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『灰と幻想のグリムガル』メインキャラのPTで一番役に立ってないのってシホル(魔法使い)だよな

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名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
シホルはパーティのお荷物でしかないんだから
さっさとパージして剣士やとえよ。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
純戦力的に見るとハルヒロも大差ないんだよなあ…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
シホルは爆裂魔法を習得してから出直してきなさい。
わしは無能には厳しいおとこなんやで。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
なにいってんだよデカイ奴倒したのはシホルの魔法のおかげだろ
シホルいなかったら奴に全滅させられてたわ
当たったら眠るとか事実上発動率100%の即死魔法みたいなもんだろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
最初は役に立たないのに途中から加速的に強力化していくとかの設定でもあれば
魔法使いも意味あるけど、シホルごときじゃごくつぶしでしかないやろ。さっさとクビや。
宿舎の掃除と洗濯でもやっとれ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
シホル原作じゃかなり強くなってるんだけどなw
攻撃魔法も雷と氷結覚えてるし、
何よりオリジナル魔法編み出してる。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
現状の最強攻撃パターンが睡眠魔法&どーも斬りのコンボだから
魔法使いが多少微妙でも仕方ない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
wiz系の流れをくんだRPGで
初期の魔法がそこまで有能なRPGってそんなにあるか?
たいてい初期はクソだと思うが
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
だいまじん呼び出したりドラゴンになったりするならシホルは認める
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
Wizでいうなら今のハルヒロ達多分Lv3~5とかそんなだからな
ゴブリンという名のマーフィー先生にお世話になって漸く戦い方が様になってきた感

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
魔法使いは大器晩成職だから仕方ないね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
んなもんゲームによるとしか言えんがな
ドラクエ3だったら初期LV魔法使いのスペルなんてメラのみだし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
>>ドラクエ3だったら初期LV魔法使いのスペルなんてメラのみだし

普通に初期レベルならメラ強い方やろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
>>普通に初期レベルならメラ強い方やろ

弱いだろ戦士とそう変わらない火力で7回程度しか撃てないやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
RPGにおける魔法使いの最大の敵は、大体残りMPと被ダメージと相場が決まってる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
ドラクエ3序盤の戦闘で戦士の攻撃が外れる頻度なんて高くねえし
最序盤だけ見りゃ戦士2枚にした方がずっと安定感ありますわな
そんなレベルの事を言ってるに過ぎないよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
ドラクエ3の魔法使い初期は、グリムガルで言えばモグゾーの攻撃が遠くから数回必ず命中するくらい威力があるという事
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
グリムガルにも攻撃魔法あるし強力なんだけど
今のところシホルが覚えるき無いんだよね
後々になって色々事件をヘタ後に覚えるんだけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
MMOだと大抵のゲームではWIZはPTメンバーとしては微妙なんだよな
瞬間火力は最強でもMP縛りがあるから持久力がないし本気だすとタゲとって即死するし
しかもこれも大抵は後のバージョンアップで火力としても他のアタッカーに比べて微妙になってくるしw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
なんだ初期の魔法使い弱いタイトルを挙げていけばいい流れなのか?
ドラクエ3は初期魔法使いが弱い一例として言っただけに過ぎないんだけど
探せばいくらでも出てくると思うけどな
ダクソ2の魔術師なんかどうだ、弓の1/3くらいの射程しかなくて威力もしょっぱい弾を
長めの隙を晒して撃っていく素性だぜ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
レベルを上げて物理で殴った方が良いゲームなんて腐るほどあるからなあ
終始攻撃魔法が有用なゲームってなかなかない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
ってかシホルが活躍したらハルヒロの見せ場が無いの意味が分からない
原作の最近の展開見てるとPT全員普通に活躍しとるし。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
砦戦ではチームレンジからも戦死者が出るんじゃないかとヒヤヒヤしながら読んでたな
特にチビちゃんが危なかったし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
魔法ダメージ火力だと魔法使いより召喚師とかステータス以上専門要員のが
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
レンジんとこの魔法使いはちゃちゃっと育ってそうだよな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
レンジは何だかんだで面倒見がいい。というか一生懸命頑張る奴にはちゃんと評価する
ハルヒロ達のPTも肩並べて戦った時の活躍を見て全員結構買ってたりするしね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
ハルヒロは主人公補正でほとんどWIZの忍者だからなぁ
シホルはパーティで一番成長する
そしていつまでたってもショボイユメ


 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
ドラクエ3でいうなら賢者で魔法覚えてから武道家にするのが最強なんだがな
普段は肉弾戦しつつボス戦は最速で補助や回復ができるしHPも高い
MPが低いのだけがネックだが
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
他の魔法使いは最初どんな魔法を覚えてるんだろうな
マナトがシホルの魔法の選び方は
人の補助を考えてるみたいなこと言ってた気がするから普通は違うんじゃないだろか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
>>他の魔法使いは最初どんな魔法を覚えてるんだろうな

炎、雷、氷、影の4つからどれかから選ぶ
シホルの影魔法は杖によって威力上がらない代わりに攻撃力が低い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
チームレンジの魔法使いは氷系の攻撃魔法を使っていたな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
影魔法はデバフ専門といった感じだね
極めればかなり戦力になりそうだけど強力なアタッカーがいることが前提だからなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
やっぱり魔法の問題じゃなくて余り者PTであるからの問題なんだろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
レベルっつーかカネ出してより威力の高い魔法を習うか実戦で熟練度を上げるしかないんだよね
魔法に限らず習いたてのスキルは実戦で経験を積まないと本来の威力から程遠いものになるし
特に魔法はしょっちゅう使えるわけではないから経験を積む頻度は他の近接系スキルと比べて習熟度は遅いだろうし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
Wizだと眠りの魔法で最初は無双できるのに
グリムガルだと当たらないわ起こされるわでそう甘くもないんだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
いまのところPTに必須ってわけでもないわけか
まああまり強力なので決着がついたら簡単すぎて見せ場がないよなw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
wiz的に考えると
弱いパーティで状態異常系魔法を選択したシホルは超有能

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月02日
 
シホルの影魔法は進化して
意志持った精霊を操れるようになるから
命中率もクソもなくなる

 
 
 


 
(´・ω・`)グリムガルはメインキャラ以外のPTの魔法使ってるシーンがないから、どんな魔法あるとか強いとかわかんないんだよな
(´・ω・`)レンジPTの戦ってるシーンとか1回くらい見てみたいものだわ
 
 
 

 
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  1. 今期では最低ランクのクソアニメだった

  2. アクセス数が上がれば、収入が増える。
    煽ればアクセス数が上がる。
    だから大手まとめブログは煽り記事が多い。
    そうでしょ?

  3. こんなレプリカ(意識高いゲーム脳ラノベアニメ)はいらない〜♫

  4. RPGの魔法は序盤強いけど後半バイキルトして殴ったほうが強くなるイメージだわ

  5. 男達の夜のオカズとして十分に役に立っていますよ

  6. シホルの強化イベントはまだまだストーリーの先の方だからな

  7. めぐみんの被害者

  8. 原作がどうか知らんが主人公パーティしか描かれていないからな。
    平均で他パーティみんなどの位出来ているのかが解らんから。

  9. エロ担当役十分こなしてるじゃないあk

  10. アニメ化の範囲だと他パーティーの活躍を見れるところまではやらない

  11. 見抜きさせてもらえないでしょうか・・・?

  12. 生き武器作れば魔法が最強だから

  13. >wiz系の流れをくんだRPGで
    >初期の魔法がそこまで有能なRPGってそんなにあるか?
    エアプもここに極まれりだな
    Wizardryの序盤はそれこそwizがねむらせてファイターはとどめを刺すの繰り返し
    巨人族も毒ガスで集団まとめて即死
    ヴァンパイアロードも即死

    前衛が1ターンに一体しか倒せないから範囲魔法を使えるメイジこそ最重要

  14. おっぱい大きいからセーフ

  15. 魔法は、RPGでは終盤戦役に立たない事が多いから仕方ない。
    魔法の使い道は、デバフで下げたり状態異常で行動を封じたりラスボスには役に立たない。
    どんな魔法でもカス見たいなダメージだし。

  16. 最後に最新刊のネタバレぶっこんでて笑った
    レンジは次の回で本当は多めに出番ある筈なんだがアニメではカットだろうな
    ハルヒロはアニメだと強すぎ、ソロで戦えるほど強くない

  17. グリムガルはウィザードリィで言えばレベルマイナスから始まってるからな

  18. 見てないからサッパリわからないけど、要は治癒系とか後方援護系の立ち位置なん?
    だとしたら目立った活躍させにくいよなぁ…。

  19. 18
    攻撃系魔法使いなのに単体攻撃魔法外すレベル

  20. 最終的に魔法の方が強いRPGってなんかあったっけ
    FF7は召喚呪文ばっかり撃っていた記憶があるが

  21. 全員無能

  22. ドラクエの魔法使いなめんな

  23. こいつら農業でもやってたほうが良いんじゃないですかねぇ・・・

  24. ユメが1番いらなくね?
    シホルの睡眠魔法は飛ばせるし
    まぁ飛び道具で殺傷できるという事で大目に見るとしてそうなると次はランタかな
    スキル的にランタよりハルヒコの方が使えないけど一応リーダーやってるし

  25. 誰がどうとかどうでもよくない?
    このアニメに期待してるの居ないだろ

  26. 正直モグゾーとメリィをフル回転させれば他はいらない。

  27. まだ見てんのか…、二倍速でも見るのが辛くなったから切ったぞ
    変な歌がずっと流れてて笑いはしたけどな

  28. ゲームじゃねえんだからみんなで魔法使って剣持ってボコれよ

  29. 19
    モンハン的に考えると、ラクロスのラケットでボールを遠くから人間サイズに当てるようなもんか
    (ただし、ボールのスピードはラクロスより遅い)

    確かに近づいた方が命中率上がりそうだな

  30. パルピロ・・・並の盗賊なら一度や二度しか体験できない直視の魔眼を何度も発動できる天才
    モグゾー・・・レンジに匹敵する潜在能力を持つ天才
    マナト・・・近年稀にみる天才
    ランタ・・・上3人に次ぐ天才
    シコル・・・オリジナル魔法を編み出した天才
    ユメ・・・かわいい

  31. 24
    ゴブリンが弓撃ってくる世界だから本当はユメが一番重要
    というか神官ふたりともクロスボウで狙撃されてるし

  32. クソアニメ

  33. 槍とか使わんのか?

  34. これもこのすばもMMOみたいな世界で
    ストーリーらしいストーリーもなく
    キャラの掛け合いだけのアニメなのに
    どうしてこうも差が出るんだろう

  35. このすばより数倍面白いんだけどな
    キャラ萌えだけで判断する豚ばっかりのここじゃ評価逆転するのも仕方なしか

  36. >(´・ω・`)グリムガルはメインキャラ以外のPTの魔法使ってるシーンがないから、
    >どんな魔法あるとか強いとかわかんないんだよな
    >(´・ω・`)レンジPTの戦ってるシーンとか1回くらい見てみたいものだわ


    あれじゃね、ラブライブみたいなもんじゃね?
    ラブライブも26話使って他PTのライブシーン1回だけだったべ?大会とか言ってるのに
    グリムガルも2クールあれば原作のそのシーンまで行ってたんじゃね。あるかしらんけど

  37. 身体能力に難ありスピード高いモンスター来たら御荷物

  38. このすばとグリムガルはそもそも住み分けるジャンルが異なる
    ギャグとシリアスの相反する関係であるこそ
    大半の視聴層は気軽に見ることの出来るこのすばを選択するのだろう
    グリムガルはこれまでにない無力感を全面に押し出すというストーリー構成ではあるが
    リアリティを視聴者に対して十分に納得させることの出来るレベルに達していない
    むしろ作品の作品の練度とエンターテイメント性、そして発想力で言えば
    このすばを差し置いてグリムガルを不自然に優遇させることこそ
    不平等であり実力社会における悪影響を与えかねないと思う

  39. ギャグアニメとシリアス雰囲気アニメを比べんなよ

  40. 35
    グリムガルもこのすばもどちらも昨今の俺TUEEEEEEEEラノベを茶化した作りなんだけど

    茶化し方が俺らTUEEEEEと俺らYOEEEEEEEで差別化できてるのが良かったのかもな

  41. フェティシズムを愉しむアニメだから
    旧帝大卒並の教養がいるよ

  42. パンツ履いてないってだけで役に立ってるよ

  43. 30
    比喩でも何でもなく本来なら
    「目をつぶってなければ勝手に当たる」
    誘導ミサイルみたいなもの
    ビビって途中で目を閉じるから当たらない

  44. ギャグやシリアスは関係ない
    これは作者が無能だからキャラに魅力が出ないんだよ

  45. めぐみんと比較してみろ
    キャラとしての濃さも強さも利便性も
    全部負けてるじゃないか
    勝ってるの色気くらいかな?

  46. 死亡フラグ担当じゃなかったんけ?

  47. 原作読むと眠りの魔法や足止めの魔法でかなり役立ってるんだけどな
    アニメだと分かり難くはあるw

  48. 46
    補助魔法とか一切使えず
    爆裂一発で行動不能のほうがよっぽど足手まといですが

  49. ゲームの話ってマジに見れなくて楽しめないんだよなぁ。
    んでこの世界はゲームの中なの?あるいはUFOに拉致られたの?

  50. 原作シホルは腹黒毒舌の別人だから
    アニメ版はシコル

  51. 拘束スキルがあれば便利だよ。
    ギミックを無視して火力職が思う存分に戦えるという点では拘束職は必要不可欠
    そして神官が一番地味だな。
    HPポーション飲めば済む話。

  52. 異世界編やるんか?

  53. 原作で役に立ってないのはどっちかとうとユメのほうだな。
    アニメでまさか尻要員になるとは思わなかった。

  54. 一撃ぶっぱ純粋魔導師とか
    物語の中盤までは
    敵のライフも少ないから
    皆から引く手あまただよ
    問題となるのは中盤以降の扱い

  55. んなこたあどうでも良い

  56. 50
    UFOとかお前アメリカ人か?頭大丈夫?

  57. 49
    アニメとして今までの話数で
    どの程度役に立ってるか考えてみな
    比較するのも馬鹿らしいくらいだぜ

  58. 55
    その割に入れてくれるパーティなくてずっとぼっちだったみたいですが

  59. 役に立ってないって・・・
    いきなりボス級になんか魔法効いちゃって、シホルさん大勝利ー!
    みたいな浅いのが見たいならそれこそ「このすばでやれ」

  60. 57
    普通に考えるなら召喚されたとかだよな
    UFOなんてどこから出てきたんだよwww

  61. 58
    デュラハン怒らせて街を危機に陥れる
    雪の精を殺して冬将軍を呼びよせ主人公死亡
    幽霊にビビってお漏らししか念願の住居を破壊しかける

    何の役にも立ってないどころか疫病神じゃね

  62. この世界、便利魔法とかないの……?
    着火とか持続光とか水作成とか
    リアル重視の世界観ならそれこそ日常での魔法使いの活躍が多そうだけど……

  63. 63
    原作中でもそういった魔法は出てこないね

  64. 59
    そりゃあ強いボスキャラがいない“はじまりの街”で一撃ぶっぱ魔導師が居ても
    レベル上げに躍起になっている冒険初心者達からは需要はないだろう
    もしぶっぱ魔導師がボス戦直前に居たら大抵のプレイヤーは
    その一撃の重要性に気付かされるんだろうけどな

  65. お荷物はユメやんなぁ

  66. いや、暗黒騎士という職業に、疑問を持つのが先でしょ?

  67. 65
    デュラハンも冬将軍も倒せないみたいですが

  68. 67
    FFのセシル強かったやろ!スライム切れる剣士やぞ!日本刀やぞ!

  69. 暗黒騎士が成長すれば魔物もささやくのではなく具現化して闘うんじゃないの?

  70. 68
    デュラハンは魔王の幹部だから一発で倒しきるのは厳しい
    冬将軍にはそもそも魔法使ってない

  71. 65
    一撃ぶっぱの割にデュラハンに直撃しても大して効いてなかったやんけ

  72. マナトが聖騎士で女がどっちか神官やればよかっただけの話だけどね
    というか神官防具着ろ

  73. 62
    それただのストーリー展開だろw
    魔法を使いどういう結果を出してるかもう一度考えてみ

  74. カティノとかマツがありゃいける

  75. 70
    たまに危ない所を助けてくれたり、たまに敵の邪魔をしてくれたりするようになる

  76. 72
    デュラハンさんは一人で戦ってたのか?よーく思い出せ

  77. 71
    原作で本人が無理とかそもそも怖いから撃ちたくないって言ってるんだな
    アニメでも冬将軍が出るの知ってて先に爆裂魔法使って後は死んだふりだし

  78. 72
    周りの雑魚は殲滅出来て大活躍だったのですが
    そのおかげで駄女神の魔法で倒せたのですが

  79. 74
    デュラハン=倒せてない
    冬将軍=そもそも死んだふりで攻撃すらしない

    全く役に立ってないね

  80. 79
    >駄女神の魔法で倒せた

    はい答え出ましたね解散

  81. いやそもそも、めぐみんって魔法使いの上級職じゃなかった?
    シホルって魔法使いに成り立てでまだ基礎魔法を習ってる最中なんだけど

  82. 75
    MATUよりDILTOだろマーフィー的に

  83. シホルン「ひょいざぶろおおおおおおお」

  84. 大器晩成の職という設定なら、大器になるまでを描く物語じゃないと
    存在価値は薄くなって当然だな。
    味方のメンツからは排除したほうがマシだろうw

  85. 魔法というアンリアルなものを出してくる時点であまり真剣に考えてもしょうがない

  86. 80
    お前は頭が全く役に立ってないのな

    デュラハン←周りの雑魚殲滅のために撃った魔法だった
    冬将軍←死んだ振りをする前に魔法を使って力尽きて倒れていた
    (冬将軍の後出しは主人公を一度死なせるためのストーリー展開として必要だったから)

  87. 82
    めぐみんって基礎魔法何か使えるの?
    無職のカズマですらクリエイトウォーターからフリーズのコンボで足止めぐらいできるんだが

  88. MMOとかやってると魔法使い系って最初は割りと微妙だけど
    後になると最強クラスの強さ発揮するからなー

  89. 80
    雪精8匹?だったか倒してますが

    倒せもしない雑魚とは比較できないからシホルの名前は出せませんかw

  90. 爆裂魔法だけ覚えれば良かったんや

  91. 64
    まじかよ……
    まぁ、その作品ごとの世界観があるから野暮なことはいわんが
    いかにも「ゲーム」な世界だなぁ……

  92. 87
    >デュラハン←周りの雑魚殲滅のために撃った魔法だった
    >冬将軍←死んだ振りをする前に魔法を使って力尽きて倒れていた

    自分でボス相手に効かないこと認めてるじゃん
    ひょっとしてお前頭なくしたデュラハンで脳味噌腐ってるの?

    ストーリーの都合とか言い出したらシホルが最初から眠りの魔法覚えてれば
    3日で見習い卒業して終わりですが

  93. 90
    雪精ってカズマでもあっという間に4匹倒せる程度の雑魚オブ雑魚ですが

    結局ボスには役に立たないって認めたってことだよね?

  94. 89
    ゲームによって2極化してる気がする
    序中盤の魔防低くて動きもトロい相手なら無双出来るけど
    後半は敵の火力上がりすぎてワンパンで死ぬとかもよく見る

  95. >>93
    RPGとかやったことないの?
    ボスを倒せないと効いてないっていう前提がおかしいwwww

  96. 雪精8匹は草
    あれなら100匹くらいいてもゴブリンのが強えーわw

  97. 92
    ぶっちゃけウィザードリィのパクリだからね
    あえて擁護するとこのすばよりMP厳しいから
    雑用に使うMPはないのかもしれん

  98. 高学歴な意識高いアニメなのに円盤特典はエロで釣るという・・・

  99. 93
    覚えないシホルが悪い
    影魔法とか覚えてるくせにここぞって時には使わない
    遠距離からの特性こそが魔法の利点なのに効かないから接近
    馬鹿の典型すぎて・・・

  100. 96
    それは普通の魔法使いの話
    一発撃ったら倒れるめぐみんは戦力外

  101. 93
    馬鹿だから同じ馬鹿の作品を擁護したいんだね…

  102. 100
    後から覚えたシホルと覚えないめぐみん
    どっちがより馬鹿かは一目瞭然ですね

  103. 98
    まぁ、戦闘だけ考えたらそうだろうね
    ただそういう魔法があれば、普段の仕事にもなるのにねって思っただけよ
    別の作品だけど、日常の仕事として、ランプや街灯に持続光つけて回ったり、水の少ない地域で水を作って売って日銭を稼ぐ話があるからさ
    それを読んだとき「ああ、魔法が日常に存在する世界ならではだなぁ」と思っただけ

  104. 99
    いやただのフェチ系おっさんホイホイなだけでしょ

  105. 101
    バカとハサミは使い様って言葉知ってる?
    グリムガルはこれが出来ていないからファンが増えないのよ

  106. チャイカの方がまだ魔法戦やってるよな
    作者の力量に差がありすぎと違いますか

  107. アニメスレと原作スレにはハルヒロ厨とランタ厨が大量に沸いてて気持ち悪いことになってる
    ハルヒロ至上主義で他の男は叩いてハルヒロより有能なキャラは許さなかったりキモい
    ランタ厨はランタの言動全肯定で他のキャラボロクソ言っててキモい

  108. 103
    だからさぁ結果の話してんのよ
    シホルの討伐数なんぞカスだろ?
    アニメ見てたらわかるだろうが

  109. 104
    そんなのそれこそ住民がまっさきに覚えるし
    そういう設定の世界や小説なんていくらでもある
    水一つ売るのにもギルド通すのが中世

    グリムガルの冒険者は使い捨ての傭兵として呼びだされて
    その訓練だけ受けるからそういう比較自体無意味

  110. 109
    めぐみんの出した結果って雪精8匹のこと?
    味方殺しのこと?

  111. デュラハンの時も街の冒険者死にまくってるからな
    アクアがいたから復活できただけで

    そもそも古城に爆裂魔法打ちに行かなければ起こらなかった
    しかもその後も懲りずに続ける学習能力のなさ

  112. 散々言われてるけど一番使えないのがユメ。
    レンジさんにも弓が苦手な弓使いは問題外って扱いされてる。
    普通に考えれば接近職が適正っぽいからその内転職するかも知れんな。

  113. 111
    まぁそれだけでも雑魚シホルよりは上だけど
    デュラハンの前座とカエル等各種倒してるよ

  114. 今は役立たずだけどこれから一番伸び代がアリそうなのがシホルなんだぜ
    魔法の自己開発してみようとか言い出してるし

  115. 114
    結局無職のカズマでも倒せる相手しか倒せないの?
    それなら殴ったほうが早くない?

  116. 109
    触れたらいけないレベルの奴だから
    もうそれ以上やめた方がいいよ

  117. 115
    二期なんぞ無いから使えないまま終わるでしょ
    何夢見てんだかwww

  118. ユメかハルヒロどっちかで良くね?
    斥候2人も要らんだろ
    特に盗賊や弓兵として必須みたいな事もしてないし
    どっちか抜いてタンク増やそうぜ

  119. 106
    その使いようを模索していくのが面白さだと思うんだけど・・・
    RPG初心者がタンクの装備充実させると他が色々やりやすくなる、
    ってのに気付いたりしながら一歩一歩成長していくのが醍醐味の作品で何言ってんの

  120. 使える奴から退場するんだろ

  121. 115
    シホルが出来るレベルの魔法の自己開発を
    他の有能なパーティーが過去に試みていないの?

  122. 119
    ぶっちゃけこれが正解
    と言うか元を正すと結局ランタが悪い

  123. 落ちこぼれパーティが少しづつ成長する話じゃなかったのか
    さくさく進む話なんてそこら中にあるだろ

  124. あまりものPTだからしょうがない

    これが全て

  125. 実写監督になれなかった奴が監督して
    ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
    漫画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

  126. シホルが序盤から強力な魔法使えちゃったら
    ゴブリン戦の泥臭さが減ってしまうのでこれでいいかと

    どうせ話が進めば強力な魔法覚えていくんだし

  127. コピペでごまかし始めました

  128. 昔やってたFF11で言えば
    ナ暗シ狩黒白とか
    白が用事思い出すレベルw

  129. このすばはグリムガルみたいにストーリーで勝負できる作品ではないよね

    こういうのは俺自身はもちろん円盤買わないし、売れてほしくもないものだ

    こういうのがグリムガルみたいにストーリーで勝負できるアニメより売れちゃうと、
    本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ

    もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
    だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました

  130. 95
    お一人様ですか?

  131. ハルヒロがどくばりスキルで瞬殺出来るようになったせいで、どう考えても、
    ピュアメレーのクセに逃げ腰スキル覚えた暗黒騎士()が一番役立たずなんだよなぁ

  132. 120
    その一歩一歩成長している感が
    求めているレベルに達していないと感じる人もいるのよ
    前のヒーラーが背中を撃たれて殺されたんだから
    次のヒーラーの背中に盾持たせるなり後衛が守るなりしてくれよと
    「全く成長していない…」って突っ込みが先に来たら駄目でしょ

  133. このすばグリムガル合わせて一番の役立たずはダクネス

    これ豆な

  134. そういやシホルって怪我したことあったっけ?
    そういう意味じゃもしかしたら優秀なのかもな

  135. 134
    それな
    グリムガルのアニオリはろくなのがない

  136. 134
    マナトが死んだ理由が「背中に盾持ってなかったから」だと思ってるなら頭悪すぎる
    ツッコミ入れる前にちゃんとアニメ観ような

  137. 120
    スポーツモノみたいにトライアンドエラーはいいけどさぁ・・・
    ちゃんと反省していないのと、
    生死がかかってる緊迫感がいいはずなのにそれに見合うほど頭を使ってないのは問題だろ

  138. 138
    背中に盾云々以前にヒーラーが先頭歩くなっつーの
    ハルヒロとユメに偵察させろよ

  139. 138
    油断だろ
    134は二度も同じ油断をしたと言ってるのよ
    わかれw

  140. 122
    先輩PTの魔法使いに教えて貰ってから自己開発だよ。
    世界観的に他のスキルも使い方次第でアレンジが効きそう。
    ハルヒロの変なラインが見えるのも基本スキルの仕様外。

  141. ハルヒロがメリーの背中を守るために
    片手を犠牲にするのならまだわかるが
    私は撃たれても大丈夫でした!って
    マナトが成仏できないのも納得出来ちゃうレベル

  142. 低学歴と効率厨はこのすばでも見てろ

  143. 魔法とかいうよく分らないチート
    病院不要だろあの世界

  144. 戦い方よりゴブリンゴブリンの毎日から脱却する方が重要

  145. このすばもグリムガルも方向性こそ違えど
    無能パーティのボケを突っ込む話なのに
    有能だとか言いはるやつ頭大丈夫?

  146. 143
    これな
    今度は死なせない!キリッ
    とかやるのかねぇと思いながら見てたら刺さってるやんwww
    まぁある意味ギャグとしては優秀

  147. 143
    マナトさんはMP不足で回復スキルが使えなかったのと重傷で瞑想もできないからで
    メリィさんの場合はMP残ってるし回数制限の完治魔法使えます。

  148. 魔法ってどうやって教わって使えるようになったの?
    リアルな作品なんだろ?そういうところどうなってるの?

    魔法の概念すらなさそう奴が不思議な世界に来て魔法を使えるようになったのなら
    そういう過程は当然描写すべきだろ

  149. 144
    むしろ低学歴とコンプレックスの塊の人ほど
    グリムガルの主人公パーティーに共感するんでしょ?

  150. 146
    マナトの敵討ったから次からコボルドコボルドなんじゃないの?
    その前に日常回みたいだけど

  151. 実際お前らがファンタジー世界行ったらグリムガル側だよw

  152. ハーレムものにそういうのを求めるなと何度言えば・・・w
    このすばも無能の集まりでも可愛いから許されてるんだからそういう事だ

  153. やら管はグリムガルを切ったんだ!
    グリムガル好きにはあいそをつかしたのだよ
    だから、新しい居場所に逝けばいい。

  154. 140
    一応してたろ、一方向を二人がかりでw
    それにメリイへの攻撃はバックアタック相当(実際は上からだが)だから、
    メリイが前に出たことが攻撃喰らった主要因じゃない
    パーティ全体の気の緩みが原因

  155. まじかよラブライバー最低だな

  156. 155
    タイトル音読してみ

  157. 151
    逆だよw
    コンプレックスの塊だから自分を見てるようで耐えられないんでしょ
    リアルが終わってる奴ほど妄想で輝かしい自分に縋るしかない

  158. グリムガルとこのすばを比べたがる人がいるけれど中身が全く違うからね?
    グリムガルは彼岸島と同じ類いの作品
    彼岸島は一生懸命ホラーしてるけど空回ってギャグっぽくなる
    グリムガルは一生懸命シリアスしてるけど空回ってギャグっぽくなる
    言うなればシュールギャグというジャンル
    このすばはダイナミックギャグであり皆で手を叩いて笑えるだけのわかりやすさが売り

  159. 東大卒以外には理解できないアニメ

  160. MMORPGで言う所のクラウドコントロール型のメイジなんだから
    普通に役に立ってるだろ 攻撃魔法だけが魔法じゃないんだよ

  161. 159
    劣等生とかモロだな

  162. 110
    なにキレてんの?
    >そんなのそれこそ住民がまっさきに覚えるし
    いや、原作にもないんだろ?

    >そういう設定の世界や小説なんていくらでもある、水一つ売るのにもギルド通すのが中世
    水売るためのギルドって? リアル中世にそんなものがあるなんて知らないけど?
    せっかくラノベの話に限定しているのに、知ったかぶりの知識でリアルの話なんて持ち出さないほうがいいぞw

  163. このすばはグリムガルみたいに尻で勝負できる作品ではないよね

    こういうのは俺自身はもちろん円盤買わないし、売れてほしくもないものだ

    こういうのがグリムガルみたいに尻で勝負できるアニメより売れちゃうと、
    本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ

    もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
    だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました

  164. 162
    やらチルにクラウドコントロールとか言っても通じないよ
    129も誰もわかってないみたいだし

  165. 156
    それ一番ダメだろwww

  166. 135
    攻撃当たらなくとも何故かヘイト集中出来たり、ちょっとやそっとじゃ潰れないし、
    タンクとしてダクネスは優秀だぞ
    マジなピュアタンクで火力に期待できないから、
    ちゃんとしたニューカーやヒーラーのサポートが有れば、の話になるけど

    あとは……敵の大群にツッコまなければなぁw

  167. 165
    このすばは確かに尻では勝てんが胸があるから!

  168. 遠距離攻撃できるのは魔法と弓矢。とくに強力な遠距離攻撃ができるのは魔法使いの彼女だけだから、使い方次第じゃね。どちらかというと襲撃よりは逃げる時に必要になりそうな気配だけどな。つまり今までは不意打ち中心だったから目立たなかっただけだと。

    あの時にシホルが威力小さくても良いから見た目が派手な術で視界を奪い、敵を威嚇して追撃を阻んでれば、マナトは死なずに済んだんじゃないかという気がしてならない。

  169. 170
    女神様が毎回尻振ってるだろ

  170. 136
    最初の話でゴブリンに脚(たしか太もも)を斬られてたの何言ってんだ?
    このまま戦うことの恐怖に飲み込まれて戦えなくなるか
    戦い続けてるうちに鬱にでもなりそうな泣き方してたじゃねーか

  171. 156
    本当にリアリティ求めているのなら
    背中撃たれてヒーラーがいなくなる所の天丼をして欲しかった
    ヒーラーなしのパーティーというのも前例が無いだろうに

  172. シホルは巻数が進むたびに成長が分かるくらい伸びる
    正直なところユメが微妙かな
    いつまでたっても弓が苦手っていわれるし斥侯もハルヒロがPT内でずば抜けるんで出番なし
    まあ誰切り捨てるって話ならランタ一択

  173. 夜のパーティーで活躍するんやろ(ゲス顔)

  174. 178
    グリムガルって名前の意味考えればすぐわかるレベルなんだなあ

  175. ダメなまま成長できなかったオタクには
    ダメな連中の成長物語は見てて辛いみたいね
    ゲーム脳丸出しの上から目線ダメ出しに草生える

  176. 164
    水売りって商売は結構あったぞ。
    中東に限らず、飲み水に困る西欧にもあったものだったはず。

  177. 知ったかぶりとか言ってる奴が知ったかぶりなの?

  178. 男だけのむさ苦しいパーティより女が混じってた方が男の士気が上がる
    ただし女の数が男の数より少なすぎると取り合いになるのでチームワークが乱れる

  179. 129
    それ普通にナイトと黒がサブヒーラー担当枠じゃねーかw

  180. エロムガルまだやってたのか

  181. 商売を1から始めるには
    商売を牛耳るボスに上納金をキチンと払わないと
    痛い目見るか下手したら消されるからね

  182. 158
    グリムガル関係者の収容所だろwwwwwwwwww ココは!^^

  183. やらチルが必死にググってきたらしいFF知識を今更披露

  184. 187
    囚人さんこんにちわ

  185. エロムガル人気過ぎだろ
    今期の覇権か

  186. いずれ魔王を倒す勇者たちが雑魚モンスター相手にややコミカルに苦戦してる初期戦闘に
    流血表現を加えたって程度の描写だよねこれ。

  187. 164
    コピペになるが
    日本大百科全書(ニッポニカ)の解説 水売り
    水を売り歩く商人をさす。水質の悪いことや、水量の少ないことなどから、日本をはじめ諸国にこの商売がみられた。フランスでは16世紀に飲み水の不足から水売りがいた。アメリカの開拓時代には水売りの馬車が走っていた。中国の清(しん)代に、北京(ペキン)では良質の飲料水が乏しいため倒水的とよばれる水売りがいた。彼らは一輪車の上に井戸から汲(く)み上げた水を入れた桶(おけ)をのせ、各戸へ売り歩いた。日本では離島に水売り船が回ることがあった。江戸時代には、江戸、京坂の路傍で水を売った。その水の中には砂糖や、寒晒粉(かんざらしこ)でつくった団子を入れた。今日でもトルコ、インド、中近東などの国々では水売りがみられる

  188. 攻撃と補助の有用性で有名な作品のイメージ

    DQ、FFは攻撃>補助
    攻撃<補助なのは俺屍
    攻撃と補助が同じくらいなのが女神転生シリーズ

  189. 本物の闇を経験した俺からしたらままごとにしか思えん
    こういうのは俺らみたいな闇系に任せてのほほん日常書いとけばいいと思う
    圧倒的に暗い経験がたりない
    ガソリンの味とか知らんだろ?

  190. 頭空っぽ萌え豚御用達のこのすば信者が暴れてるな

  191. 中二病の六花のパクリか

  192. Wizだと眠りの魔法で最初は無双できるのに
    グリムガルだと当たらないわ起こされるわでそう甘くもないんだな

    結局この通りなのに強調も何もされてないからな
    まあエアプやらかんがウィズやってるとかありえないけど

  193. 眠らすに麻痺とか最高の魔法だろ、動けなないところ物理で必殺よ不意打ちなら高確率でヤれる
    今の時点でいらない子はユメ弓兵に徹して欲しい乱戦でも弓使うスキルないとなぁ
    短剣とかパワー不足やねん毒矢使え毒矢

    個人的に速攻クビはランタ、あんなんいたらいつか道連れでパーティ全滅するわ
    前衛がいないから手元に置くしかねー状態よ

  194. 195
    意識高いグリムガル信者は特典映像に思いを馳せて右手が忙しいからなwwwww

  195. ゲームみたいで萎えるわ

  196. 急所に当たれば倒せるクロスボウ最強

    魔法とかスキルとかそんなご都合すぎて萎えるわ

  197. 矢が命中してニコッと笑う、モグゾーの行動に突っ込みを入れる、そもそもモグゾーが突っ込みをされるような行動をする、わざわざ戦闘中に走りながら魔法を使った理由を説明する

    俺Tueeeですら戦闘中にここまで余裕のある行動をしない件

  198. エルガイム

  199. 支援魔法ディスるとか馬鹿なの?死ぬの?

    >>198
    だわな。常考てランタはずして、攻守バランスとれてる戦士一人入れる。

  200. メリーさん背中の傷手短かかったら治癒出来んかったな

  201. 184
    黒が外人で一切ケアルしないんだよなぁ・・

  202. サポートの大切さがわからない奴は駄目だなぁ。

  203. マジで土木作業から始めろって
    ファンタジー世界舐めすぎ

  204. このアニメ、クッソつまらないよなあ

  205. 208
    サポートしきれてないから駄目なんでは
    せっかく斥候出して状況把握してるのにクラウドコントロール魔法ぶち込む前にうぉーって突撃してるんだもん
    多勢なんだからまずCCしろよと なんで乱戦になってから中途半端に魔法使ってんだろ

  206. 一番活躍してるのはじゃなくて役に立ってないとかわざわざネガティブなタイトルで同類を誘い込んでのけなす奴ってリアルであったらどんな顔してるんだろうw

  207. グリムガルの戦闘はシュール

  208. 短剣使う奴ってなんでこうもダサいんだろうな

  209. なんだよクラウドコントロールってわかりにくすぎだろ
    普通に支援魔法か補助魔法で良いだろにわかか?廃人なの?

  210. 支援魔法や補助魔法だと意味の範囲が広すぎて味方の強化や補助も入るからでしょ
    敵の行動を阻害する縛ったり寝かせたりする魔法のことだよ

  211. シホルはおっぱい担当
    ユメは尻担当

  212. 原作だとユメが一番活躍も役割も少ないんだよな
    狩人の主な仕事である弓術苦手設定が響いてるのだろうか

  213. PTを勃起させるという意味においては最重要ポジションだろが

  214. 敵も魔法使えよ


    人間だけチートみたいな能力ある世界とかただのゲームじゃん

  215. なんで擁護する奴ってゲーム基準で語るの?
    この世界クロスボウ一発で死ぬリアルさが売りなんだぞ?
    阿保なの?そんなのもわからない馬鹿なの?
    まぁ短剣とかリーチ短い雑魚武器使って背後からの攻撃しかできない主人公()の時点で阿保臭いアニメだよ
    というかスキルとか魔法とかどうやって使うの?本当に人間か?w

  216. 夜の戦いでは最強って事ですよ

  217. 220
    ゴブリンメイジって意外に高レベル敵なんじゃね?

  218. 慰安婦

  219. 影つかい

  220. グリムガルは胸糞悪い
    ゴブリン襲って自分たちを正当化とか腹立たしい
    はよ皆殺しにされろ

  221. このアニメ中途半端にリアルで中途半端にゲームだから白けるな
    命のやり取りとか言ってるくせにへらへら笑ったり腐抜けた戦闘ばかりでシュール

  222. 語ってないだけでゲーム世界かもしれんのに
    キチはなんで騒いでんの

  223. 眠っていてもスカるのはwizでいやってほど経験したから、まあ別段悪いと思わなくなってきたなあ

  224. 結局グリムガルってゲームRPGベースのファンタジーなんだ。
    ゲームでは魔法使いはこうだからとか、ファンタジーはゲームがベースじゃないんだが。
    そもそも和ゲーの僧侶って魔法使いの範疇だが、神官なんだから魔法はご法度のはず。
    洋ゲーだと必ず信仰する神への祈りによって神の力を借りるというもので魔法ではない。このすばですら信仰する女神がーと言っているのにな。
    そういうファンタジーのベースになるところはごっそり抜けていてRPGごっこしているだけのゴブリンいじめアニメだからなあ。

  225. ハルヒロは盗賊スキル覚えてるのにゴブリン狩ってばっかりだから活かす場所がねーんだよなw

  226. 魔法使いは成長に多くの経験値がかかる
    ソード・ワールドではそうだった

  227. 盗賊と言いつつ物を盗むスキルを使わない。
    なお、パーティとしてはゴブリン殺して物を奪う強盗という職業に就いている模様。

  228. おっぱい要員として大切だと思うが

  229. スキルを活かせない盗賊なんて経験値寄生虫だろ。
    さっさとクビにして、肉弾+回復でゴリ押ししようぜ。
    低レベルのしょぼいうちはこれが最強!

  230. 192
    そのコピペ、「水売りのギルド」には全く触れてないんだけどw
    文盲かい?w
    むしろ、日本の水売りの例をあげちゃうと「水売りは、ギルドのような組織をもたない個人事業である」ことを証明しちゃうよw

  231. 181
    論点は「商売」があったかどうかじゃないのよw
    揚げ足取りじゃなくてちゃんと読もうw

  232. 盗賊は盗むだけが取り柄じゃないぞ
    忍び足での偵察や急所狙い攻撃も盗賊のスキルの内

  233. 中途半端にリアルなゴミ

  234. キャラが全員無能でも戦士5+神官だったら安定しそうだ

  235. 性欲処理でもしてろ

  236. そういえば、このすばもグリムガも主役はシーフなんだな

    ラノベ界隈の糞餓鬼どもにはサブクラス極める俺カッケーブームとか来てんのかね

  237. シホルはスリープクラウド的な魔法覚えてからは結構活躍するだろ
    眠らせてor動けなくして動く相手を減らしてからモンスター倒すのは
    ウィザードリィ時代からの鉄板。
    むしろユメの方が殺傷も敵を引き付けておく手段なくて地味になってくる。

  238. 乳要員だろ。それだけで十分です。
    薄い本では助けてもらう代わりに体を許し続ける展開でよろしく。

  239. クラウドコントロール・・・意識高い系の匂いがするなw

  240. ※231
    光魔法は光の女神、ルミアリスの恩恵です。光と闇は、それぞれの神を信仰する事でできる事が増える系統で、シホルの使う火水影雷の系統とは異なるようです。

  241. 大英雄は初戦で偶然手に入れた魔剣でオーク倒してたな
    あの幸運をマナトにも分けてやれ

  242. マッピングもしないし宝箱もあけないし、罠も解錠しない。
    ただゴブリン狩るだけ。そしてマナトがマナトがの繰り返し。
    退屈きわまりない。

  243. ※250
    マッピングはしてますよ。ゴブ狩りのモノローグの所で地図が埋まっていくのが楽しいという台詞があったと記憶してます。ゴブ狩りしかしておらず罠はまだ無いですし、罠解除のスキルはまだ習得していません。

  244. 242
    神官のMPがもたない
    最低でも4:2

    250
    してたが
    ほんとやらチルはみてないのに適当言うな

  245. ※250
    宝箱は、この作品、原作を含めて登場していません。その異生物の所持品狩りをして、その所持品を売る事で冒険者は生計を立てています。

  246. 247
    意識高い低いじゃなくてもともと海外の文化だから専門用語も英語や英略語が基本

    クラウドって単語に脊髄反射しただけならお前が意識低すぎるだけ

  247. 250
    無職が主人公の方読もうぜ

  248. オカズとして重要

  249. WIZのメイジも最初はカティノ発動マシーンだからなあ

  250. こういうジワジワ成長する系のアニメは今の1クール方式に合わんな原作知らんけど
    せめて2クールやれよそしたら終わる頃にはその役に立たない魔法使いもマシになってんじゃねえの

  251. なろうってウンコだわ

  252. 今のところゴブリンしか出てないが魔法を使える敵がいない以上、やはり強力な存在になると思う。
    何せ肉体的能力は明らかにモンスターの方が上になるだろうからな。

  253. 244
    スティール(ぬすむ)は使えるけど、カズマはシーフじゃないよ
    スキル性能自体はダウンするけど、色んな職業のスキルを使える”ようになる”職業なだけ
    (FFでいうものまね士とかROでいうスパノビとかみたいなモン)

  254. 257
    中盤?はマカニトやティルトウエイト強え!だけど、
    終盤は魔法打ち消しキャラが増えて、マローやデュマピック要員か、
    素直にビショップに転職か入れ換えられたりだけどなw

  255. シホルはパーティのお稲荷でしかないんだから
    さっさとパージンブレークして剣士としてやとえよ。

  256. ※263
    お、おう。そうだな

  257. 262
    マハマン上げも知らんのか
    まあ7Lv魔法覚えたらメイジでいる意味は無いから転職するのは当然なんだが

  258. シホルが成長していくのはアニメはそこまでやってくれないかな?

  259. 265
    マハマン上げしなかったんだよなぁ
    精々、偶然エンカウントしたグレーターで牧場だったわ

  260. ※265
    マハマン上げってただのLVアップするためだけの作業ゲーになるからなあ
    魔法使いから君主とか、僧侶から侍を作って、回復の指輪を揃えるぐらい
    の方が個人的には楽しい。

  261. 266
    そこは二期以降に期待だろ。俺はチョコやアキラも
    アニメで登場して欲しいので円盤買うよ。
    クザクはどうでもいい

  262. 2期以降なんてあるのかな...
    ログホラみたいに長いスパンでやってほしかった。

  263. マジレスするとシホルちゃんが爆裂魔法唱えた後力尽きたら色気づいたゴブリン達にお持ち帰りされちゃうからこのままでいいやwww ちなみにめぐみんはカズマ達に回収されました?

  264. 263 シホルはおいなりさんだったのか…(唖然) じゃあ俺が召し物を頂きますねwww

  265. これ、あまりにも退屈でつまらなかったからもう切っちゃったわ・・・
    今は面白い展開になってるんだろうか?

  266. ※273
    多分お前には向いていないアニメだと思うから、気にしなくていいよ

  267. 観たい人だけ観ればいいと思うよ
    わざわざ悪く言わなくてもいいと思う

  268. は?1のやつなめんなよたいして見てねえくせに言ってんじゃねえカス。お前みたいな民度低い奴が変な評価するから変なアニメ増えるんだよクソが。消え失せろ

  269. チョコの伏線出してなかったから出るか不安

  270. マンチキンのガキ、つか低能は、ただひたすらにうぜえ。
    貧弱PTこそが戦術ゲームを遊ぶ醍醐味だろうが。
    だから本当のところはシホルは最後までお荷物でもいいくらいなんだよ。
    成長著しくて後半最強になる魔術師クラスとか、ご都合主義もいいとこなんだよ。そんなのは魔術師クラスでも一握りの天才だけでいいんだよ。

  271. 一言補足するか。
    どんな貧弱魔術師でも、魔術師だけにしかできないことがあれば、それで充分存在価値が出てくるもんなんだよ、貧弱PTってのは。やれることをやる。それでいいんだっつの。

  272. シホルの声優ってギャラ出てんの?全然しゃべらんやん。

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