリフで何もかもＯＫですか

俺も異世界いってハーレム作れんなら普通に作りてーけどな

つかそういう人達向けのジャンルだからしゃーない

ＤＱＮ雑誌やヤリマンギャル雑誌とかも人としてアレな領域の記事があるけど需要があるからしゃーないってのと一緒

こうやってアホみたいにやっちゃいけないラインを自ら線引きするのは
そうすることで自分はやってはいけないことを超えていないからしょうがないと自己防衛するためでもあるんだろうね
誰かを楽しませたり認めたりしてもらえなくても人としては正しいからと言い訳できる
行動もろくにせずネットで他人を批判するだけの人の多そうな性格

リアルとファンタジーを分けられない脳を持ってるんだな
アニメで手足欠損の描画を入れたらどうかとか発言しちゃう異常者と同じ
こういう奴はなんか気持ち悪いな

リアルとフィクションが違うのは承知の上で
今の自分を起点にそこからモテたり強くなったり成功したりする話はOK
今の自分を抹消して完全に真っ新な状態で人生やり直す話は情けないから嫌い
そういうことを言っているのでは？

384 修正します
×アニメで手足欠損の描画を入れたらどうか
○ほのぼのアニメで手足欠損の描画を入れたらどうか

大したことない記事だけど、なんか気持ち悪いなと思ってちょっと遡ってみたら
案の定メンヘラっぽくてあげくバカっぽいサヨクだったｗネットの情報と自分の主観だけが全てみたいなやつ、ほんとにどこにでもいる奴

正論じゃん

転生と転移には壁がある
転生とか今までの自分全否定してるし
中身が底辺の主人公である必要もない
その辺の凡人Aを代わりに入れても問題なしだ

>無職転生のことか　　主人公がキモオタのままってのが
>超えちゃいけないラインってことかね

これ

キモオタとかヒッキーが転生してチートは好きじゃないな
真っ当に生きてきたやつが転生して、知識とか活かして無双は許せる

現実逃避のヒキニートが脳内無双してるだけw

現実にはヒキニートがリアルで出来るコトなんて
ファビョってナイフ振り回すコトぐらいだろ

391
そう言う奴は世界より自分を変えるべきだよな

キモオタの願望を極限まで昇華して煮詰めたのが異世界転生だからなぁ
これ以上キモオタに都合の良い設定って今後出てくるんだろうか

391
「～は許せる」ってなんでそんなに上から目線なの？
実社会でよほど地位が高いから慣れてないのか、
それとも逆に低いからちんこを大きく見せようとしてるのか

正直この人の言ってることわかる

20 27
最近唐突にはてなの話題取り上げるのはそういうことだったのか
はてななんて2ちゃんより影響ないゴミのたまり場なのにな

創作物に「越えてはいけないライン」なんてものはないし、万が一あったとしたら、それはクジラックスが書いてる作品のことを指すんだと思う

創作物に「越えてはいけないライン」なんてものはないし、万が一あったとしたらそれはクジラックスが書いてる作品のことを指すんだと思う

多くの大人に受けた「釣りバカ日誌」とかでも
「いっけんダメ社員ぽいけど、やり手の営業マンで上司以外の職場の皆に好かれている」「大企業の社員だけど社長と趣味が一緒で親友」「奥さんは美人」とかなり都合の良い願望だらけの作品なんだけどｗ

395
フィクションの設定として、自分が許容できるかどうかというだけの話だよ
いきなり上から目線とか言い出して、なんでそんなに喧嘩腰なの？

400
あれ？っとおもってgoo辞書で調べたけど類義語ならその意味でもありだけど「許す」自体にはそんな意味はないと思うけど？
なんで見苦しい言い訳するの？

小説で自分を慰めてる奴もいればこうして自己防衛的に
立ち位置を決めて発散してる奴もいると
チラシの裏に書いてる分には問題無いかと

わざわざ嫌いなものにスポットを当てて、読み解く力も書く力もないのにとってつけたような知識で批評まがいのものを並べ立てる

どう見ても高二病の典型
見るに堪えない

わざわざ嫌いなものにスポットを当てて、読み解く力も書き記す力もないのにとってつけたような知識で批評まがいのものを並べ立てる

こいうはどう見ても高二病の典型
酷く見苦しい

この人は勘違いしてるけど、この手の異世界でチート能力持って人生やり直しジャンルのラノベは手軽なポルノなんだよ
読者が気持ちよくなるための抜き所だけで作られてるから安心して耽溺出来るし、まともな読者なら楽しんだ後は内容の空々しさに気付く
AVを観て「この作品には人生の悲哀や重厚なドラマがない」って怒るのはお門違いだよ

こういう感想を書くやつ人としての尊厳に関わりそうっていうかすっげーキモイ

401
許すじゃなくて許せるの場合、許容のニュアンスで使っても変じゃないと思うよ

レイプとかスカトロとかリョナとか、その趣味がない人から見たら気持ち悪いものでしかない
異世界転生で奴隷とかもそれと同じ気持ち悪さがある

そんなキモオタの妄想ごときにイライラしてる時点でこいつも終わってるよ

406
うーん。391を読んだ時のニュアンスからして「認める」だと思うよ

409
あとは、「許可する」とかかな

ラノベに限らず、一般娯楽小説や文芸小説なんかでも、主人公が賢しさや勇ましさ、腕っぷしなどで他人に優越感を抱く描写がよくある。読書経験が少ないのかな？ 合わなきゃ読まなければいいだけで、わざわざ拒否感があることに同意を求めなくても…

嫌いなら見なければいいだけの話なのに、
こうやって嫌がらせする精神の方がわからんなｗ
性格がとても悪いのだろうかw

これは分かる気がする
共感を呼ぶ楽しいあるある妄想もあるけど
思ってみても口に出せば引かれる妄想もある
コミュ力高い人ほど、そういう隠しとくべき妄想を語られると違和感を覚える

異世界転生もチートも別にいいけど、奴隷は拒否感がすげーある

一時期あった障碍者萌えと同じくらいダメだわ

なろうのタイトルは衝撃的なの多いけど
奴隷って言っても無理やりなにかされたり酷いことされたりとかはないような
そういうのは存在するんだろうけど人気上位に来ないような

401
「許す」と「許容する」は違うけど、
「許せる」と「許容できる」はほぼ同じ意味だろ
人に絡む前にもうちょい日本語の勉強せい

「嫌なら読むな」
そして「ラノベはもっとこうあるべき！」と
思うなら「お前が書け」

416
>ほぼ同じ意味
絡むもなにも、類義語なら同じ意味だって言ってるでしょ
理解できない？

ギャグアニメなんか視れないだろ

正しい日本語が使えないから「ニュアンス」だとか「ほぼ同じ意味」だと言い訳して
挙げ句の果ては日本語の勉強せいか
お前に言われたくないわ

竹取物語作者「竹から幼女が出てきて月に帰る話にしたろ」

「人として越えちゃいけないライン考えろよ・・・」

418
類義語の意味分かってる？
「類義語なら同じ意味」「類義語ならその意味でもあり」
って、日本語としておかしいって分からんの？

422
はいはい、揚げ足取れてよかったな

423
で、類義語の意味説明してくれないの？正しい日本語使いさん
なにを指して類義語と言ったんだ？

まあ俺TUEEEEとか転生とかは普通にあるし、百歩譲ってチートとかは嫌いだけど許せるけど
ハーレム作ってるのに奴隷を救って感謝されて愛のあるセックスとかはどこまで人間堕ちるのかなって感じだな

ラノベの読者層はまともに人と話しすらできない社会不適合の最底辺だぞ。
そんな現実に居場所のない奴らのオアシスを否定してやんなよ。

小中学生は主人公にあこがれるわけないだろ
誰がブラックだの無職にあこがれるんだよ、読んでるのは人生終わったオッサン
小中学生を叩かないように

なろうって奴隷とSEXしてる設定はあるけど
「うんやってるね」感は微塵もないわけで

それはライン超えてると言えるんでしょうか？

コメント読んだら「異世界で女奴隷でハーレムマジ引くわー」ってだけの話を「ならイケメン相手なら奴隷でいいのかよ」「なら現実世界の奴隷でならいいのかよ」ってのが精いっぱいの反論って時点でなろう豚の知性がうかがえる

363
？？
>>１はちゃんと作者は除外してるだろ
読み手が気持ち悪いって言ってるだけ

君の主張と全く同じなんだけど

ハーレムにしちゃうのは

キャラの関係性が書けない
性行為後の関係が書けない
面白い本筋が書けない
そもそも魅力的なヒロイン書けない、書き分けなどもってのほか

という作者側の事情があるので、ラノベの場合仕方がない
（異世界の奴隷でもラノベではまだマシな方）

転生やら俺ツエーやらハーレムやら説教やらはラノベにも普通にあるというかラノベやなろうに限らず創作作品の基本というかだから、むしろ噛み付く理由が分からん
異世界で急にコミュ力上がるのも転校デビューや高校デビュー、ネット上でやたら饒舌とかのリアルに通じるものがあるから分かる

でもなろう特有というか主人公がやたら人間味のない残虐な性格になって周りもマンセー勢だから止めないってのが何か慣れない

わかるわ
周りの存在（親すらも）、容姿、性別、すべてリセットして新しい人生始めたいとかどんだけ闇が深いんだよ

オバロが好きな人はマジ底辺だと思うわ

「クラスでモテモテ」「テロリスト相手に無双」
こういうのはまだ現実を変えたいって意志が見られる

「異世界でチート無双しつつハーレム」
これって完全に逃げだよな

現実で底辺の人が生き返ってワンチャンって思うのはわかる
それって宗教と同じで、一番売れ筋設定なので
なので初期なろうだと（そこそこ面白い作品もあって）王道に戻りましたねって感想だったんだけど

今みたいに転生物でもレベル低いパクリ、パクれてもいない作品ばかりになってしまうと「おまえそこまでアホだったら底辺でも仕方ないだろう」ってなる

順風満帆なサイコパスエリートサラリーマンだったのに電車のホームに突き落とされて
エリート軍人幼女に転生してしまった主人公もいるんですよ！

現実に満足してたらフィクションなんて読まないだろ
リアル感は必要だがリアルそのものは要らないんだよ

嫌なら読むな！
嫌なら読むな！

これな

>主人公に自己投影して
昔から思ってたけど、そもそもこれが「お前がそう思うなら～」なんだよな
アニメとか見るときに主人公に自己投影なんてしないぞ

全てSAOのせい

SAOは転生ものとは無関係だろ

異世界行ったら引きニート設定なんか無視して勝手に話進むから気にならない
学校行かない友達いない設定のほうが作家は書きやすいんじゃない？
それらを考える必要がないし、異世界の話なら尚更いらない

空から女の子が降ってきて、最終的に古代の超兵器が悪用されるのを防ぐ妄想とかな