異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感があるよな

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名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 

無題

異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

クラスの女子にモテモテになるとか、
人気バンドのボーカルになって大スターになっちゃうとか、
学校にやってきたテロリストを1人でやっつけてしまうとか、
世の中恥ずかしい妄想っていろいろあると思うんだけどさ、
でもどれだけ落ちぶれようとも社会的地位が低かろうとも

「無職キモヲタが異世界転生してチート能力を手に入れて
助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」

みたいな妄想っていくら頭のなかの世界でもしてしまったら人としての尊厳に関わりそうっていうか、

人間としての『越えちゃいけないライン』みたいなのを越えちゃってる気がするんだよね。
小説家になろうのランキング見てあまりにもそういう臭さがある作品が上位にあると

需要に合わせて作品書いて承認欲求満たしてる作者はともかくとして、
その手の作品を読んでも自分が感じてる臭さみたいなのを一切感じないどころか

主人公に自己投影して作品を十分謳歌できちゃう読者の人たちって結構な数いるようで、
なんか凄いなーって思っちゃう。

こういう感覚、わからない?

http://anond.hatelabo.jp/20160708004344

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
そんな考え方したこともないなー
そんなこと考えながら読んでて楽しいの?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
まぁ異世界行っただけで人間あんなに変われる筈ないしなとは思う
でもそれ言うとそこで話が終わっちゃうから、無粋なツッコミではあるが
変わらずを得なくなる過程に向き合ってる作品ってあるのかね。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
そういう都合のいい設定はそういうもんだと思えば割と耐えられる
それより戦闘中なのに高校生が年長者の敵相手に長々と説教をした
敵地潜入中なのにベラベラ軽口叩いたりするラノベの方が受け付けない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
「空から女の子が降ってくる」のは、オタクの妄想の主流
特に異世界からだと、うる星やつらとか、ああっ女神さまっとか
オタクはみんなそういうもの。現実には適合できない人々がそこに没入する。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
文句言うためにつまらないと感じる作品を熱心に取材活動する姿勢に感動した
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
異世界転生ものって白人酋長ものの一類型なので
古典的なジャンルとも言えるわけですよ
まあ白人酋長もの自体どうなのってのはあるけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
タイトルだけで「お前がそう思うなら(ry」案件だけど
何か中身があるかもしれないと思って一応読んでみたが、やっぱりそのままだった
他人の妄想が気に入らないなら、舌噛んで死ねばいいと思うよ(・ω・)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
「なろう」系ではないが、「バケモノの子」で中盤にアッサリと
元の世界と異世界を気軽に行き来できるようになるのはライン超えてると思った。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
フィクションとノンフィクションの区別がつかない人間がいる現実
異世界転生作品じゃなくてもすぐ近くにおや?って思うのあるけど
そういう本が売れる時代だから長生きしないで早くあの世に逝くように願うだけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
なろうではそれに加えて感想欄で「リアリティがない(キリッ」とかいって
歴史の解説始めちゃう連中がいるんだぜ。風俗嬢に説教かますオッサンかよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
異世界転生せずとも俺TSUEEE! モテモテ! ぜつりん! のランスは許されたな!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
基本的にファンタジーものは同じだと思うけど気持ち悪く思うかどうかは
調理の仕方によるのだろう、同じラーメンでも二郎系なんてあるしな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月09日
 
越えてはいけないラインを越えられるのが小説だと思うのだけど。。。
 
 
 


 
(‘ω’`)まぁ実際にありえないような事書くから書いてるほうも読んでるほうも楽しいんじゃね?
(‘ω’`)超えちゃいけないラインの作品なんていくらでもあるよなぁ・・・グロ系とか
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:04:09返信する
    また髪の毛の話をしたいのかね?
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:04:40返信する
    刃で何日か前に見た
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:05:57返信する
    超えてはいけないラインは個人の主観によって様々ですし
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:07:28返信する
    ゲーム脳ファンタジー(ステータスだのJRPG基準な世界観)

    異世界転生&底辺無双

    俺TUEEEマンセーハーレム形成ホルホル主人公

    変な部活で男女比極端に偏りor男は主人公のみギャルゲー脳学園
    ⬆︎
    コレを抜いたら今のラノベに何が残るの❓
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:08:01返信する
    同じ様な作品ばっかなのによく飽きられないなとは思う
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:08:08返信する
    つまり
    本物が欲しい



    と?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:09:08返信する
    ラノベの振りした純文学が残るよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:09:37返信する
    「思わない?」

    思いません(完)
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:10:24返信する
    容易い商売してるように見えるんでしょ、
    でも流行り物なんて、そんなもんよ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:11:18返信する
    オタクのシンクロ妄想で気持ちよくアヘアヘできればいいって豚ばかりだからしょうがない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:12:22返信する
    超えてはいけないラインが意味不明過ぎてわろた
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:12:24返信する
    これはわかるわ
    異世界ラノベを好んで読んでるやつとは正直関わりたくないもん
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:15:45返信する
    ↓チ❌ポ適合者が一言
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:16:30返信する
    イミフすぎる
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:16:37返信する
    個人的にラインを超えちゃいけないと思うのはレイプとかだな
    あれは胸糞悪い
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:17:11返信する
    別に人間としての『越えちゃいけないライン』は超えてないと思うが・・・
    人として超えちゃいけないラインは殺人とかの犯罪じゃないの?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:17:19返信する
    ラインは人それぞれだから、何故自分がそこをラインだと感じてるのか
    心の中を探っていくと面白いよ。
    もちろん、他人と共有できるものではないし。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:18:54返信する
    異世界に転生するのはともかく
    そこで「助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」のは
    たしかにキモイ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:18:59返信する
    面白けりゃいいのよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:19:42返信する
    はてなからの転載は、たいてい情報工作会社からの依頼。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:19:51返信する
    ↓イアンフリート儲の慰安婦おじさんが
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:20:01返信する
    娯楽に客観性なんて求めたら
    それこそオナニーすら出来ねえよ
    快楽や刺激は主観的に得られるからこそ価値がある
    ただしラノベは主観的にも客観的にもキモいからNG
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:21:16返信する
    超えちゃいけないラインなんて存在しないんだよなぁ
    別に超えてもいいけど超えたら身を滅ぼすだけ。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:21:20返信する
    美少女奴隷って発言がヤバイ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:21:38返信する
    中国人の爆買いバブルじゃないけど、そのうちパタッと売れなくなりそう
    そしてその時に何が残るだろう、とは思う

    俺は古式ゆかしいジュブナイルさえ残ればいいかな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:21:38返信する
    まぁ異世界物の現実は
    今、そこにいる僕 みたいに
    完膚なきまでにボッコボッコにされて
    己の無力さを痛感するのが本当なんだろうね
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:23:39返信する
    まとめサイトがはてなを取り上げるのは、情報工作会社から金をもらっているから。
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:24:24返信する
    「美少女を奴隷にする」と「助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」なら
    後者のほうが100億倍気持ち悪く感じる
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:25:12返信する
     
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:27:19返信する
    超えちゃいけないラインはスタートラインなんだよなぁ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:28:01返信する
    まぁはっきり言えば、このスレタイ見たいな事を考える奴は自分で何かを生み出すのに向かない奴だから。
    既存の考え方や概念を一歩踏み越える奴が新しい物を生み出すから。
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:28:15返信する
    キモ豚顔真っ赤で草
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:30:26返信する
    29
    山田悠介が純文学…?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:30:33返信する
    批判してるのは自分の価値観と言う枠から超えられない奴の戯言w
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:32:37返信する
    ↓本物が欲しいぞい
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:32:58返信する
    思想の自由は日本国憲法で保証されてるんだよなあ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:33:55返信する
    >>異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

    じゃなくてそもそも小説じゃない奴が多いから・・日記なんだよ小説じゃなくてな・・・。

    だから妄想垂れ流し。
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:33:56返信する
    転生要素抜きなら奴隷ヒロインもハーレムもべつに昔からあるが
    ロクに読書してなかったやつがネット小説読み初めて一周回って高二病発症した感じか?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:34:08返信する
    エロゲですらキモオタは催眠使わなきゃ見向きもされないんだぞ
    ラノベのプライドの無さはエロゲ以下ってことだろ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:35:14返信する
    なろうアニメは結構見てるけど奴隷要素なんてあったっけ
    そういうのが流行ってるの?
    確かに気持ち悪いけどアニメ化されるまでは何とも言えないな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:35:28返信する
    キモオタ向けだけじゃない。似たようなのたくさんある。
    『JIN-仁-』、白人酋長物、夢小説
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:35:53返信する
    はいはいお前は異質カッコイイカッコイイ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:37:01返信する
    オレは異世界転生ものなのに転生の原因、要員が何も描かれないことにすごく違和感を感じる
    しかも中には延々転生先の異世界のことしか描かれない作品とかあって、こんなの夢ヲチでも何でもいいじゃねーかっていうね・・
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:40:59返信する
    作品を十分謳歌~ってなんだよ
    分不相応な妄想を否定するなら現在の境遇によらない満喫が適当じゃないの
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:41:23返信する
    >>40
    結構あるぞ
    虐待されてる奴隷を助けて恋人にとか頻繁に使われてる。

    まぁ酷い作品になると助けた後15行目位には宿屋に連れて行って性行為とか言う作品があって驚いたわ。

    もうねそう言う作品を書きたいなら18きんで書けよと思った。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:42:22返信する
    まーた素人の駄文に付き合ってるのか?w
    そんな暇があったら、糞ラノベアニメの1本でも見ろよwww
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:43:24返信する
    >>40
    なろうでは無くアルカディアだけどゲートとか一を奴隷制度はあって黒エルフの証文を伊丹が受け取ってたりする。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:44:03返信する
    なんかなあ
    思い通りすぎて手応えが無いんだよな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:44:54返信する
    そもそも異世界という時点で「人間としての越えちゃいけないライン」も現実世界とは異なるんじゃないのか?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:44:59返信する
    超えちゃいけないラインってのは、歴史や伝説上の有名人を、
    何の脈絡もない物語にデータベース的に召喚して戦わせるような作品だろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:45:06返信する
    はたらく魔王様も転生になる?
    あれすきだったわ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:46:08返信する
    人として超えちゃいけないラインって表現が抽象的すぎてわからんわ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:46:10返信する
    人並の学力のやつが底辺校で天才扱いされる話とか
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:46:20返信する
    超えちゃいけないラインも何も、どっちにしろ現実ではありえない異世界じゃん
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:47:11返信する
    異世界転生モノに飽きたのか嫌いなのか知らないけどその感情を肯定するために無理矢理それらしい理由を持ってきてるとしか思えない
    糞気持ち悪い
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:47:42返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:48:08返信する
    電撃文庫でよくあるハーレム学園異能バトルのほうが超えちゃいけないラインを超えてるよバカ。
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:48:22返信する
    なんか大人になって現実に慣れちゃうとハーレムとかに入り込めねえわw
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:48:32返信する
    ※42
    オーバロード

    ※40
    転生ではない
    なんたらマジックとかいう類
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:50:09返信する
    ISに共感してハーレム王をエンジョイしてる人の方が危ないに決まってんだろ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:50:33返信する
    「マジか。ハリーポッターとか最低だな。」
    ザ・ラスト・スターファイターとかも、わりとそんな雰囲気だったよなー。ファンタスティックフォーやスパイダーマンみたいに、ある非突然超人になって、世界を守るために戦ったりするのはどなの?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:51:34返信する
    で?


    なんで転生したのってヤツ多すぎない?



    帰ろうとも思わないの多すぎない?
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:52:54返信する
    概ね同意
    異世界行きはそのまま現実逃避と見て取れる
    そこで仲間作って社会的地位を築いて性欲満たす話って創作というより引きこもりの煩悩を書き起こしただけでしかない
    空から降ってくるとかじゃないんだよなー
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:53:34返信する
    異世界ものは1912年に発表されたアメリカのSFファンタジー
    「火星のプリンセス」以来の王道であって珍しくも何ともない
    越えてはいけないラインなんて100年前に越えてるんだよ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:54:27返信する
    でもなんだかんだで、売れてる作品でそういう引きの部分だけで
    持ってる作品なんてほとんど皆無だと思う
    酷い妄想レベルの引きからうまいこと話を導入してってる作品が
    伸びてるでしょ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:54:36返信する
    転生って何よ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:54:36返信する
    創作の基本は欲望の開放
    批評の基本は禁欲の勧め
    娯楽作品というのは楽しいものを楽しいと言う素直な人々のためのもの
    芸術作品というのは苦しいものを楽しいと言う少数の変態のためのもの
    だから批評家の言葉を真に受けた作品というものは、少数の変態たちに絶賛されつつ滅びる
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:54:44返信する
    GATEは越えちゃいけない数え役満だな 敵役の相手は何の工夫もしてこないし
    その点少々ジャンルは違うが戦国自衛隊の武田軍は全然違った
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:54:48返信する
    小説のプロを扱うトコが禁止令出すくらい異世界転生が小説界の禁じ手なのはみんな理解してるんだろ?
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:55:32返信する
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:55:56返信する
    妄想の産物(ファンタジー)言い伝え続けたご先祖方に文句を言え
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:56:01返信する
    人としてラインはともかく、言いたいことはまあ解る
    妄想の中でもかなり幼稚なものだと思う
    現実で出来ない事が異世界なら何故か出来てしまう
    しかも、その裏付けも特に考えられてないご都合主義な物ばかり
    まあ、もう廃れつつあるジャンルなんだから生暖かい目で見てやろうぜ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:56:52返信する
    そういうのは小学生で卒業した
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:57:28返信する
    ※40
    なろうアニメは良くも悪くもテンプレから外れたのが多いから
    リゼロ、このすば、オバロ、劣等生辺りは異世界転生チーレムのどれか1つは外してるし
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:58:04返信する
    そりゃそうだろ
    異世界に行ってもゴミはゴミで変わらないよ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:58:23返信する
    無職キモオタ主体の妄想読んで何が楽しいんだ
    程度が低い
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:58:27返信する
    73
    一個外すだけで
    殆ど入ってるんだなww
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 08:58:48返信する
    この人の言ってることかなり共感できるわ。
    自分も物語にのめり込むだけじゃなくて、俯瞰してみれないのかな。
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:02:35返信する
    ラノベなんて殆どがつまらないゴミ、時間の無駄でしかない
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:03:08返信する
    すげえ、このはてなの人
    割と短い文で的確に指摘してるw

    書いてるやつ→その存在はまだ理解できる
    そんなのを読んでるやつ→まじで理解できない
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:03:22返信する
    異世界ものはむしろ「剣と魔法」のファンタジーものより
    歴史が古いんだよ
    「地球人が異世界に行く」という「火星のプリンセス」からの
    流れが先にあって後から「異世界そのものを現実と切り離して書く」
    ファンタジー作品が出てきた
    ラノベの原点としてはこういう流れで
    「指輪物語」のようなハイファンタジーはまた別だけどな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:04:39返信する
    この手の作品を純粋に楽しめるのは小中学生か
    よっぽど現実が辛いのかのどちらかとしか思えん
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:04:57返信する
    ヴィルガストの悪口やめろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:06:22返信する
    知的な学者様や経験者様は知識とプライドがありすぎて、妄想の邪魔をするからな
    知識蓄えた無職(かはしらんが)のほうが物凄い妄想するのは不思議じゃない
    編集者やアニメスタッフの大人の仕事を介することで化けることもあるだろう
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:07:24返信する
    なろうを必要以上に持ち上げて後から後悔するのは決まってるからな、やら官も本当に馬鹿だよ
    救い用のない馬鹿、それに同調してるコメ欄の奴も同程度の馬鹿
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:08:12返信する
    米80
    さっきから長々書いてるのキミか?
    異世界先もちゃんと世界として描かれていればまだ説得力あるんよ

    でも最近のラノベのってさ「RPGの世界」で
    説明もクソもない、読者がドラクエとかそういうの知ってる前提で
    「現実の俺がドラクエみたいな世界に行って魔王になってた」
    みたいなしょうもないゴミノベルが量産されてるわけ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:08:22返信する
    信ぜざる者コブナントみたいなヤツ読みたいけど、なろうにあるんかな
    あっても受けないのかな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:09:27返信する
    異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

    その感じ方こそが人として越えてはいけないライン越えてる感ある
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:10:03返信する
    フラクタルやギルクラはこういう批評性を作品に持ち込んだせいで地味になった
    リゼロやSAOはそんなものを無視したからブームを起こせた
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:10:37返信する
    まあ現実逃避の極地みたいな設定だし・・・
    でも創作だからいいじゃん
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:12:28返信する
    自分のやってることが周りから評価されないその腹いせとかじゃねーの?
    やっちゃいけない感ならヘルシングとかどうすんだよw
    ナチが吸血鬼になってイギリス人虐殺してんだぞ。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:12:59返信する
    今の流行だからな異世界チーレム
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:14:34返信する
    米90
    ヘルシングとなろうを同列にするとかどうなの?
    異世界の名のつくなろうをいくつか読んでこいよ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:15:34返信する
    糞アニメはリゼロを見習え
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:15:51返信する
    言いたいことはわかる
    サイゲのウマ娘は流石に少し引いたわ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:15:55返信する
    スラ転のスラップスティックさとかはジェイムスン教授的が先達ともいえる
    あとハロルドシェイシリーズとかは文系ヒーローが異世界転生して可愛ヒロインゲットだぜ!の系譜かな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:16:20返信する
    ここでいう「最近の」は、気に入らない対象グループを婉曲に否定するときに使う修辞
    だから、実際の時間軸とはまったく関係がない
    実際にはそんな流行は存在していない場合もあれば、古代から連綿と途切れず流行ってる場合もある
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:16:57返信する
    人として超えてはいけないラインってのをこの人が勝手に
    設定してる訳でしょ。そこが究極的に頭の悪さを物語ってる。

    でもこの人は現在流行の娯楽とその読者を見下す事で数段上の
    立場に自分がいると本気で思ってる。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:17:16返信する
    小説家になろうのランキングなんて普通見ないのに
    なんでこいつは見てるんだろう
    興味津々なのかな?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:19:39返信する
    異世界関係なくハーレム物って昔からそういう物やろ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:20:11返信する
    米99
    なろうが書籍化してるからじゃね?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:20:15返信する
    クーフーリンやジークフリートのように、小さいときから大人より凄かったら、
    みんなに褒められて美女からモテモテになっていいの?
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:21:59返信する
    ラノベは異世界に転生するメリットしかねえんだよな
    最初は大変な振りや保険は張りまくるけれど
    待っているのはご都合主義とハーレム設定のごった煮
    これはフィクションということすらおこがましい妄想とか願望の部類
    客観的な読み物として評価するに値しない
    小説家のおままごとで出来上がったゴミクズ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:22:51返信する
    「無職キモヲタが異世界転生してチート能力を手に入れて
    助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」
    俺みたいなコミュ力高い有職者が転移したら更に俺TUEEEEEEEE出来るよな⁈
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:23:28返信する
    正直ちょっとわかる
    多分だけど本来もっと練られるであろう「異世界に行く」っていうシチュエーションが
    始まって速攻達成されちゃうこととか
    奴隷ハーレムとかがいくらなんでも欲望直結&自分優位すぎだろと感じられちゃうとことか
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:24:52返信する
    マルクスの思想書が堂々と本屋で売られてる国やぞ
    なろうなんて余裕
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:25:08返信する
    このすばなんて本人ゲスなのも災いしてるが主人公結構酷い目に遭ってるぞ
    OVAじゃヒロイン全員に殺されてるし
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:25:10返信する
    ※85
    別人だけど、昔からファンタジーラノベなんてそんなもんだぞ
    下手すればテンプレ的なRPG世界って前提があるだけマシかもしれんぐらいで
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:25:34返信する
    アニメ化されたなろう作品ってどれもそんな幸せそうな異世界に見えないけど
    まだアニメ化されてないのがそんなに幸せな世界なのか
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:25:41返信する
    簡単に言うと
    常識があるか無いか
    リアリティーとか関係無い
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:27:28返信する
    若いうちは何でも好きなもの読めばいいじゃない
    飽きたら別のジャンルに行くだけ
    ラノベなんてそんなもんやろ
    30,40のおっさんが異世界ハーレムラノベ読んで熱狂してたら引くけど
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:28:22返信する
    リゼロ以外はガキ向けだからなぁ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:33:08返信する
    常識が無いというのは
    というか
    異世界に行って エルフがいてもいい だって異世界なんだから
    常識が無い というのは
    猫とか 犬が 話す 猫とか犬が
    人間並みの知能を持っている
    ドラえもんがそうなのは ロボットだから
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:33:29返信する
    小説として越えちゃいけないラインは越えてない

    なぜなら無職異世界転生奴隷チーレム楽しいも~ん
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:33:34返信する
    またリゼロだけが本物という事が証明されてしまったな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:33:44返信する
    前置きって大事だと思うのよ
    「お笑い」というジャンルでふざけても波風は立ちにくい
    けれども「小説とラノベとなろう系」はジャンル分けが中途半端なのよ
    百歩譲って「小説とラノベ」が読み物だとしても
    「なろう系」はスレまとめと同レベルのネットスラングまとめの域を超えられていない
    どこかで聞いたどこかで誰かが使ったネタや設定をただまとめただけ
    「なろう系」が存在しているだけで他の小説作品に対して害を与えるような
    超えてはいけないラインを踏み越えてしまっているのは事実だよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:34:06返信する
    人としてって現実とごっちゃにするなら、暴力バイオレンス系の方が現実世界で法律があるぶん超えてはいけないライン感あると思うんですが
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:34:59返信する
    俺無職だけど無職が転生ハーレムする話好きだ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:35:29返信する
    エロ要素に比重置きすぎてる作家とかどういう神経してるんだろ。
    書籍化までして、書きたいこと、伝えたいことがそれかよっていうね。
    今期の魔装学園?とかがまさにそれ。
    それを買っちゃう読者もいるんだから需要はあるんだろうけど、書籍化するために書いてる気がしてしまう。
    自己目的化してる人は改めたほがいい。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:36:15返信する
    120
    働かずに どうやって食ってるんだ?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:36:15返信する
    114
    設定に逃げても
    最初の展開からクソだからアウト
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:37:39返信する
    >「無職キモヲタが異世界転生してチート能力を手に入れて
    >助けた美少女奴隷たちに感謝されながらハーレムを作る」

    異世界料理道の主人公を舐めんなよ!
    見習い料理人が異世界復活して自分の料理技術を使ってイノシシモドキを調理加工して、
    マズイ飯と飢えと貧困に苦しむ密林の部族に感謝されながら、
    美少女にモテモテだけれど恩人だけを想い続けるストイックな主人公だぞ!
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:38:53返信する
    限界のその先へだろうが
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:38:56返信する
    豚の分際で頭で考えるな
    投げ入れられる餌だけバカみたいな
    顔で食ってろよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:39:24返信する
    124
    分かったから現実を見ろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:39:51返信する
    ※93
    読むまでもねえよ、転生して俺つえええモテモテハーレムじゃん。
    こんなもん問題視する方がアホだって言ってんの。
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:40:19返信する
    常識が無いというのは
    働かないのにお金があって ハーレム作ること

    常識があるのは 武道の達人が 異世界に行って 魔物をやっつけること
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:40:56返信する
    121
    村上春樹をディスってんの?
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:41:46返信する
    ショボい。
    その程度で超えちゃならない、とか言うのって想像力が貧困過ぎないか?
    ひとりで時空をすべて支配する、なんていうSFもよく有るんだけど。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:42:09返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:42:20返信する
    現実のクラスの女子にモテモテになる妄想してる方がどうかと思うw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:42:22返信する
    オバロとかカルト宗教団体サクセスストーリーだもんな
    危険視されるのは当然っちゃ当然
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:42:28返信する
    アインズ様は人じゃないから安心だな、拷問虐殺なんでもござれ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:42:32返信する
    122
    月に25日くらい特定の場所にいって作業に従事してるんだ
    その作業を俺に課せる機関が月に一度お金を支給してくれるからなんとか暮らせてる
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:43:55返信する
    ※129
    実際は、転生後初期に金策に走ったり、
    レベリングやレア能力付与で達人レベルになってるから、
    常識があるほうなんじゃない?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:44:30返信する
    常識が無いのは
    素人の子供が いきなり ガンダム操縦できること
    常識があるのは
    10年くらい学校と訓練をして 戦闘機パイロットのエースになること
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:44:49返信する
    こんなレプリカはいらない~♪

    コピペまだ?
    レプリカレプリカわっしょいわっしょい
    レプリカレプリカ♪


    本物教えてや
    コピペ早よ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:45:20返信する
    例えば女性向け恋愛小説として有名なとあるレーベルとか、
    昔っから「ある日突然表れた王子様(or若い富豪)に求愛され熱い恋に落ちるワタシ」みたいな
    傍目からみたら都合の良すぎる痛い妄想丸出しのテンプレで何十年と読者を獲得し続けてる。
    ラノベだってそれと同じく、そういう都合良すぎる妄想が好きな厨二読者の需要を満たす為に書かれてるんだよ。
    そんな物にリアリティとかテンプレじゃない展開とか求める方が傍目から見たら痛いヤツに見えるんで止めた方がいいぞ。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:45:48返信する
    パクライバーは殺人という人として越えちゃいけないラインを越えちゃった
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:46:23返信する
    136
    それは 労働と呼べるものでは無いのか?
    無職と呼べるものなのか?
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:47:28返信する
    なろう上位の異世界物で完結済みの物は強さのインフレが進みまくってラスボスが大体神になって終わる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:48:10返信する
    至って自然な感性の意見だな
    「異世界転生チート」っていうならばニチアサキッズ番組で敵幹部に幻覚見せられてそのまま夢の世界に引きこもるようなもので典型的な現実逃避で非オタ一般層には異様な物だからな
    でも現実が未来に希望が持てないから流行ってるってのもあるからこの流れはまだまだ変わらんだろうな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:48:46返信する
    138
    子供向け番組なんだから青ヒゲのおっさんが操縦してたら玩具が売れないだろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:50:03返信する
    リゼロのおかげでこういう記事が捗るな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:52:51返信する
    133
    2次元の美少女にモテモテになろうとするよりも
    よっぽど現実的で合理性があるよ
    非現実世界におんぶにだっこして貰おうなんて
    幼少期の妄想を引きずり続けるピーターパン症候群持ちかよ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:53:03返信する
    130
    まず争う土俵が違うな?w
    出すならラノベの作品を挙げろよw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:56:09返信する
    現実世界で妄想ラインに入っている人も結構いるのに何を言っているのやら
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:56:34返信する
    境目は主人公が元の世界に帰りたがっているかどうかだな
    現実全否定の異世界全肯定もギャグなら笑えるがシリアスでやられると気持ち悪いだけ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 09:56:43返信する
    なろうは本番なしのエロゲみたいなのが結構多いからな
    虐待されてる奴隷を助けて実際にやってしまうみたいなのが多いし
    昔八男で15の主人公が27の兄貴の嫁さんのとこに
    週5で通ってやりまくるって内容にどんびきした思い出が・・・
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:00:42返信する
    151
    リゼロまんまだな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:04:09返信する
    異世界しかランク上位に来ないのはなろう読者が悪いんだろうな
    いくらなんでも飽きるだろ同じジャンルの話ばかり読んでたら
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:08:01返信する
    作者の潜在的願望が入ってそうでいたたまれない気持ちにはなる
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:08:23返信する
    セックスが気持ちいいってのも妄想だからな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:09:30返信する
    完璧に論破されたーーー!!!
    事実実際その通りwwwwwwwwwwwwwww
    無職・ニート・ヒキニート…こういう連中に
    出来るコトなんて【無い】からwww

    突発的な環境の変化なんてこういう連中が一番
    苦手な状況のひとつだろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:10:39返信する
    現実逃避の萌豚ヒキニートが多すぎるwww
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:11:06返信する
    読者がよく飽きないものだとは思う
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:12:48返信する
    リアルが惨めだから
    架空世界に救いを求めてるんだろうが
    現実突きつけてんじゃねえよ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:12:50返信する
    作者の自己投影とか意識して読んだこと一度もないわ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:14:10返信する
    色々書こうと思ったけど
    エドガー・ライズ・バローズの火星シリーズの初版が1917年なんだよなあ
    アメリカ白人の元南軍軍人のジョン・カーターが突如として先史文明の火星バルスームに転移
    そこで超人的パワーを発揮して悪漢をなぎ払い絶世の美女の火星王国の王女と結婚して国王になると言うチートラノベ的内容だからなあ
    ただ一つ違うのは異世界感があるということだね
    ラノベって基本RPGゲーム世界観で見知った異界なんだよね。新鮮味がまるでない
    言語の通じない海外に行ってそこの国の文化風習を体験するという感覚がなくて
    ああゲームで見たで解決できるとか、それって異世界じゃねえ。USJとかディズニーだろ
    そういう所がまるっきり手抜きだからなあラノベって
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:14:14返信する
    スバルはある意味、ただしい反応だなwww
    役に立たないw イタすぎる中二病 空気読めない
    まさにゴミニートwwwwwwwwww
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:14:41返信する
    ※159
    実際は一過性のはしかみたいな物だから次々入れ替わってるんだよ。
    そういう事も想定出来ない想像力の弱い脳みそだから、
    妄想を一歩引いて楽しむという事も出来ないんだろうな。
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:15:30返信する
    >主人公に自己投影して作品を十分謳歌できちゃう読者の人たちって結構な数いるようで、
    >なんか凄いなーって思っちゃう。

    リゼロ信者にこの傾向がいちばん強いなw
    あの誰が見てもどうしょうもない屑主人公に共感しマンセーして
    悪く言われると必死に擁護しだすからなw
    オタクならともかく、一般層がその様を見るとキチガイと感じるだろう
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:15:43返信する
    少しは主人公に厳しい世界創れよな。
    そういう意味でリアリティーがない。
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:19:53返信する
    160
    それ救いじゃなくて逃避だからな?
    そしてその逃避を狙って金儲けをする作者に付き従う姿を
    客観的に想像してみても異常さがわからない?

    異世界転生ラノベは漫画で宗教の勧誘をしようとするのと同じくらい好かんわ
    漫画や小説というジャンル自体に泥を塗ってるんだよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:20:02返信する
    出てくる女がみんな主人公に好意抱くのとか、気持ち悪過ぎるだろ。
    人間完璧じゃないんだから、人格批判とかあって当然だと思うけどな。
    これは主人公からヒロインに対しても同じ。
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:20:26返信する
    まーた増田で記事作りか
    アフィの自作自演キモティカ?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:21:08返信する
    どんなに愚かでくだらなくても妄想は個人の自由だろwww

    実際にやりたいと思ったら確かに終わりだが、妄想くらいは許してやれよw
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:21:21返信する
    164
    >妄想を一歩引いて楽しむ

    それ完全に病気だぞ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:21:27返信する
    異世界(今と異なる環境)なら積極的に行動出来るし上手くやれる
    って妄想に答えてるんやろな
    そう考えると現実で引きこもりだったとは思えないこのすばやリゼロ主人公のキャラも分かる
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:24:04返信する
    最近こういう作品に当たったな
    天才高校生が異世界に行って、現代知識&科学を駆使して
    TUEEE&SUGEEEする作品
    「奴隷少女」まで出てきて、さすがにこれはキツイって思ったわ
    なろうでは奴隷とか多いと聞いてたけど
    普通にラノベで見るほど境界線がなくなったんだな、と
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:24:06返信する
    転生願望ないからか「転生自体が魅力」みたいのはあんまピンとは来ないかな
    1からほぼ別人になるなら最初から異世界人でよくねというか
    でも前世の知識と異世界のもの混ぜて役立てるとかそういうタイプは楽しめるし
    無双願望はあるんだろうから、ピンと来ないの叩いても目くそ鼻くそというか
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:24:18返信する
    妄想するなら一人で勝手に妄想してろよ
    リゼロだの異世界転生だの妄想や空想レベルのゴミを
    いかにも高尚な作品みたいに宣伝して回る奴等がいるから困るんだよ
    病気持ちなら静かに療養しろ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:24:29返信する
    今までは個人の妄想レベルだった設定が
    今はなろうを通じて書籍化まで行くからな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:26:38返信する
    なんで大した売り上げでもないのにこのすばやリゼロを持ち上げたの?
    結局中二病にもISにも敵わない雑魚なのにさ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:26:44返信する
    ラノベなんだからいいじゃん
    一般小説がこんなんばかりになったら問題かもしれんが
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:28:28返信する
    小説を読む=自己投影って考えてるだけで気持ち悪い筆者なことは確か。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:28:30返信する
    異世界とかタイムスリップで無双って話は古くからあったわけで今更驚かないが
    あまりにも話しがチョロ過ぎて つまらないというか 物足りない
    EASYモードで無双しても虚しい感じ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:28:37返信する
    178
    ラノベでも流行り過ぎてまともなモノが売れなくなるのが困る
    もうちょっと読者も編集もバランスってのを考えてもらいたい
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:29:00返信する
    中高生が楽しんでるものをおっさんが批判してもなぁ
    ターゲットじゃないんだからそらそういう論評になる
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:29:50返信する
    主人公以外の男キャラにモブしかいないのが気に入らないんだよなー。
    主人公マンセーのための舞台装置になってるし。あと敵が矮小過ぎる。
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:31:10返信する
    182
    なろうは年齢層高いんだよ
    現実に疲れたおっさんが読んでるんだ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:31:39返信する
    だからさ、さがら総のクオリディアコード読めって言ってるじゃん
    リゼロ持ち上げてクオリディア貶してる奴みると本当になにも読んでないんだなって分かっちゃうんだよね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:31:58返信する
    不快だと思う側が見なければ済む話
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:32:05返信する
    昔みたいなラノベに戻せとおっさんが怒って言ってるイメージ
    もういい年なんだからラノベ読むのやめなさいよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:32:11返信する
    184
    ホントキモい所だわ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:32:16返信する
    182
    中高生が夢中とかなお怖いわ
    現実に行き詰まった大人がジョークとして楽しむならわかるが
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:32:46返信する
    売れてるからってそればっかり売ってカスカスになるまで利益を絞りとる
    出版社の姿勢に問題が有ると思うな
    そりゃ 利益追求は基本だけど もっと品質向上に努力したり
    チャレンジングな作品の出版は出来ないものなのかねえ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:33:39返信する
    でも奴隷ってそういうものじゃん
    主を殺して自由になろうとするか感謝するかだろ
    孤児とか未亡人,仕事無い奴とかが奴隷になってた訳だし
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:34:35返信する
    189
    ジョーク(笑)
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:34:38返信する
    ラノベに何を求めんてだこいつら
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:35:12返信する
    現実より文明文化科学フィジカル全てがショボい異世界ばかりだしな
    そのくせ病気も無ければ食料も豊富で衛生状態も良く現代っ子でも健康的に生きられる都合の良さ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:35:44返信する
    夏アニメってリゼロ、リライト、リライフ、orengeがループ物で冬にも僕街なんかもあったしアニメ界に空前のやり直すブーム来てるけどさ、こんなのが流行るってどんだけ今が嫌なんだよ
    ラノベや漫画の異世界転生や異世界召喚ブームもそうだけど逃避しすぎじゃね?
    こんなのを10代や20代が好んで見てると思うと悲しくなるわ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:36:03返信する
    今の生活を捨てて、新しい自分に都合のいい世界でやり直したい願望なんだろ
    若者がこんな作品を好んでるというのが嘆かわしいよね
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:36:03返信する
    192
    まあ最近はもう笑えないレベルの酷さだな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:36:34返信する
    ここまでストレスフリーでないと受け入れられないなら ホラーとか流行らないんだろうか
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:36:56返信する
    結局世界観が秀逸だった昔のラノベに戻せとおっさんが言ってるだけじゃねーかwwww
    アホらしいwwwww
    同族なんだよお前らはwwwww
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:37:05返信する
    ※181
    その時はラノベとは別のジャンルとしてまともな物が作られるさ。
    ラノベに定義が無いのを良い事に何でもかんでもラノベとして
    美少女キャラを表紙にして売ってきた事の方が異常だと気付け。
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:39:07返信する
    出版社がラノベのイメージを固定化したんだんな
    で、手っ取り早く儲けたい似非作家が固定化されたテンプレに群がってコピペ作品を量産してると
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:39:29返信する
    自分でボーダー引いちゃったらホラー映画とか作れないと思うんですけど(迫真論破)
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:40:11返信する
    シチュエーションを手っ取り早く楽しむ手段としての異世界だからなぁ
    クラスの女子にモテモテも異世界ハーレムも同じだと思うんだけど
    ただ現実世界で舞台を整えるのと異世界で整えるのとを比べたら
    異世界の方が理由づけがたやすい、素人でも書きやすいってことじゃないの?
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:40:38返信する
    193
    どちらかといえば、なろう系の分野だけどな
    数的にも
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:40:45返信する
    普段パクリだパクリだとうるさい輩は こういうのは騒がないのか?
    ラノベなんてパクリまみれじゃん
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:42:04返信する
    ラノベなんて昔からクソやろ
    なに言ってんの?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:44:04返信する
    ラインは人それぞれだから首突っ込むもんじゃないな
    少年主人公やファンタジーの時点で無理って人もいる
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:45:45返信する
    言ってることはわかるんだが、なんとなく老害と同じ流れの発言だよな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:46:21返信する
    ずーっとゴミたちに向けてゴミを量産し続けてるのがラノベ業界
    これからもそうやって生きてくジャンルやで
    何の問題もない
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:51:43返信する
    本当くだらねえな
    人として超えちゃいけないラインとか当てはめてる時点で現実とフィクションごっちゃにしてると気付かんのか

    そういう奴が規制ガーガーうるさくなる
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:52:13返信する
    異世界転生で一つだけ変わったなあっと思うのは

    だいぶ昔、何かの才能は一つはある、一旗揚げてやる!王女様といい中に。
    昔    平凡無彩の量産型若者、運と偶然知っていた知識などで出世。
         何人かの女性といい中になる。
    現在   キモヲタニートまた不登校、異世界に来たらすごい力に目覚める,あっという間     にハーレム誕生。
    主人公の魅力がドンドン低下しているが、今の若い子はこんな主人公で良いの?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:52:54返信する
    ただ単に、どういうものに魅力を感じるかの違いでしかない
    異世界ものでも、普通にテレビでやってるドラマでも
    価値は等価でしょ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:52:57返信する
    201
    読者だろ
    出版社がそういう方向に力を入れてるのは確かだけど
    読者がそういうジャンルばかり買うから、出版社もそういう方向に行くんだよ

    つーか、最近の編集って、なろうから人気作を拾ってくるだけで
    全然作家を育ててないな
    しかも、なろうから拾ってきた作者も、そこそこレベルなヒットをするだけで
    2作目3作目に繋がらないし(これも編集が作家を育てないからだろうけど)
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:54:29返信する
    越えちゃいけないラインで言えば、
    こんな頭の悪い的外れな突っかかり方する方がよっぽど人としての尊厳を失ってると思うんですが(名推理)

    越えちゃいけないラインなんて、蚊帳の外から批判だけしてるネット弁慶が語れるもんじゃないんだよなぁ…
    あるとすれば、出版社が発禁と言ったり回収騒動があったりしたら、
    それは出版社及び社会にとって確かに存在した越えちゃいけないラインだったと言うこと、それくらい。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:54:40返信する
    話に物語がない。もっと言えばドラマ。
    ただ起伏がないままヒロイン助けてマンセーしたり、俺Tueeeしてるだけで、
    結局そこで何をして、何を残したいってのがない。
    物語の根幹が見えないんだよね。
    逆に無いなら無いで日常ものに振り切って欲しい。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:55:41返信する
    基本的にこの世は他人に迷惑かけなけりゃ何をやってもいい
    よってラノベが低能だろうが糞だろうが、お前の知った事じゃないし
    嫌なら関わらなきゃいいだろ?で済む話

    気に食わないものを潰す、世界を俺好みに変えたい、ってのは侵略者、独裁者の考え方
    ナチスや中国と同レベル
    くだらないだのつまらないだの、そんなものは主観に過ぎず、何かを禁止する理由にはならん
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 10:59:31返信する
    昔はラノベが好きだったんだろうなw
    それが合わなくなってきたから叩いてる
    最近そういうおっさんが多いよね
    すげー見苦しいわ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:00:33返信する
    現実は声優の乳首が黒い非情な世界だからね(● ノ ヽ ●)
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:02:52返信する
    ただのオタクが知識だけで、軍用レベルの小銃とかを作れる訳ねーだろw
    って思った作品があったな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:08:37返信する
    漫画やラノベってそもそも子供向けの娯楽作品じゃん
    娯楽作品になにをマジでツッコんでんのかw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:12:49返信する
    自己陶酔気味に語ったあげく「こういう感覚、わからない?」とかいう行為は人として越えてはいけないラインだと思うwww
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:13:27返信する
    216
    別に変えたいだなんて言ってないとおもうぞ?
    ただ各々が思ったこと書き込んでるだけだし。
    あと禁止とかは拡大解釈が過ぎると思う。
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:14:21返信する
    ゾンビ映画、サメ映画、セガール無双映画みたいな所謂ジャンルモノだからなぁ
    かなりニッチな市場やろ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:14:28返信する
    書いてる人と読んでる人の顔
    そして人生経験を聞いてみよう

    あ…
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:14:59返信する
    越えちゃあかんのは人外(人類外)設定で始まったのに
    レベル上がれば人化に変化する作品がゴロゴロしてるとこだろ
    オバロが面白かったのは中の人がガワに引っ張られて
    どんどん思考が人外化していくところだった
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:15:19返信する
    まー流行ってるジャンルは低レベルな作品も増えるわけだから、うんざりするのは分かる
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:19:43返信する
    昔のラノベは地の文をしっかり書いてる(もしくは書こうとしてる)のが伺えるけど今のラノベは酷いもんだ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:20:12返信する
    チート能力
    ハーレム
    異世界転生
    どれも大した事は無いのだが、全部足した所に
    キモオタ無職という要素が加わる事によって
    いや、はてな民だろうがDQNだろうがキモいけど
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:30:42返信する
    物凄く同意できる。

    特に「作者はともかく」って点には激しく同意。
    よく、作者の願望だの自己投影だの趣味だの、書いてる奴の人生経験がショボいから異世界に逃げてるだの言っちゃう奴がいるけど、見当違いの批判もいいとこ。
    作者はあくまでそれが売れるから、人気があるから人気のあるモノに群がってるだけ。
    硬派でリアルな現実世界の話が人気なら、そっち書くに決まってるだろ、と。

    なろう作品は作者ではなく読者の内面を映した鏡。
    なろうのキモさはそのまま読者のキモさなんだよ。
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:32:21返信する
    205
    あそこまでいくとパクリというよりシェアワールドと化してるからなぁ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:34:34返信する
    さすがに現代人なら奴隷は解放しろとは思うな
    変な言い訳して所有権持ったままにしたがる作品多いけど
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:36:03返信する
    キモオタ怒りの異世界逃亡
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:38:11返信する
    229 自分もそうだからそれしか書けないんじゃなくて?
    硬派や良識のあるなろう、ラノベ作家って聞いたことないんだけど
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:38:16返信する
    誰ともわからない無産の嫉妬書き込みをアフィに利用するなよw
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:38:46返信する
    主人公に自己投影して俺TUEEEE~とか小中学生ぐらいなら自然だろう
    高校生以上だったら異常だけど
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:39:08返信する
    231
    悪人主人公なら別にいいんだけどね
    ただ、その場合はヒロインから好かれちゃダメだけど

    ヒロインからは好かれたい、でも奴隷にはしときたい、主人公は自分の投影なので悪く描きたくはない、と矛盾する要素を全部満たそうとするせいで、物凄く自分に都合の良いご都合主義なキモイ話になってる
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:45:29返信する
    233
    違うよ。
    まともな物を書いても売れないから書かないだけだぞ。
    ていうか聞いたこと無いんじゃなくてお前はろくに読みもしないだけだろ。

    なろうのランキングにも入らないような、閲覧数2桁みたいな作品の中には、一般小説で受賞歴のある作者の作品とかも埋もれてたりする。
    でもそういうのはホント全然悲しい程に評価されないし見てすらもらえないんだよ。

    流行モノとそれ以外であれほどまでに差があるなら、そりゃよっぽどこだわりがある奴以外は流行モノを書くわ。さすがに見てすら貰えないんじゃ評価以前の問題だからな。
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:46:54返信する
    元記事が匿名ブログとは・・・
    食うためとはいえまとめサイトも大変だな(笑)
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:51:32返信する
    237 なら一般で書けばいいじゃん。なろうに拘る必要なくない?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:51:57返信する
    235
    小中学生は主人公に自己投影なんてしないぞ
    小中学生は主人公に「憧れ」を抱くんだ

    ジャンプ漫画にキモオタ無職ニート主人公なんていないだろ
    小中学生は「この主人公みたいな大人になりたい」という憧れを抱き、だからそういう主人公の真似をしてゴッコ遊びしたり、中二病になったりするんだ

    主人公が読者に合わせるのではなく、読者が主人公を目指すのが小中学生だ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:52:28返信する
    異世界ものは作者の妄想が濃くでるからなー
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:53:20返信する
    *70位/*73位 ★ (**3,561 pt) [*,*28予約] 16/07/27 Re:ゼロから始める異世界生活 2 [Blu-ray]
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:54:25返信する
    233
    229の言ってることは概ね当たりだと思うよ
    堅い作品ばっか描いてて売れてなかった作家が
    テンプレハーレムものを描いたら、とたんにヒットしたってケースもわりといるし
    まあ、売れないと打ち切りになるし、仕事である以上
    趣味より結果を出さないとだからね

    そもそもメインターゲットに合わせるのは商売の基本だし
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:54:36返信する
    作者側じゃなくて、読者側への指摘でしょ?
    要するに、
    「現実とファンタジーを区別できないほどのめり込む読者ってキモいよねー」
    って言ってるだけ。
    別に間違ったことは言ってないんじゃない?本当にそんな読者がいるんなら・・・
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:55:23返信する
    超えちゃいけないラインって考えてる人の方がどっぷり浸かってる気がする
    神の視点で見てるから異世界転生も何も気にならんが
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:55:28返信する
    239
    アマチュアが小説を発表できる場の最大手がなろうやで

    そもそも彼らはワンチャンプロデビュー目指して投稿してんだから、よりチャンスの多い場に拘るのは当たり前だろアホ

    なろう並みに大きな小説投稿サイトで、なおかつ異世界モノが流行してないトコロが存在するなら、とうの昔にそっちに行ってるだろうよ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:56:52返信する
    241
    ×作者の妄想
    ○読者の要望
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 11:58:39返信する
    246
    カクヨムがなろうと差別化される事が期待されたけど、結局劣化なろうになっちまったしなー
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:01:58返信する
    240
    キモオタ無職ニートなんていないけど、ヒロアカみたく能力ないのがふとしたきっかけで
    能力を手に入れるとかそんな主人公も多いけど?
    自己投影するならある程度共感できる主人公じゃないといけないわけ。主中学生が
    自己投影するのにキモオタ無職ニートとか見当違いもいいとこ

    なろうもキモオタ無職ニートなんて少ないぞ。ほとんどが高校生でヒエラルキーが下の
    いじめまではいかないけど・・・みたいな立場
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:04:29返信する
    246 アマチュアや売れない作家が売れ筋書くのはわかるよ

    ただで一般で賞取ってて固いの書きたいのになろうに拘る意味がわからんて話
    なら一般でやればいいだろと
    結局賞止まりで必要とされなかっただけじゃないの
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:06:21返信する
    レイプ物のAV見て批判してるようなもんか
    ライン考えろ云々は
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:10:11返信する
    あーまた現実と空想の区別がつかない人が発掘されたのね
    某DB見せたら
    「何のリスクもなく人をホイホイ生き返らせる展開は如何なものだろうか」
    とか言いそう
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:10:56返信する
    転移はまだ許せるけど転生はあかん
    キモい
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:11:02返信する
    250
    賞はゴールじゃなくてスタートやぞ?
    賞が取れたらゴールで好きな話書いて生きていけると?
    実績があって今ブームで編集も説得しやすい異世界に流れるのはしゃーない
    ハルヒブームのときはハルヒ系小説増えまくったからな
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:12:09返信する
    無職転生はきもすぎて鳥肌たった
    30越えたキモオタニートがお母様、お父様って…
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:13:04返信する
    よーわからんなキモオタ向け小説の話は
    同族嫌悪してるだけとちゃうんか
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:14:32返信する
    まぁキモオタ同士がこいつ気持ち悪よねって言ってるだけだもん
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:15:23返信する
    面白けりゃなんでもいいんだよ面白けりゃな
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:16:06返信する
    >無職キモヲタが
    え?イケメンだったらいいの?金持ちだったら美少女奴隷を大量に従わせていいの?
    下種、クズだなこいつ。異世界に転生して美少女奴隷でハーレムを作るっていうのが
    現実舞台の創作物なら美少女たちを奴隷にしていいの?
    「異世界転生作品」に何も関係ないじゃん。
    支離滅裂が過ぎる。これなら「オタクむかつく!」ってそれだけ言ってくれればいいのに
    ごちゃごちゃ抜かすから自分のクズっぷりが露呈しちゃうんだよ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:16:46返信する
    254 だからなんでラノベやなろうに拘るのさ
    そんな出版社しかないわけじゃないでしょ?
    書店に並んでる沢山の書籍は何書いてるのよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:17:05返信する
    転生して豚にはならないんだな
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:17:29返信する
    グリムガルはハーレムものじゃなかったから売れなかった
    他はハーレムものだから売れた
    それだけの事なんだよな
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:17:41返信する
    いい歳して妄想に憧れるのはやめて
    異世界から現実世界に戻ってこいよ恥ずかしい
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:18:54返信する
    263
    現実なら美少女奴隷にしていいってこと?
    お前いくらなんでも危険すぎるわ。
    異世界じゃなくて現実でやれ、なんて
    一応通報しておいたから
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:19:53返信する
    >>そんなこと考えながら読んでて楽しいの?

    楽しいとかじゃなくて
    どうしてこういうものが出きるのかなと自然に考えちゃう
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:20:04返信する
    >263
    現実世界なら美少女奴隷にしていいの?
    なんで異世界だけはいけないの?
    そっちのほうが犯罪起こしそうでこええわ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:20:44返信する
    >>文句言うためにつまらないと感じる作品を熱心に取材活動する姿勢に感動した

    韓国に執着する人もそんな感じだな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:22:31返信する
    アラビアのロレンスとかマレーの虎とか不思議の国のアリスとか異世界モノの古典なのかね
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:22:58返信する
    264
    266
    頭おかしい
    263はそんなこと言ってない
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:23:19返信する
    260
    お前は世の中の小説はラノベしかないとでも思っているのか? そこまでバカなのか?
    あくまでもラノベを書くんだったら今だとブームのなろうや異世界に飛び付くってだけだ
    純文学とかミリテリーとかもろもろを書くならそれを書いて適切なレーベルに投稿すればいい
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:23:26返信する
    伊集院のラジオで「だめにんげんだもの」って短文コーナーがあって
    「俺、本当は遠い国の王子だったりして」って投稿を自虐ネタとして笑ってたけんだけど
    それを恥ずかしげもなく本気で望んで形にしたのが今の異世界モノだと思ってる

    伊集院は、オナニーの後で言っててほしいとさらに自虐感を高めるコメントをしてたなぁ……
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:23:59返信する
    ここにも意外に楽しんでる人多いんだな




    きもw
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:24:21返信する
    現実でハーレム作ればいいじゃん(マイケル富岡
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:24:23返信する
    268
    アラビアのロレンスが異世界もの?
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:25:57返信する
    宗教やら神話の類だってだいたいそんなもん
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:26:09返信する
    異世界が駄目なのではなく
    そこに露骨に反映されている欲望がおぞましいってことだな
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:27:35返信する
    ガイジかな?


    ファンタジー以前に創作とはなんなのか、あたりから答えなあかんのけw
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:27:44返信する
    現実から逃げて逃げて逃げた先が異世界ハーレムなんだよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:27:56返信する
    まとめサイトが、はてなの転載をするときは大抵情報工作会社から金をもらってて、
    スレが立つと同時に、さくらが一斉に書き込む。
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:28:56返信する
    まずこの文章が気持ち悪すぎる
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:28:58返信する
    中学生が嵌ってるものに目くじら立てるなよ
    大人げない
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:29:32返信する
    異世界転生な上にそこでFateみたいなことやってるドリフターズという漫画は………
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:30:24返信する
    1 現実で美少女を奴隷にする
    2 現実舞台の創作物で美少女をどれにする
    3 異世界舞台でイケメン・金持ちが美少女を奴隷にする
    4 異世界舞台で無職ブサが美少女を奴隷にする

    「「「ほかはOK!!!4だけは絶対に許せない!!おぞましい」」」

    頭おかしいだろ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:30:51返信する
    こういうアニメや漫画にマジレスつーか現実を当てはめて批評するバカ増えたよなぁ

    女キャラにメンヘラwwwだの現実じゃこんな女いねーよwwwだのさ。

    そうやって評論家気取って作品貶してれば自分が充たされんのかね
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:30:59返信する
    271
    めちゃくちゃわかる
    to loveるとか宇宙から姫がきて惚れてくれるとか、ワンピースとか悪魔の実とか食べるだけで超人で大活躍とかどらえもんなんかひみつ道具でなんでも叶えてくれるとか気持ち悪すぎるよな
    ほんとオナニーを見せつけるのはやめてほしいよ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:31:43返信する
    小説すら自由に書けないのか(嘲笑)
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:32:15返信する
    279
    この記事は誰のためになるんだ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:32:36返信する
    創作全否定で草
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:33:17返信する
    283
    君は日本語が読めないんだね
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:33:37返信する
    いちいち「異世界」や「無職」「キモオタ」にくくるからおかしいんだよ。
    じゃあ異世界じゃなくて現実で、金持ちのイケメンになって美少女たちを
    奴隷にしてハーレム作っていいのか、そういう創作物はいいのかって話になる。
    それを指摘すると、「そんなこと言ってない」
    ならだから最初からお前がそこにくくるなバーカって話なんだよ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:34:21返信する
    さっきからどんだけコメント連投してんだよw
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:36:03返信する
    別に他ジャンルも批評・批判はされてるよ
    ラノベの世界しか知らないから理不尽に叩かれてると思うだろう
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:36:53返信する
    288
    くさはえるよな
    創作物なんて自分に合う、合わないなんて当たり前のことだし合わなかったで終わらせればいいのに
    わけわからん理論で全否定してて酷いw
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:37:30返信する
    キモ豚「俺たちだけが不当な扱いを受けている!」
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:39:03返信する
    昔の中国では、今のラノベのように読者にコビコビで下らないテンプレ伝奇小説が山のようにあって、その対極にやたらに高尚ぶって読者に判りづらくさっぱり売れない小説も山のようにあった。

    結局、歴史に残る名作になったのは、文学的な高尚さと大衆が食いつきそうな伝奇性をそなえた、西遊記や水滸伝のような作品だったって話。

    下らないとか言ってるが、そもそも小説を読んで金を落としてくれる読者がいるだけありがたいと思え。

    韓国みたいに、小説家が小説を書いても食えない国よりはマシだろ。
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:40:08返信する
    290
    横から失礼するけど
    転移・転生をきっかけにそれまでの自分を無かったことにするのが気持ち悪いって話をしてるだけ
    奴隷とか美少女とかトンチンカンなこというのやめない?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:42:40返信する
    イギリスみたいに、無名の小説家が自費出版で初版500部(ハリーポッター)しか出せない国よりは、下らなくても金を落としてくれる日本の方がましだろ。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:43:22返信する
    まあ、でも現実でもイケメンでスポーツ万能成績優秀なやつが異世界にいって活躍する
    ならともかくキモオタや引きニートが都合よく活躍するのは妄想全開で気持ち悪いのは
    確かだけどな
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:44:08返信する
    その言動から透けて見えるのは他人が成功するかもしれない事への嫉妬だけ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:44:34返信する
    小学中学高校大学会社で人間関係もリセットされるしこれまでの自分をなかったことにすることなんて簡単なんだよなぁ
    実際高校デビューとかこれまでの自分をなかったことにする行動だし
    つまり全ての人間は気持ち悪いってことなんだよ! って当たり前の結論に達した
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:44:51返信する
    趣味なんて全部同レベルなのに勘違い高尚馬鹿は厄介
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:45:24返信する
    270 まったく同意見なのになんでかみついてんだw
    あくまでラノベ作家←ここに拘る必要ないじゃんって言ってんの
    書きたいものがあるならそれを評価してくれる場所で勝負しろと
    ラノベ作家に拘り流行の物を嫌々書くしかなくなった作家なんてその程度だろって話したの
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:45:27返信する
    296
    何言ってんだ馬鹿
    転移・転生なんてどこに書いてあんだよ。
    じゃあ現実舞台で転移・転生してやり直して美少女奴隷にするのはいいの?
    お前こそいったいどこから持ってきた話をしてるんだよ意味不明。
    ちゃんと記事の内容を読めよ、書いてあんだろ「異世界で」「美少女を奴隷にする」って。
    俺が言い出したことじゃない、トンチンカンはお前だろ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:46:16返信する
    ドラえもんをいまだに秘密道具で何でも願いが叶う話としか見れない人間がいるとかね
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:46:38返信する
    300
    人の性格なんてそうそう変えられないてw
    引きこもりが転校したら人気者になれると思うか?w
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:47:00返信する
    まあ、まさしくプロが「こういう小説は×!」って言ってたものが
    そこら辺のチートジャンルだからなあ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:47:01返信する
    298
    そりゃ野球エリート高校で万能最強主人公が甲子園で優勝より
    落ちこぼれ高校でいろいろあって甲子園参加して優勝! の方がええやん?
    当たり前のことやん?
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:49:12返信する
    >>書きたいものがあるならそれを評価してくれる場所で勝負しろと

    でも、今の出版社の編集って見る目のない屑ばかりだからなぁ。
    星海社みたいに、盗作掴まされて逆ギレしたりするアホ出版社には
    投稿するだけ労力の無駄だし。
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:49:19返信する
    エロ小説にこんなのよくあったよな
    正直エロ小説読んでるって人に言う勇気はなかったな
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:56:33返信する
    そういう物事のラインが個々人にあるのは当然だが
    自分の基準を世の中に適用しようとすると
    大抵は自分に跳ね返ってくるのよね
    特にオタの場合
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:58:17返信する
    303
    読まないからよく知らんのだが
    「美少女奴隷」って能無し主人公を無条件に肯定してくれるヒロイン軍団を揶揄する嫌味じゃないのか?
    この手のモノにはいつも本物の奴隷が解放されずに主人公に従わされるのか?
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 12:59:01返信する
    「じゃあ現実世界で奴隷にするのはいいのか(ドヤァ」みたいなのもズレてるんだよなぁ

    現代日本を舞台にして奴隷なんてネタは扱いにくいし、実際そんな作品はほとんどないわけで

    中世ファンタジー異世界だからこそ奴隷買ってハーレムにする展開をやりやすい
    逆にいえば奴隷ハーレムを書きたいから異世界モノ書くべ!ってなってる現状があるんだから
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:01:03返信する
    異世界転生物はラスボスが世界リセットしようとして
    主人公に俺と俺たちの世界は決して間違いじゃなかったからーとか言われて
    倒されるパターンが反対側にあるから違和感あるんじゃない
    そうだこれでダブル主人公を作ってストーリー書くとかどうですかね
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:01:44返信する
    311
    大体異世界だと奴隷制でひょんなことからかわいい異種属の女の子を奴隷にする
    で、女の子に優しくすると奴隷なのに優しくしてくれるなんて! 素敵! で惚れてめでたしめでたし
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:02:01返信する
    まあうわぁって思うラインはあるよ
    でもそれを大っぴらに言い出すとオタ趣味全般を
    普通の人がうわぁで片付ける事の肯定になるからなー
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:03:12返信する
    311
    モノホンの奴隷制に決まってんだろ。
    たいていは隷属の首輪かなんか嵌まってて強制服従呪文がかかってる
    けどあえて主人公はその呪文を使わないから「なんて心やさしいご主人様なの、抱いて!」となる
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:03:32返信する
    異世界で調子のって痛い目見て転落して終わりみたいな作品があったら好みなんだけどな
    別に異世界じゃなくてもいいけど
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:08:14返信する
    317
    その手のネタも散々やり尽くしてるよ
    まあウケないけどね
    チート領主やろうと思ったらデフレに凶作、反乱でアボーンしましたアヒャヒャヒャヒャw
    とか一発ネタにしかならんし
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:10:16返信する
    そもそもキモオタや引きニートを主人公にする必要ある?
    別にイケメンだろうが能力すぐれてようが異世界の時点で徒手空拳なんだから
    そういうやつが活躍するほうが説得力もあるだろ
    単に客に媚びた結果だよな?
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:10:47返信する
    妄想は自由だから好きに創作すりゃいいと思うが

    一般人に「気持ち悪がるな」なんて無茶言うなよ?
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:11:48返信する
    まあだから好き嫌いが分かれるんでしょ。
    そういう作品を避ける人の心には、どの程度はっきりと意識されているかは人によるけども、まず「こういう話で自分を慰留するほど落ちぶれてはいかんよなあ」という気持ちがあると思う。
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:12:27返信する
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:13:45返信する
    そもそもこの意見もブログかなんかで書いてる個人の意見なんだろ
    それを叩こうと取り上げる姿勢もなおさらキモい
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:14:25返信する
    キモオタ・引きニートが活躍する→ご都合・リアリティがない
    イケメン高スペックが活躍する→作者の自己投影・俺TUEEE
    どうすりゃいいんだ…
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:16:42返信する
    現実とフィクションの区別がついてない人なんだな。
    というか、今は異世界ラノベを叩く風潮だからそれに乗っかって一方的に叩きたいってだけなんじゃないの?
    ネット上で何か叩きたい人こそそういう願望がありそう。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:18:38返信する
    現実不適応者の逃避先なんだからしゃあない
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:20:16返信する
    >>異世界転生作品って人として越えてはいけないライン越えてる感ある

    タイトル:完全な遊戯
    舞台:戦後まもない昭和の日本
    内容:精神疾患のある女性を男たちが拉致・監禁し、輪姦し殺害する
    作者:石原慎太郎(元東京都知事)
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:23:29返信する
    ※319
    まあ最近は専門職社会人の主人公も増えてるんだけどねー
    オタやニートならゲームやファンタジーの基礎知識があるから器用に有利に進む感じ
    だって、相手はモンスターだからなぁ
    物語としては下からの成長を描けるってのがポイント高い
    少年漫画と同じで主人公が最初から万能無敵だったら物語として成立しない
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:25:57返信する
    328
    超えちゃいけないレス考えろよ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:26:00返信する
    light作品から見た異世界転生なろう小説の見解

    「女子供を前線に立たせクソ役立たずのくせにスケベ心だけは一丁前のクズが主人公を張っていいのか?」(女戦わせといて自分は戦闘に参加しないハーレム主人公について)
    「神様に頭下げて、摩訶不思議な神通力でも恵んでもらって、そんな自分は強くてすごいだぁ── ふざけんなこの根性なしどもが! 玉ついてんのか切り落とすぞォ!」(トラック転生して神様に力貰う系)
    「そういうコツコツ働く君がさ、実は一発逆転宝くじとか、実は財閥の隠し子とか、神に選ばれちゃった勇者様とか、頼みもしないのに女の子にモッテモテーとかあったらさ……あんたなえるタイプだろ?」 (上に同じ)
    「力を手に入れたからと言ってそれまで駄目だった奴が急に命がけの戦いが出来るようになるわけないだろ」(一般人が戦いの世界に巻き込まれる作品について)
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:27:12返信する
    325
    どうにもならないよ
    批判厨は現実逃避の方法として
    「ネットで作者やヒット作を否定する俺SUGEEE」がやりたいだけだからw
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:29:11返信する
    自分が叩きたいからライン引いてる奴もいるよね
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:30:00返信する
    逃避先がネットか物語かの違いだけってことか
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:30:47返信する
    批判自体は自由だけれど、問題は批判側が無知って事なんだよなぁ
    古今東西似たようなネタは沢山あるのに、逆に「なろう系しか知らない」ってのが
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:31:03返信する
    まあオタクはキモいってのと何ら変わりは無いからな
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:32:44返信する
    >特に異世界からだと、うる星やつらとか

    うる星のラムは空飛んでるだけだろと…
    ヲタ受けしたのは確かだけど
    女性作家のギャグ漫画をキモヲタの妄想実現モノと一緒にすんな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:40:10返信する
     
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:42:17返信する
    新天地を望むか?
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:42:29返信する
    人間としての越えちゃいけないラインは妄想とかじゃないよ
    藤島みたいにリアル世界で問題起こすことだよ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:47:24返信する
    全部の小説に言えないかそれ…
    願望を投影してるという点だけ見ても、恋愛小説や推理小説もダメになっちゃうじゃん
    実話を元に、っていうのも全部ダメ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:51:00返信する
    転生っていうことはそもそもの人間(とは限らないが)自体のスペックが
    大きく変わってる可能性があるから、当然性格もそれに応じて変わるわな

    今の世の中の人間もだいたいが元からその性格なんじゃなくて
    自身のスペックに応じて他人と比較しながら身について来るもんだと思ってる
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:51:54返信する
    藤島なんて問題じゃないだろ

    三島のように創作と現実の区別がつかなくなって事件起こす基地外こそ大問題
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:52:03返信する
    有名作家のエグい作品は、それを読んでエグいなと思わせる事が問題提起になっている
    一方異世界転生モノの欲望も同じくらい陰湿でエグい本質があるわけなんだが
    それを読む側がただ気持ちイイ~と素直に受け入れまくってるのが危険なんだよね

    体に良くないと知りつつ酒やドラッグにハマる、これは人間らしさの一面とも言えるが
    めっちゃ体にいいわーとガバガバ酒やドラッグを摂取する姿は既に人間性を喪失している
    それがオタク界隈で広く見られる事態になれば、おぞましさすら感じるのは当然かと
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:52:09返信する
    母親の乳首に興奮するとか珍しくないからな
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:52:46返信する
    341
    うわぁ…
    まーた1か0の極論でしか物を考えられない馬鹿が、「論破してやったぜ!」とドヤ顔でツッコミどころ満載の痛い主張してる…

    どうしてこういう馬鹿って「程度の問題」って事が理解できないんだろうね
    ほんと不思議
    こいつらの頭の中は二進法なんだろうか?
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:53:39返信する
    325 乖離を減らせば良いんじゃない
    キモオタの想像するイケメンって世のイケメンとズレてて外見魔改造のキモオタだし
    それがマンセーされるから変になっちゃうんだと思う

    キモオタ引きニートはハブられる所からスタートして更生していけば成長ストーリー
    こっちもやっぱ更生前のマンセーとか受け入れられちゃってる所がキモいんだと思う
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:53:44返信する
    超えちゃいけないのは現実のラインです
    刃の方にも書いたけどw
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:54:43返信する
    343
    ほんこれ

    異世界奴隷チーレムを「オタの妄想きめぇwww」と笑って馬鹿にしながら客観的に読んでる奴はまぁセーフだけど、「楽しいいいいい!おもしれええええ!気持ちいいいい!!」と思って読んでる奴は頭おかしい
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:56:19返信する
    303
    商売舐めんなクソガキ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 13:59:54返信する
    287
    別に小説は自由に書いてええんやで
    問題は書き手じゃなくて読み手だよ

    キモイキモイ小説を書いて「どや!この本キモいやろ!」ってなるのはいい
    そのキモイ小説を読んで「この本は何て素晴らしいんだ!俺の生きがいだ!人生の癒しだ!」ってなるのが頭おかCって話

    要は、誰だってウンコをするけど、そのウンコを喜んで食べる奴は頭がおかしいって事や
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:04:09返信する
    リゼロのシに戻り設定で、能動的に自殺を選んでやり直すってシーンに
    「これはちょっとどうなん」と思ったことあったけど、コメにあるよう
    「そういう批判まってましたw」とばかりに袋叩きに合うだけで誰1人も支持する奴居なかったな
    まあ人によって安全ブレーキのかかるポイントが違うだけで
    そこは自分がおもっとけばいいんじゃねとしか
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:11:08返信する
    どっかの誰かが昔言ってた、映画館で映画の世界に入りきるのはいいけど
    映画館を出たら気持ち切り替えて現実世界に戻るのが大事、っての思い出すな。
    内容云々でなくこのスイッチのオンオフが緩すぎてバカになっちゃった人が危険なだけ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:11:13返信する
    ※346
    >>キモオタ引きニートはハブられる所からスタートして更生していけば成長ストーリー
    こっちもやっぱ更生前のマンセーとか受け入れられちゃってる所がキモいんだと思う

    今の若い層にはそんな話受けんよ。コスパ気にするから面白くなるかどうかわからんものに金を払い続ける気なんてないからね。
    後、こち亀不良更生話で「不良だったやつがまともになってもマイナスからゼロになっただけでそれを成長とは言わん」ってあったけどまさにその通りだと思う。
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:24:01返信する
    大衆文化ってそんなものだよ。
    ちょっと前なら、時代劇ものでチャンバラかっけー、任侠ものでドンパチかっけー、トレンディードラマで美女ゲットだぜ、こんなのばっかりだしw
    人間の持つどす黒い欲求って、放置するとモンスター化して、バリバリムシャムシャバキバキゴクンしちゃうから、迷惑にならない程度に発散させるのは重要だよ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:24:21返信する
    ここにいる人はみんな人として越えてはいけないライン越えてるから問題ない
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:35:13返信する
    中高大とお前らの言うリア充で生きてきたが、普通に面白いぞw

    なんていうか・・・何でもかんでもネガティブに、自分は底辺って考えるからオタクは駄目だと思う
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:49:14返信する
    さすがに最近は痛々しすぎる作品が多いよな
    GATEの異界への門みたいなシンプルな導入なら受け入れられるんだけど
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:57:58返信する
    (´・ω・`)戻る現実社会がある人なら、どんあモノにハマろうと関係ないし気にしないわな
    (´・ω・`)戻る「リアル」がない人が要はこういうの過剰に気にするっていうね
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 14:59:56返信する
    余りに現実離れしてるから本気で妄想に浸る事も無いし良いんじゃね?
    寧ろ身近の所で妄想に浸り過ぎちゃう方がヤバそう
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:03:11返信する
    ラノベ自体もう超えては行けないライン超えてるから面白いと思うんだが違うのか?
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:22:35返信する
    異世界にいっても結局ニートで誰からも愛されず頼りにもされず孤独に高い自尊心だけをかかえて
    悶々と虫以下の人生を送る、みたいなのってないの?
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:24:50返信する
    効いてる 効いてる
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:47:44返信する
    小説なんて、自由な表現が許されてこそのもので、
    「人として越えてはいけないライン」なんてものは存在しない
    ただ、楽しむ物語の質で、読み手の品性が問われる、と言うだけの事だよ

    いろんな批評をするにしても、それを言語化する能力が無い奴が、
    半端考えで偉そうに講釈垂れようとするから>>1みたいな文章しか書けないし、
    それを斜め読みして脊髄反射でコメする馬鹿が多いのがネット村社会
    何も解決せず、何も生み出さない
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:53:40返信する
    定期的になろう作品を貶めるよね
    毎度内容が同じで不毛だ
    よほどなろう人気に危機感を抱いているんかな
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:55:00返信する
    >>361
    なろうの作品の幅は半端ないから、探したら間違いなくある
    異世界ものの方が数少ないんだよ

    でも、読者がつかないから埋もれているだけ
    結局、人気ある作品がこういう作品だってこと
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:55:13返信する
    そんなもん楽しんでる読者の人間性自体が「人として超えちゃいけないライン」超えてるってこったろうよ
    お前ら相手じゃ意思疎通すら一苦労なんだな、可哀想に
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:56:07返信する
    「このすば」「リゼロ」あたりを見て、なろうの異世界転生モノを擁護している奴らはまだ本当のヤバさを知らないだけだよ。次にアニメ化されるって噂の「ありふれ」はマジでレベルが違うぞ。信者たちですら擁護しきれないほどに、ヒキオタニートの妄想そのままの作品だ。
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 15:58:43返信する
    普通におなか一杯でつまらないだけ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:00:39返信する
    マジモンのアレが存在するのは2次創作の神様転生チートオリ主物だけどな
    オリジナルの異世界転生なんてほんの表層
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:01:25返信する
    普通に考えれば現実でゴミなのは異世界行ってもゴミだよな
    地上人はオーラちからが強いみたいな何らかの有利な補正をかけないと厳しいw
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:06:05返信する
    妄想ドラッグに浸かってる人間達に何を言ったところで無駄よ

    ヤクにハマったやつも現実から逃れるために薬漬けになったように
    オタも現実逃避して脳内麻薬ドバドバで気持ちよくなるためにラノベ読んでるし
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:14:47返信する
    異世界俺TUEEEE系の総称としてマンチキン・ポルノという名称を提唱したいわ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:18:04返信する
    みんな自分の現状が嫌いなんだな、ってのは伝わってくる
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:20:01返信する
    無職転生のことか  主人公がキモオタのままってのが
    超えちゃいけないラインってことかね
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:24:16返信する
    はてなってここみたいなクソまとめブログ未満の中身の無いものしかないのか?
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:49:11返信する
    371
    中毒者は大丈夫問題ないって
    言い訳するもんなw
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 16:56:45返信する
    非現実世界を描いてる作品になに言ってんだこいつ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:12:48返信する
    全く同感だ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:13:12返信する
    ただ、この記事書いた奴が常識的で一般人に近い感性をもっている、いわゆるフツーの奴だよお前はって事なんだけど、そう言ったら言ったでこういう奴は怒るんだろうな
    俺は全てわかってる、見切ってるんだぜって事言いたがる奴が増えたけど、一週廻って普通の事しか言えてない奴のなんて多い事か
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:13:52返信する
    ※377
    そのセリフで何もかもOKですか
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:19:37返信する
    俺も異世界いってハーレム作れんなら普通に作りてーけどな
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:20:21返信する
    つかそういう人達向けのジャンルだからしゃーない

    DQN雑誌やヤリマンギャル雑誌とかも人としてアレな領域の記事があるけど需要があるからしゃーないってのと一緒
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:20:55返信する
    こうやってアホみたいにやっちゃいけないラインを自ら線引きするのは
    そうすることで自分はやってはいけないことを超えていないからしょうがないと自己防衛するためでもあるんだろうね
    誰かを楽しませたり認めたりしてもらえなくても人としては正しいからと言い訳できる
    行動もろくにせずネットで他人を批判するだけの人の多そうな性格
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:24:56返信する
    リアルとファンタジーを分けられない脳を持ってるんだな
    アニメで手足欠損の描画を入れたらどうかとか発言しちゃう異常者と同じ
    こういう奴はなんか気持ち悪いな
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:31:06返信する
    リアルとフィクションが違うのは承知の上で
    今の自分を起点にそこからモテたり強くなったり成功したりする話はOK
    今の自分を抹消して完全に真っ新な状態で人生やり直す話は情けないから嫌い
    そういうことを言っているのでは?
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:31:12返信する
    384 修正します
    ×アニメで手足欠損の描画を入れたらどうか
    ○ほのぼのアニメで手足欠損の描画を入れたらどうか
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:33:18返信する
    大したことない記事だけど、なんか気持ち悪いなと思ってちょっと遡ってみたら
    案の定メンヘラっぽくてあげくバカっぽいサヨクだったwネットの情報と自分の主観だけが全てみたいなやつ、ほんとにどこにでもいる奴
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:35:05返信する
    正論じゃん
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:38:12返信する
    転生と転移には壁がある
    転生とか今までの自分全否定してるし
    中身が底辺の主人公である必要もない
    その辺の凡人Aを代わりに入れても問題なしだ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:40:59返信する
    >無職転生のことか  主人公がキモオタのままってのが
    >超えちゃいけないラインってことかね

    これ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:43:10返信する
    キモオタとかヒッキーが転生してチートは好きじゃないな
    真っ当に生きてきたやつが転生して、知識とか活かして無双は許せる
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:44:10返信する
    現実逃避のヒキニートが脳内無双してるだけw

    現実にはヒキニートがリアルで出来るコトなんて
    ファビョってナイフ振り回すコトぐらいだろ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:44:17返信する
    391
    そう言う奴は世界より自分を変えるべきだよな
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:44:25返信する
    キモオタの願望を極限まで昇華して煮詰めたのが異世界転生だからなぁ
    これ以上キモオタに都合の良い設定って今後出てくるんだろうか
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:47:41返信する
    391
    「~は許せる」ってなんでそんなに上から目線なの?
    実社会でよほど地位が高いから慣れてないのか、
    それとも逆に低いからちんこを大きく見せようとしてるのか
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 17:56:04返信する
    正直この人の言ってることわかる
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:05:21返信する
    20 27
    最近唐突にはてなの話題取り上げるのはそういうことだったのか
    はてななんて2ちゃんより影響ないゴミのたまり場なのにな
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:07:16返信する
    創作物に「越えてはいけないライン」なんてものはないし、万が一あったとしたら、それはクジラックスが書いてる作品のことを指すんだと思う
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:08:58返信する
    創作物に「越えてはいけないライン」なんてものはないし、万が一あったとしたらそれはクジラックスが書いてる作品のことを指すんだと思う
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:09:48返信する
    多くの大人に受けた「釣りバカ日誌」とかでも
    「いっけんダメ社員ぽいけど、やり手の営業マンで上司以外の職場の皆に好かれている」「大企業の社員だけど社長と趣味が一緒で親友」「奥さんは美人」とかなり都合の良い願望だらけの作品なんだけどw
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:11:15返信する
    395
    フィクションの設定として、自分が許容できるかどうかというだけの話だよ
    いきなり上から目線とか言い出して、なんでそんなに喧嘩腰なの?
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:15:34返信する
    400
    あれ?っとおもってgoo辞書で調べたけど類義語ならその意味でもありだけど「許す」自体にはそんな意味はないと思うけど?
    なんで見苦しい言い訳するの?
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:17:20返信する
    小説で自分を慰めてる奴もいればこうして自己防衛的に
    立ち位置を決めて発散してる奴もいると
    チラシの裏に書いてる分には問題無いかと
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:22:48返信する
    わざわざ嫌いなものにスポットを当てて、読み解く力も書く力もないのにとってつけたような知識で批評まがいのものを並べ立てる

    どう見ても高二病の典型
    見るに堪えない
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:25:46返信する
    わざわざ嫌いなものにスポットを当てて、読み解く力も書き記す力もないのにとってつけたような知識で批評まがいのものを並べ立てる

    こいうはどう見ても高二病の典型
    酷く見苦しい
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:28:11返信する
    この人は勘違いしてるけど、この手の異世界でチート能力持って人生やり直しジャンルのラノベは手軽なポルノなんだよ
    読者が気持ちよくなるための抜き所だけで作られてるから安心して耽溺出来るし、まともな読者なら楽しんだ後は内容の空々しさに気付く
    AVを観て「この作品には人生の悲哀や重厚なドラマがない」って怒るのはお門違いだよ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:41:17返信する
    こういう感想を書くやつ人としての尊厳に関わりそうっていうかすっげーキモイ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:47:05返信する
    401
    許すじゃなくて許せるの場合、許容のニュアンスで使っても変じゃないと思うよ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:49:20返信する
    レイプとかスカトロとかリョナとか、その趣味がない人から見たら気持ち悪いものでしかない
    異世界転生で奴隷とかもそれと同じ気持ち悪さがある
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:51:21返信する
    そんなキモオタの妄想ごときにイライラしてる時点でこいつも終わってるよ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 18:59:21返信する
    406
    うーん。391を読んだ時のニュアンスからして「認める」だと思うよ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:00:12返信する
    409
    あとは、「許可する」とかかな
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:13:21返信する
    ラノベに限らず、一般娯楽小説や文芸小説なんかでも、主人公が賢しさや勇ましさ、腕っぷしなどで他人に優越感を抱く描写がよくある。読書経験が少ないのかな? 合わなきゃ読まなければいいだけで、わざわざ拒否感があることに同意を求めなくても…
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:14:38返信する
    嫌いなら見なければいいだけの話なのに、
    こうやって嫌がらせする精神の方がわからんなw
    性格がとても悪いのだろうかw
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:18:33返信する
    これは分かる気がする
    共感を呼ぶ楽しいあるある妄想もあるけど
    思ってみても口に出せば引かれる妄想もある
    コミュ力高い人ほど、そういう隠しとくべき妄想を語られると違和感を覚える
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:31:41返信する
    異世界転生もチートも別にいいけど、奴隷は拒否感がすげーある

    一時期あった障碍者萌えと同じくらいダメだわ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:39:07返信する
    なろうのタイトルは衝撃的なの多いけど
    奴隷って言っても無理やりなにかされたり酷いことされたりとかはないような
    そういうのは存在するんだろうけど人気上位に来ないような
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:39:32返信する
    401
    「許す」と「許容する」は違うけど、
    「許せる」と「許容できる」はほぼ同じ意味だろ
    人に絡む前にもうちょい日本語の勉強せい
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:46:31返信する
    「嫌なら読むな」
    そして「ラノベはもっとこうあるべき!」と
    思うなら「お前が書け」
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:48:07返信する
    416
    >ほぼ同じ意味
    絡むもなにも、類義語なら同じ意味だって言ってるでしょ
    理解できない?
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:52:06返信する
    ギャグアニメなんか視れないだろ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:53:07返信する
    正しい日本語が使えないから「ニュアンス」だとか「ほぼ同じ意味」だと言い訳して
    挙げ句の果ては日本語の勉強せいか
    お前に言われたくないわ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 19:57:33返信する
    竹取物語作者「竹から幼女が出てきて月に帰る話にしたろ」

    「人として越えちゃいけないライン考えろよ・・・」
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 20:08:38返信する
    418
    類義語の意味分かってる?
    「類義語なら同じ意味」「類義語ならその意味でもあり」
    って、日本語としておかしいって分からんの?
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 20:12:09返信する
    422
    はいはい、揚げ足取れてよかったな
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 20:26:40返信する
    423
    で、類義語の意味説明してくれないの?正しい日本語使いさん
    なにを指して類義語と言ったんだ?
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 20:36:18返信する
    まあ俺TUEEEEとか転生とかは普通にあるし、百歩譲ってチートとかは嫌いだけど許せるけど
    ハーレム作ってるのに奴隷を救って感謝されて愛のあるセックスとかはどこまで人間堕ちるのかなって感じだな
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 21:43:50返信する
    ラノベの読者層はまともに人と話しすらできない社会不適合の最底辺だぞ。
    そんな現実に居場所のない奴らのオアシスを否定してやんなよ。
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 21:47:38返信する
    小中学生は主人公にあこがれるわけないだろ
    誰がブラックだの無職にあこがれるんだよ、読んでるのは人生終わったオッサン
    小中学生を叩かないように
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 21:54:49返信する
    なろうって奴隷とSEXしてる設定はあるけど
    「うんやってるね」感は微塵もないわけで

    それはライン超えてると言えるんでしょうか?
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:00:49返信する
    コメント読んだら「異世界で女奴隷でハーレムマジ引くわー」ってだけの話を「ならイケメン相手なら奴隷でいいのかよ」「なら現実世界の奴隷でならいいのかよ」ってのが精いっぱいの反論って時点でなろう豚の知性がうかがえる
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:11:50返信する
    363
    ??
    >>1はちゃんと作者は除外してるだろ
    読み手が気持ち悪いって言ってるだけ

    君の主張と全く同じなんだけど
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:14:31返信する
    ハーレムにしちゃうのは

    キャラの関係性が書けない
    性行為後の関係が書けない
    面白い本筋が書けない
    そもそも魅力的なヒロイン書けない、書き分けなどもってのほか

    という作者側の事情があるので、ラノベの場合仕方がない
    (異世界の奴隷でもラノベではまだマシな方)
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:17:55返信する
    転生やら俺ツエーやらハーレムやら説教やらはラノベにも普通にあるというかラノベやなろうに限らず創作作品の基本というかだから、むしろ噛み付く理由が分からん
    異世界で急にコミュ力上がるのも転校デビューや高校デビュー、ネット上でやたら饒舌とかのリアルに通じるものがあるから分かる

    でもなろう特有というか主人公がやたら人間味のない残虐な性格になって周りもマンセー勢だから止めないってのが何か慣れない
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:28:18返信する
    わかるわ
    周りの存在(親すらも)、容姿、性別、すべてリセットして新しい人生始めたいとかどんだけ闇が深いんだよ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:37:53返信する
    オバロが好きな人はマジ底辺だと思うわ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:44:24返信する
    「クラスでモテモテ」「テロリスト相手に無双」
    こういうのはまだ現実を変えたいって意志が見られる

    「異世界でチート無双しつつハーレム」
    これって完全に逃げだよな
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 22:58:50返信する
    現実で底辺の人が生き返ってワンチャンって思うのはわかる
    それって宗教と同じで、一番売れ筋設定なので
    なので初期なろうだと(そこそこ面白い作品もあって)王道に戻りましたねって感想だったんだけど

    今みたいに転生物でもレベル低いパクリ、パクれてもいない作品ばかりになってしまうと「おまえそこまでアホだったら底辺でも仕方ないだろう」ってなる
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-13 23:08:54返信する
    順風満帆なサイコパスエリートサラリーマンだったのに電車のホームに突き落とされて
    エリート軍人幼女に転生してしまった主人公もいるんですよ!
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-14 00:03:01返信する
    現実に満足してたらフィクションなんて読まないだろ
    リアル感は必要だがリアルそのものは要らないんだよ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-14 00:16:54返信する
    嫌なら読むな!
    嫌なら読むな!

    これな
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-14 01:56:43返信する
    >主人公に自己投影して
    昔から思ってたけど、そもそもこれが「お前がそう思うなら~」なんだよな
    アニメとか見るときに主人公に自己投影なんてしないぞ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-14 02:03:56返信する
    全てSAOのせい
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-14 05:36:16返信する
    SAOは転生ものとは無関係だろ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-14 23:05:32返信する
    異世界行ったら引きニート設定なんか無視して勝手に話進むから気にならない
    学校行かない友達いない設定のほうが作家は書きやすいんじゃない?
    それらを考える必要がないし、異世界の話なら尚更いらない
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-15 03:30:17返信する
    空から女の子が降ってきて、最終的に古代の超兵器が悪用されるのを防ぐ妄想とかな

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