【疑問】皆ソーシャルゲームは否定するよね、時間の無駄ってさ… でもそれならどうしてRPGは否定しないんだ?

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名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 

皆ソーシャルゲームは否定するよね、時間の無駄ってさ。
 
でもそれならどうしてRPGゲームは否定しないんだ?
 
RPGだってボスを倒すために面倒なレベル上げをしたりアイテムドロップ漁りをさせられるじゃないか。
 
あれは君たちがソーシャルゲームのイベントに対して語る「時間の無駄」と何が違うんだね?

 
http://anond.hatelabo.jp/touch/20151205165715

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
所詮人生死ぬまでの暇潰し
好きに生きるがいいさ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
パチンコは金が増えて返ってくる可能性も僅かながらあるけど
ソーシャルゲームに貢いだ無駄金は絶対に返ってこないからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
そういうやつはどっちも否定してるだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
金かければクリアできるしストーリーもなんもねえじゃん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
同じだよ。
同じ課金ゲーを何年も続けるか、数年に一度でる超大作に限って1-2ヶ月程度
遊ぶかの違い。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
そこまでぶっちゃけるとゲーム自体が無駄だよな。
ゲームは人生の無駄
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
RPGはラノベ的なストーリーがある
謎解きもあるからモバゲーと比べて多少は脳をを使う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
時間の無駄だからじゃない。
ソシャゲはゲームですらない代物を、詐欺紛いのやり方でお金を掠め取ってるから。話をそらしても無駄。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
そもそもゲーム否定派って
ソーシャルだの何だのそれが何か区別すら付いてないよ
細かい部分で争ってるのはゲーオタだけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ドラクエのレベル上げとかはまさに時間のムダ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ロールプレイングゲームゲームってこの馬鹿バカですか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
否定する理由が違う
時間がどうとか関係ない
クソつまらなさを課金要素やくじ引き要素やイベント宣伝手法で
ごまかしてるだけだから否定されてる
金かかってなかったらパチンコなんて誰もやらねーのと同じ
やってるやつはパチ中毒者と同レベルだと言ってるだけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ソシャゲが時間のムダであることは認めるのか?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
つーかソシャゲは課金の仕組みが不評で
金で解決できるものに時間をかけるのが無駄なんじゃないか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ソーシャル否定って具体的に誰がどういう風に?
ま頓珍漢にたたいてもソーシャルコミュニケーション市場自体は削れるどころかまだ伸びそうだけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ゲームって名前ついてるとこしか共通点ないわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ソシャゲのストーリー性が薄いからだろうな
終わりなく延々と続けさせることを目的としていて一貫したドラマとしては思い出に残らない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
どうでもいいけど皆ソシャゲを否定してるってことは
ソシャゲ内の友達はいないってことだよな…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
払った金額に対する相応の価値があるかどうかだろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
人生なんて無駄の積み重ねなんだからどうでもいいよ
好きにすればいい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ソシャは金で買える
ストーリ性のあるものは金の頼らない俺カッコいい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
別に否定してないぞ。
勝手に否定したことにすんな。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
スマホゲーやネトゲに共通してるが、クリアして面白かったーさて次のやるか、が無いんだよな
ずるずるいつまででも続けさせられる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
そもそもRPGにストーリーとかいらん
必要なのはレベル上げとアイテム収集

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
ソシャゲはゲームじゃあ無いだろ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
RPGはゲームによって充実感らしきものがある。
クロノトリガー、ドラクエ5、シュタゲ、タクティクスオウガと
たかがゲームと馬鹿にはできないものもあった。
ソシャゲにはプレイする側が作り手にリスペクトさせる要素が正直少ない気がする。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
時間の無駄じゃなくて金の無駄だって言ってる。
ただ、自分の金を何に使おうと勝手。
それを他人が軽蔑するのも勝手。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
RPGは趣味と言えるかもしれん
ソシャゲはあれは中毒
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月06日
 
RPG=冒険
そこに冒険があるからだろ分からない人がいるとは

 
 
 


 
(´・ω・`)ソシャゲは単調すぎてな・・・それに新キャラ・アイテムに課金して
(´・ω・`)それでまたあとから強いのがでて課金して~それより強いのがでてきて課金して~終わりがないからやりきった感がない
(´・ω・`)RPGは一応終わりがあるから
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:31:36返信する
    】 対象スレ:
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:34:11返信する
    単純にガチャの渋さでしょ
    あんなガチャに毎回諭吉突っ込んでるの見たら、そらばかみたいに見えても仕方ないわ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:34:15返信する
    ある宗教がある。そしたら、別の宗教が別の神を崇拝していたら無駄に思うやろ。
    それだけの話や。
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:34:21返信する
    うむ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:34:29返信する
    やらおんにくるとVVVウイルスに感染するとツイッターで噂されてんだけど。

    否定しないの?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:34:34返信する
    レスでも突っこまれてるけどもうちょっと議論になるくらいの知識を勉強してから提起すべきじゃないですかねぇ。
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:34:57返信する
    ゲームは自分からやるもの
    ソシャゲはやらされてる
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:35:26返信する
    (´・ω・`)クオリティが違う
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:35:33返信する
    そもそもRPGでレベル上げとか言ってるド低脳は、レベル上げなんてものは製作者が知能の低いプレイヤーに供与した救済措置に過ぎなくて、一切能動的にレベル上げせず今あるリソースだけで如何にして勝つか考えるのが本来の楽しみ方だって事にいい加減気づかないのか
    そうせずに猿みたいに雑魚狩ってレベル上げなんかしてたら楽しいわけないじゃないか、基本緩衝シートを潰して遊んでいるわけでもあるまいし
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:35:52返信する
    ソシャゲが時間の無駄って言うけど、ほぼすべての趣味が時間の無駄だろ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:36:04返信する
    ハリボテ迷路を延々とアクション要素も無く歩くのが
    基本的なRPGの時間の過ごし方だろ
    かなり糞だぞ
    薄めたカルピスってレベルじゃねえ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:36:12返信する
    携帯で遊ぶ必要がない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:36:40返信する
    ソシャゲが叩かれるのは主に「課金」についてだろ

    ただの暇つぶしのゲームに何万、何十万とつぎ込む奴がいるから叩かれる感じ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:37:01返信する
    ゲームの論争は宗教戦争だから不毛
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:37:16返信する
    7
    大半のRPGもやらされてるだろ
    王様の指示で魔王退治しに行って、村人の指示でアイテム取りに行って
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:37:40返信する
    RPGやりたいけど、ソシャゲIT事業者に芽を摘まれてるし土壌が変わってしまったから仕方ないね
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:37:43返信する
    RPGはクリアーした時の達成感があるからじゃない?
    時間が掛かるといっても、やり込まずにクリアーだけを目指す分には、累計数十時間とかで終われるでしょ、だいたい。
    まあ、ゲームという名称が共通するだけの別物と考えれば、比較する意味自体がないけど。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:37:59返信する
    ⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
    悠木碧ネキやチンポ響や俺ガイ児小町が大好きだブヒ~
    ⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:38:04返信する
    <やらおんにくるとVVVウイルスに感染する

    俺は実際に来てるからデマだと分かってるけどね。
    というか、VVVウイルス自体デマじゃねぇの?
    VVVってWW草生えるの変形みたいだし。
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:38:44返信する
    ソシャゲだけでなくモンハンとかも同様だよ
    毎月数十時間もつぎ込んで終わりがない単調作業をよく続けられるなと思う

    もっと有意義に時間を使おうって発想ないのかね?
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:39:08返信する
    ソシャゲを否定する事とはゲームを否定する事と見つけたり
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:39:08返信する
    RPG→時間の無駄
    ソシャゲ→時間と金の無駄
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:40:15返信する
    ソシャゲも一応、このダンジョンクリアとかいう達成感あるけどな
    随時追加されてるからサービス終了まで全クリできないだけで
    むしろ、ステージが随時追加されるっていいと思うんだが
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:40:21返信する
    ソシャゲー嫌いだし

    平面的なドラクエ方式の運が絡むRPGも嫌いですが何か?

    MGSやら龍が如くシリーズとか基本的に
    映画チックなゲームとかが好きなんだな自分は
    ファンタジーでもゼルダとかフロムのソウルシリーズみたいなアクション系じゃないと
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:42:07返信する
    終わりがあるなしって大きな違いだと思うけどな
    ラブライブとアイマスみたいだなw
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:42:09返信する
    24
    リメイク7はどっちになるんだろうね
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:42:12返信する
    ソシャゲーって本質的にはパチンコだよね




    アイドル作品とパチンコ系作品は ミーハーで
    馬鹿の日本人から効率よく金を吸い上げるために産み出されたコンテンツそれらを統合したのがソシャゲー
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:42:54返信する
    終わりの有無だろう。
    ソシャゲをサービス終了までプレーした事の無い奴の戯言だな。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:43:02返信する
    RPGも否定してるよ
    何も知らない子供の頃は確かに面白い時期もあったんだけどね
    今はアクション要素ないとRPGは無理
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:43:37返信する
    単にソシャゲはつまらないからだろ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:43:39返信する
    ソシャゲが時間の無駄って言っている人は
    外野から見た「興味ない趣味に時間を費やしている」
    ことに文句言っているだけでしょう。
    金の問題やゲームの中身に対する話は全くの別問題
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:43:43返信する
    今はソシャゲ叩いてる奴の方が少数派なんじゃ?
    そんな少数派の意見に卑屈になる必要ないだろう
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:43:49返信する
    ソシャゲーを時間の無駄だと叩いてる時間はさらに時間の無駄だからな
    自分の気に入らないものは時間の無駄だと言いたいだけ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:43:58返信する
    ソシャゲが嫌いならそれでいいんだよ
    自分が楽しめるかどうかってだけの話なのにジャンルと楽しんでる人まで否定しだすからおかしくなる
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:44:01返信する
    作り手がコンテンツを長く維持していくかどうかの違い 
    オンゲやソシャゲなら都度アプデで盛り上がりを続けていける
    CSゲーにはそれが出来ない(金掛けて宣伝を続けていけるなら不可能ではないが
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:03返信する
    時間の無駄とはいってもポケモンの準伝説の厳選みたいに
    単純作業を延々と繰り返すのと比べればまだゲーム性があるだけマシ
    あれだけは未だに全くといっていいほど時間短縮の措置が取られてないのがマジで不思議でならない
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:40返信する
    ソシャゲはゲーム?ギャンブルでしょ
    弱者が射幸心に弱いのは世の常だし
    まぁ、ただのデータに何十万、何百万とかパチンコ以下だけどな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:41返信する
    ソシャゲやオンゲって向こうに主導権あるから

    サービス終了したら高額レンタルと一緒で何も残らんのよね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:52返信する
    ソシャゲが叩かれてるのって、ガチャを代表されるように、あからさまな拝金主義だからだろ。
    それにRPGの経験値稼ぎや素材集めは総プレイ時間を稼いで客の満足度を稼ぐためだで、そこがメインのソシャゲとは根本的に扱いが違う。
    もちろんそこがつまらなければ叩かれてるだろうし、面白ければモンハンみたいにヒットする、それだけだ。
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:53返信する
    RPGでも戦闘シミュレーションを前面に出してるのはたとえザコ戦でもおもしろい
    ストーリー重視だと戦闘が物語のオマケなんだよな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:58返信する
    終わりがあるからってネトゲは?アーケードは?wwww
    FF14とかはやるけどスマホゲはゆるさんとか艦これはやるけどスマホゲは馬鹿にしてる奴らとか沢山いるじゃねーかwww
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:45:59返信する
    32
    ネットでは多数でも、リアルだと叩いてる奴は少数派だよなぁ
    あー、でも、中高年世代は叩いてるか、リアルでも
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:46:00返信する
    ストーリー性とか言い出したらMMORPGやモンハンは?
    って事になるしねぇ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:46:49返信する
    最近の子供はRPGやらないんだろうな
    でもソシャゲには無い楽しさがうんぬん

    老害になりそう
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:46:50返信する
    CSゲーは伝説とかになれるような
    映画に近い作品ではある


    ソシャゲーは終わったらどーしよーもない
    短期的に使い捨てるだけ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:47:21返信する
    ちゃんと区別できるやついないよな
    まあ娯楽なんて須らく無駄なんだから
    論理で説得力持たせるのなんて無理だし
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:47:25返信する
    期間限定のイベントとかあるだろソシャゲは
    体力回復とあわせて数時間おきにプレーさせようとするからゴミ
    RPGはやりたいときやればいいだけ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:48:13返信する
    自分が気に入らないものをもっともらしく批判してるだけ、個人の感想でしかない。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:48:25返信する
    CSはなんだかんだ映画みたいに残るじゃん

    ソシャゲーは?馬鹿から金を巻き上げておしまい
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:48:28返信する
    それを言ったらゲーム自体時間の無駄だしな。
    CSやっててソシャゲ否定してる奴は単なる時代遅れだろう。
    おっさんが昔はよかったって愚痴ってるのと一緒。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:48:34返信する
    ネット上で昔のゲームの思い出を語ってる奴は多いけど
    数年後にソシャゲの思い出を語るようになるとは思えないな
    ソシャゲはやってる方も思い入れが全然ないだろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:48:48返信する
    スマホゲーはサービス終了したら遊べなくなるけど
    コンシューマーは買えばずっと遊べる
    違うじゃん
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:48:49返信する
    ソシャゲー=パチンコですし
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:49:10返信する
    ソシャゲーマーの重課金厨はパチンカスと一緒
    あるいはそれ以下
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:49:17返信する
    ソシャゲはサービス終了したらぱぁって言ってる人いるけど、それなりにやって熱が冷めたゲームを数年後にやり直すプレイヤーの方が稀だよね
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:49:17返信する
    ていうか別に生きてること自体が無駄だよね
    みんな死んだほうがいいんじゃない
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:49:31返信する
    ストーリー性() 充実感() 頭を使う() 
    RPG擁護してる奴のコメントも大概なんだが...
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:49:43返信する
    どのみち暇な時間やる物だろうからね
    そりゃその時間資格取る勉強とかのが良いのかも知れんけど
    ソシャゲやらずとも どのみち勉強なんかしないしね
    まぁそんな事言っても自分はまったくソシャゲやらんけど
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:49:44返信する
    まぁ元業界人の俺に言わせると ゲームというのは「情報」なんだよな 
    その情報を元にして仲間や他人と交流して楽しむ。ルーチンワークは 暇つぶし や義務ではなく 情報を得るためにやるもの
    得点 クリア時間 レアアイテム 隠しダンジョン などなど
    ネットの無かった時代は「情報を持ち寄り」ゲーム誌を通じて交流したり お店や イベントで交流していた
      
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:50:04返信する
    50
    全くもってこれ
    CSだけセーフにしてるやつは全員論理が破綻してる
    単に好き嫌いにしときゃいいのに正当性持たせようとするから
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:50:07返信する
    ※55

    今でもリメイクとか出たりするんですが?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:50:42返信する
    スミソニアン博物館に呼ばれるのがコンシューマーゲとか
    ゲーム史を語るときに10年頃からパチンコもどきの低俗なゲームが流行ったでひとまとめにされるのがソシャゲ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:51:14返信する
    まぁソシャゲーの課金って


    キャバ嬢やらホストにみついでるのと本質的には一緒だろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:51:33返信する
     
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:51:47返信する
    ソシャゲはつまらないから駄目
    RPGは面白いから良い

    これが全て
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:52:12返信する
    ソシャゲーなんてもはや作品ですらないし
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:52:38返信する
    だいたいゲームのRPGだってテーブルトークとか
    やってる奴からは邪道な子供の遊び扱いなんだろ?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:52:39返信する
    廃課金と比べて言ってるのかも知れんが普通のゲームもパッケージ買う時点で金使うんだが…
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:52:44返信する
    ソシャゲやってる人が今どれだけいると思ってるんだ
    文句言ってくる連中なんかもう時代遅れの少数派になりつつあるんだから
    笑って無視すればいいんだよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:52:49返信する
    マス豚の意見求むって感じだな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:53:16返信する
    いつか終わることがわかってるADVとかRPGに対してはその道程や展開を楽しむ感覚。
    テトリスとかSHT、アクションはそのプレイ自体が楽しいので。
    ソシャゲはその両方がないからやる気になれない。終わらないことがわかってるし、終わるとすればつまらなくなってから。かといってプレイ自体が面白いわけではない。
    ジャンルとしてはパチンコとかスロットとかに近いと思うから時間の無駄に感じるんじゃないかなあ。それでいてもうかるわけでもないしねえ。
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:53:17返信する
    なんかこう、論争にさせたいんだろうけど
    定期の時点で頭悪すぎて取り合う気にもならない
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:53:19返信する
    CSのRPGと比べて批判されるのは終わりないから時間がCSのと比べて圧倒的に使ってしまう+ガチャ課金方式のやり方のイメージが悪いからでしょ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:54:03返信する
    サービス期間終了したら後になにか残るのか?

    家でやる時間ないにしても
    そんな金むしりパチンコもどきやるくらいには
    普通に本でも読めよビジネス書でもなんでも
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:55:11返信する
    艦これなんかも飽きてやめたけど、
    ドンドン脱落して人が少なくなるコンテンツって切ないよね
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:55:23返信する
    パズドラそれなりにやりこんでるけど100円しか課金してないけど楽しんでるけどな
    課金を否定したりはしないけど、みんな金入れすぎでしょとは思う
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:55:25返信する
    悲報 超ベジット最強だと判明www アナキンがうちはでブフーの洞窟、オビワンが千手でスーパーダブルバトル失敗でエラゴンが成功で アナキンからシディアスがSS4ベジットGTレジフェアリー特性天邪鬼がティレルビートル でオビワンからエラゴンで超ベジットでレジボルト特性浮遊無印がティタンビ―トル
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:55:41返信する
    ソシャゲとRPGってより
    パズル要素多いソシャゲと比べるならぷよぷよやテトリスとかなんじゃね?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:55:44返信する
    スタミナ制と課金ガチャがある限りソシャゲは馬鹿にされ続けると思うよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:55:59返信する
    ゲームの代わりじゃなくて

    衰退したきたパチンコの代わりなんだよなソシャゲーって


    日本人ってアイドル産業に色んなコンテンツ駄目にされたの一緒で馬鹿だね~って話や
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:16返信する
    51
    多分ソシャゲの場合ニュースとして語れる方だろう
    モバマスのコンプガチャ騒動、パズドラの曲芸師
    FateGOの返金騒動などそういう形で語れるよ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:23返信する
    どの辺に人間は価値を感じるのかって丁寧に探るなら意味あるかもね。
    達成感の得方で線引してるのかなって気はする。
    ピークが低いとダラダラした日常的なものに埋没してしまうというか。
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:31返信する
    ゲームはFPSと将棋くらいしかやらず
    課金額が物をいってしまう印象でやらずに来たけど
    無課金でも楽しめるらしいし別に良いんじゃね?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:36返信する
    19
    VVVウイルスじゃなくて○○○ウイルスじゃね?
    何なんあれ? ガイジ?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:53返信する
     
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:53返信する
    趣味に儲かるとか身になるとか求めるやつってほんとなんなの?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:56:59返信する
    レースゲーム(それもF1やGT Forza等のリアル系)以外いらない
    現実のカーライフは二台持つのが限度だから、ゲームでは愛車をたくさん所有し、それを自分好みのセッティングを見つけ、コースも色々なコースを走り回るのが好きだから非現実的なマリオカートとかは大嫌い
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:57:36返信する
    75
    最初のころやってたけど難易度と複雑さが止めた原因だったかな
    新規窓口狭いゲームはいずれ廃れるのはバーチャロンで学んだ
    ・・・あれは面白かったんだけど新規にやさしくなかったな、内容もファンも
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:57:42返信する
     
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:59:04返信する
     
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:59:13返信する
    艦これは数値に明確な説明がなかったり、ただひたすら祈ることしか出来ないのがちょっとなぁ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:59:14返信する
    ※89
    面白いコメントだな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:59:33返信する
    ソシャゲに夢中になるのって昔で言うビックリマンにハマるのと同じだと思ってる
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:59:37返信する
    課金ガチャのシステムについて叩くならわかるが
    時間の無駄とか言うなよユーザーが楽しんでるならそれでいいんだよ、外野が勝手に決めつけるな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 14:59:44返信する
    金と時間を対価に娯楽を得る点で何も違いはねえよ
    娯楽性の違いから宗教戦争になってるだけ
    価値観の狭いやつは面倒くさいね
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:00:18返信する
    ※61
    一回クリアしたゲーム買いなおしてやるなんて
    時間と金の無駄じゃないですか?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:00:38返信する
    アイドル

    キャバ、ホスト

    パチンコ

    課金ソシャゲー
                本質的に同じもの
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:01:11返信する
    RPGとかイラネ
    ソシャゲとFPSと格ゲーあったらいいわ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:01:45返信する
    96
    ほーHD化した名作映画とか見直したりしないのね?



    リメイク映画もまったく見ないんだな?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:01:48返信する
    面白くもなんともない事に費やす時間が無駄なだけ。
    金払ったら脳が幸せ物質分泌する。それだけのソシャゲ。
    内容を伴わないコンテンツに時間と金を費やすのが無駄という事。

    まあ全てのソシャゲがつまらないとは言わないけどね。
    でもまあ(自分は)大概のソシャゲはつまらなかったり、シラけたりして離れる。

    逆に言うとクソゲーに大量の時間を費やすのも無駄とは思うけど。
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:01:58返信する
    ソシャゲがバカにされてるのは9割がたガチャだろ

    いつまであのボッタクリ価格設定続けるんだ?
    データだけなんだから10連300円で十分だろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:02:07返信する
    時間の無駄ってすべての趣味に対して言えるんじゃね
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:02:18返信する
    93
    モチベは同じかもしれんが、ソシャゲは期間限定イベントとかいううんこもあるからちょっと違うぞ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:02:22返信する
    61
    それ結局、外部的なきっかけがないと本人にとっては忘れ去られたコンテンツだよね
    リメイク前やればいいんだし
    追加が欲しくてやるならそれは別ゲーってことだし
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:03:04返信する
    まぁ楽しい時間を自分の金で買ってるんだからいいじゃないか。借金とかしなければ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:03:17返信する
    飽きて苦痛だと思ったらログインすらしなくなるだろ
    デレステもすぐ飽きた
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:03:38返信する
    普通にギャンブルなんだから

    国の規制が入るべきだと思うが


    日本ってギャンブル規制法がある癖にパチンコ野放し
    挙げ句のはてに国営カジノ作ろうとしてるくらいだからなぁ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:03:45返信する
    103
    3回もやると飽きてこない?
    似たようなのばかりだし
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:03:59返信する
    ドラクエはソシャゲにすら劣るそびえたつ糞
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:04:46返信する
    ソシャゲでも暇つぶしで遊ぶ程度なら何ら構わんよ
    けど月ウン万とかもう何かおかしいだろ
    自分で稼いだカネの使いみちなんだから何してもいいけど偏った金銭感覚なことだけはしっかり自覚したほうがいい
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:05:08返信する
    ストーリー云々は論点ずれすぎ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:05:18返信する
    悩んで動きを止める暇なんてあるなら動け
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:05:35返信する
    ソシャゲーが批判されてるのはガチャとういう集金システム
    ガチャがなければ、誰もやらないゲーム性にも問題があるが
    単につまらないだけだから
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:05:42返信する
    つか、やっぱ人との繋がりがないゲームはつまらんよ。
    そういう意味じゃ、世間的な評価は、ソーシャルのほうが上。
    オフラインって下。

    さらにいうと、RPGってホント時間の無駄だよな。
    ゲーマーは考え方が古いんだよ。
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:05:48返信する



    ソシャゲーみたいな第二次パチンコ業界育てたくないんよ


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:06:41返信する
    108
    自分はもう飽きてやめてる側の人間
    まあ全部同じだよね
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:06:48返信する
    よくわからない絵に何億とか言う価値が付いてるのは理解できるんですかね
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:07:23返信する
    ゲームがどうこうというより趣味自体が時間が無駄
    でも趣味ってのは無駄を楽しむものだろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:07:27返信する
    117
    そういうの

    背景含む伝説に価値が付いてるから
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:07:44返信する
    個人の考え方は自由だが他人の娯楽に
    口出さずにいられないのはただのお子様だ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:07:51返信する
    趣味だし時間使うのに関しては大差ないからそこは全部の趣味共通だしいいと思うよ
     (たまにリアルの生活捨ててバカみたいにプレイするやつもいるけど少数だろうし)
    ただ金が他の趣味より遥かにヤバイ額つぎ込んでるやつが多いから趣味の中でも馬鹿にされるんだろう
     登山とかも趣味の中ではかなり金かかるけど、インドアな趣味とアウトドアな趣味じゃ印象全然違うしね
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:08:04返信する
    117
    それは歴史的背景含めた伝説に価値が付いてるから
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:08:12返信する
    趣味に価値を求めたらブランド物集めとかも無駄な趣味になるぞ
    結局本人が何に時間を使えるかが趣味なんだし

    仕事含みで全てを無駄に感じて生きてたら果ては絶望しかない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:08:57返信する
    ※118
    そうやって自分に言い訳して

    キャバやらホストやらパチンコやらソシャゲーに
    ジャブジャブ貢いでいくのね?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:09:06返信する
    どーせソシャゲに文句言ってるのは、ソニー系の通称「ゴキブリ」って言われてる連中だろ。あいつらはほんと、ただグラだけ綺麗で、なーんも面白くもないゲームを「これがゲームの正当進化だ」とかなんとか言ってるからな。そもそもただの娯楽なのに正当進化もないもんだよ。

    つかほんとサラリーマンが時間がない中でやるのには、電車の中でソシャゲやるのが一番いいんだよな。次点でまぁ任天堂系の何百万本とか売れる良質なゲームな。

    PS4とかでよくあるルールがやたら複雑なマニアックなゲームとかマジないわ。あれこそ害悪だわ。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:09:41返信する
    114
    やっぱりプログラム相手にしてるより
    人間相手にする方が面白いよな
    つうかこの論争の場合ネトゲとかどっちの扱いなんだ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:09:50返信する
    ソシャゲ=リア充のやるもの
    据え置き=キモオタのやるもの
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:10:00返信する
    金と時間両方こみでバカにされてんだろ
    話してんのに急にそわそわしだしてスマホでゲーム始める馬鹿、おまえのことだよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:10:16返信する
    超ベジット
    レジボルト 特性浮遊
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:10:27返信する
    時間の無駄だった感はMMORPGよりはマシやろ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:10:34返信する
    本当に無駄すぎる暇潰しで何も残らんからだろ

    ゲームだって映画や本を読むような
    感覚に近いものがあるから良いが


    課金課金
    ソシャは途中からパチンコやってるのと同じになってくる
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:10:42返信する
    ソシャゲの何がイヤかといえば朝昼晩問わず至るトコでCM見ることかな
    要はそれだけ儲かってて30代以下の経済に影響与えてるわけでしょ?
    あの5秒間でとかいって何かフリックとかして最後にスマホ投げてるCM見るとこんなイメージに踊らされてるのかなぁとか思うんだよね
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:11:04返信する
    119
    で、その価値あるものに金をかけてなんの意味があるの?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:11:07返信する
    電車の移動とかで少しやるならまだしも家に帰ってまでやってるのはアホだな
    あまつさえ課金してる奴は論外
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:11:12返信する
    128
    お前の話がゲーム以下って事?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:12:06返信する
    ※125
    ゴキブリは今やNintendo

    つーかソシャゲーなんかやる暇があるなら
    リーマンなら本を読めよ
    ビジネス書でもなんでも

    日本の漫画除いた読書率低すぎなんだよ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:12:53返信する
    伝説って?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:13:15返信する
    いい年こいてアニメに金や時間割いてる連中が
    上から目線の事言ってもな…
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:13:46返信する
    124
    他人に迷惑をかけない範囲で楽しむならそれでいいじゃん
    趣味に貴賤をこじつけて見下すよりかは有意義だと思うよ

    逆に誰かに迷惑かけるならどんな名誉あることでも糞だが
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:13:51返信する
    133
    芸術とパトロンの関係だよ

    少なくとも伝説は残る
    ソシャはぼったくり尻吹き紙
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:13:55返信する
    ソシャゲの嫌われ要素

    運に任せたギャンブルガチャ
    遊ぶ時間を選べない時限・突発系イベント
    キャラや世界感を楽しみたいだけなのにランキング報酬が重要
    未完でもいきなり終了
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:14:14返信する
    135
    図星か?
    ゲームは一人のときかそのゲーム仲間と一緒のときにやれよなw
    スタミナがーとか知ったこっちゃねーよアホたれ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:14:51返信する
    アイドル産業なんかに
    日本の色んなコンテンツ駄目にされたのとおんなじ臭いがするんだよなぁ



    ソシャゲ業界の異常性って
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:15:36返信する
    こんなん終わりがあるか無いかの違いやろ。RPGはクリアすれば終わる。ソシャゲ軍団は一生やってろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:15:43返信する
    ソシャゲはジャニやAKBみたいなもんだろ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:16:02返信する
    ソシャゲ否定派だけど、アプリゲーム全般を否定するわけじゃない

    くじ引きをいかに多く引いて戦力を充実するか、いかにプレイに時間と手間をかけるのかが日本のソシャゲ内ヒエラルキーの上下を決めているのがしょうもなく見えてしまう

    金と時間が有り余ってる連中とそいつら相手に濡れ手に粟の商売をしてる連中がうらやましいだけかもしれんが
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:16:48返信する
    やら管ネトゲマやろ?
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:16:59返信する
    ソーシャルにしろコンシューマにしろ
    ゲームにはまる奴は人類の発展に何ら貢献しないゴミだ
    だが人類が発展するにつれて他の生物種を脅かしてしまう
    人類にはゴミが必要だ
    ゲームに依存して繁殖もせずただ死ぬまで生きるだけの
    増えすぎた人類を自発的に間引きしてくれる
    ソシャゲ廃人は地球に優しい
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:17:33返信する
    146
    ネットゲームもそうじゃん
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:17:51返信する
    据え置きに面白いゲームが無いからしょうがないね
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:17:56返信する
    好きな事やってるのが無駄なら何のために生きてるんだ
    そんな人生なんて無意味だからさっさと終わらせてしまえ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:18:26返信する
    例えゲームでも本や映画と同じで良い作品に触れられれば自分の人生を豊かにするが


    課金課金とオンゲーとソシャゲーはなぁ
    しかも人を縛り付けるタイプなんだよね


    ネトゲ廃の携帯版みたいな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:19:03返信する
    142
    確かにお前の話聞くよりはゲームしたくなっちゃうかもな、何となく分かるわ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:19:10返信する
    良く形の残らない趣味は無駄って言われるけど
    それで得た友達とかは一生もんじゃないのか?

    俺もやらおんを通じて得た友達が2人いる
    やらおんを見ることを時間の無駄と言われようがその記事で共に語り合う親友は否定できないだろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:19:55返信する
    ソシャゲを無駄とも思わない
    ソシャゲ程度で満足できるのが今の日本の貧弱な感性の表れですわ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:20:02返信する
    若いうちは時間の無駄遣いに気が付かない
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:20:18返信する
    お前ら差別されたり趣味に干渉されるの嫌う癖に
    他人に対しては同じ事したがるよな本当に
    オタクってこれだからな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:20:30返信する
    149
    MMOだけがネトゲか?
    腕前よりも金と時間がものをいう世界が、ゲームのスポーツ的要素を殺してると言ってる
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:20:47返信する
    149
    そもそもネトゲ自体も評判はよくないだろ
    ソシャゲみたいに広まってないってだけで
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:20:55返信する
     
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:21:00返信する
    RPGの楽しみはストーリーの体験で
    ソシャゲの楽しみはガチャで何が出るかの緊張感を楽しむこと

    どう考えても後者は低俗だと思う、ギャンブルだろ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:21:06返信する
    アイドルやらホストキャバ、パチンコ、ソシャに


    ジャブジャブ金貢ぐ連中の気持ちは俺には理解できんわ


    それだけ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:21:46返信する
    158
    腕前って時間かけて上がっていくもんだろ
    スポーツなんて健康維持以外の目的だと究極の時間の無駄だぞ?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:22:32返信する
    リターンの少ないギャンブルなんて鉦と時間の究極の無駄遣いじゃん?

    CSどうこう以前に
    読書とか別の事に使えよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:22:38返信する
    ソシャゲを時間の無駄って言ってんのって
    この前の記事の奴だけだろ
    たいていは廃課金批判であって金の無駄のことしか言ってない

    で、この前の奴はどうせ別のゲームやっても
    同じってさんざん言われてんじゃん
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:22:49返信する
    152
    ソシャゲで知り合った友人が沢山出来て
    人生けっこう豊かになったと思うがな俺は
    人それぞれだな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:23:00返信する
    時間の無駄だから馬鹿にされてるんじゃないぞ?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:23:04返信する
    札束ガチャゲーが流行ってるのが日本だけみたいで安心した
    世界はそれほど間抜けではなかった
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:23:41返信する
    ※163
    その健康の維持がどれだけ大事か分かってていってんのか?


    ステータスもつくしソシャゲーなんぞよりは
    余程有意義な金の使い方だぞ?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:23:58返信する
    違うところ:作り手側のスタンス、遊べる期間、セーブデータなど残せる物の有無

    同じところ:ゲームで遊んでいる人に対する、周りの視線&認識
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:24:27返信する
    ギャンブルだから

    アイドル貢ぎに近いから
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:24:43返信する
    >>151
    みんなソシャゲが本当に好きなのかな
    課金してる人は射幸心や依存症へ扇動されているのではないかな
    法律で縛られてないからといって
    あこぎが正義になるわけではないと
    私は思う
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:24:54返信する
    何で他人の価値観に自分の意見押し付けようとするんだろ
    この辺がヲタのヲタたる所以か
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:24:56返信する
    なんでチョン天堂が暴れてるの?
    これも電通の指示?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:25:07返信する
    RPGもソシャゲもやってないから両方とも無駄
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:25:13返信する
    最近のアプリゲーはストーリーあるんじゃないの?
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:25:22返信する
    97
    プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるように射幸心を煽りまくって
    それがゲームの主要素になってるのは、性風俗とかギャンブルとかと同じような胡散臭さがあるな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:25:48返信する
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:25:52返信する
    RPGは買い切り型だからな
    時間を掛ければ何とかクリア出来る
    ソシャゲは終わらせたら駄目
    終わってしまったら客から金が取れなくなる
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:26:30返信する
    人生の無駄云々の議論なんて馬鹿馬鹿しい
    それ言い出したら生きている事の価値が分からなくなる

    ここで論点なのは脳科学的に金の価値を分からなくさせる課金ガチャ一点のみだわ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:26:30返信する
    ソシャゲで友人が増えたと言ってる奴は
    ソシャゲやらなかったらもっと有意義な友人が増えただろう
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:26:54返信する
    テイルズの悪口辞めろや
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:27:01返信する
    なにが違うって、
    リアルマネー使うかどうかが一番の相違点だと分かってて言ってるよな。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:27:06返信する
    MMOに嵌って総額数百万課金したことあるから耳が痛い
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:27:10返信する
    パチンコと同じ目でみてるだけだよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:27:38返信する
    180
    批判するとしたら法に絡む部分だけだよな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:27:46返信する
    ソシャゲ偏重は
    日本人のキャラ萌え志向とかも関係してるんだろうが


    俺にはダメなガラパゴスにしか見えんよ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:27:51返信する
    163
    資産1兆円あろうが将棋でもFPSでもForzaでも頂点取れないけど、ソシャゲなら取れちゃうだろ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:28:03返信する
    ところでVVVウイルスは大丈夫なん?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:28:17返信する
    何でそんなに狭量なのお前ら
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:28:38返信する
    PSPやDSレベルのものが出てきてるのに単調とか言われてもなぁ
    未だにガラケーでやるポチポチゲーしか想像できてないだけじゃねえのか
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:28:54返信する
    174
    ラブライブ!出ないハードに価値なんて無いよな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:28:57返信する
    181
    友人の価値なんて誰にも分からない
    打算で友達選ぶ奴に本当の友達なんて出来ねーよ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:29:24返信する
    165
    無課金でイベントに支配されて人生終了したやつの記事が最近あったなw
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:29:39返信する
    ソシャゲでできた友達は本当の友達(キリッ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:29:52返信する
    ソシャゲーなんて課金するだけの脳死ゲーだよ。何の意味もない。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:30:04返信する
    よく言ってソシャゲをざっくり「MOBA系」だとして効率厨が湧きはじめたら終わりの始まり
    たまたまそんな人種に当たってないだけでゲーム性うんぬんには関係ない
    人との交流が楽しみたいならそもそもゲームである必要はない
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:30:34返信する
    ・ガチャ
    ・サービス終了したら全てゴミと化して遊ぶことすらできない(久しぶりに遊んでみようということができない)

    全然違う
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:30:36返信する
    ギャンブル要素に金かけまくってるのは馬鹿だなと思う
    金かけずに時間を使いまくっているのも馬鹿だなと思う
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:31:21返信する
    1、べつにRPGを肯定しているわけでもない。
    2、よくできたゲームならパズル的要素があって、やりこむことで見えてくる面白い部分もある。
    ソシャゲは多くが単純作業で、何も頭を使う部分がない。「金を巻き上げるための子供だまし」の性質が強い。

    たとえるなら、同じ博打だとしても「ルーレット」や「宝くじ」と、「チェス」や「麻雀」くらいの違いはあるかな?
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:31:22返信する
    暇潰しなのにのめり込んじゃっているからな……
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:31:28返信する
    ガチャまわして○○でないーって言ってるやつを
    パチンコで何万すったって言ってるやつと同一視はしてる
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:32:27返信する
    そもそもソシャゲ全くやった事ない奴なんて今時いるのか?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:32:40返信する
    金と時間両方食いつぶしてあんな陳腐なものに熱入れてるのが最高に馬鹿っぽい
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:33:23返信する
    203
    やった上でゴミと認識してるやつが多いってことだろ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:33:43返信する
    RPGはクリアしたら終わるって言うけど続編とか同じ会社・スタッフの新しいゲーム、あるいは話題のゲームが出たらまた金出して買って時間かけてクリアするよな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:34:09返信する
    ソシャゲにしか安らぎ感じない人間は自然淘汰されるべきゴミだから
    ソシャゲは無駄でしかないよ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:34:25返信する
    本人が満足してるなら~って考えもいいけど
    生活と豊かにするための娯楽なんだから悪影響を与えるほど
    いろいろな意味でのめり込まないようにしないとな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:34:38返信する
    ソシャゲ肯定派はパチンコも肯定してるんだよね?
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:34:43返信する
    ソシャゲは育成ゲームが好きな人なら据え置きRPGより楽しいよね
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:34:55返信する
    金と時間を有効に食い潰す趣味って何だ?
    そこに関しては低レベル過ぎて議論にならんぞ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:35:16返信する
    ソシャゲRPGのチェンクロに以前はまって課金もしたけど
    頑張ってクリアしたと思ったらあからさまな第2部に続く!で、もういいやと思ってやめちゃったなあ
    考えてみればサービスが続く間は話が完結しないのは当たり前なんだけどね
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:35:40返信する
    ゲームなんだろ?
    ゲームとしておもしろくないものはそりゃ批判されるだろ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:35:48返信する
    ここがvvvウイルスの拡散源と名指しされてるけど大丈夫なの?
    確かに日系の広告会社より広告単価が高いのか、海外の広告配信サービス(ほぼエロ広告)を大量に使ってるみたいだけど、閲覧者に何かあったとき責任取れるのかね。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:35:57返信する
    ストーリーを堪能するのがRPG(演劇体感ゲーム)
    まあ詰まらん奴をやったときは時間の無駄だったと後悔するけどな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:36:13返信する
    211
    スポーツや物作りとか
    後仕事を趣味にするのが一番だろ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:37:19返信する
    課金すれば弱い奴でも強くなれるのが嫌だわ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:37:19返信する
    僕はミラクルガールズフェスティバルという神ゲーを買うので
    ソシャゲという名のゴミはやりませんw
    ミラクルガールズに追加有料コンテンツでゆゆ式が出たら?
    言い値で購入しますが
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:37:23返信する
    無理矢理な分類の仕方だな
    ソシャゲもRPGも生産性の無いことに時間を費やす無駄な行為ってのが一般的な見解
    高度な技能を身に付け社会的に存在価値の高い人はゲームなんかに費やしてる時間なんてないわけだし
    無駄な事に時間や金を使う人間、例えばアイドル文化やパチスロに傾倒する人間ってのは社会に受け入れられる高い技能は身に付けられないし、それ故に経済的にも社会的にもずっと向上できない傾向にある
    結果、無駄な時間を費やしてこなかった社会的に地位の高い人との経済格差から周囲の人から見た人間的ヒエラルキーの格差を不満に思い、だからといって今から自分にはどうすることもできない現実にただ戸惑い鬱憤を溜め続け、開き直って数多くいる似た者同士、いわゆる積み上げてこなかった者同士で集まって自己正当化に走ったのが暴力事件等の犯罪行為なんだ
    だから、そういった問題行為を起こす人間を作り出すコンテンツは社会的に価値の高い物への不努力、言い換えれば怠惰とか堕落といったものへの類化も簡単で、犯罪に巻き込まれないためのマンウォッチングの容易な指標としてとても有用足りえるんだ
    例えば、ラブライバーとは?と聞かれれば、ルールも守れない下層民の集まり等使い道はいくらでもある分析方法なんだ
    ソシャゲとかRPG好きなのかってのはね
    もちろん現役なのが基本だけどね
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:38:00返信する
    個人的にはCSもソシャゲも単なるコミニュケーションツールだな
    それをネタにした人との会話がほぼ目的
    なので中身が面白いかどうかはあんまり重要でもない
    ソシャゲの方が手っ取り早くはある
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:38:02返信する
    買い切りと課金との違いも分からないのか
    EDが無く延々と課金されるのと
    その値段の分の終わりが提示されるのは全然違うんじゃね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:38:35返信する
    趣味とか娯楽で時間や金の無駄とか言い出したらキリがない
    ネットなんて基本的にとにかく否定して勝った気になりたいキチガイが喚いてるだけだから人それぞれそれを楽しめたら無駄じゃないさ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:38:46返信する
    こういう議論で鼻で笑いたくなるのは
    ソシャゲを蔑む為に使っている「時間の無駄」「単なる暇潰し」「後に何も残らない」
    などの文句がCSのゲームには適用されないと本気で思ってる所だな
    どっちも等しく単なる暇潰しで、それに金が掛かってるか否かの違いでしかない
    強いて言えば健康知育やコミニケーションツールとして役立てば良いくらいのもので
    そんなのはソシャゲもCSも大した違いはない
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:39:04返信する
    時間というか金の無駄だろ
    あんなものに万単位で金かけるとかアホ
    特に音ゲーとかw
    もっと良いゲームが6000円くらいで買えるだろ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:40:24返信する
    ファミコンでピコピコやってたおっさんと若者の違い
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:41:59返信する
    まあネットには自分が勝った気になりたい子が
    沢山いることだけは判った
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:42:14返信する
    カービィのVCやってた方が面白いわ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:42:20返信する
    そもそもソシャゲはパチンコと同じだからゲームじゃねぇよwww
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:42:48返信する
    R18やろ?
    シコりたい子が出たらガチャでじゃぶじゃぶしよ?
    コスパが悪い?絵師に直接払って頼め?俺はこの子が良いんだよ!
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:45:26返信する
    223
    体力スタミナが回復できないとゲームができない、期間限定の貼り付きイベントは無視?
    ゲームにゲームする時間をコントロールされてるとは思わないんだろうか
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:46:01返信する
    ※221
    買い切りタイプも無い訳じゃないが基本流行らないからなぁ
    というかさ、一般の人は延々とPVばかり見せられる
    今のCSのゲームの売り方に飽き飽きしてんじゃないの?
    いつまでイメージ映像出してるの? いつ遊べるようになるのってさ
    今年とか沢山発売予定が発表されたから豊作だ!とか言ってて馬鹿みたいと思わない?
    だからこそ毎週のように内容が更新されるゲームにくっついてる方が楽しいんじゃない?
    2年も3年も熱を持って待ち続けるなんて普通の人には苦行でしかないよ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:46:26返信する
    何か課金が前提になってるけどほとんどの人が無課金やろ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:47:25返信する
    んな下らないこと言ってりゃ、エンタメなんて全部時間の無駄だろ。

    自分と自分以外の間に線引して、自分が上側にいるって言いたいだけだろ。
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:47:57返信する
    188
    取れないゲームもたくさんあるけどな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:49:07返信する
    230
    そんなゲームの期間イベントでギャーギャー言うならMMO全盛期の頃に文句言っとけや
    FF14やDQ10は一体どこのプラットフォームのゲームでしたかね?
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:49:26返信する
     
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:50:03返信する
    223
    CSは売るか捨てるかしない限り後に残るやん
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:50:41返信する
    ぶっちゃけ、CSよりソシャゲのほうが人口多いんだから話の種になるソシャゲの方が人生のためになるんじゃね?
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:51:27返信する
    行動や思考の自由がある人間がそれを選んでやってる時点で本人にとって無駄であろうはずがない
    勿論苛められてたり無理矢理させられてたら無駄かもしれんが
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:51:29返信する
    224
    そうだな、一切話題にもされずひとりぼっちでやれて誰にも自慢出来ない
    リズムゲーなら6000円(ゲーム機別売り)ってお値打ち価格で遊べるな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:51:33返信する
    最近はDLC方式で課金要素有りなパケゲーも増えたからなぁ
    とはいえ制限付き未完成品にどこまで金を出していけるかってとこが肝だな
    ラストまで遊べる保証は無い投資のようなものだからすべて自己責任
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:51:38返信する
    え…
    否定したこと無いけど?
    過大な課金をする奴(「高い買物だけど満足w」って言うならまだしも、ゲームの閉鎖後に「騙された!!」「なんであんなゲームに●十万も使ったんだろう?少しでいいから払い戻して欲しい!!!」とか騒ぐ奴ばっかり)
    と、
    いわば「ぷちぷち」や「クロスワードパズル」と似たような『暇つぶしゲーム』なのに、「ソーシャルゲームはレベルが低い!(ドヤァ」「もっと面白いゲームを企画したのに、売れないと潰された!僕の考えた面白いゲームよりもぽちぽちボタン押すだけのゲームが売れるとかおかしい!!!!!」とか騒いでる馬鹿は叩くけど。
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:51:41返信する
    CS手元に残してても、同じの何年もやらずに新作遊ぶヤツのほうがおおいだろ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:51:55返信する
    TRPG=寝たきりでも行ける旅行
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:53:26返信する
    235
    MMOもネトゲ廃人とか出てきて叩かれてただろ、無知か?

    ソシャゲやってるCS企業がいくらでもあるのに何言ってるんだ?
    プラットフォームは関係ないよ脱線したいマン
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:53:40返信する
    初期投資で6000円払ってクソゲー掴まされるよりも、基本プレイ無料で自分のペースで金入れるほうが良心的に見える
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:54:25返信する
    人間がなぜ生きているのかその理由が解明されていない以上無駄なことなんて何も無いんだぜ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:54:30返信する
    237
    いや情報を楽しんでんだから、ものが残るかどうかは違うやろ
    無駄と感じた時点でソフトがあるかどうかなんて売って金になるかの差しかない
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:55:09返信する
    時間の無駄!って言ってるやつに限って
    升や最初から攻略見ながら進めることを否定するんだよな。なんで?
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:55:31返信する
    つまるところ所詮は趣味の話
    こんな話自体がそもそも野暮としか言いようがない
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:56:40返信する
    240
    スマブラ・マリカ・スプラトゥーン
    話題になるし複数で遊べたりもするが?
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:56:56返信する
    時間じゃなくて金の無駄だと思うが
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:57:03返信する
    記事の論点がおかしいわ
    ガチャや課金要素を叩けよ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:57:20返信する
    RPGなんてただのお使いだったりするから
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:57:31返信する
    え~と、グラブルとかのソシャゲRPGは?
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:57:58返信する
    ソシャゲーとは言うけど、そもそもゲームの体をなしてない時点で比較する対象にもならない
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:58:14返信する
    235
    DQ10?
    WiiUだろ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:58:30返信する
    時間の無駄にならないビデオゲームなんてない
    人生に問題ない範囲で本人が楽しんでればいいんじゃないかと思うが
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:58:30返信する
    ソシャゲを否定したことはあるけど、その理由に時間の無駄を挙げたことは一度もない
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 15:58:36返信する
    251
    それリズムゲーじゃないじゃんタコ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:00:23返信する
    平均して5割無課金9割微課金のソシャゲに金の無駄ってそれこそ論点ずれてるだろ
    廃課金者に対して金の無駄ってなら分かるが、基本金を殆ど使わんのがソシャゲの体系だし
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:00:42返信する
    つーか最早ソシャゲしてない奴のほうが少ないぐらいだし否定しても干されるだけだよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:01:03返信する
    サービス終了でゲーム自体が消えて手元から無くなるソシャゲと
    どれだけ時間が経っても自ら手放さない限りモノ自体は手元に残るCS

    どちらも時間の無駄だけど、いずれ何らかの形で手元から消えてなくなるソシャゲに熱中するのはいかがなものか?
    ソシャゲ否定派の主張って元々はこんな感じじゃなかった?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:01:15返信する
    いやソシャゲやってたら時間の無駄分かるだろ
    どんだけやってもキリがねーじゃん
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:01:44返信する
    CS機は紅白出れるの?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:02:06返信する
    モンハンの素材集めだって大概だからなぁ
    あれも言うほどストーリー無いしマルチ要素無かったら絶対流行ってないだろうな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:02:25返信する
    262
    何に干されるんだwwww
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:03:45返信する
    263
    どちらにせよ本人が飽きた時点で無駄にしかならんよ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:04:47返信する
    263
    ゲーム機だって未来永劫稼動出来る訳じゃないけどなー
    生産ラインがストップして保障も切れて後故障すれば終了
    後は非公式エミュや海賊ハードか、公式がDLCで復刻してくれるのを待つしかない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:05:03返信する
    CS主義なのはおっさんばっかで
    今の若者の殆どがソシャゲ派だからね
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:05:17返信する
    263
    それはやったことないやつらだろ

    やって飽きたから言うけど課金ガチャとスタミナと週代わり張り付きイベントはまじでゴミ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:07:15返信する
    271
    イベント頑張ってた時点でやってる時は無駄に感じてねーじゃん
    そりゃ飽きれば何でも無駄に感じるわ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:07:29返信する
    ソシャゲを全否定する気はないけどやはり趣味と人物象の相関性はあるだろうな
    スポーツやアウトドアを趣味にしてる人は人の上に立つ仕事をしてる人が多いとかそんな感じで
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:08:13返信する
    ソシャゲとアプリゲーは別で話ししてるんだよな?
    アプリゲーは課金しなくてもかなり遊べるだろ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:08:47返信する
    ゲームをやることで強くなるからだろ
    ガチャではい伝説の武器とはまた違う
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:09:10返信する
    264
    RPG以外のゲームはやった事ないのかな?
    FPSも格ゲーもPZLもRTSも対戦要素のあるゲームは
    どれもキリも果ても無いよ?
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:09:48返信する
    RPGのレベル上げ1PT1時間もありゃ終わるけど
    ソシャゲのレベル上げなんか1時間じゃ済まない
    そもそも最近のRPGは難易度ノーマルならほぼレベル上げ要らん仕様
    道中の敵倒すだけでボス適正レベルになるように設計してある
    まあMO・MMORPGはまた別次元だけど
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:09:53返信する
    272
    今まで飽きてやめたものなんていくらでもあるぞw
    その中でもソシャゲは特大のゴミってことだ
    しかもソシャゲはフレンド機能でやめさせ辛いシステム作ったりしてるからな
    まじで悪質だったね
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:09:54返信する
    266
    そりゃモンハンはパクリ元のPSOからストーリーなくしたようなもんだからね
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:10:23返信する
    265
    でてるよ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:10:36返信する
     
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:11:36返信する
     
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:11:37返信する
    276
    だってこれRPGの話だろ?
    格ゲーにキリがあったら困るわ
    ソシャゲーって課金すれば強くなる格ゲーみたいなもんだよね
    そら糞ゲーだわ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:11:45返信する
    275
    音ゲ要素があるソシャゲはやればやるほど上手くなると思うんだが…
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:13:15返信する
    モンハンは確かにソシャゲーに似てる
    だから糞ゲーだと思ってたけどそれだから人気なのかも知れんな
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:13:57返信する
    ソシャゲ 自分のペースでゲームできない
    RPG 自分のペースでゲームできる

    はい論破
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:14:27返信する
    そもそもソシャゲとRPG比べんのが間違いってことだよな
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:14:47返信する
    ガチ芥川賞狙いのオバロはソシャゲを題材にしたラノベ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:14:47返信する
    281
    実際今のソシャゲの傾向はアーケードのカードゲーム辺りから出てたものだしな
    あの当時もカード集めるのに何十万と課金してる人間が居た
    そのノリがスマホ越しに提供されてる状態だな
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:15:23返信する
    ソシャゲの問題点はソーシャル要素だったのか
    そこはむしろ利点も欠点もある良い特徴だと思ってたんだが
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:16:04返信する
    CSゲーのオッサン共はソシャゲ・ネトゲは悪と言えばいいんじゃね
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:16:49返信する
    単純作業を繰り返していると
    冗談抜きに馬鹿になるで。
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:17:16返信する
    ソーシャル要素のないブラゲとかはそこそこ面白いんじゃね?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:17:36返信する
    一緒にするのがおかしいでしょ
    暇つぶしゲーに仕事や勉強中の貴重な時間を使ってでものめりこむのと
    それ以外の時間がある時に育てるRPGは違うのでは
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:18:11返信する
    否定されてる理由が時間の無駄だと思ってるのかー
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:18:15返信する
     
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:18:26返信する
    283
    お前の意見はまるでCSはキリがあるから素晴らしい、
    とでも言いたい口調に感じたからな
    その言い分だと囲碁や将棋や麻雀などのテーブルゲーム文化の全否定になるし
    アホかいなと思っただけだ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:18:55返信する
    RPGの終わりはラスボスがいてエンディングがあって終わる

    一方でソシャゲは、どれだけ本格RPG、大作RPGを謳おうとラスボスには辿り着けないしエンディングも見れない

    なぜならソシャゲの終わりは人気低迷によるサービス終了だから。
    人気があれば延々と新しいクエストやイベントやキャラが追加されていつまでも物語の核心には触れない

    ソシャゲのRPGは永遠にラスボスに会えないし、エンディングも見れない冒険。虚し過ぎる
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:19:30返信する
    296
    年収低そうだよね!
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:19:35返信する
    292
    いや趣味で単純作業繰り返した所で仕事や交際で頭使えば馬鹿にはならんよ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:20:14返信する
     
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:20:27返信する
    286
    で、纏まった時間が楽しめないからと最近疎遠にされて
    皆スマホゲばっかりやってるってか
    CSは時間設定を間違えてるんじゃないの?
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:20:31返信する
    強盗殺人で死刑になるなら
    万引きは何で死刑にならないんだよ
    なにが違うんだよ同じ犯罪だろ

    って言ってるレベルじゃね
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:20:44返信する
    >RPGだってボスを倒すために面倒なレベル上げをしたりアイテムドロップ漁りをさせられるじゃないか。

    RPG=レベル上げ、アイテムドロップ漁り
    といってる時点で何も分かってないw
    RPGをプレイしたことがないなら黙ってればいいのにw
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:21:24返信する
    301
    お前はソーシャルをなんだと思ってるんだ?ガチャと勘違いした?
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:21:50返信する
    297
    囲碁や将棋や麻雀などのテーブルゲームに課金要素足して課金した人のほうが強くなったらただの糞ゲーだろ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:21:54返信する
    298
    フランツ・カフカの小説みたいだな
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:21:55返信する
    RPGも否定してます
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:22:02返信する
    ガルフレ♪がまだメンテしてて笑える
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:22:19返信する
    301
    アイギス、はい論破
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:22:23返信する
    キャラゲーはもうソシャゲでいいと思うわ
    解像度高いし
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:23:50返信する
    298
    ホントこれ
    終われないんだよな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:24:33返信する
    ゲームとしておもしろければやるが、そうじゃないしなー
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:24:54返信する
    304
    時間を無駄に消費している箇所として指摘してるだけだろ
    何も理解出来てない馬鹿はお前じゃねえかw
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:26:19返信する
    カードゲーム?というかカード集めて云々みたいなのはやらない
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:27:00返信する
    306
    そんな小学生が考えたようなゲームバランスなら普通に淘汰されるわ
    クラクラはその辺のバランス取れてて凄いと思う
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:27:50返信する
     
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:28:03返信する
    終わりがくるRPGと終わりがないソシャゲの違いじゃないのか
    ソシャゲはサービス終了以外に区切りらしい区切りがないだろ、ネトゲもだけど
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:29:01返信する
    終わりならあるよ 飽きるかゲームサービス終了するか
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:29:32返信する
    ソシャゲを拒否してるやつらは時間の無駄だからって理由でしてるんじゃないだろうよ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:29:57返信する
    ソシャゴミwwww
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:30:40返信する
    一番のバカはこの元記事ってことで解決
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:31:25返信する
    RPGは物語があって素晴らしいって言ってるけど、アニメ見ればいいんじゃないですかね
    ぶっちゃけ、下手なRPGのシナリオとかここで散々叩かれてるクソラノベの方がマシなことも多々あるぞ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:32:19返信する
    未だにガチャ回してポチポチしてるのがソシャゲの主流だと思ってる奴が批判してそう
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:33:34返信する
    ゲームにおいて終わりというのはクリアするかどうかじゃなくて飽きるかどうかだよ 据えおきならゲームがぶっ壊れたら終わり(物理的な終わり) ソシャゲとかならサービス終了したら終わりという最終的な区切りはあるが大抵は個人が飽きたらその時点で終わりになる 必ずしもクリアしたら終わりじゃない むしろクリアしてからが本番っていうやり込み型の人にとってみれば特にそうだろう
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:33:44返信する
    ソシャゲを好きじゃない奴も沢山いるが
    だったら関わらなければ良いだけ

    いちいち嫌いな理由をまとめブログの米欄に長文書いてる方がよっぽど無駄
    その無駄な熱量を別の事に使えよ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:34:05返信する
    みんな馬鹿にしてるかもしれないけど、パズドラもモンストもちゃんとプレイスキル必要だからな?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:34:32返信する
    グラブルはMMOを簡略したようなゲームだし
    アイギスもゲーム性はなかなか
    どちらも無課金で全部クリアできる
    未だにソシャゲってだけで批判するのはただの老害だよ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:36:25返信する
    RPGとかそれなりにレベル上げれば適度に回復して殴ってれば簡単に勝てるからな
    ソシャゲの方が難しいまである
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:36:56返信する
     
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:38:36返信する
     
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:38:46返信する
    今はもうやっていないけどパズドラは面白かった
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:40:34返信する
    冒険とストーリーは違うんだよなあ
    初期RPGが良い例
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:40:44返信する
    RPGってゴッコ遊びだから全てのゲームが該当すると思うんだが
    JRPGの事だろうね
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:42:35返信する
    最近ゲハの連中もソシャゲスマホゲーを無視できない流れになってきた それらに一定の理解を示す者も増えてきている 喜ばしいことだ 彼らに言いたいのはソシャゲスマホゲーは敵対するものではないということだ 共に日本のゲーム業界を支える存在としてそれらはお互いに無くてはならないパートナーとなるはずなんだよ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:42:51返信する
    ここにも出てる意見だけど、もしもしとパチンコを同列に考える人が多いってのもあると思う。
    同様にパチンコは時間の無駄、ってな事も昔から言われてる事だし。
    とどのつまり、どちらも「射幸心を煽る賭博的行為」という意味で少なからず共通して
    るし、サービス・商品に見合った内容の以上のカネや時間を奪われる(可能性のある)
    もしもしは博打やギャンブルの一種、は時間の無駄、って世間の認識じゃないかと。
    ただ時間としては寧ろもしもしの方が圧倒的に短縮できてる気がするので、
    問題はやはりカネだな。
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:43:31返信する
    テレビ、新聞ばかり見てるのも時間の無駄
    オナニーもアニメも時間の無駄
    睡眠も時間の無駄
    本人が時間の無駄だと思ってないのならご自由にどうぞ^^
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:45:24返信する
    自分にとって価値があると思えるのなら無駄ではないでしょう
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:48:03返信する
    おまいらの存在は資源と税金の無駄
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:48:48返信する
    無駄とは言わんがソシャゲはユーザーにいかに金と時間を使わせるかって作りだよね
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:49:00返信する
    時間を無駄にしたかどうかなど個人の主観に任せるべきだ 趣味において他人にとやかく言われる筋合いは一切ない 有意義な時間だと思えばそれでいいし時間を無駄にしたと思えばそれでいい 他人にそれは無駄だと指摘されることはあってはならない なぜならそれはすべて自己責任だからだ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:50:13返信する
    いや単純に手元に残るか否かだろ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:51:43返信する
    面白いゲームを作るという姿勢⇒コンシューマーRPG

    いかにしてお金を儲けるか⇒ソシャゲ

    だからじゃね?
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:51:57返信する
    金で買った勝利のどこがいいの
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:52:05返信する
    わかってないなw
    ゲームもアニメも「自分が乗り遅れてみんなが楽しそうにしてる」から叩くんだぞwww
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:53:07返信する
    そういう時間つかうとか否定するんなら、どんなゲームでも趣味でも同じだろうに
    あと、スマホゲーソシャゲーとCS違うのは残るか残らないかだな
    スマホゲーやソシャゲーはサービス終了したらすべて終わりだからな
    まぁそれで言うとCSでもオン専用ゲームは似てるかもしれんが
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:55:14返信する
    面白いゲームを作る姿勢なんて今あるか?
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:55:58返信する
    作品として完成してるか、させる気があるかの違いもあるな
    完成させる気がない作品に時間を貢ぎ続けるのは無駄でしょ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:56:13返信する
    >RPGはゲームによって充実感らしきものがある。
    クロノトリガー、ドラクエ5、シュタゲ、タクティクスオウガと

    シュタゲ・・・?
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:56:26返信する
    金銭感覚が違う人を一緒くたにさせて遊ばせてるから駄目なんだよ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:57:39返信する
    パチンコと比較してる馬鹿いるけど
    さすがにパチンコの方が印象悪いわ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:58:14返信する
    343
    それな
    ソシャゲ馬鹿憤死wwwwww
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:58:32返信する
    ソシャゲは今までのゲームと一歩先の次元にいる 楽しみ方と恐ろしさもひとつ先に進んでいる。
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 16:59:41返信する
    非MMOとMMORPGは別けて呼称すべきやでやらかん
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:01:13返信する
    353
    根本が全部同じで進化の余地がないから衰退の一途だけどな
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:01:40返信する
    思い出に残らないからだろうな
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:02:25返信する
    ゲームは全否定。時間の無駄
    パチンコ、競馬等のギャンブル含めて時間の無駄
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:03:25返信する
    無駄な時間にやってるんだから時間の無駄とは違うんじゃね
    課金は金の無駄とは思うが
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:03:50返信する
    355
    それを補ってやるのがCS ソシャゲには限界がある これは事実
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:05:14返信する
    いや、金は円盤、時間は視聴にまわせよ
    ソシャゲ会社なんて吸い取りはしても録にオタコンテンツに還元なんてしないんだから
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:05:24返信する
    金や時間をつぎ込んだ奴が勝ちっていうゲーム大杉だわな
    まあ商売で作ったゲームだからゲーム寿命を伸ばす為の結果こうなったというのは当然なんだろうがね
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:06:24返信する
    時間の無駄云々については伊集院がとっくの昔に答え出してる。
    課金?それは知らん
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:08:00返信する
    RPGも課金ゲーになり下がった時点でゴミやろ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:09:42返信する
    ソシャゲと家ゲーの違いは課金とスタミナ、体力だな
    それと一度飽きたら家ゲーと違ってまたいつかやりたいなーって気にならないとこだな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:10:16返信する
    睡眠、食事、風呂トイレ、資格の勉強ならいいんだな
    そんなつまらん人生俺は嫌だね
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:11:08返信する
    ソシャゲは終了すればすべて消える
    RPGは元のゲームは残る
    そんだけ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:11:30返信する
    時間の無駄とかいうけど時間を無駄するのも程々なら悪くないよ
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:11:56返信する
    364
    俺はパズドラ二回飽きてるけど今なおコツコツやってるよ
    パズドラは一回離れたけど戻ってきた人ちょいちょいいる
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:12:39返信する
    元のゲームが残っても大多数が棚の肥やし
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:13:33返信する
    趣味が時間の無駄ってやつは睡眠食事以外の時間はずっと働いてろよ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:14:49返信する
    据え置きのRPGは余程の事がない限り、見掛け以外の有料DLCないし(バンナム製除く)、
    行動の都度金取られるソシャゲやスマゲみたいに余計な金がかからんからなぁ
    でも、金の使い方は他人に迷惑がかからない限り、その人の自由かと
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:16:30返信する
    無課金でソシャゲやって大学中退したって記事があったなwwwwww
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:19:18返信する
     
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:21:12返信する
    >やらおんにくるとVVVウイルスに感染する

    アフィ最低だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:21:17返信する
    372
    大学じゃなくて、院に進んでから中退したお馬鹿さんじゃね
    どうせ院に進んだのだって、就職失敗したの誤魔化すためだろ?(数学の探求とかほざいてたけど)
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:24:30返信する
    375
    理系は院に行くのが6割くらいだぞ
    数学科は知らんが
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:25:39返信する
    あの大学生は自制が効かないのをソシャゲのせいにしてただけじゃん
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:26:04返信する
    どっちも生産性のない時間の浪費
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:27:31返信する
    ソシャゲは根本がゲームでなくギャンブルなんだよね

    「ギャンブルの楽しさをゲームとして楽しめる!(※お金は同じようにかかります)」

    っていう。これが凄く無駄に感じるのも一面としてはある。

    ゲームが楽しみたいならゲームやるし、ギャンブルが楽しみたいなら、
    大当たりで電子データでなく大金が得られる可能性がある
    普通のギャンブルするわっていう
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:28:15返信する
    休日のイオンモールで、子連れのDQNが子供に飯食わせながら
    夫婦揃って口も聞かずにスマホで黙々とゲームやってるのを見ると
    すっかり底辺の娯楽に成り下がっちゃったなぁ、と空しい気持ちにはなる。
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:29:08返信する
    377
    ソシャゲがなければ普通に生きてたかもしれんだろw
    ソシャゲが屑を奈落に引き込む落とし穴の1つってことに変わりはない
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:30:25返信する
    終わる時の達成感の違いだよな

    スマホゲーの「何でやってたんだろ俺...」感が半端ない
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:30:30返信する
    ソシャゲの課金て歯止めがきかないからな
    ほしい物を引くまでじゃばじゃば課金してガチャ回すしかないじゃん
    100回くらいで出ればいいけど出ないじゃん
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:31:35返信する
    そしゃロス
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:32:27返信する
     
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:33:36返信する
    課金で数万突っ込んで、ほしいのでなかったことあって自分はストップできたけど、あそこでせっかく〇万使ったんだから出すまでやらないと、って人はいるんだろうなあって思った
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:33:58返信する
    ソシャゲは無課金でたまたま手に入ったメンツで楽しむことにしてる
    課金しだすときりがないからな
    それで楽しめないようなゲームはやらない
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:34:22返信する
    楽しみ方に文句を言うやつはオフゲでもやってろ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:41:44返信する
    ソシャゲーつまらなくてRPG好きな自分には色々言いたいことあるが一つ挙げるならRPGは時間懸けてレベル上げしてもそれが苦にならないことだな ソフト代が無駄にならないと感じた 最近はDLCあるけど衣装やアタッチメントにこだわらないのならあれ無理に買う必要ないからな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:44:31返信する
    ゲームは誰が何を言っても「暇つぶし」以外のなにものでもないんだよなぁ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:46:06返信する
    ソシャゲとCSゲーじゃ使う時間の量がぜんぜん違うだろ
    CSゲーでも一週間ずっと一日中やってるやつはそんなの時間の無駄って言われると思うぞ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 17:47:06返信する
    390
    ソシャゲーの方は暇つぶしが暇つぶしになってないやつが多すぎ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:01:10返信する
    ソシャゲはゲームをスマホで再現する事を諦めて、ソシャゲたるジャンルにゲームを誘導してくるのがウザい
    放置系wizとか、バトルしかないFFとかアホか
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:09:19返信する
    ガチャ依存のバランスでプレイ中にお金を要求するかしないかの違い
    ソシャゲは集金装置
    どっちも時間の無駄だがね
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:09:19返信する
    RPGじゃなくて、MMORPGとかモンハンを挙げれば良かったのに
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:09:50返信する
    ビデオゲームと同じに思われてるのが腹立たしい
    娯楽として全く別のもんなんだからビデオゲームと同じ土俵にくんな
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:11:22返信する
    パチンカス並に射幸心煽られた自制の効かないアホがゲーマー面してるからだろ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:13:31返信する
    最近のソシャゲRPGはストーリーやシステムもバカにできないし
    金てガチャしまくっても、どうにも解決できない要素も多いんだけどな・・・
    グラブルの十天どうにかして欲しいです

    むか~~~~しながらのパズドラだと確かに物語は皆無だけどw
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:28:20返信する
    もうソシャゲ否定してる奴は脳の病気だからほっといてやれ
    人生なんて多かれ少なかれ時間の無駄でしかないんだから

    仕事でも結婚して子供作っても
    ゲームやってても興味ないやつからしたら時間の無駄
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:29:07返信する
    そもそも意味のあるものってこの世に存在するのか?
    全ていつかは無くなるのに
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:31:04返信する
    費用対効果のバカっぷりを笑われてるだけ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:33:59返信する
    論破されて悔しいマンが哲学に話持ってこうとしてて笑う
    一生やってろw
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:35:04返信する
    俺は50万円出してもロマサガはやる
    それぐらい好きだ 
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:36:47返信する
    根本的に時間の無駄が馬鹿にされてるんじゃないんで
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:53:14返信する
    何を指摘されてるかも分からんようなアホだからソシャゲに入れ込んで平気なツラしてんだな
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 18:56:05返信する
    そもそも、何を指摘されてるか書いてなんだよなぁ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:11:35返信する
    "ゲームっていうのは暇つぶしのためにある"
    のであって、云々カンヌン
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:13:47返信する
    残飯とちゃんとした料理のカロリーが同じだから、同じでしょってことか
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:15:30返信する
    スク屁スがしょぼくなってからやら管、ソシャゲに否定的な記事ばっかになってない?

    Google Play
    5位 デレステ
    7位 FGO
    22位 スクフェス
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:21:19返信する
    314
    RPGの要素がそれだけじゃないって話なのにw
    理解できないなら黙ってろよ池沼w
    健常者に噛みつく暇があったら明日の予習をしてろw
    特別学級のお友達に置いて行かれるぞw
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:22:37返信する
    別にソシャゲ内の"ゲーム"部分は否定してないんだよ
    ゲーマーがソシャゲ批判してるのはあくどい課金要素と課金させようとするシステム作りだよ
    シンプルなゲームが悪だとするならテトリスやカードゲーム全部悪になる
    あと趣味なんて自由なんだから畳のシワの数数えるのが趣味って言うなら誰にもそれを否定する権利などない
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:26:57返信する
    サービス終了したら何も残らないじゃん
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:31:33返信する
    趣味はソシャゲですってのは趣味はパチンコですって言うのと同じくらいうわぁ…ってなる
    ソシャゲって名前のギャンブルにハマってまーすって自己紹介しといて後から言い訳すんなよなって感じ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:43:14返信する
    残る残らないなんてのはどうでもよい所で
    RPGだって残った所で延々やる物でも無いし
    ソシャゲだってサービス終了前に殆ど飽きてアンインストールしちまう
    問題なのはゲーム内容よりガチャみたいなギャンブルを楽しむって所の有るゲームだろうね
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:46:53返信する
    飽きて辞めるならまだしも重課金してレア引いた直後くらいにサービス終了宣告されたらどんな気持ちなんだろ
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 19:54:58返信する
    批判されてるのって時間よりも射幸心煽ってガチャやらせる部分じゃないの
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:00:03返信する
    クリアが無いからだろ。
    適度に暇つぶしや現実逃避によるストレス解消程度ならいいと思うけど
    本気になったらアウトだと思うわ。
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:16:13返信する
    課金ゲーに100万使ったとしよう
    ゲーム遊戯時間+100万稼ぐ為に働いた時間=?

    これでも普通のRPGと同じだと?
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:19:55返信する
    419
    100万も使うやつはほんの一握りだろ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:29:30返信する
    ソシャゲじゃなくてもボスを倒すために面倒なレベル上げをしたりアイテムドロップ漁りをさせられるだけの単調なRPGは普通に叩かれてるよな
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:41:15返信する
    PS4くん暴れまわっとるな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:41:16返信する
    他人の趣味なんて興味ない人間から見たら全部「時間の無駄」だろう
    何かを批判する時に「俺は嫌い」で済ます事が出来ない奴は何かにつけてもっともらしい理由を欲するんだよな
    しかも、まず嫌いっていう感情が真っ先に来て、後から理由を探してるだけだから説得力がない
    というか理論が隙だらけになりがち
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:50:04返信する
    420
    ソシャゲにしろギャンブルにしろ無駄に大金つぎ込んだり依存症みたいなヤツは一部かも知れんがそういうイメージが付いてまわるのはしゃーない
    俺は違うんだーって言っても世間の目はいちいち区別してくれませんよーだってこった
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:54:54返信する
    否定されてるのはガチャ要素でしょ
    時間の無駄なんて言い出したら衣食住以外全部無駄だし
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:57:42返信する
    ソシャゲそのものを否定してる奴なんてほとんどいないんじゃないの?
    ソシャゲに限らずTVゲーム含めて時間、金を使うことについて批判はあるけど
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 20:59:31返信する
    427
    スマホでも買いきりで出来の良いのがあるのに陽の目を当たらなくしているからこそ
    基本無料と謳うぼったくり課金アプリは害悪なのだよ

    RPGが時間の無駄というのならアイドルなんてもっと時間の無駄になる話だな
    ましてやそれが本当カッコいいや可愛いと言える程のモノかも疑わしい奴なんて尚更さ
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 21:01:15返信する
    426
    お前は批判するやつが嫌いなだけだろう
    反論じゃなくてレッテル貼りからして説得力が無い
    理論が隙だらけになりがち
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 21:29:02返信する
    レベルアップが徒労なのはずっと言われてる
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 21:55:10返信する
    やっぱソシャゲ脳って頭悪いな
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 21:55:51返信する
    RPGって終わりあるだろMOやMMOのことか?
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 21:58:58返信する
    そんな事どうでもいいから早く課金を法規制しろよ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 22:01:30返信する
    全て人生の暇つぶしって結論出てるのにまだ言い争ってるのかよ
    ほんと楽しそうだな
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 22:27:56返信する
    ソシャゲを否定したい人の意見が言い訳じみてきたな
    ガチャに対しての意見ならわかるけどもゲーム性の批判になってくるとずれ始めてる気がするな
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-06 23:37:59返信する
    趣味なのにやらされてる感でてきたら駄目だろ
    ソシャゲもブラウザゲーもコンシューマーも同じ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 01:18:17返信する
    436
    暇つぶしだからこそ金額が問題なんだけどな
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 01:46:51返信する
    課金要素うざい
    ソーシャル要素うざい
    ストーリーあっても引き延ばされて生殺しうざい
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 02:34:22返信する
    金がすべてだという発想が
    こういうゲームまがいのものを作り出した

    そういや何の本で読んだんだかは忘れたが、一番信頼してるものは
    何ですかというアンケートが乗っていて、それで日本はダントツで『金』だった。
    十代でも金がトップだった気がする。
    他の国の順位も乗っていたが金がトップだったのは確か日本だけだったような・・・
    未来が不安になるな。
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 03:04:05返信する
    ソシャゲは、スマホで持ち運びできるし中毒性あるから、かなり長時間やると時間の無駄を感じる

    据え置き式や持ち運びゲームなら、そんなに長くやらない
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 07:21:03返信する
    グラブルの十天衆は課金だけでは手にはいらんしなんとも
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 07:41:38返信する
    […] 続きを読む […]
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 10:00:03返信する
    無駄だったかどうかは後々自分が決めればいいだけ。
    他人にとやかく言われる筋合いはない。
    課金どうのこうの言ってる奴がいるが、別に詐欺行為をしてるわけではない
    ちゃんと説明してる所に大人が自分の意志で課金してるんだからほっといてやれや。
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 10:01:34返信する
    終わりがないから終わってるんだよな。
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 10:49:48返信する
    何でも、趣味はやりすぎたら時間の無駄
    やらおんを見るのも時間の無駄だけど、見すぎたら本当に時間の無駄になるから、滅多に来ないのと同じ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 12:56:42返信する
    大体文句言ってるのって貧乏人のド底辺か学生とかニートとかの世間知らずだろw
    金掛ければ解決するって、普通に生活してる社会人にはありがたいわ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 14:03:44返信する
    441
    未来じゃなく、若者がそう思ってる今を憂うべきだろ
    そういう若者を作ったのは今のこの国なんだから
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 14:30:02返信する
    レベリングは別に必須でもないと思うが
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 15:28:10返信する
    メガテンシリーズとかPS2のころぐらいまでは映画とかアニメこえてたろ
    デザイン、ストーリー、映像とか
    lainとかメタルギアとかと一緒でオーパーツの域だったぞ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 21:21:33返信する
    楽しい暇つぶしなら文句無い、詰まらん暇つぶしはクソ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-07 21:58:02返信する
    ソシャゲでも面白い物は面白いが極々一部だな
    面白さで勝負し対価として金もらおうとしてるものと
    いかに囲い込んで金取ろうとしてるものじゃそりゃ違うってなる

    ソシャゲで面白いのはゲームそのものではなく、その他のコミュニケーションや自己顕示欲って場合が多いし
    金払うだけ無駄ってのは間違ってない
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-19 12:42:29返信する
    金出してハズレというゴミを手に入れるソシャゲはパチンコと同類だしこいつらを趣味と呼ぶのは他の趣味に対して失礼
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2015-12-20 13:32:35返信する
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-01 09:42:42返信する
    人生はゲームとは違うからなぁ ゲームしてストレス解消するのも一理あるけど、現実は甘くないぜー 日々を全うに仕事に生きる、家族を養う。これが出来てはじめて大人だもんな
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-17 01:04:34返信する
    ソシャゲのゲーム部分が面白いと思ってるならRPGマニアと同じだと思うよ。
    ただガチャを引く瞬間の快感にハマってるやつはパチンカスより重症だと思うわ。
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-09 23:00:29返信する
    ロードラやろう!(KONAMI)
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-23 14:58:37返信する
    >>457
    ガチャがなかったらあんなの誰もやってないだろ
    いいの出た!って自慢する為にやってるようなもんじゃないの?
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-24 16:05:05返信する
    遊戯王のカードバトルも課金要素と戦略要素を含んでるじゃん
    それと一緒でソシャゲも課金ゲーっていってしまえばそうだけど戦略が介在する余地あるから
    本質的にRPGと比較するのはおかしい
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:49:34返信する
    一応保育士やってて結婚もしてるけど人間の人生に意味なんてないし、子供はいないけど別に子供が生まれようが生まれまいが特に意味はない。子孫繁栄しようが途絶えようが何も意味はないからなぁ。一応子供生まれたら一生懸命育てるし、しつけもちゃんとするけど、それで立派に育って金稼いで家庭持って亡くなってだからなんなんだって話だよ。そんな事してその先に何が待ってる?何の意味がある?それをやり遂げると何が得られるんだ?地球に何がおこる?未来にどんな影響がある?人類がいなくなったら宇宙とかこの世界自体なくなるのか?
    安月給で夜週2回かけ持ちでバイトしてるけど最近寝る前にいつもこういう事考えてる。疲れてるのかな。
    まぁこんな事言えるのはネットでだけだけどね。嫁さんにこんな本音をぶつけたらスゲーショックだろうな。
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-08 17:56:40返信する
    楽しければどちらも時間の無駄ではないのでは?
    ソシャゲが否定されるのは多くの人が納得できないとされる娯楽性で課金される不条理からだろう
    「それが楽しいんだよ!」という人は決して無駄ではないのでは?
    ただ、他の人がなぜそう思わない?と考えるのはお門違いです
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-05-03 17:45:20返信する
    そもそも日本のRPGって全然ロールプレイングじゃないよなw
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-25 09:25:18返信する
    金と努力の違いだろ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-31 19:46:30返信する
    そのゲームを長い間続けていてもそこまで負担にならないような課金の料金設定ならまだしも
    今のソーシャルゲームの課金のそれはちょっと高すぎると思うよ
    というか、ソーシャルゲームに課金し続けてもムダだと思わない人なんて多分ごくごく一部のお金のある人だけだろうね
    それ以外の人はムダじゃないと必死で思い込もうとしてるか
    絶望的に依存しきってて気付けないだけなんだと思う
    結局のところは誰が何にお金を使おうとその人の自由ではあるけどよほど余裕のある人以外がハマるとろくな事にならないからやめといたほうがいいとは思う
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-10 09:31:34返信する
    個人的な意見としては。
    ・ソシャゲは課金に対して見返りが相応でない。
    ・かける時間に対しての見返り(=いかに楽しめたか)も相応でない。
    ・買い切りの通常のRPGと違い、終わりが無いので無限に時間を浪費する。

    という理由でソシャゲはクソ、時間の無駄だと考えてる。

    ソシャゲの武器1つに何万もかけるのが相応と考えるのなら続ければいい。
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-23 09:11:15返信する
    擁護派ほど全ての趣味が~とかなんとか極論に持ち込んで逃げるのに必死だな
    見返りが足りてないって※はまったくその通り、楽しければいい、誰にも迷惑かけてないとかほざいてる主観至上主義者は麻薬も売春も擁護するんだろうな
    朝鮮マネーのソシャゲの存在に協力してる時点で日本社会に迷惑かけてるし、それ以前にゲーム性の著しく低い作品持ち上げてる時点で、充分ゲーム業界や文化全般に迷惑かけてるわ

    なぜ時間かけて育てたノーマルがろくに育ってないSRに瞬殺されるんだ?
    どうして同キャラ複数集めないと意味ないのにイベント期間中にしか出ないキャラを作る?
    ソシャゲ信者は詐欺の技法とか心理テクニックでも勉強したら? ソシャゲにはそれが山盛りだってわかるから
    そもそも、違法ではないのか? って議論が出る時点で他のコンテンツとは一線を画すゴミだろ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-23 11:00:01返信する
    かけるコスト(時間・金)に対するリターンの違いだな。
    RPGはストーリー性やゲーム性が高いので、コストをかけた分、十分に楽しめる。

    ソシャゲはストーリー性もゲーム性も希薄な上に、
    たかが武器1つキャラ1人ガチャで引き当てる為に
    普通のゲーム一本買う以上のお金が必要。

    それでも満足しているんだ!というのなら止めはしないけど、
    俺は明らかにコストとリターンのバランスが崩壊していると思うね。
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-21 20:02:52返信する
    友人からどの曲がいいとか、演出が凝ってるとか、ラストに感動した、という話を聞いて、自分でもプレイして体験を共有する。その上で友人とあれこれ考察とかするのが楽しいと思ってるクチだから、その点今までやったソシャゲーって、誰かに話すほど感じることは無いなと思う。
    やりたい人は止める理由もないし、好きなだけすればいいだけのこと。
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-29 10:47:29返信する
    元グラブルのソ廃の俺からすれば一般ゲーとソシャゲのもっとも重大で大きな差はたった一つしかない
    ”かける時間の多さ”だよ
    金も問題だが、それは本質的な問題じゃない
    ソシャゲに意識を向けることで失われる時間と機会と可能性の損失、これがもっとも大きい問題
    ネトゲでも同じことは言えるんだろうけどね。終わりのないゲームかそうでないか、一般ゲームはプレイにメリハリがつけられるけどソシャゲは本当に際限がないから
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-04 14:32:28返信する
    てゆうか、何でゲームはRPGって限定してるの?
    何年かに一回の超大作って・・・。

    そもそも、この発言者ゲームの意味すら理解してないんじゃ。
    ソーシャルゲーのヤリすぎで。
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-22 23:35:13返信する
    ソシャゲ否定してるけどRPGとか疲れるしできねーよ
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-06 11:17:11返信する
    ソシャゲはパチンコ
    買い切りソフトは本を買ってるのと大差ない
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-03 07:12:08返信する
    ソシャゲ 期間限定のイベント 基本的にマルチプレイが多いので他人とのドロップガチャ等の落差

    家庭用RPG 無期限(1年、5年経ってクリアしても結果は同じ) 他人と比べる事が少ない(0ではないが)

    負けず嫌いや細かい事を気にする人はホントに時間の無駄だと思う、何があっても自分のペースでゲームできて生活に支障がない範囲でしか課金しない人なら良い気分転換になって時間の無駄ではないと思う。

    どっちもやらないでリア充してるのが一番(小声)
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-17 13:14:45返信する
    ソシャゲはゲームじゃなくてパチンコの類でしょ
    一緒にしないでほしいレベル
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-09 00:06:15返信する
    おそらく観ている目線や考え方が違うんだよ

    CS・PCでRPGをプレイする←腰据えて長時間、楽しむ

    ソシャゲ←時間さえ潰せば良い、短時間で楽しむ

    言い方はアレだけど一流店とカップ麺の違いだよ2つとも目的が違う
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-30 02:35:17返信する
    ソシャゲ→集金装置という名のゲー無
    据え置き→ゲーム

    まぁソシャゲはもう横這いになって新規増えてないから廃れる道しかないよ
    過去の繁栄したMMOと同じ殿様商売やってるけどMMOと同じで企業が業界潰して
    自滅するの目に見えてるわ。

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