お

何かと理由を付けて働きたくないだけだろｗ

画像のリンク切れてるから直せよ～

働きたくないでござる

仕事もせず家事もせず彼女はおろか友達も作らず
趣味に生きすぎてコイツ将来どうするんだ？って人はいる

死に物狂いで働いた奴の税金でナマポおいしいレスw

論点ずらしの負け犬w

はいはい政治のせい政治のせい

実際若い内にやれるだけやらないと物凄い差を見せつけられる。
仕事も趣味も。

だったら、若者の○○離れとか言うの、やめてもらえますかね？

お前ら老害候補の老後なんて知るか、苦しんでくたばれ（笑）

養分は黙って金だけだしてりゃいいんだよ。

おまえがゆーな！

テメェが年金欲しいだけだろｗ

マツコの言ってる事も分からなくはないけど、一種の理想論なんだよなぁ
それを本気でやろうとすると”給料をちゃんと払ってくれる”ブラック企業に就職することだけど、
世の中には”給料を払わない事に血道を上げる”ブラック企業ばっかで、
ちゃんとした給料払ってくれるトコは入るのが難しいブラックじゃない企業だから、
必死にならなくていい（必死だと感じない）場合が多いんよ

数か月前の日曜に
バブルを生きたゲイバー男の末路を追った番組見て
悲しくなった。

草

↓ここでエリートヲタクが冷静に一言

5年で500万とか普通じゃん
20代そこそこ働けば1000万貯金できるでしょ

何も生み出せないキモオタは黙って金だけ出してろ

草

マツコみたいな芸能人は、下流が死に物狂いで働いてくれる事が都合良い（TVは企業の広告収入が主な収入源）からなｗ

死に物狂いどころか、あのまま仕事続けたら確実に過労死してたｗ
そんな自分も今じゃ立派な引き籠りです。
収入自慢はされた事無いけど、苦労自慢は腐る程されたな。

若い内に頑張って歳とって報われるならいいけど、
今の社会はずーーと変わらないままなんだよ
だから結婚もできないし、趣味に生きるしかないんだよ。

正規終身雇用復活させろ、ブラックなくせ、グローバリズムやめてから若者批判しろよ
安全圏から「最近の若者は！」とか言ってる連中ほど害悪なものはない。

マツコもたまには正論を言うな

習慣ってのは恐ろしいもので
頭数にもならん役に立たない人間っての社会に存在するがそういう奴らはそれが当たり前になってるんだよ
そういう侮蔑の目を投げられる奴らになりたいならなればいい

残念だけど大半の会社で身につくことは
他の会社では生かせないことばっかなんだよなぁ

ゆとり発狂

アニメ視聴者＝犯罪者予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？　

やら管おま言うｗ

寺巡りが趣味なんだけど定年後のヨボヨボの体で山寺の参道登れねーよ！！！
ガチな山寺はジジババでは参拝不可能

マツコの言う通り若いうちは働けるうちに働いて金以外を含む財産を貯めたほうが
日本のためにも自身のためにも＋になるよ
若者は必死こいて働けや


俺？
ニートだよ？

まあ真理だわな。仕事の技能もキャリアも20代の内にしか身につかない。
人生は15~27歳あたりまでに培った経験で大体決まり、以降は老後まで惰性で続いていくんだ。
30代からジタバタしたってもう手遅れよ。

自分に甘いデブが何言ってんだ？

早速本日の痛いニュース枠にして今週のマツコ・デラックス枠。
今の未曾有の不景気も異常なら、団塊・バブル世代の時代も異常。
懸命に努力する真面目人間が正当に評価される時代はいつ来るのだろうか。
今の社会を見るに、もう二度と来ない説が有力だけど。

やら管「煽りまくって趣味に生きてまーす」

※19
狙ったかのように綺麗に決まったなおい

言い訳屁理屈ばっかだな
大きくとらえろよ

マツコとか中村うさぎに拾ってもらえなかったらすでに汚部屋で孤独死してただろ・・

やら管職業何よ

一見すると儲けている様に見える芸能人。
確かに売れれば一般人よりは儲けているだろうがそういう金持ちには金持ち同士の交友が必ず付いて回る。
顔が多く知られている芸能人ならそれは顕著でまず金持ち同士の付き合いは避けられない。
そういった理由でマツコクラスの中途半端な金持ちは出費が馬鹿に出来ない位多くて返って一般人より貧乏なのだ。
見栄えは金持ちでも借金まみれのマツコにしてみれば俺達の頑張りで恵んで貰える年金が最後の望みなのさ（笑）

安月給ばかりの現代でそれはねぇ上に若い内しか出来ん事の方が多いからねぇ

今の内に趣味に走ってないと歳取ってからじゃ手遅れなのさ。

ブラックとか正社員の道が閉ざされてる非正規で死にものぐるいで働いても
使い捨てられるだけだなんだけどね。働く環境とか場所にもよると思うよ

あー、マツコ嫌い

あー、マツコ嫌い

人生の総則なんて無いんやで

＞趣味を仕事にして3～5年死にもの狂いで働く、が正解。

アニメーターェ…

アニメの場合趣味を仕事にしようとしたら相当苦しくなるよなｗ

結婚して家庭を持つことを最優先してるならそうだろうな
そうじゃないなら好きに生きればいいさ

マツコだって、まだ成功者のまま終われるって決まったわけじゃないぞ

別にダメとは言ってないんじゃないの。
本文読む限り若者への普通のエールだと思うけどな。
お前らがヒネまくってるだけだろ。

ただし、その5年でスキルを身に付けなくては意味がない。5年で貯金は、金だけでなく技術力とか、人脈も含めてだと思う。

すべてに当てはまるか解らんが
俺は当てはまってる

俺はさえない専門卒だ
就職先なんて限られてるから地元の小さな会社に就職
３～４年死に物狂いで働いて実力をつけ世界有数企業に転職

今は生活にゆとりが出来て趣味にお金をつかってるな

こうやって仕事一筋の人間を作った後に若者の○○離れと煽るのがセット

まあ、１００パー真に受ける事でもないが一理はあるな

自己管理ができないデブで生産できないホモに説教されてもな

まあ、体力的に無理のきく20代にがんばるべきだとは思う。ただし、目先の時給とか収入ばかりに惑わされないようにしないとなあ。同じフリーターでも、その意識の違いが
４０代あたりで、決定的な差になってくる。

アニメーターやらデザイナーやら漫画家さんに失礼な発言やがな

マツコって働いたことあんのかな？芸能は労働って感じでもないし

今まさに死にもの狂いで稼いでるマツコなのでそれなりに説得力はある

お前ら若者なの？

47 48
でも、そこを生き抜いてきた人が、監督などで今活躍してる人たちというのも現実

※58
アニメーターやデザイナーはきつくても寝る間惜しんで働いとるやん
マツコが言ってるのは仕事はクビにならん程度にテキトー、時間は趣味に全ブッコミ系やろ

マツコはサラリーマンしながらコラムとか執筆してたで
頑張ってたんやで

その結果のデブホモです（笑）

仕事は手段であって目的ではないんだから必要以上に働くのは本末転倒

自分の世界に閉じこもりまくってる
オカマが批判っすかｗ

文句だけ言うのは誰でもできる具体的な代案ないとだめだ

仕事ばかりするとあとで「何で俺こんなに仕事ばっかしてたんだろ」って思うようになるらしい
趣味ばっかしてても同じらしい

おまえら、敵はホモデブじゃないぞ？
文句を云う相手を間違えるな

だいたい、あってる
俺、今は４０代無職引きこもりだけど、
若い頃、楽な方ばかりに逃げてたせいで、今はマジ悲惨
何もない空っぽな人間で、アニメ見るぐらいしかない生活
趣味もあってもいいけど、仕事や現実に向き合わないと、
マジ後悔するよ

芸能界とかいう狭い世界で大金稼いでる奴が社会のことなんて分かんのか？ｗｗ

まあ、仕事が生きる目的にもなり得るけどな
そういうのは定年になると結構悲惨になるケースが見受けられる

はっと我に帰った時に趣味も拠り所もないのって鬱病のきっかけだよ...。

アリとキリギリスは、マジであるよ

死に物狂いで働いてるのって日本とか韓国だけだろ？

趣味無い奴と会話するのつらいよｗ

おいらオッサンで大して仕事できないけど、20代にやり遂げたプロジェクトと学歴のお蔭で、今もそこそこ安泰
あんな働きかたは35過ぎたら絶対にできないし、マツコの言ってることはだいたい正しい
お蔭で少し内臓やっちゃったけど

死に物狂いで働いたはずの親世代が幸せそうにみえない
下の世代はちゃんと上の世代を見ている
親世代と同じ失敗を繰り返さないことが大事だ

53 71
のコメ見てると、なるほどねえ。
マツコ発言、全肯定はしないけど、否定することもないよなあ。

75
アリはリストラで路頭に迷い死亡、キリギリスはアーティストとして成功して、幸せに暮らしましたとさ……
えっ、こち亀で見たって？しーっ、黙ってりゃ誰も覚えてないって

マツコは10億貯めて老後ゆっくり暮らすため今死にもの狂いで働いているからな
芸能人が狡いならお前らもなれば？
マツコ、林、池上より賢いんだろwww

捻くれたこと言ってる奴も多いけど
25～30くらいの時に死に物狂いで仕事しておくと
その時の蓄積で30代40代に楽できるのは本当だぞ

若い時の方が色々と経験しやすいから
経験を積めってことなんだろうな

バカヤロー、働いたら負け！って杏も言ってるだろ

バブル崩壊以後に死に物狂いで働いた若者に対して
会社や社会全体がどのように報いてきたかを
今の若い世代が学んだ結果が趣味に生きるだろ

アニメ関連のサイトだから10代も多いんだろうけど、
「若い…」のひと言で済むコメントも多いな。
否定から入らず、落ち着いた含蓄のあるコメントを見るとホッとする。

昔は若いうちに遊べ「中高年になると時間と体力的に遊べなくなる」
今は引退してから遊べ「働くなら遊ぶな」

逆だよ。
体力と無謀なことが連続してできるだけの気力と回復力がある10代のうちに、趣味をやり尽さないと後悔することになる。
ヒマラヤやアンデスを巡って、アマゾンで泳いで、紅海で潜って、南サハラで干上がるバカなことなんか10代でしかできない。
仕事なんて生活費を稼ぐ目的でするんだから、年齢に応じて変えていけばいい。日本はセーフティーネットが整っているから何とでもなる。
会社で身に着けた技能なんか、数年もすればシステム更新で無用のものになるんだし

死に物狂いで働くのは家庭持ってからだろう

死に物狂いで働ける環境と見返りがない

趣味だけでは生きていけないもんな

でも趣味は見つけておかないと、定年後になにもすることがない
になりかねないと思う

マツコの趣味は食べること
趣味極めてきてんじゃんて思った

今必死に働いてるって奴はバカ
株で幾らでも儲かるのに

金持ちが上から目線で行っても説得力が無い
子供は良くも悪くも親を見てる
仕事人間で生きるより趣味人間で生きることのほうが有意義だと若者が判断してるだけ
がんばったところで儲けるわけじゃないしな

そもそもマツコが子供時代の数十年前と違って
今の若者は子供の時から（試験勉強と言う）ブラック企業真っ青の労働してるんだけどな

仕事さえしてりゃ自分なりの生き方でいいんだよ余計な世話だ
今の若者は家車酒女に馬鹿浪費しないんだからさ

>>そんなん人の勝手やろ・・・・　
>>若者は働けやら結婚しろやら・・・

正直、同意見だ。
つか、日本国民は何のために教科書に金子みすずの詩が載ってるのか、
今一度考えた方が良いんじゃないか？

むしろ、教科書ってよく考えると今の大人の方に必要じゃないかと思うよ。

新人のなんでも教えてもらえる時に
遊ぶ時間を惜しんで必死に吸収しろって事でしょ？

中途はもちろん、入社して4～5年経ってまったく新人扱いされなくなってからだと
失敗にも厳しいし、色々教えてもらうのは難しくなるよ

>>91

それが許されるのは、それをしても死なない人だけ。
無理が出来ない人が家庭を持つなら、家族になる前から相方(夫or妻)に
互いに収入を工面することを決めておく。そこで意見が食い違うなら、別れた方が良い。

新人の頃ならなんでも聞いていける雰囲気が普通は会社にある
極端な話、全部把握して業務全体のノウハウを吸収できれば、それこそ自分で会社回す事だって可能

死に物狂いで働いてデブのオカマになるとか悲惨な人生ですね。

若いと単価が極端に安いので、死ぬ気で働いても会社務めじゃ大したことないんだな。
年取ってから趣味の無い先輩がパチンカスになって給料日の翌日にがスッカラカンになってるの見てると、マツコの言ってる事すげー間違ってると言える。
死ぬ気で働ける仕事に付け、ってのが正解じゃないか？

※90
そうなんだよな。仕事だけじゃ世界は広がらない。若いうちに趣味でどんどん人と交流してやりたいことやできることを極めていくと、嫌でもある一つの視点からの世界が見えてくる。
そうするともっと面白いことや世界が見えてきて、知識も増えるから人生を豊かに出来る可能性は十分ある。
一番問題なのは、趣味も仕事も受け身で一生懸命じゃなかったり、惰性で楽しんでる人間。
仕事は、ほどほどでまぁ問題ナシだけど、趣味も惰性なのはもったいない。

マツコさんは若い頃なにしてたん？

90
１０代は、ちょっと違うような。それは、学生でもできる話でしょ。
ここで言われてるのは、少なくとも社会人になる年代だと、２０代及びアラサーあたりの普通に就職してる年代の意識の問題。

記事すらまともに読まずに意見いってるのがちらほらと

>>98

それで※欄から、自殺・再就活・ニート化の原因になってると指摘されてるんでしょ？
だから、ドロップアウトまで追い込むようなことを推奨するなと言われてるんだが？

余暇を惜しんで必死するのは、それ自体が自分のやりたい事・納得できることに限る。
そうでなければ、心身共に拒否反応が示して、壊れるだけ。

死ぬ気で働きたい人はそうすればいいじゃん
強制してくる人もいるけど鬱陶しいだけ

わかりました、次のバブルまで辛抱強く待ちます

ていうか、働かないで趣味だけで満足って感覚がよくわからん
労働とか社会貢献とか子育てみたいな「生んでもらった以上やっといたほうがいいこと」やらずに、趣味だけやっても虚しいってか、後ろめたいていうか、あんまりガチで楽しめないんだよね
俺はアニメ週30本観てるし趣味のクラシックに年額80万近くぶちこんでるけど、一日11時間働いてる

趣味の為に働いてるんで・・・

ヲタクは人のせいにするのが大好き

死に物狂いで頑張っている奴らを笑い、上前を掠めている奴らがいる現実

金の流れが複雑になりすぎた今、頑張れの一言は嘲笑に等しい

ぶっちゃけ今の時代は産まれた時から大体の勝敗は決まってる

上の世代が後続潰しを念入りにやったから一発逆転は会社でも社会でももう無い
（海外で活動するなら例外）
頑張るのは無意味じゃないけど自己満足レベルなので＝金にはならん
その思考自体が旧世代の経済感覚

104
美容師見習い　出版社　コラムニスト　５時夢　大手キー局

マツコは10億なんてとっくに貯めてるだろ…

将来楽をしたいって考えだけじゃなかなかモチベーションは続かないと思うけどな
それこそ「起業したい」とか「結婚してマイホーム買う」くらいのことがないと
20代を仕事に費やすっていうのは、学生が良い大学に入るために進学校通って塾にも行ってるようなもんだ
それができるならもちろんそれに越したことはないけど、実際学生時代にそれだけ勉強頑張れた人どんだけいる？って話

趣味に金注ぎ込んだり友達と遊んだりするのは20代独身の特権なのも事実だし
結局は本人の意識や価値観の問題であって、周りがどうこう言うような話ではないと思う

110
ここで話題になってるのは「仕事はほどほどでプライベートを充実させたい」って人であって、ニートではないと思うぞ…

マツコは若いうちに寝る間を惜しんで働かなかったからあんな太ったんじゃないの？

死に物狂いで働いても目的がなければ、定年して仕事が無くなった時に燃え尽き症候群に苛まれそう

なんか勝手に社会がどうのって噛みついてる馬鹿いるけど
マツコが言ってるのは本人のための話だろｗ
頑張っても給料増えねーよって批判もなんも読み取れてねぇｗ

102
だからそういう目先の話じゃねーだろ

一応終身雇用が前提だった時代ならそうしたかもねー
今はほどほどで満足なんだ

だが、趣味を楽しめるにおも若いうちだけ
仕事なんておっさんなってからだって出来る

そもそもマツコは、趣味で働いてただろ
ゲイ本の編集していた過去を忘れてないか？ｗ

9900万人が死に物狂いで働いて、100万人が得する国だからなぁ。
しかもその100万人の枠に入るには、100万人の子息に生まれるしか無いというｗ

このトピックに限らないけど、この程度の記事すら読み込めない人多いなあ。
とんちんかんな反論が多すぎる。

価値観の違いってのがあるんだからそんな話題出したところで何も得られないぞ

まあ、何を言いたいのかは判ってるけど、ここの多くは
現状の不満や余計な事吐き出してんだよなｗ

水木しげるも同じようなこと言ってたな
きっと正しいのだろうさ

朝から晩まで仕事、残業代も出ないなんて人はザラだよ
もうスーツ脱いで自由を手に入れろ

そういう時代なら俺も死に物狂いで働いたかもしれない
でも普通は趣味も含めて上手くやるもんだ
バブルは異常値なんだろうけど、時代なんだけっきょく

本物(現金)が欲しい…

だって、ゆと・・・あっ

死ぬ気だったかどうかはともかく、マツコはもともと出版社で働いてたんだがその辺わかって突っ込んでんのか
ていうかこの人自分の後悔も含めてしゃべってることが多いから『お前が言うな』とか的外れな批判であることが多い

127
君も此処に居る時点で同類だよ
他の書き込みの裏読み（察し）せずに非難は
野暮てもんだろ

土日も仕事で同窓会やらの集まりに行けず
最近は誘いすら来なくてFaceBookで同窓会が会ったことを知る・・・
親友の結婚式にすら行けないし仕事やめたいわ・・・

生活保護で暮らしてるけど早く就職したい・・・
職歴なしだからまったく通らない

マツコは若い頃に何を頑張ったの？
まさか自分は大したことしてないくせに偉そうなこと言ってるとか無いよな

無趣味な奴ってホント話が続かないし、むしろ趣味はやっとかないとオヤジになったらできないことなんていくらでもあるんだから人生損するだけ

自分を追い込んだ時期が
あとあとの人生を決めるってことだろ

俺も20代の貯金でやってるわ
てか40過ぎると人間、すっっげえ頭も身体もおとろえるよ

頭は10代後半使いまくった余録、仕事は20代後半働きまくった余録
でなんとかやってくしかない

何処迄太れるのか挑戦して欲しい。

この人、もうネタの貯金が無いんでしょ？

製造で8年勤めて1年ニートやってるけど働く気力がもうないわ・・
専門職じゃないから身についた技術なんて無いようなもんだし
日々減っていく通帳の残高を見ながら死ぬことばかり考えてる
こういう人間が多分世の中には一杯いると思う。

＞寝る暇を惜しんで働くと後でそれを使って生きられる

実際にやっているのであれば、その辛さは、身を持って知っているのに、
何故、それをしようという言葉になるのかねー
普通は、時代にそぐわない事はやめて、今の時代に合う事をして生きようが正しいのでは？
まるで、ブラック会社を生き残らせようという意図を感じるわ
バブル崩壊の煽りをモロに受けた年齢も違うしな

何の説得力もないんですけど

いつ氏ぬかわからんし老後に年金貰えるかもわからんから
今を楽しく生きてなにが悪い

運よくテレビでて金儲けしてるプロセスミートが何悟ったみたいな言い方してんだよ
昔　社員の給料は月に２０日勤務で月給１３万なのに社長は月に二回必ず旅行にいってるって聞いたから調べてみたら旅行の費用が社員の給料の一部だと知ったことがあったな　
結局　庶民ってがんばってもなんもかわんないんだよな

でも、それで結婚とかしちゃうと嫁さんに趣味を全否定されちゃうわけでｗ

もっとものめり込むほど趣味に走るのはダメだと思うけどな
仕事に影響でない範囲で楽しむ分にはいいだろ

趣味が生き甲斐なのにどうしろと

将来を考えると間違ってはいないのだが
今は将来なんて考えるやつが少ない

10年ほど体壊すぐらい頑張って、
稼ぐのはほどほどでいいかなと思うようになってしまった。
結局到達点は一緒。経験があるかないかの違いだけなんだよなぁ。。

趣味でポンと1千万稼いじゃう若者とか外道なんだな

まあ凡人が死にもの狂いで働くと本当に死んじゃうご時世だもんなあ
特殊能力に長けてないと犯罪者も生きていけない

マツコさんは会社で働いた事があるのかね

マツコは雑誌の編集長やってたな

３～５年で人生変わるとか本気で言ってるのか？
大嘘もいいところだよ

刹那的に生きた方が良いよ、特に２０代の連中は
あと５０年はこの国の経済状態は変わらないから

でもこの言葉は金言、マツコも編集社員として働き編集長まで上り詰めた

マツコは苦労人だからな
間違いなくお前らより働いてるし苦しい体験してる
お前らはどんな苦労人であろうと叩くだけだもんな

今の若いやつらの趣味って何よ？
ネット？

マツコが嫌いだからとかお前が言うなとか的外れな反論もいいとこだろ
どんなに働いても給料がー、税金がー、社会がー、だから趣味の世界の中で生きてきますー
これじゃ趣味以外の時間があまりにももったいないだろ
仕事命になりたくはないが、ある程度のやり甲斐は見つけられるようになりたいもんだ
あーだこーだ言ってても働かなきゃ生きてけねーんだもん
どんなに働いてもーとかグチグチしてる奴はじゃあなんで仕事辞めて趣味一本でいかないのか本当不思議
どうにか折り合い付けて働くことと向き合ってこうぜ

大きなお世話だろ。

その結果がデブのおかまとか死んだほうがマシのクリーチャーですかw

経済状態の話とか
ぜんぜんしてないのも
わからんのかね

単に、趣味に生きたきゃあその前に死ぬ気で働いて稼げってことでしょ?
全くの正論だし何にも間違っていないと思うがな

当たってるだろ。
全く動かないゆとりが多すぎるからな。

若者の○○離れと言われているように、お金を使う若者自体が減ってんですよ。無趣味の人も増えてるし。
上の世代より貯蓄している人は多いんじゃないかな、中には貯金が趣味とか言っちゃってる人もいるし。

今の若者って「趣味に生きる」とか言ってるのに、SNSで「ひまー」とか「何かオススメの趣味ないですか？」とかつぶやいている人が多い。
結局、趣味に生きるとか言っていても、無趣味な人が多いんだよ。
ネットでソシャゲくらいしかやる事ないから、誰かに構って欲しくてつぶやいている人が多い気がする。

※165
若いころに趣味と性癖で稼いでた奴に言われたくないってのと
死に物狂いで頑張るべきなのは仕事はじめてからじゃなくて、学生の頃だな

そのがんばるという発想がすでに間違い
がんばらなくてすむよう工夫しなきゃ一生がんばることになるぞ

本気で趣味に打ち込んでるならまだいいが
現実にはただ暇つぶしに消費するだけの豚だからな

このオカマデブが何でもてはやされてるのかさっぱりわからん
こいつの上から発言腹立つわ

目的と手段が入れ替わって働くために生きるようになっちゃお終いだ
人生楽しんだ者勝ちよ

言い方のせいで誤解されているフシはあるな。
でも、仕事に本気で取り組んだ経験とそこで培った人脈が
年取ったあとで生きてくるのは確かだろ。

いつも力半分で手を抜いて生きてきた人だと、それなりの経験と
同類の知り合いしかいないから、年取った後にできる仕事の幅も
限られてくるし、他の人で代替が利く程度の人員としか見られなく
なるよね

マツコはアイマスのコラボ動画で好きになったな

仕事も遊びも中途半端な奴は、人生ずっと半端者だから
取るに足らないどうでも良い人間で終わるよ

世代的に「頑張れソング」を聴いて頑張ってたら
「運良く」成功したのかな？
苦労自慢したがるヤツに多いパターンだな

つべこべいわずに働けよｗ

年とって趣味を見つけるのは、なかなか難しい。
うちの親父がそうだ

こういう激励はいいと思う

ただ今の子たちは身を粉にしてがんばってもお金もポストももらえないよね

昔も今も大変なのはいっしょっていう人多いけど見返りがある苦労とそうじゃないのとじゃ経済的にも精神的にもまるでちがうよね

そこはわかってあげないと

わかってはいるが わかるわけにはいかん

死に物狂いで何かできるのは若いうちだけだから・・・
趣味は年取っても作れるし出来るよ

デブが言っても説得力がないわ、そこまで太るほど自分を甘やかしたことないわー

※180
お金もポストも貰えないという妄想がどこから出てくるのか
定年退職制度はあるし、そもそも誰しも老いて死ぬのに、その
ポストには永久に同じ人物は居ないだろうが。

誰かが継いでいくか、誰かが奪い取っていくのに、自分以外の
人間がポストに就くことに嫉妬しているだけ。
自分がその地位に辿りつけないと悲観している負け犬クンには
頑張っても見返りが無い世代だと諦める言い訳にしたいんだろ

オカマは趣味に入るんですか？

死にもの狂いｗｗｗただの自己満だろｗｗｗｗ実績を出せない弱い負け犬の言訳ｗｗｗ

デブは甘え

早く死なないかな

親と同等かそれ以上の収入を得れるようになったとして、それでも昔は消費税なんてなかったしガソリンは激安。ほとんどの物価も圧倒的に今のほうが高い。これからは消費税10％も見据えて節約しなけりゃやっていけない。ガソリンなんて俺が免許証取った時の倍だぜ？そりゃ自分の趣味だけ残して他の交友関係や雑費削らなきゃやってけないんじゃない？あきらめなきゃいけない状況にした大人がよくいうよ。

死にものぐるいで働いた先にもう年金は待ってないんですが。

人脈はいらん。ほとんどのトラブルは人と関わるところから生まれる。今の時代何のトラブルにも巻き込まれずに生きていけるだけでまるもうけ。

いつの時代でも研究さえしてればいい理系が一番の勝ち組なのかもな。結果がわかりやすいし。
文系職なんてひたすら働いてもゴールが見えない。ましてや不況になると給料も上がらないしますます自分の職業に価値が見出せなくなってくる。唯一のゴールが定年と退職金

どう頑張ろうと思っても、無理すれば身体にすぐガタが来るよ
若いからって誰でも無茶できるわけじゃないし、仮に若い頃に無茶が通用したとしても、その皺寄せは中年期に一気にくるぞ

189みたいな奴は、他の同級生が出世して幸せになっていく現実を見ても、
いつまでも同じことを言い続け、ただ老いさらばえて腐っていくだけの
何もできない人生なんだろうな。

研究職の理系が勝ち組とか言ってる奴がいて笑える。
成果が上がらなければ、無駄飯食いはさっさと研究から外され、
中年にもなってから不慣れな営業や管理部門で文系にバカにされ
ながら仕事するんだぞ。

正しくは成果がきちんと上がっている研究職の理系が勝ち組。

「こういう変な人の言うことを真に受けないのが一番大事」

本当にこれ
そんなもん状況次第だからな

まあ、結果はともかく（これは事実だろうけど）、
普通は必死な努力はそれなりに自分の糧になるモンだ
（技能的なモノは間違いなくプラス）。

マツコが言ってるのは非生産的な趣味のことだよな？

俺醜い奴の言う事は一切信じない

その死にもの狂いって内容にもよる
スキル磨いたり人脈作ったりすることが大事で作業的なことに没頭してもしょうがない
そんなのゲームしてるのと変わらんよ

仕事だけ人間って老化が早いんだよな
後輩が見た目50くらいのお爺ちゃんみたいになってた時はびっくりした

趣味でも技能が必要だったり創造性のあるものなら、芸が実を助けることもあり得るけど、漫画/アニメ/ゲームみたいな消費系の趣味は金と時間を消費するだけだから、若いうちにあんまり入れ込んだら拙いだろうね
と、言っても、歳取ってから始めるものでもないけどｗ

>死に物狂い
それはお宅ら健常者に対する意見でしょ
そもそも俺らの様にああな仕事の取り組み方の出来ない輩はどうすんだい

まあ若い時は苦労は買ってでも出ろっていうのは事実だしなあ
年取ってからだと苦労するとホントに苦労してしまうと思うよ
若い内にあれこれ耐性はつけとくのは正しい

ただ将来のことばかり考えて今を楽しめないのもダメだと思うんだよな
夢と現実を常にバランスよく持ち続けることが
最高の人生を歩む秘訣だと思うが

マツコは物書き芸能人だし今売れてるから
今の時代のプロレタリアートをよくわかってないんだと思う
今の社会は若い頃から老人になるまで死に物狂いにならざるを得ない状況なんだから
そういう世の中を諦観して趣味に生きる人が出てくるのは仕方ない
言ってること一般論としては納得できるけど

死に物狂いで働いてたら、いつのまにかチームの部下がついてこ無くなって
意識高い系的迫害の対象になり企画倒壊した私が通りますよ（白目）

マツコのいってる事は正解でもなければ間違いでもないけど、結局自分のステータスと現状の環境を含めた足し算引き算の計算に合わせて臨機応変じゃなければ、大抵の凡庸は集団の免疫作用の前に死ぬでｗ

その前にダイエットしろよぶーちゃん
デブは自分を甘やかしてる証拠なんだから恥ずかしいよ＾＾

死に物狂いで働いたらそれなりに結果がついてきたり評価された時代の奴って、
使い捨て派遣まみれ世代の、仕事以外のことに心の安らぎでも求めないと
鬱になりそうな人生なんて想像できないんだろうな・・。

ニートをやれてた（実家でダラダラさせてもらえた）マツコには、
何がなんでも働かなきゃいけなくて趣味という喜びでもなきゃしんどいとか
わかんないんだろうねぇ。

こんな体型の奴に言われたくねえよな。

てめえはまず死にもの狂いでダイエットしろや

あのさオカマバー出身のお前が言うなｗ
自分の趣味丸出しの場所で働いて奴がよｗｗｗ

こいつがTVに出てるのが不思議
キモキャラすぎてTV見れねえ

*210
その趣味を活かして今TVで必死に稼いでる
趣味（オカマバー）に没頭し続けて埋没するなってことだろう

死に物狂いになるのは若ければ若い方がいい。
そのほうが周囲に認められる。貯金を長く使える。
おっさんになってから頑張っても誰も注目しないぞ。リターンが少ないぞ。女にも持てないぞ。

中学生なら余裕だ。高校出るまでがむしゃらに頑張ればいい。恋愛は成人してからで間に合うから。
高校生なら今すぐ気合を入れろ。大学出るまでは必死で頑張れ。優秀な男なら恋愛ベタでもいいっていう女はいる。
大学生ならもう時間がない。25歳までは死に物狂いに努力して、二十代のうちに結婚相手を見つけておけ。

言ってる意味は分かる
趣味に生きるってかなり安直な部分ある
別にいけないとは思わないけど

独身でも幸せな人だっています結婚したほうが面倒

若者って一括りにする辺り、信ぴょう性がない。

たのしければそれでよし

たとえ、努力して30.40代で稼げたとして結局何になるんだよ
家や車買ってまた働くのかよ。

カツカツになるまで稼いだ金を趣味に費やしてる奴への批判だろ
趣味を持って生きることを否定なんてしてない
趣味に生きてるってのは楽しいけど、後への蓄えにはならんから気をつけろって意味だと思う

賛否両論。ものは言いよう。
なんでも自分の都合の良いように言ってるだけでしょ。
否定も賛成もしない。

実家暮らしで働いて貯金、
親の寿命が来たら遺産相続、
生活費は自腹になってペースダウンはするだろうけど貯金は続ける。
速めにドロップアウトして週2，3のバイトと趣味にどっぷり。
そううまくはいかないんだろうけどねぇ

昔の死にもの狂いが今の普通なんだよ
時代錯誤もいいとこだな
それにその経験が役にたつかどうかなんてわからないしデメリットもある
それにまず頑張ることと趣味に使う時間とかを減らすことを同一視する時点でおかしいよね

まあこういう抽象的で耳障りいい言葉は正論とされることが多いけど中身もなんもない、何にも考えてない人間の言葉だ

仕事関係なく、若いうちはなんでもいいから何か結果が出るまで物事にトライし続けた方がいいと思う。
ただそれが仕事か趣味かは人によって違うと思う。どっちにしろ結果を出せば周りの見る目が変わってくるだろうし、自信もつくし、自信のある人には周囲の人間も集まりやすい。
あと貯金は大事。断捨離をする習慣はつけておかないと、くっそつまらん物事にお金と時間をごっそり持ってかれるから。

※9 成果というギャンブルに身を任せるんかいな？

無鉄砲に進めばいいというものでもない
心にとっても体にとっても

死に物狂いでダイエットしてから言えば？

草

お金のこと何もわかってないな

使うまでの間に日本円がつかえなくなったらどうするの？お金は使うことで循環していくんだぜ？血液と同じでめぐりが悪くなれば死んじまう。

それに、趣味を通じて物事に対する見かたをたくさん身に着けるのも大事。趣味ってのはなにも息抜きの意味合いだけじゃない。きっちり働いてきっちり遊ぶ。このサイクルこそ一番いいと思うがね。

人生を最後まで楽しめたらええやで

打算ではなく経験の上で重要
普通に働いて生きていける世の中でもないよ
死に物狂いに働くべき時期もあるし、そうでない時期もある

若いころ身を粉にして働いて貯金していざ定年退職した直後に末期がんが見つかってそのまま入院したまま死亡した親戚がいる

金なんざ使わなけれケツを拭く紙にも劣る紙切れ！

なんで趣味の世界＝閉ざされた世界という認識なんだ？

上下関係とか付き合いとかにビクビクしながら神経すり減らして揉み手してストレス残業過労死するよりも、スノボとか釣りとかで仲間づくりとか人と出会ったりとかしてる方が余程開かれた明るい楽しい世界だし。

プライベートな時間と金はしっかり開かれた世界に残しておきたいのはそんなに異常か？

残業代のサービス残業ばっかりの社畜はどうしたら良いですか？

あんまりこういう戯言を真に受けないほうが良い。
死にもの狂いって簡単に言うけど、実際、そこまでいっちょ前に他人に
説教できるほど頑張ってる奴は多くないし、他人に無理することを強制する奴は
本当気を付けたほうが良い。

どいつもこいつもクソだな！クソしかない発言しかしないな。どっちにしろ自分の手足で支えるしかね〜んだよ！やるしかね〜んだよ！

楽しい事をやり尽くしても満足なんてない、ひとときの快楽だ。
ヒィヒィ言いながら死にものぐるいで泣きながらやりきった仕事や趣味は、てめぇの♡が1番よく知ってるんだ。
幸せは後から苦労を肴に酒を飲んで感じるのが人間だ。
富士山に登れば充実した思い出ができる事くらい、んーぐっはぁぁぁぁ、だって知ってるだろうがバカヤロウ。

週6毎日20時間近く働いて20代潰して
月15万程度で生活して30代になっても昇給もボーナスもないのに
これ以上何をどうがんばれと？
いい加減にしろ

仕事に忙殺され、休みもなく、飯食う暇も寝る暇もない。
それでいて恋愛はしろと？

飯食う暇も寝る暇もないのにどうやって恋愛するの？

今もうすぐ40になろうとする、おっさんです。マツコさんが言っている事は凄く分かります。技術職です。私も二十代の頃は、ボロ雑巾の様に働きました。繁忙期は徹夜、休みは三ヶ月位ありません。残業代？そんな物は仕事が出来てから言え!って、師匠の口癖。その代わり、飲み食いは、全て師匠が持ってくれてました。今は、月収3桁もらってます。師匠には本当に感謝しています。その時遊んでいた友人達は、今は結婚も出来ず、カツカツの生活をしてますよ。一概には言えませんが、趣味は三十を過ぎてからでも出来ます。昔の様な労働は今はブラックとか言われていますが、過酷に勝ち残った者が見る世界もありますよ。

まじであー言えばこう言う奴多すぎw

若い頃、寝ずに頑張って働いて。だけど、給料もらえなくて、結婚して離婚して、また、気を取り直して頑張って、結婚して頑張って働いて、浮気されて離婚して、残された子供には責任がないよでないので、頑張って育てて。
ボロボロになりながらも、頑張って11年同じの所で働いて、気がつけば出世もできず、旧友に電話すれば、皆出世していて、、、、しかも、ここ10年で基本給が一万円ちょっと上がったくらい。
頑張っても、無理しても、何もいい事ありません。
本当です。
気の持ちようとか、あーだから、こーだから、って、全部嘘です。

まさにはたらくために生かされてるのか、生きるために働いてるのかすらも分からなくなるような惨めなお仕事奴隷と化すよりは、結婚もしないで、独身で趣味に生きたほーが楽しいよ。

若いうちは死に物狂いで働けってww
ヤりたいことヤったもん勝ち青春なら～♪でしょ！
働いたら負け

好きなことだけやって楽しめばいいんだよ人生なんて！楽しんだもん勝ちだもんねぇ～www

別に強制はしてないじゃん

結局のところ自分の人生は自責か他責かではありませんか？
他責にばっかりする人は友人でも信用出来ませんから。

真面目に働いて得するのは国と経営者なんだよな。働かないといけない奴は彼らに貢ぎながら働けばいいんじゃないの？

みんなが真面目に働いて組織や国を繁栄させないと将来は衰退しかないですよ。
ただそういう考え方を従業員に落とせていない、そういう考え方にならない制度を設けてる企業や国にももちろん問題はありますが。
業績があがってみんなに少しでも還元するという企業や制度を増やすことはここの意見を見ていると必要なのでしょうね。
ただ企業にもそんなに余裕のあるところばかりではないのも事実、、、国にかなり搾取されますから
日本で経営者が儲けている会社なんて中規模以上の企業だけか、あえて零細で脱税してるようなところだけかもしれませんね。

最近マツコ本当にキライ
薄っぺらさがわかってきた

借金大国日本ですからね。今日はクリスマスです。願うものなら、私に楽になれるクリスマスプレゼントをください。

真面目に働いて報われるなら誰でも自分を削って働くよ
でも今は報われないし若者を使い捨てるからでしょ
努力自慢や苦労自慢をしてるやつにまともな奴はいない
本当に頑張ってる人は自分の頑張りを誇示しないよ

俺、別にきれい事が嫌いなわけじゃないんだが、これに関しては反論するわ。まず死にものぐるいで努力したところで報われない人も多い。(まぁ結局のところ努力は必ず報われるではなく努力は報われる可能性があるだけだ)あと若いうちに働いて手にした金を何に使う？老後のためなんかはもってのほか、なんでヨボヨボのじじいになった時の為の金をわざわざいろんなことができる若い頃に稼ぐんだ？そもそもこんなご時世に世の中ではなく若者を批判する時点でおかしいんだよ。
結局は日本側の政治をあまりしないで外交ばっかやってる政府が悪い。

人生楽しんだ人が勝ちだ。別に金持ちになるのが勝ちというわけじゃない。結局金なんて死ぬときには単なる紙切れだしな。だったら若いうちからいろんな人と接して結婚とかもして死ぬときに悲しんでくれたり、死ぬまで付き合う存在を多く作った方が良い人生だろ。

まあみんなが言う楽しんだもの勝ちってのはごもっともだと思うけど、この不況なんだからある程度頑張らないと人生楽しむことさえできないよってことでしょ？
不況が良くなる訳でもないんだからそこは理解して頑張らないとね。
マツコがこれをいった文脈が分からんからマツコの批判や評価はしないでおく。

今の残業しないとまともな生活が遅れないってのが大半でそれが異常な事なのにまだまだ働けって過労死推奨なんですかね？
人間は今しか生きられない、明日にはこの世にいないかもしれないのに、その大事な１日を趣味じゃなく仕事に費やせって何なの？

TVにバカいってれば食えるような職業なら、
バカであってもよく、尚且つ、苦しんでもいないんだが。
太りすぎて苦しいって？そりゃ自業自得っっっw

寝る間も惜しんで働いても、
残業代がつかなきゃ意味ないわな。

頑張る内容による

こういう話聞いてていつも思うんだけど、
なんで仕事頑張るか趣味に生きるかの二言論になるんだよ低学歴かよ
仕事頑張る趣味も充実させるでいいだろ豚

死に物狂いに働こうと思わなくても、好きなことや儲かるもの見つけたら勝手に体がそう動く。意識する事じゃない。

別にガンガン稼いでもその金をあの世に持って行けるわけでもないし、死ぬ時に仕事に対する感慨を持つとも思えない。世の中に迷惑かけずに自立して生活しているなら他人に文句言われる筋合いはないんじゃないかな。

死に物狂いで働いたら過労死してしまったでござるの巻

おっさんの味方につきたいような発言じゃない？
テレビのソファーに座った、天狗発言だよな

趣味人と怠け者を一緒にするなよマツコ

大丈夫だこれといった人生の目的すら持ってないのに身を粉にして働くことが美徳とされるのは日本だけ
何も理解していないのにアクセルだけ踏み込めと言われてハイその通りですと踏み込んで事故る

だから共産圏でもない経済国の中で自殺率ダントツなのでは？

さも自分はそうでしたみたいな言い草だなこのカマデブはw
自分に甘く他人に厳しいで意外とポンポンポンと来ちゃった運だけの質なくせに

身を粉にして働いて将来報われそう。もしくは自分で納得できるならやればいい
大多数は雇い側が得するだけ
自営なり起業したなら24時間が仕事

働いて対価を得る。それ以上は修行みたいなもん。やりたければやればいいさ

このマツコのセリフは抽象的でよくわかりませんね。
これに対する皆の意見の方がよっぽど、まさに今、実体験身から来ている物に聞こえ説得力あるし参考になりますね。
仕事で成就してる方の話しはよく聞くけど、それこそ趣味でしょ。　
言ってるのは趣味云々そうでは無く、生活のお金が無いとだめっていう普遍的な事かね。

草

親から言われるのが、さっさと彼女作れ、結婚まだか、早よ孫みたい、周りはの友達の子供は2人目も産まれたみたいよ。
って散々言われる。
今26の俺だが、社会人3年目、死に物狂いで働いてますよ。
残業、休日出勤して、趣味とかに時間費やしたいのに、睡眠時間削るしかない。
俺の周りでしっかり働いてるやつも12時間労働とか当たり前にしてるがw

未来なんてわからないから何とも言えない

バカしかいないな
見事に
なにも考えずにただ苦労したって報われる奴そういない
自分がどうなりたいかビジョンをはっきりさせて
そのために何が必要か考えること
それをしないとお前らはただ搾取されつづけるだけ

まず親のクローンだから基本的な能力は大差ない
おまけに男はサラリーマン志向、女は養ってもらいたいとか価値観も根本は変わってない
加えて成熟社会型の不況だから体も心も犠牲にして頑張ったところで報われない
成功するには求められるハードルが昔より圧倒的に高い
酒、飯、漫画読んだりゲームしたり消費するくらいしかできることがない
頭が悪いんでなく努力しがいのない社会だからゆとりになるべくしてなる

働いてまで生きたくないわ。

ふざける事嫌いな親に支配されてるけど人生クッソつまらん

国民年金受給予定者です

70歳を超え月収が数万円となっても動けなくなるまで働く覚悟を決めました

健康を害さないよう運動と食事を趣味にしました。

何言ってんだこのバカは。焼豚にされて喰われちまえ

死に物狂いって言葉あんま好きじゃない　だからなんですか？って感じ。趣味に生きるのはその人それぞれ、働く人生の人はその人の運命だから人生なんて働いてばかりだとつまんないって事。

恵まれた環境で、無趣味だからこう言う。
趣味をしないで義務ばかりやってると心が沈んで暗くなる。つまらないから。義務に厳しいのはやらされてストレスがあるからかな。

黙っとけデブ

昔とは時代が違う
生き急がなくても良い時代になった