】 対象スレ：

単純にガチャの渋さでしょ
あんなガチャに毎回諭吉突っ込んでるの見たら、そらばかみたいに見えても仕方ないわ

ある宗教がある。そしたら、別の宗教が別の神を崇拝していたら無駄に思うやろ。
それだけの話や。

うむ

やらおんにくるとVVVウイルスに感染するとツイッターで噂されてんだけど。

否定しないの？

レスでも突っこまれてるけどもうちょっと議論になるくらいの知識を勉強してから提起すべきじゃないですかねぇ。

ゲームは自分からやるもの
ソシャゲはやらされてる

(´･ω･｀)クオリティが違う

そもそもRPGでレベル上げとか言ってるド低脳は、レベル上げなんてものは製作者が知能の低いプレイヤーに供与した救済措置に過ぎなくて、一切能動的にレベル上げせず今あるリソースだけで如何にして勝つか考えるのが本来の楽しみ方だって事にいい加減気づかないのか
そうせずに猿みたいに雑魚狩ってレベル上げなんかしてたら楽しいわけないじゃないか、基本緩衝シートを潰して遊んでいるわけでもあるまいし

ソシャゲが時間の無駄って言うけど、ほぼすべての趣味が時間の無駄だろ

ハリボテ迷路を延々とアクション要素も無く歩くのが
基本的なRPGの時間の過ごし方だろ
かなり糞だぞ
薄めたカルピスってレベルじゃねえ

携帯で遊ぶ必要がない

ソシャゲが叩かれるのは主に「課金」についてだろ

ただの暇つぶしのゲームに何万、何十万とつぎ込む奴がいるから叩かれる感じ

ゲームの論争は宗教戦争だから不毛

7
大半のRPGもやらされてるだろ
王様の指示で魔王退治しに行って、村人の指示でアイテム取りに行って

RPGやりたいけど、ソシャゲIT事業者に芽を摘まれてるし土壌が変わってしまったから仕方ないね

ＲＰＧはクリアーした時の達成感があるからじゃない？
時間が掛かるといっても、やり込まずにクリアーだけを目指す分には、累計数十時間とかで終われるでしょ、だいたい。
まあ、ゲームという名称が共通するだけの別物と考えれば、比較する意味自体がないけど。

⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
悠木碧ネキやチンポ響や俺ガイ児小町が大好きだブヒ～
⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕

＜やらおんにくるとVVVウイルスに感染する

俺は実際に来てるからデマだと分かってるけどね。
というか、VVVウイルス自体デマじゃねぇの？
VVVってWW草生えるの変形みたいだし。

ソシャゲだけでなくモンハンとかも同様だよ
毎月数十時間もつぎ込んで終わりがない単調作業をよく続けられるなと思う

もっと有意義に時間を使おうって発想ないのかね？

ソシャゲを否定する事とはゲームを否定する事と見つけたり

RPG→時間の無駄
ソシャゲ→時間と金の無駄

ソシャゲも一応、このダンジョンクリアとかいう達成感あるけどな
随時追加されてるからサービス終了まで全クリできないだけで
むしろ、ステージが随時追加されるっていいと思うんだが

ソシャゲー嫌いだし

平面的なドラクエ方式の運が絡むRPGも嫌いですが何か？

MGSやら龍が如くシリーズとか基本的に
映画チックなゲームとかが好きなんだな自分は
ファンタジーでもゼルダとかフロムのソウルシリーズみたいなアクション系じゃないと

終わりがあるなしって大きな違いだと思うけどな
ラブライブとアイマスみたいだなｗ

24
リメイク７はどっちになるんだろうね

ソシャゲーって本質的にはパチンコだよね




アイドル作品とパチンコ系作品は　ミーハーで
馬鹿の日本人から効率よく金を吸い上げるために産み出されたコンテンツそれらを統合したのがソシャゲー

終わりの有無だろう。
ソシャゲをサービス終了までプレーした事の無い奴の戯言だな。

RPGも否定してるよ
何も知らない子供の頃は確かに面白い時期もあったんだけどね
今はアクション要素ないとRPGは無理

単にソシャゲはつまらないからだろ

ソシャゲが時間の無駄って言っている人は
外野から見た「興味ない趣味に時間を費やしている」
ことに文句言っているだけでしょう。
金の問題やゲームの中身に対する話は全くの別問題

今はソシャゲ叩いてる奴の方が少数派なんじゃ？
そんな少数派の意見に卑屈になる必要ないだろう

ソシャゲーを時間の無駄だと叩いてる時間はさらに時間の無駄だからな
自分の気に入らないものは時間の無駄だと言いたいだけ

ソシャゲが嫌いならそれでいいんだよ
自分が楽しめるかどうかってだけの話なのにジャンルと楽しんでる人まで否定しだすからおかしくなる

作り手がコンテンツを長く維持していくかどうかの違い　
オンゲやソシャゲなら都度アプデで盛り上がりを続けていける
CSゲーにはそれが出来ない（金掛けて宣伝を続けていけるなら不可能ではないが

時間の無駄とはいってもポケモンの準伝説の厳選みたいに
単純作業を延々と繰り返すのと比べればまだゲーム性があるだけマシ
あれだけは未だに全くといっていいほど時間短縮の措置が取られてないのがマジで不思議でならない

ソシャゲはゲーム？ギャンブルでしょ
弱者が射幸心に弱いのは世の常だし
まぁ、ただのデータに何十万、何百万とかパチンコ以下だけどな

ソシャゲやオンゲって向こうに主導権あるから

サービス終了したら高額レンタルと一緒で何も残らんのよね

ソシャゲが叩かれてるのって、ガチャを代表されるように、あからさまな拝金主義だからだろ。
それにRPGの経験値稼ぎや素材集めは総プレイ時間を稼いで客の満足度を稼ぐためだで、そこがメインのソシャゲとは根本的に扱いが違う。
もちろんそこがつまらなければ叩かれてるだろうし、面白ければモンハンみたいにヒットする、それだけだ。

RPGでも戦闘シミュレーションを前面に出してるのはたとえザコ戦でもおもしろい
ストーリー重視だと戦闘が物語のオマケなんだよな

終わりがあるからってネトゲは？アーケードは？ｗｗｗｗ
ＦＦ１４とかはやるけどスマホゲはゆるさんとか艦これはやるけどスマホゲは馬鹿にしてる奴らとか沢山いるじゃねーかｗｗｗ

32
ネットでは多数でも、リアルだと叩いてる奴は少数派だよなぁ
あー、でも、中高年世代は叩いてるか、リアルでも

ストーリー性とか言い出したらMMORPGやモンハンは？
って事になるしねぇ

最近の子供はRPGやらないんだろうな
でもソシャゲには無い楽しさがうんぬん

老害になりそう

CSゲーは伝説とかになれるような
映画に近い作品ではある


ソシャゲーは終わったらどーしよーもない
短期的に使い捨てるだけ

ちゃんと区別できるやついないよな
まあ娯楽なんて須らく無駄なんだから
論理で説得力持たせるのなんて無理だし

期間限定のイベントとかあるだろソシャゲは
体力回復とあわせて数時間おきにプレーさせようとするからゴミ
RPGはやりたいときやればいいだけ

自分が気に入らないものをもっともらしく批判してるだけ、個人の感想でしかない。

CSはなんだかんだ映画みたいに残るじゃん

ソシャゲーは？馬鹿から金を巻き上げておしまい

それを言ったらゲーム自体時間の無駄だしな。
CSやっててソシャゲ否定してる奴は単なる時代遅れだろう。
おっさんが昔はよかったって愚痴ってるのと一緒。

ネット上で昔のゲームの思い出を語ってる奴は多いけど
数年後にソシャゲの思い出を語るようになるとは思えないな
ソシャゲはやってる方も思い入れが全然ないだろ

スマホゲーはサービス終了したら遊べなくなるけど
コンシューマーは買えばずっと遊べる
違うじゃん

ソシャゲー＝パチンコですし

ソシャゲーマーの重課金厨はパチンカスと一緒
あるいはそれ以下

ソシャゲはサービス終了したらぱぁって言ってる人いるけど、それなりにやって熱が冷めたゲームを数年後にやり直すプレイヤーの方が稀だよね

ていうか別に生きてること自体が無駄だよね
みんな死んだほうがいいんじゃない

ストーリー性()　充実感()　頭を使う()　
RPG擁護してる奴のコメントも大概なんだが...

どのみち暇な時間やる物だろうからね
そりゃその時間資格取る勉強とかのが良いのかも知れんけど
ソシャゲやらずとも　どのみち勉強なんかしないしね
まぁそんな事言っても自分はまったくソシャゲやらんけど

まぁ元業界人の俺に言わせると　ゲームというのは「情報」なんだよな　
その情報を元にして仲間や他人と交流して楽しむ。ルーチンワークは　暇つぶし　や義務ではなく　情報を得るためにやるもの
得点　クリア時間　レアアイテム　隠しダンジョン　などなど
ネットの無かった時代は「情報を持ち寄り」ゲーム誌を通じて交流したり　お店や　イベントで交流していた
　　

50
全くもってこれ
CSだけセーフにしてるやつは全員論理が破綻してる
単に好き嫌いにしときゃいいのに正当性持たせようとするから

※55

今でもリメイクとか出たりするんですが？

スミソニアン博物館に呼ばれるのがコンシューマーゲとか
ゲーム史を語るときに10年頃からパチンコもどきの低俗なゲームが流行ったでひとまとめにされるのがソシャゲ

まぁソシャゲーの課金って


キャバ嬢やらホストにみついでるのと本質的には一緒だろ

ソシャゲはつまらないから駄目
RPGは面白いから良い

これが全て

ソシャゲーなんてもはや作品ですらないし

だいたいゲームのRPGだってテーブルトークとか
やってる奴からは邪道な子供の遊び扱いなんだろ？

廃課金と比べて言ってるのかも知れんが普通のゲームもパッケージ買う時点で金使うんだが…

ソシャゲやってる人が今どれだけいると思ってるんだ
文句言ってくる連中なんかもう時代遅れの少数派になりつつあるんだから
笑って無視すればいいんだよ

マス豚の意見求むって感じだな

いつか終わることがわかってるADVとかRPGに対してはその道程や展開を楽しむ感覚。
テトリスとかSHT、アクションはそのプレイ自体が楽しいので。
ソシャゲはその両方がないからやる気になれない。終わらないことがわかってるし、終わるとすればつまらなくなってから。かといってプレイ自体が面白いわけではない。
ジャンルとしてはパチンコとかスロットとかに近いと思うから時間の無駄に感じるんじゃないかなあ。それでいてもうかるわけでもないしねえ。

なんかこう、論争にさせたいんだろうけど
定期の時点で頭悪すぎて取り合う気にもならない

CSのRPGと比べて批判されるのは終わりないから時間がCSのと比べて圧倒的に使ってしまう＋ガチャ課金方式のやり方のイメージが悪いからでしょ

サービス期間終了したら後になにか残るのか？

家でやる時間ないにしても
そんな金むしりパチンコもどきやるくらいには
普通に本でも読めよビジネス書でもなんでも

艦これなんかも飽きてやめたけど、
ドンドン脱落して人が少なくなるコンテンツって切ないよね

パズドラそれなりにやりこんでるけど100円しか課金してないけど楽しんでるけどな
課金を否定したりはしないけど、みんな金入れすぎでしょとは思う

悲報　超ベジット最強だと判明ｗｗｗ　アナキンがうちはでブフーの洞窟、オビワンが千手でスーパーダブルバトル失敗でエラゴンが成功で　アナキンからシディアスがSS4ベジットGTレジフェアリー特性天邪鬼がティレルビートル　でオビワンからエラゴンで超ベジットでレジボルト特性浮遊無印がティタンビ―トル

ソシャゲとRPGってより
パズル要素多いソシャゲと比べるならぷよぷよやテトリスとかなんじゃね？

スタミナ制と課金ガチャがある限りソシャゲは馬鹿にされ続けると思うよ

ゲームの代わりじゃなくて

衰退したきたパチンコの代わりなんだよなソシャゲーって


日本人ってアイドル産業に色んなコンテンツ駄目にされたの一緒で馬鹿だね～って話や

51
多分ソシャゲの場合ニュースとして語れる方だろう
モバマスのコンプガチャ騒動、パズドラの曲芸師
FateGOの返金騒動などそういう形で語れるよ

どの辺に人間は価値を感じるのかって丁寧に探るなら意味あるかもね。
達成感の得方で線引してるのかなって気はする。
ピークが低いとダラダラした日常的なものに埋没してしまうというか。

ゲームはFPSと将棋くらいしかやらず
課金額が物をいってしまう印象でやらずに来たけど
無課金でも楽しめるらしいし別に良いんじゃね？

19
ＶＶＶウイルスじゃなくて○○○ウイルスじゃね？
何なんあれ？　ガイジ？

趣味に儲かるとか身になるとか求めるやつってほんとなんなの？

レースゲーム（それもF1やGT Forza等のリアル系）以外いらない
現実のカーライフは二台持つのが限度だから、ゲームでは愛車をたくさん所有し、それを自分好みのセッティングを見つけ、コースも色々なコースを走り回るのが好きだから非現実的なマリオカートとかは大嫌い

75
最初のころやってたけど難易度と複雑さが止めた原因だったかな
新規窓口狭いゲームはいずれ廃れるのはバーチャロンで学んだ
・・・あれは面白かったんだけど新規にやさしくなかったな、内容もファンも

艦これは数値に明確な説明がなかったり、ただひたすら祈ることしか出来ないのがちょっとなぁ

※89
面白いコメントだな

ソシャゲに夢中になるのって昔で言うビックリマンにハマるのと同じだと思ってる

課金ガチャのシステムについて叩くならわかるが
時間の無駄とか言うなよユーザーが楽しんでるならそれでいいんだよ、外野が勝手に決めつけるな

金と時間を対価に娯楽を得る点で何も違いはねえよ
娯楽性の違いから宗教戦争になってるだけ
価値観の狭いやつは面倒くさいね

※61
一回クリアしたゲーム買いなおしてやるなんて
時間と金の無駄じゃないですか？

アイドル

キャバ、ホスト

パチンコ

課金ソシャゲー
　　　　　　　　　　　　本質的に同じもの

RPGとかイラネ
ソシャゲとFPSと格ゲーあったらいいわ

96
ほーHD化した名作映画とか見直したりしないのね？



リメイク映画もまったく見ないんだな？

面白くもなんともない事に費やす時間が無駄なだけ。
金払ったら脳が幸せ物質分泌する。それだけのソシャゲ。
内容を伴わないコンテンツに時間と金を費やすのが無駄という事。

まあ全てのソシャゲがつまらないとは言わないけどね。
でもまあ（自分は）大概のソシャゲはつまらなかったり、シラけたりして離れる。

逆に言うとクソゲーに大量の時間を費やすのも無駄とは思うけど。

ソシャゲがバカにされてるのは９割がたガチャだろ

いつまであのボッタクリ価格設定続けるんだ？
データだけなんだから10連300円で十分だろ

時間の無駄ってすべての趣味に対して言えるんじゃね

93
モチベは同じかもしれんが、ソシャゲは期間限定イベントとかいううんこもあるからちょっと違うぞ

61
それ結局、外部的なきっかけがないと本人にとっては忘れ去られたコンテンツだよね
リメイク前やればいいんだし
追加が欲しくてやるならそれは別ゲーってことだし

まぁ楽しい時間を自分の金で買ってるんだからいいじゃないか。借金とかしなければ

飽きて苦痛だと思ったらログインすらしなくなるだろ
デレステもすぐ飽きた

普通にギャンブルなんだから

国の規制が入るべきだと思うが


日本ってギャンブル規制法がある癖にパチンコ野放し
挙げ句のはてに国営カジノ作ろうとしてるくらいだからなぁ

103
3回もやると飽きてこない？
似たようなのばかりだし

ドラクエはソシャゲにすら劣るそびえたつ糞

ソシャゲでも暇つぶしで遊ぶ程度なら何ら構わんよ
けど月ウン万とかもう何かおかしいだろ
自分で稼いだカネの使いみちなんだから何してもいいけど偏った金銭感覚なことだけはしっかり自覚したほうがいい

ストーリー云々は論点ずれすぎ

悩んで動きを止める暇なんてあるなら動け

ソシャゲーが批判されてるのはガチャとういう集金システム
ガチャがなければ、誰もやらないゲーム性にも問題があるが
単につまらないだけだから

つか、やっぱ人との繋がりがないゲームはつまらんよ。
そういう意味じゃ、世間的な評価は、ソーシャルのほうが上。
オフラインって下。

さらにいうと、RPGってホント時間の無駄だよな。
ゲーマーは考え方が古いんだよ。

、


ソシャゲーみたいな第二次パチンコ業界育てたくないんよ


、

108
自分はもう飽きてやめてる側の人間
まあ全部同じだよね

よくわからない絵に何億とか言う価値が付いてるのは理解できるんですかね

ゲームがどうこうというより趣味自体が時間が無駄
でも趣味ってのは無駄を楽しむものだろ

117
そういうの

背景含む伝説に価値が付いてるから

個人の考え方は自由だが他人の娯楽に
口出さずにいられないのはただのお子様だ

趣味だし時間使うのに関しては大差ないからそこは全部の趣味共通だしいいと思うよ
　（たまにリアルの生活捨ててバカみたいにプレイするやつもいるけど少数だろうし）
ただ金が他の趣味より遥かにヤバイ額つぎ込んでるやつが多いから趣味の中でも馬鹿にされるんだろう
　登山とかも趣味の中ではかなり金かかるけど、インドアな趣味とアウトドアな趣味じゃ印象全然違うしね

117
それは歴史的背景含めた伝説に価値が付いてるから

趣味に価値を求めたらブランド物集めとかも無駄な趣味になるぞ
結局本人が何に時間を使えるかが趣味なんだし

仕事含みで全てを無駄に感じて生きてたら果ては絶望しかない

※118
そうやって自分に言い訳して

キャバやらホストやらパチンコやらソシャゲーに
ジャブジャブ貢いでいくのね？

どーせソシャゲに文句言ってるのは、ソニー系の通称「ゴキブリ」って言われてる連中だろ。あいつらはほんと、ただグラだけ綺麗で、なーんも面白くもないゲームを「これがゲームの正当進化だ」とかなんとか言ってるからな。そもそもただの娯楽なのに正当進化もないもんだよ。

つかほんとサラリーマンが時間がない中でやるのには、電車の中でソシャゲやるのが一番いいんだよな。次点でまぁ任天堂系の何百万本とか売れる良質なゲームな。

PS4とかでよくあるルールがやたら複雑なマニアックなゲームとかマジないわ。あれこそ害悪だわ。

114
やっぱりプログラム相手にしてるより
人間相手にする方が面白いよな
つうかこの論争の場合ネトゲとかどっちの扱いなんだ

ソシャゲ＝リア充のやるもの
据え置き＝キモオタのやるもの

金と時間両方こみでバカにされてんだろ
話してんのに急にそわそわしだしてスマホでゲーム始める馬鹿、おまえのことだよ

超ベジット
レジボルト　特性浮遊

時間の無駄だった感はMMORPGよりはマシやろ

本当に無駄すぎる暇潰しで何も残らんからだろ

ゲームだって映画や本を読むような
感覚に近いものがあるから良いが


課金課金
ソシャは途中からパチンコやってるのと同じになってくる

ソシャゲの何がイヤかといえば朝昼晩問わず至るトコでCM見ることかな
要はそれだけ儲かってて30代以下の経済に影響与えてるわけでしょ？
あの5秒間でとかいって何かフリックとかして最後にスマホ投げてるCM見るとこんなイメージに踊らされてるのかなぁとか思うんだよね

119
で、その価値あるものに金をかけてなんの意味があるの？

電車の移動とかで少しやるならまだしも家に帰ってまでやってるのはアホだな
あまつさえ課金してる奴は論外

128
お前の話がゲーム以下って事？

※125
ゴキブリは今やNintendo

つーかソシャゲーなんかやる暇があるなら
リーマンなら本を読めよ
ビジネス書でもなんでも

日本の漫画除いた読書率低すぎなんだよ

伝説って？

いい年こいてアニメに金や時間割いてる連中が
上から目線の事言ってもな…

124
他人に迷惑をかけない範囲で楽しむならそれでいいじゃん
趣味に貴賤をこじつけて見下すよりかは有意義だと思うよ

逆に誰かに迷惑かけるならどんな名誉あることでも糞だが

133
芸術とパトロンの関係だよ

少なくとも伝説は残る
ソシャはぼったくり尻吹き紙

ソシャゲの嫌われ要素

運に任せたギャンブルガチャ
遊ぶ時間を選べない時限・突発系イベント
キャラや世界感を楽しみたいだけなのにランキング報酬が重要
未完でもいきなり終了

135
図星か？
ゲームは一人のときかそのゲーム仲間と一緒のときにやれよなｗ
スタミナがーとか知ったこっちゃねーよアホたれ

アイドル産業なんかに
日本の色んなコンテンツ駄目にされたのとおんなじ臭いがするんだよなぁ



ソシャゲ業界の異常性って

こんなん終わりがあるか無いかの違いやろ。RPGはクリアすれば終わる。ソシャゲ軍団は一生やってろ

ソシャゲはジャニやAKBみたいなもんだろ

ソシャゲ否定派だけど、アプリゲーム全般を否定するわけじゃない

くじ引きをいかに多く引いて戦力を充実するか、いかにプレイに時間と手間をかけるのかが日本のソシャゲ内ヒエラルキーの上下を決めているのがしょうもなく見えてしまう

金と時間が有り余ってる連中とそいつら相手に濡れ手に粟の商売をしてる連中がうらやましいだけかもしれんが

やら管ネトゲマやろ？

ソーシャルにしろコンシューマにしろ
ゲームにはまる奴は人類の発展に何ら貢献しないゴミだ
だが人類が発展するにつれて他の生物種を脅かしてしまう
人類にはゴミが必要だ
ゲームに依存して繁殖もせずただ死ぬまで生きるだけの
増えすぎた人類を自発的に間引きしてくれる
ソシャゲ廃人は地球に優しい

146
ネットゲームもそうじゃん

据え置きに面白いゲームが無いからしょうがないね

好きな事やってるのが無駄なら何のために生きてるんだ
そんな人生なんて無意味だからさっさと終わらせてしまえ

例えゲームでも本や映画と同じで良い作品に触れられれば自分の人生を豊かにするが


課金課金とオンゲーとソシャゲーはなぁ
しかも人を縛り付けるタイプなんだよね


ネトゲ廃の携帯版みたいな

142
確かにお前の話聞くよりはゲームしたくなっちゃうかもな、何となく分かるわ

良く形の残らない趣味は無駄って言われるけど
それで得た友達とかは一生もんじゃないのか？

俺もやらおんを通じて得た友達が2人いる
やらおんを見ることを時間の無駄と言われようがその記事で共に語り合う親友は否定できないだろ

ソシャゲを無駄とも思わない
ソシャゲ程度で満足できるのが今の日本の貧弱な感性の表れですわ

若いうちは時間の無駄遣いに気が付かない

お前ら差別されたり趣味に干渉されるの嫌う癖に
他人に対しては同じ事したがるよな本当に
オタクってこれだからな

149
MMOだけがネトゲか？
腕前よりも金と時間がものをいう世界が、ゲームのスポーツ的要素を殺してると言ってる

149
そもそもネトゲ自体も評判はよくないだろ
ソシャゲみたいに広まってないってだけで

ＲＰＧの楽しみはストーリーの体験で
ソシャゲの楽しみはガチャで何が出るかの緊張感を楽しむこと

どう考えても後者は低俗だと思う、ギャンブルだろ

アイドルやらホストキャバ、パチンコ、ソシャに


ジャブジャブ金貢ぐ連中の気持ちは俺には理解できんわ


それだけ

158
腕前って時間かけて上がっていくもんだろ
スポーツなんて健康維持以外の目的だと究極の時間の無駄だぞ？

リターンの少ないギャンブルなんて鉦と時間の究極の無駄遣いじゃん？

CSどうこう以前に
読書とか別の事に使えよ

ソシャゲを時間の無駄って言ってんのって
この前の記事の奴だけだろ
たいていは廃課金批判であって金の無駄のことしか言ってない

で、この前の奴はどうせ別のゲームやっても
同じってさんざん言われてんじゃん

152
ソシャゲで知り合った友人が沢山出来て
人生けっこう豊かになったと思うがな俺は
人それぞれだな

時間の無駄だから馬鹿にされてるんじゃないぞ？

札束ガチャゲーが流行ってるのが日本だけみたいで安心した
世界はそれほど間抜けではなかった

※163
その健康の維持がどれだけ大事か分かってていってんのか？


ステータスもつくしソシャゲーなんぞよりは
余程有意義な金の使い方だぞ？

違うところ：作り手側のスタンス、遊べる期間、セーブデータなど残せる物の有無

同じところ：ゲームで遊んでいる人に対する、周りの視線&認識

ギャンブルだから

アイドル貢ぎに近いから

>>151
みんなソシャゲが本当に好きなのかな
課金してる人は射幸心や依存症へ扇動されているのではないかな
法律で縛られてないからといって
あこぎが正義になるわけではないと
私は思う

何で他人の価値観に自分の意見押し付けようとするんだろ
この辺がヲタのヲタたる所以か

なんでチョン天堂が暴れてるの？
これも電通の指示？

RPGもソシャゲもやってないから両方とも無駄

最近のアプリゲーはストーリーあるんじゃないの？

97
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるように射幸心を煽りまくって
それがゲームの主要素になってるのは、性風俗とかギャンブルとかと同じような胡散臭さがあるな

草

RPGは買い切り型だからな
時間を掛ければ何とかクリア出来る
ソシャゲは終わらせたら駄目
終わってしまったら客から金が取れなくなる

人生の無駄云々の議論なんて馬鹿馬鹿しい
それ言い出したら生きている事の価値が分からなくなる

ここで論点なのは脳科学的に金の価値を分からなくさせる課金ガチャ一点のみだわ

ソシャゲで友人が増えたと言ってる奴は
ソシャゲやらなかったらもっと有意義な友人が増えただろう

テイルズの悪口辞めろや

なにが違うって、
リアルマネー使うかどうかが一番の相違点だと分かってて言ってるよな。

MMOに嵌って総額数百万課金したことあるから耳が痛い

パチンコと同じ目でみてるだけだよ

180
批判するとしたら法に絡む部分だけだよな

ソシャゲ偏重は
日本人のキャラ萌え志向とかも関係してるんだろうが


俺にはダメなガラパゴスにしか見えんよ

163
資産1兆円あろうが将棋でもFPSでもForzaでも頂点取れないけど、ソシャゲなら取れちゃうだろ

ところでVVVウイルスは大丈夫なん？

何でそんなに狭量なのお前ら

PSPやDSレベルのものが出てきてるのに単調とか言われてもなぁ
未だにガラケーでやるポチポチゲーしか想像できてないだけじゃねえのか

174
ラブライブ！出ないハードに価値なんて無いよな

181
友人の価値なんて誰にも分からない
打算で友達選ぶ奴に本当の友達なんて出来ねーよ

165
無課金でイベントに支配されて人生終了したやつの記事が最近あったなｗ

ソシャゲでできた友達は本当の友達（ｷﾘｯ

ソシャゲーなんて課金するだけの脳死ゲーだよ。何の意味もない。

よく言ってソシャゲをざっくり「MOBA系」だとして効率厨が湧きはじめたら終わりの始まり
たまたまそんな人種に当たってないだけでゲーム性うんぬんには関係ない
人との交流が楽しみたいならそもそもゲームである必要はない

・ガチャ
・サービス終了したら全てゴミと化して遊ぶことすらできない(久しぶりに遊んでみようということができない)

全然違う

ギャンブル要素に金かけまくってるのは馬鹿だなと思う
金かけずに時間を使いまくっているのも馬鹿だなと思う

１、べつにＲＰＧを肯定しているわけでもない。
２、よくできたゲームならパズル的要素があって、やりこむことで見えてくる面白い部分もある。
ソシャゲは多くが単純作業で、何も頭を使う部分がない。「金を巻き上げるための子供だまし」の性質が強い。

たとえるなら、同じ博打だとしても「ルーレット」や「宝くじ」と、「チェス」や「麻雀」くらいの違いはあるかな？

暇潰しなのにのめり込んじゃっているからな……

ガチャまわして○○でないーって言ってるやつを
パチンコで何万すったって言ってるやつと同一視はしてる

そもそもソシャゲ全くやった事ない奴なんて今時いるのか？

金と時間両方食いつぶしてあんな陳腐なものに熱入れてるのが最高に馬鹿っぽい

203
やった上でゴミと認識してるやつが多いってことだろ

RPGはクリアしたら終わるって言うけど続編とか同じ会社・スタッフの新しいゲーム、あるいは話題のゲームが出たらまた金出して買って時間かけてクリアするよな

ソシャゲにしか安らぎ感じない人間は自然淘汰されるべきゴミだから
ソシャゲは無駄でしかないよ

本人が満足してるなら～って考えもいいけど
生活と豊かにするための娯楽なんだから悪影響を与えるほど
いろいろな意味でのめり込まないようにしないとな

ソシャゲ肯定派はパチンコも肯定してるんだよね？

ソシャゲは育成ゲームが好きな人なら据え置きRPGより楽しいよね

金と時間を有効に食い潰す趣味って何だ？
そこに関しては低レベル過ぎて議論にならんぞ

ソシャゲRPGのチェンクロに以前はまって課金もしたけど
頑張ってクリアしたと思ったらあからさまな第２部に続く！で、もういいやと思ってやめちゃったなあ
考えてみればサービスが続く間は話が完結しないのは当たり前なんだけどね

ゲームなんだろ？
ゲームとしておもしろくないものはそりゃ批判されるだろ

ここがvvvウイルスの拡散源と名指しされてるけど大丈夫なの？
確かに日系の広告会社より広告単価が高いのか、海外の広告配信サービス(ほぼエロ広告)を大量に使ってるみたいだけど、閲覧者に何かあったとき責任取れるのかね。

ストーリーを堪能するのがＲＰＧ（演劇体感ゲーム）
まあ詰まらん奴をやったときは時間の無駄だったと後悔するけどな

211
スポーツや物作りとか
後仕事を趣味にするのが一番だろ

課金すれば弱い奴でも強くなれるのが嫌だわ

僕はミラクルガールズフェスティバルという神ゲーを買うので
ソシャゲという名のゴミはやりませんｗ
ミラクルガールズに追加有料コンテンツでゆゆ式が出たら？
言い値で購入しますが

無理矢理な分類の仕方だな
ソシャゲもRPGも生産性の無いことに時間を費やす無駄な行為ってのが一般的な見解
高度な技能を身に付け社会的に存在価値の高い人はゲームなんかに費やしてる時間なんてないわけだし
無駄な事に時間や金を使う人間、例えばアイドル文化やパチスロに傾倒する人間ってのは社会に受け入れられる高い技能は身に付けられないし、それ故に経済的にも社会的にもずっと向上できない傾向にある
結果、無駄な時間を費やしてこなかった社会的に地位の高い人との経済格差から周囲の人から見た人間的ヒエラルキーの格差を不満に思い、だからといって今から自分にはどうすることもできない現実にただ戸惑い鬱憤を溜め続け、開き直って数多くいる似た者同士、いわゆる積み上げてこなかった者同士で集まって自己正当化に走ったのが暴力事件等の犯罪行為なんだ
だから、そういった問題行為を起こす人間を作り出すコンテンツは社会的に価値の高い物への不努力、言い換えれば怠惰とか堕落といったものへの類化も簡単で、犯罪に巻き込まれないためのマンウォッチングの容易な指標としてとても有用足りえるんだ
例えば、ラブライバーとは？と聞かれれば、ルールも守れない下層民の集まり等使い道はいくらでもある分析方法なんだ
ソシャゲとかRPG好きなのかってのはね
もちろん現役なのが基本だけどね

個人的にはCSもソシャゲも単なるコミニュケーションツールだな
それをネタにした人との会話がほぼ目的
なので中身が面白いかどうかはあんまり重要でもない
ソシャゲの方が手っ取り早くはある

買い切りと課金との違いも分からないのか
ＥＤが無く延々と課金されるのと
その値段の分の終わりが提示されるのは全然違うんじゃね

趣味とか娯楽で時間や金の無駄とか言い出したらキリがない
ネットなんて基本的にとにかく否定して勝った気になりたいキチガイが喚いてるだけだから人それぞれそれを楽しめたら無駄じゃないさ

こういう議論で鼻で笑いたくなるのは
ソシャゲを蔑む為に使っている「時間の無駄」「単なる暇潰し」「後に何も残らない」
などの文句がＣＳのゲームには適用されないと本気で思ってる所だな
どっちも等しく単なる暇潰しで、それに金が掛かってるか否かの違いでしかない
強いて言えば健康知育やコミニケーションツールとして役立てば良いくらいのもので
そんなのはソシャゲもＣＳも大した違いはない

時間というか金の無駄だろ
あんなものに万単位で金かけるとかアホ
特に音ゲーとかｗ
もっと良いゲームが6000円くらいで買えるだろ

ファミコンでピコピコやってたおっさんと若者の違い

まあネットには自分が勝った気になりたい子が
沢山いることだけは判った

カービィのVCやってた方が面白いわ

そもそもソシャゲはパチンコと同じだからゲームじゃねぇよｗｗｗ

R18やろ？
シコりたい子が出たらガチャでじゃぶじゃぶしよ？
コスパが悪い？絵師に直接払って頼め？俺はこの子が良いんだよ！

223
体力スタミナが回復できないとゲームができない、期間限定の貼り付きイベントは無視？
ゲームにゲームする時間をコントロールされてるとは思わないんだろうか

※221
買い切りタイプも無い訳じゃないが基本流行らないからなぁ
というかさ、一般の人は延々とＰＶばかり見せられる
今のＣＳのゲームの売り方に飽き飽きしてんじゃないの？
いつまでイメージ映像出してるの？　いつ遊べるようになるのってさ
今年とか沢山発売予定が発表されたから豊作だ！とか言ってて馬鹿みたいと思わない？
だからこそ毎週のように内容が更新されるゲームにくっついてる方が楽しいんじゃない？
２年も３年も熱を持って待ち続けるなんて普通の人には苦行でしかないよ

何か課金が前提になってるけどほとんどの人が無課金やろ

んな下らないこと言ってりゃ、エンタメなんて全部時間の無駄だろ。

自分と自分以外の間に線引して、自分が上側にいるって言いたいだけだろ。

188
取れないゲームもたくさんあるけどな

230
そんなゲームの期間イベントでギャーギャー言うならＭＭＯ全盛期の頃に文句言っとけや
ＦＦ１４やＤＱ１０は一体どこのプラットフォームのゲームでしたかね？

223
CSは売るか捨てるかしない限り後に残るやん

ぶっちゃけ、CSよりソシャゲのほうが人口多いんだから話の種になるソシャゲの方が人生のためになるんじゃね？

行動や思考の自由がある人間がそれを選んでやってる時点で本人にとって無駄であろうはずがない
勿論苛められてたり無理矢理させられてたら無駄かもしれんが

224
そうだな、一切話題にもされずひとりぼっちでやれて誰にも自慢出来ない
リズムゲーなら6000円（ゲーム機別売り）ってお値打ち価格で遊べるな

最近はＤＬＣ方式で課金要素有りなパケゲーも増えたからなぁ
とはいえ制限付き未完成品にどこまで金を出していけるかってとこが肝だな
ラストまで遊べる保証は無い投資のようなものだからすべて自己責任

え…
否定したこと無いけど？
過大な課金をする奴（「高い買物だけど満足w」って言うならまだしも、ゲームの閉鎖後に「騙された!!」「なんであんなゲームに●十万も使ったんだろう？少しでいいから払い戻して欲しい!!!」とか騒ぐ奴ばっかり）
と、
いわば「ぷちぷち」や「クロスワードパズル」と似たような『暇つぶしゲーム』なのに、「ソーシャルゲームはレベルが低い！（ドヤァ」「もっと面白いゲームを企画したのに、売れないと潰された！僕の考えた面白いゲームよりもぽちぽちボタン押すだけのゲームが売れるとかおかしい！！！！！」とか騒いでる馬鹿は叩くけど。

CS手元に残してても、同じの何年もやらずに新作遊ぶヤツのほうがおおいだろ

ＴＲＰＧ＝寝たきりでも行ける旅行

235
MMOもネトゲ廃人とか出てきて叩かれてただろ、無知か？

ソシャゲやってるCS企業がいくらでもあるのに何言ってるんだ？
プラットフォームは関係ないよ脱線したいマン

初期投資で6000円払ってクソゲー掴まされるよりも、基本プレイ無料で自分のペースで金入れるほうが良心的に見える

人間がなぜ生きているのかその理由が解明されていない以上無駄なことなんて何も無いんだぜ

237
いや情報を楽しんでんだから、ものが残るかどうかは違うやろ
無駄と感じた時点でソフトがあるかどうかなんて売って金になるかの差しかない

時間の無駄！って言ってるやつに限って
升や最初から攻略見ながら進めることを否定するんだよな。なんで？

つまるところ所詮は趣味の話
こんな話自体がそもそも野暮としか言いようがない

240
スマブラ・マリカ・スプラトゥーン
話題になるし複数で遊べたりもするが？

時間じゃなくて金の無駄だと思うが

記事の論点がおかしいわ
ガチャや課金要素を叩けよ

RPGなんてただのお使いだったりするから

え～と、グラブルとかのソシャゲＲＰＧは？

ソシャゲーとは言うけど、そもそもゲームの体をなしてない時点で比較する対象にもならない

235
DQ10？
WiiUだろ

時間の無駄にならないビデオゲームなんてない
人生に問題ない範囲で本人が楽しんでればいいんじゃないかと思うが

ソシャゲを否定したことはあるけど、その理由に時間の無駄を挙げたことは一度もない

251
それリズムゲーじゃないじゃんタコ

平均して5割無課金9割微課金のソシャゲに金の無駄ってそれこそ論点ずれてるだろ
廃課金者に対して金の無駄ってなら分かるが、基本金を殆ど使わんのがソシャゲの体系だし

つーか最早ソシャゲしてない奴のほうが少ないぐらいだし否定しても干されるだけだよ

サービス終了でゲーム自体が消えて手元から無くなるソシャゲと
どれだけ時間が経っても自ら手放さない限りモノ自体は手元に残るCS

どちらも時間の無駄だけど、いずれ何らかの形で手元から消えてなくなるソシャゲに熱中するのはいかがなものか？
ソシャゲ否定派の主張って元々はこんな感じじゃなかった？

いやソシャゲやってたら時間の無駄分かるだろ
どんだけやってもキリがねーじゃん

CS機は紅白出れるの？

モンハンの素材集めだって大概だからなぁ
あれも言うほどストーリー無いしマルチ要素無かったら絶対流行ってないだろうな

262
何に干されるんだｗｗｗｗ

263
どちらにせよ本人が飽きた時点で無駄にしかならんよ

263
ゲーム機だって未来永劫稼動出来る訳じゃないけどなー
生産ラインがストップして保障も切れて後故障すれば終了
後は非公式エミュや海賊ハードか、公式がＤＬＣで復刻してくれるのを待つしかない

CS主義なのはおっさんばっかで
今の若者の殆どがソシャゲ派だからね

263
それはやったことないやつらだろ

やって飽きたから言うけど課金ガチャとスタミナと週代わり張り付きイベントはまじでゴミ

271
イベント頑張ってた時点でやってる時は無駄に感じてねーじゃん
そりゃ飽きれば何でも無駄に感じるわ

ソシャゲを全否定する気はないけどやはり趣味と人物象の相関性はあるだろうな
スポーツやアウトドアを趣味にしてる人は人の上に立つ仕事をしてる人が多いとかそんな感じで

ソシャゲとアプリゲーは別で話ししてるんだよな？
アプリゲーは課金しなくてもかなり遊べるだろ

ゲームをやることで強くなるからだろ
ガチャではい伝説の武器とはまた違う

264
ＲＰＧ以外のゲームはやった事ないのかな？
ＦＰＳも格ゲーもＰＺＬもＲＴＳも対戦要素のあるゲームは
どれもキリも果ても無いよ？

ＲＰＧのレベル上げ１ＰＴ１時間もありゃ終わるけど
ソシャゲのレベル上げなんか１時間じゃ済まない
そもそも最近のＲＰＧは難易度ノーマルならほぼレベル上げ要らん仕様
道中の敵倒すだけでボス適正レベルになるように設計してある
まあＭＯ・ＭＭＯＲＰＧはまた別次元だけど

272
今まで飽きてやめたものなんていくらでもあるぞｗ
その中でもソシャゲは特大のゴミってことだ
しかもソシャゲはフレンド機能でやめさせ辛いシステム作ったりしてるからな
まじで悪質だったね

266
そりゃモンハンはパクリ元のPSOからストーリーなくしたようなもんだからね

265
でてるよ

276
だってこれRPGの話だろ？
格ゲーにキリがあったら困るわ
ソシャゲーって課金すれば強くなる格ゲーみたいなもんだよね
そら糞ゲーだわ

275
音ゲ要素があるソシャゲはやればやるほど上手くなると思うんだが…

モンハンは確かにソシャゲーに似てる
だから糞ゲーだと思ってたけどそれだから人気なのかも知れんな

ソシャゲ　自分のペースでゲームできない
RPG　自分のペースでゲームできる

はい論破

そもそもソシャゲとRPG比べんのが間違いってことだよな

ガチ芥川賞狙いのオバロはソシャゲを題材にしたラノベ

281
実際今のソシャゲの傾向はアーケードのカードゲーム辺りから出てたものだしな
あの当時もカード集めるのに何十万と課金してる人間が居た
そのノリがスマホ越しに提供されてる状態だな

ソシャゲの問題点はソーシャル要素だったのか
そこはむしろ利点も欠点もある良い特徴だと思ってたんだが

CSゲーのオッサン共はソシャゲ・ネトゲは悪と言えばいいんじゃね

単純作業を繰り返していると
冗談抜きに馬鹿になるで。

ソーシャル要素のないブラゲとかはそこそこ面白いんじゃね？

一緒にするのがおかしいでしょ
暇つぶしゲーに仕事や勉強中の貴重な時間を使ってでものめりこむのと
それ以外の時間がある時に育てるRPGは違うのでは

否定されてる理由が時間の無駄だと思ってるのかー

283
お前の意見はまるでＣＳはキリがあるから素晴らしい、
とでも言いたい口調に感じたからな
その言い分だと囲碁や将棋や麻雀などのテーブルゲーム文化の全否定になるし
アホかいなと思っただけだ

RPGの終わりはラスボスがいてエンディングがあって終わる

一方でソシャゲは、どれだけ本格RPG、大作RPGを謳おうとラスボスには辿り着けないしエンディングも見れない

なぜならソシャゲの終わりは人気低迷によるサービス終了だから。
人気があれば延々と新しいクエストやイベントやキャラが追加されていつまでも物語の核心には触れない

ソシャゲのRPGは永遠にラスボスに会えないし、エンディングも見れない冒険。虚し過ぎる

296
年収低そうだよね！

292
いや趣味で単純作業繰り返した所で仕事や交際で頭使えば馬鹿にはならんよ

286
で、纏まった時間が楽しめないからと最近疎遠にされて
皆スマホゲばっかりやってるってか
ＣＳは時間設定を間違えてるんじゃないの？

強盗殺人で死刑になるなら
万引きは何で死刑にならないんだよ
なにが違うんだよ同じ犯罪だろ

って言ってるレベルじゃね

＞RPGだってボスを倒すために面倒なレベル上げをしたりアイテムドロップ漁りをさせられるじゃないか。

RPG＝レベル上げ、アイテムドロップ漁り
といってる時点で何も分かってないｗ
RPGをプレイしたことがないなら黙ってればいいのにｗ

301
お前はソーシャルをなんだと思ってるんだ？ガチャと勘違いした？

297
囲碁や将棋や麻雀などのテーブルゲームに課金要素足して課金した人のほうが強くなったらただの糞ゲーだろ

298
フランツ・カフカの小説みたいだな

RPGも否定してます

ガルフレ♪がまだメンテしてて笑える

301
アイギス、はい論破

キャラゲーはもうソシャゲでいいと思うわ
解像度高いし

298
ホントこれ
終われないんだよな

ゲームとしておもしろければやるが、そうじゃないしなー

304
時間を無駄に消費している箇所として指摘してるだけだろ
何も理解出来てない馬鹿はお前じゃねえかｗ

カードゲーム？というかカード集めて云々みたいなのはやらない

306
そんな小学生が考えたようなゲームバランスなら普通に淘汰されるわ
クラクラはその辺のバランス取れてて凄いと思う

終わりがくるRPGと終わりがないソシャゲの違いじゃないのか
ソシャゲはサービス終了以外に区切りらしい区切りがないだろ、ネトゲもだけど

終わりならあるよ 飽きるかゲームサービス終了するか

ソシャゲを拒否してるやつらは時間の無駄だからって理由でしてるんじゃないだろうよ

ソシャゴミｗｗｗｗ

一番のバカはこの元記事ってことで解決

RPGは物語があって素晴らしいって言ってるけど、アニメ見ればいいんじゃないですかね
ぶっちゃけ、下手なRPGのシナリオとかここで散々叩かれてるクソラノベの方がマシなことも多々あるぞ

未だにガチャ回してポチポチしてるのがソシャゲの主流だと思ってる奴が批判してそう

ゲームにおいて終わりというのはクリアするかどうかじゃなくて飽きるかどうかだよ 据えおきならゲームがぶっ壊れたら終わり(物理的な終わり) ソシャゲとかならサービス終了したら終わりという最終的な区切りはあるが大抵は個人が飽きたらその時点で終わりになる 必ずしもクリアしたら終わりじゃない むしろクリアしてからが本番っていうやり込み型の人にとってみれば特にそうだろう

ソシャゲを好きじゃない奴も沢山いるが
だったら関わらなければ良いだけ

いちいち嫌いな理由をまとめブログの米欄に長文書いてる方がよっぽど無駄
その無駄な熱量を別の事に使えよ

みんな馬鹿にしてるかもしれないけど、パズドラもモンストもちゃんとプレイスキル必要だからな？

グラブルはMMOを簡略したようなゲームだし
アイギスもゲーム性はなかなか
どちらも無課金で全部クリアできる
未だにソシャゲってだけで批判するのはただの老害だよ

RPGとかそれなりにレベル上げれば適度に回復して殴ってれば簡単に勝てるからな
ソシャゲの方が難しいまである

今はもうやっていないけどパズドラは面白かった

冒険とストーリーは違うんだよなあ
初期RPGが良い例

RPGってゴッコ遊びだから全てのゲームが該当すると思うんだが
JRPGの事だろうね

最近ゲハの連中もソシャゲスマホゲーを無視できない流れになってきた それらに一定の理解を示す者も増えてきている 喜ばしいことだ 彼らに言いたいのはソシャゲスマホゲーは敵対するものではないということだ 共に日本のゲーム業界を支える存在としてそれらはお互いに無くてはならないパートナーとなるはずなんだよ

ここにも出てる意見だけど、もしもしとパチンコを同列に考える人が多いってのもあると思う。
同様にパチンコは時間の無駄、ってな事も昔から言われてる事だし。
とどのつまり、どちらも「射幸心を煽る賭博的行為」という意味で少なからず共通して
るし、サービス・商品に見合った内容の以上のカネや時間を奪われる（可能性のある）
もしもしは博打やギャンブルの一種、は時間の無駄、って世間の認識じゃないかと。
ただ時間としては寧ろもしもしの方が圧倒的に短縮できてる気がするので、
問題はやはりカネだな。

テレビ、新聞ばかり見てるのも時間の無駄
オナニーもアニメも時間の無駄
睡眠も時間の無駄
本人が時間の無駄だと思ってないのならご自由にどうぞ^^

自分にとって価値があると思えるのなら無駄ではないでしょう

おまいらの存在は資源と税金の無駄

無駄とは言わんがソシャゲはユーザーにいかに金と時間を使わせるかって作りだよね

時間を無駄にしたかどうかなど個人の主観に任せるべきだ 趣味において他人にとやかく言われる筋合いは一切ない 有意義な時間だと思えばそれでいいし時間を無駄にしたと思えばそれでいい 他人にそれは無駄だと指摘されることはあってはならない なぜならそれはすべて自己責任だからだ

いや単純に手元に残るか否かだろ

面白いゲームを作るという姿勢⇒ｺﾝｼｭｰﾏｰＲＰＧ

いかにしてお金を儲けるか⇒ソシャゲ

だからじゃね？

金で買った勝利のどこがいいの

わかってないなｗ
ゲームもアニメも「自分が乗り遅れてみんなが楽しそうにしてる」から叩くんだぞｗｗｗ

そういう時間つかうとか否定するんなら、どんなゲームでも趣味でも同じだろうに
あと、スマホゲーソシャゲーとCS違うのは残るか残らないかだな
スマホゲーやソシャゲーはサービス終了したらすべて終わりだからな
まぁそれで言うとCSでもオン専用ゲームは似てるかもしれんが

面白いゲームを作る姿勢なんて今あるか？

作品として完成してるか、させる気があるかの違いもあるな
完成させる気がない作品に時間を貢ぎ続けるのは無駄でしょ

＞RPGはゲームによって充実感らしきものがある。
クロノトリガー、ドラクエ5、シュタゲ、タクティクスオウガと

シュタゲ・・・？

金銭感覚が違う人を一緒くたにさせて遊ばせてるから駄目なんだよ

パチンコと比較してる馬鹿いるけど
さすがにパチンコの方が印象悪いわ

343
それな
ソシャゲ馬鹿憤死ｗｗｗｗｗｗ

ソシャゲは今までのゲームと一歩先の次元にいる 楽しみ方と恐ろしさもひとつ先に進んでいる。

非MMOとMMORPGは別けて呼称すべきやでやらかん

353
根本が全部同じで進化の余地がないから衰退の一途だけどな

思い出に残らないからだろうな

ゲームは全否定。時間の無駄
パチンコ、競馬等のギャンブル含めて時間の無駄

無駄な時間にやってるんだから時間の無駄とは違うんじゃね
課金は金の無駄とは思うが

355
それを補ってやるのがCS ソシャゲには限界がある これは事実

いや、金は円盤、時間は視聴にまわせよ
ソシャゲ会社なんて吸い取りはしても録にオタコンテンツに還元なんてしないんだから

金や時間をつぎ込んだ奴が勝ちっていうゲーム大杉だわな
まあ商売で作ったゲームだからゲーム寿命を伸ばす為の結果こうなったというのは当然なんだろうがね

時間の無駄云々については伊集院がとっくの昔に答え出してる。
課金？それは知らん

RPGも課金ゲーになり下がった時点でゴミやろ

ソシャゲと家ゲーの違いは課金とスタミナ、体力だな
それと一度飽きたら家ゲーと違ってまたいつかやりたいなーって気にならないとこだな

睡眠、食事、風呂トイレ、資格の勉強ならいいんだな
そんなつまらん人生俺は嫌だね

ソシャゲは終了すればすべて消える
RPGは元のゲームは残る
そんだけ

時間の無駄とかいうけど時間を無駄するのも程々なら悪くないよ

364
俺はパズドラ二回飽きてるけど今なおコツコツやってるよ
パズドラは一回離れたけど戻ってきた人ちょいちょいいる

元のゲームが残っても大多数が棚の肥やし

趣味が時間の無駄ってやつは睡眠食事以外の時間はずっと働いてろよ

据え置きのRPGは余程の事がない限り、見掛け以外の有料DLCないし（バンナム製除く）、
行動の都度金取られるソシャゲやスマゲみたいに余計な金がかからんからなぁ
でも、金の使い方は他人に迷惑がかからない限り、その人の自由かと

無課金でソシャゲやって大学中退したって記事があったなｗｗｗｗｗｗ

＞やらおんにくるとVVVウイルスに感染する

アフィ最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372
大学じゃなくて、院に進んでから中退したお馬鹿さんじゃね
どうせ院に進んだのだって、就職失敗したの誤魔化すためだろ？（数学の探求とかほざいてたけど）

375
理系は院に行くのが6割くらいだぞ
数学科は知らんが

あの大学生は自制が効かないのをソシャゲのせいにしてただけじゃん

どっちも生産性のない時間の浪費

ソシャゲは根本がゲームでなくギャンブルなんだよね

「ギャンブルの楽しさをゲームとして楽しめる！（※お金は同じようにかかります）」

っていう。これが凄く無駄に感じるのも一面としてはある。

ゲームが楽しみたいならゲームやるし、ギャンブルが楽しみたいなら、
大当たりで電子データでなく大金が得られる可能性がある
普通のギャンブルするわっていう

休日のイオンモールで、子連れのDQNが子供に飯食わせながら
夫婦揃って口も聞かずにスマホで黙々とゲームやってるのを見ると
すっかり底辺の娯楽に成り下がっちゃったなぁ、と空しい気持ちにはなる。

377
ソシャゲがなければ普通に生きてたかもしれんだろｗ
ソシャゲが屑を奈落に引き込む落とし穴の1つってことに変わりはない

終わる時の達成感の違いだよな

スマホゲーの「何でやってたんだろ俺．．．」感が半端ない

ソシャゲの課金て歯止めがきかないからな
ほしい物を引くまでじゃばじゃば課金してガチャ回すしかないじゃん
100回くらいで出ればいいけど出ないじゃん

そしゃロス

課金で数万突っ込んで、ほしいのでなかったことあって自分はストップできたけど、あそこでせっかく〇万使ったんだから出すまでやらないと、って人はいるんだろうなあって思った

ソシャゲは無課金でたまたま手に入ったメンツで楽しむことにしてる
課金しだすときりがないからな
それで楽しめないようなゲームはやらない

楽しみ方に文句を言うやつはオフゲでもやってろ

ソシャゲーつまらなくてRPG好きな自分には色々言いたいことあるが一つ挙げるならRPGは時間懸けてレベル上げしてもそれが苦にならないことだな　ソフト代が無駄にならないと感じた　最近はDLCあるけど衣装やアタッチメントにこだわらないのならあれ無理に買う必要ないからな

ゲームは誰が何を言っても「暇つぶし」以外のなにものでもないんだよなぁ

ソシャゲとCSゲーじゃ使う時間の量がぜんぜん違うだろ
CSゲーでも一週間ずっと一日中やってるやつはそんなの時間の無駄って言われると思うぞ

390
ソシャゲーの方は暇つぶしが暇つぶしになってないやつが多すぎ

ソシャゲはゲームをスマホで再現する事を諦めて、ソシャゲたるジャンルにゲームを誘導してくるのがウザい
放置系wizとか、バトルしかないＦＦとかアホか

ガチャ依存のバランスでプレイ中にお金を要求するかしないかの違い
ソシャゲは集金装置
どっちも時間の無駄だがね

RPGじゃなくて、MMORPGとかモンハンを挙げれば良かったのに

ビデオゲームと同じに思われてるのが腹立たしい
娯楽として全く別のもんなんだからビデオゲームと同じ土俵にくんな

パチンカス並に射幸心煽られた自制の効かないアホがゲーマー面してるからだろ

最近のソシャゲRPGはストーリーやシステムもバカにできないし
金てガチャしまくっても、どうにも解決できない要素も多いんだけどな･･･
グラブルの十天どうにかして欲しいです

むか～～～～しながらのパズドラだと確かに物語は皆無だけどｗ

もうソシャゲ否定してる奴は脳の病気だからほっといてやれ
人生なんて多かれ少なかれ時間の無駄でしかないんだから

仕事でも結婚して子供作っても
ゲームやってても興味ないやつからしたら時間の無駄

そもそも意味のあるものってこの世に存在するのか？
全ていつかは無くなるのに

費用対効果のバカっぷりを笑われてるだけ

論破されて悔しいマンが哲学に話持ってこうとしてて笑う
一生やってろｗ

俺は50万円出してもロマサガはやる
それぐらい好きだ　

根本的に時間の無駄が馬鹿にされてるんじゃないんで

何を指摘されてるかも分からんようなアホだからソシャゲに入れ込んで平気なツラしてんだな

そもそも、何を指摘されてるか書いてなんだよなぁ

"ゲームっていうのは暇つぶしのためにある"
のであって、云々カンヌン

残飯とちゃんとした料理のカロリーが同じだから、同じでしょってことか

スク屁スがしょぼくなってからやら管、ソシャゲに否定的な記事ばっかになってない？

Google Play
5位　デレステ
7位　FGO
22位　スクフェス

314
ＲＰＧの要素がそれだけじゃないって話なのにｗ
理解できないなら黙ってろよ池沼ｗ
健常者に噛みつく暇があったら明日の予習をしてろｗ
特別学級のお友達に置いて行かれるぞｗ

別にソシャゲ内の"ゲーム"部分は否定してないんだよ
ゲーマーがソシャゲ批判してるのはあくどい課金要素と課金させようとするシステム作りだよ
シンプルなゲームが悪だとするならテトリスやカードゲーム全部悪になる
あと趣味なんて自由なんだから畳のシワの数数えるのが趣味って言うなら誰にもそれを否定する権利などない

サービス終了したら何も残らないじゃん

趣味はソシャゲですってのは趣味はパチンコですって言うのと同じくらいうわぁ…ってなる
ソシャゲって名前のギャンブルにハマってまーすって自己紹介しといて後から言い訳すんなよなって感じ

残る残らないなんてのはどうでもよい所で
RPGだって残った所で延々やる物でも無いし
ソシャゲだってサービス終了前に殆ど飽きてアンインストールしちまう
問題なのはゲーム内容よりガチャみたいなギャンブルを楽しむって所の有るゲームだろうね

飽きて辞めるならまだしも重課金してレア引いた直後くらいにサービス終了宣告されたらどんな気持ちなんだろ

批判されてるのって時間よりも射幸心煽ってガチャやらせる部分じゃないの

クリアが無いからだろ。
適度に暇つぶしや現実逃避によるストレス解消程度ならいいと思うけど
本気になったらアウトだと思うわ。

課金ゲーに100万使ったとしよう
ゲーム遊戯時間＋100万稼ぐ為に働いた時間＝？

これでも普通のＲＰＧと同じだと？

419
100万も使うやつはほんの一握りだろ

ソシャゲじゃなくてもボスを倒すために面倒なレベル上げをしたりアイテムドロップ漁りをさせられるだけの単調なRPGは普通に叩かれてるよな

PS4くん暴れまわっとるな

他人の趣味なんて興味ない人間から見たら全部「時間の無駄」だろう
何かを批判する時に「俺は嫌い」で済ます事が出来ない奴は何かにつけてもっともらしい理由を欲するんだよな
しかも、まず嫌いっていう感情が真っ先に来て、後から理由を探してるだけだから説得力がない
というか理論が隙だらけになりがち

420
ソシャゲにしろギャンブルにしろ無駄に大金つぎ込んだり依存症みたいなヤツは一部かも知れんがそういうイメージが付いてまわるのはしゃーない
俺は違うんだーって言っても世間の目はいちいち区別してくれませんよーだってこった

否定されてるのはガチャ要素でしょ
時間の無駄なんて言い出したら衣食住以外全部無駄だし

ソシャゲそのものを否定してる奴なんてほとんどいないんじゃないの？
ソシャゲに限らずTVゲーム含めて時間、金を使うことについて批判はあるけど

427
スマホでも買いきりで出来の良いのがあるのに陽の目を当たらなくしているからこそ
基本無料と謳うぼったくり課金アプリは害悪なのだよ

RPGが時間の無駄というのならアイドルなんてもっと時間の無駄になる話だな
ましてやそれが本当カッコいいや可愛いと言える程のモノかも疑わしい奴なんて尚更さ

426
お前は批判するやつが嫌いなだけだろう
反論じゃなくてレッテル貼りからして説得力が無い
理論が隙だらけになりがち

レベルアップが徒労なのはずっと言われてる

やっぱソシャゲ脳って頭悪いな

RPGって終わりあるだろMOやMMOのことか？

そんな事どうでもいいから早く課金を法規制しろよ

全て人生の暇つぶしって結論出てるのにまだ言い争ってるのかよ
ほんと楽しそうだな

ソシャゲを否定したい人の意見が言い訳じみてきたな
ガチャに対しての意見ならわかるけどもゲーム性の批判になってくるとずれ始めてる気がするな

趣味なのにやらされてる感でてきたら駄目だろ
ソシャゲもブラウザゲーもコンシューマーも同じ

436
暇つぶしだからこそ金額が問題なんだけどな

課金要素うざい
ソーシャル要素うざい
ストーリーあっても引き延ばされて生殺しうざい

金がすべてだという発想が
こういうゲームまがいのものを作り出した

そういや何の本で読んだんだかは忘れたが、一番信頼してるものは
何ですかというアンケートが乗っていて、それで日本はダントツで『金』だった。
十代でも金がトップだった気がする。
他の国の順位も乗っていたが金がトップだったのは確か日本だけだったような・・・
未来が不安になるな。

ソシャゲは、スマホで持ち運びできるし中毒性あるから、かなり長時間やると時間の無駄を感じる

据え置き式や持ち運びゲームなら、そんなに長くやらない

グラブルの十天衆は課金だけでは手にはいらんしなんとも

[…] 続きを読む […]

無駄だったかどうかは後々自分が決めればいいだけ。
他人にとやかく言われる筋合いはない。
課金どうのこうの言ってる奴がいるが、別に詐欺行為をしてるわけではない
ちゃんと説明してる所に大人が自分の意志で課金してるんだからほっといてやれや。

終わりがないから終わってるんだよな。

何でも、趣味はやりすぎたら時間の無駄
やらおんを見るのも時間の無駄だけど、見すぎたら本当に時間の無駄になるから、滅多に来ないのと同じ

大体文句言ってるのって貧乏人のド底辺か学生とかニートとかの世間知らずだろｗ
金掛ければ解決するって、普通に生活してる社会人にはありがたいわ

441
未来じゃなく、若者がそう思ってる今を憂うべきだろ
そういう若者を作ったのは今のこの国なんだから

レベリングは別に必須でもないと思うが

メガテンシリーズとかPS2のころぐらいまでは映画とかアニメこえてたろ
デザイン、ストーリー、映像とか
lainとかメタルギアとかと一緒でオーパーツの域だったぞ

楽しい暇つぶしなら文句無い、詰まらん暇つぶしはクソ

ソシャゲでも面白い物は面白いが極々一部だな
面白さで勝負し対価として金もらおうとしてるものと
いかに囲い込んで金取ろうとしてるものじゃそりゃ違うってなる

ソシャゲで面白いのはゲームそのものではなく、その他のコミュニケーションや自己顕示欲って場合が多いし
金払うだけ無駄ってのは間違ってない

金出してハズレというゴミを手に入れるソシャゲはパチンコと同類だしこいつらを趣味と呼ぶのは他の趣味に対して失礼

草

人生はゲームとは違うからなぁ ゲームしてストレス解消するのも一理あるけど、現実は甘くないぜー 日々を全うに仕事に生きる、家族を養う。これが出来てはじめて大人だもんな

ソシャゲのゲーム部分が面白いと思ってるならRPGマニアと同じだと思うよ。
ただガチャを引く瞬間の快感にハマってるやつはパチンカスより重症だと思うわ。

ロードラやろう！(KONAMI)

>>457
ガチャがなかったらあんなの誰もやってないだろ
いいの出た！って自慢する為にやってるようなもんじゃないの？

遊戯王のカードバトルも課金要素と戦略要素を含んでるじゃん
それと一緒でソシャゲも課金ゲーっていってしまえばそうだけど戦略が介在する余地あるから
本質的にRPGと比較するのはおかしい

一応保育士やってて結婚もしてるけど人間の人生に意味なんてないし、子供はいないけど別に子供が生まれようが生まれまいが特に意味はない。子孫繁栄しようが途絶えようが何も意味はないからなぁ。一応子供生まれたら一生懸命育てるし、しつけもちゃんとするけど、それで立派に育って金稼いで家庭持って亡くなってだからなんなんだって話だよ。そんな事してその先に何が待ってる？何の意味がある？それをやり遂げると何が得られるんだ？地球に何がおこる？未来にどんな影響がある？人類がいなくなったら宇宙とかこの世界自体なくなるのか？
安月給で夜週2回かけ持ちでバイトしてるけど最近寝る前にいつもこういう事考えてる。疲れてるのかな。
まぁこんな事言えるのはネットでだけだけどね。嫁さんにこんな本音をぶつけたらスゲーショックだろうな。

楽しければどちらも時間の無駄ではないのでは？
ソシャゲが否定されるのは多くの人が納得できないとされる娯楽性で課金される不条理からだろう
「それが楽しいんだよ！」という人は決して無駄ではないのでは？
ただ、他の人がなぜそう思わない？と考えるのはお門違いです

そもそも日本のRPGって全然ロールプレイングじゃないよなw

金と努力の違いだろ

そのゲームを長い間続けていてもそこまで負担にならないような課金の料金設定ならまだしも
今のソーシャルゲームの課金のそれはちょっと高すぎると思うよ
というか、ソーシャルゲームに課金し続けてもムダだと思わない人なんて多分ごくごく一部のお金のある人だけだろうね
それ以外の人はムダじゃないと必死で思い込もうとしてるか
絶望的に依存しきってて気付けないだけなんだと思う
結局のところは誰が何にお金を使おうとその人の自由ではあるけどよほど余裕のある人以外がハマるとろくな事にならないからやめといたほうがいいとは思う

個人的な意見としては。
・ソシャゲは課金に対して見返りが相応でない。
・かける時間に対しての見返り（＝いかに楽しめたか）も相応でない。
・買い切りの通常のRPGと違い、終わりが無いので無限に時間を浪費する。

という理由でソシャゲはクソ、時間の無駄だと考えてる。

ソシャゲの武器1つに何万もかけるのが相応と考えるのなら続ければいい。

擁護派ほど全ての趣味が～とかなんとか極論に持ち込んで逃げるのに必死だな
見返りが足りてないって※はまったくその通り、楽しければいい、誰にも迷惑かけてないとかほざいてる主観至上主義者は麻薬も売春も擁護するんだろうな
朝鮮マネーのソシャゲの存在に協力してる時点で日本社会に迷惑かけてるし、それ以前にゲーム性の著しく低い作品持ち上げてる時点で、充分ゲーム業界や文化全般に迷惑かけてるわ

なぜ時間かけて育てたノーマルがろくに育ってないSRに瞬殺されるんだ？
どうして同キャラ複数集めないと意味ないのにイベント期間中にしか出ないキャラを作る？
ソシャゲ信者は詐欺の技法とか心理テクニックでも勉強したら？ ソシャゲにはそれが山盛りだってわかるから
そもそも、違法ではないのか？ って議論が出る時点で他のコンテンツとは一線を画すゴミだろ

かけるコスト（時間・金）に対するリターンの違いだな。
RPGはストーリー性やゲーム性が高いので、コストをかけた分、十分に楽しめる。

ソシャゲはストーリー性もゲーム性も希薄な上に、
たかが武器1つキャラ1人ガチャで引き当てる為に
普通のゲーム一本買う以上のお金が必要。

それでも満足しているんだ！というのなら止めはしないけど、
俺は明らかにコストとリターンのバランスが崩壊していると思うね。

友人からどの曲がいいとか、演出が凝ってるとか、ラストに感動した、という話を聞いて、自分でもプレイして体験を共有する。その上で友人とあれこれ考察とかするのが楽しいと思ってるクチだから、その点今までやったソシャゲーって、誰かに話すほど感じることは無いなと思う。
やりたい人は止める理由もないし、好きなだけすればいいだけのこと。

元グラブルのソ廃の俺からすれば一般ゲーとソシャゲのもっとも重大で大きな差はたった一つしかない
”かける時間の多さ”だよ
金も問題だが、それは本質的な問題じゃない
ソシャゲに意識を向けることで失われる時間と機会と可能性の損失、これがもっとも大きい問題
ネトゲでも同じことは言えるんだろうけどね。終わりのないゲームかそうでないか、一般ゲームはプレイにメリハリがつけられるけどソシャゲは本当に際限がないから

てゆうか、何でゲームはRPGって限定してるの？
何年かに一回の超大作って・・・。

そもそも、この発言者ゲームの意味すら理解してないんじゃ。
ソーシャルゲーのヤリすぎで。

ソシャゲ否定してるけどRPGとか疲れるしできねーよ

ソシャゲはパチンコ
買い切りソフトは本を買ってるのと大差ない

ソシャゲ　期間限定のイベント　基本的にマルチプレイが多いので他人とのドロップガチャ等の落差

家庭用RPG　無期限（1年、5年経ってクリアしても結果は同じ）　他人と比べる事が少ない（０ではないが）

負けず嫌いや細かい事を気にする人はホントに時間の無駄だと思う、何があっても自分のペースでゲームできて生活に支障がない範囲でしか課金しない人なら良い気分転換になって時間の無駄ではないと思う。

どっちもやらないでリア充してるのが一番（小声）

ソシャゲはゲームじゃなくてパチンコの類でしょ
一緒にしないでほしいレベル

おそらく観ている目線や考え方が違うんだよ

CS・PCでRPGをプレイする←腰据えて長時間、楽しむ

ソシャゲ←時間さえ潰せば良い、短時間で楽しむ

言い方はアレだけど一流店とカップ麺の違いだよ２つとも目的が違う

ソシャゲ→集金装置という名のゲー無
据え置き→ゲーム

まぁソシャゲはもう横這いになって新規増えてないから廃れる道しかないよ
過去の繁栄したＭＭＯと同じ殿様商売やってるけどＭＭＯと同じで企業が業界潰して
自滅するの目に見えてるわ。