何故面白いかの分析はいいと思う

未だに謎が解かれていない

くさすぎ

ISはゴミだからな

ラノベとして

大丈夫か、この講師？

こんなシラバス通るんだ

引用米全員、本文読んでねーだろ

文章力の問題じゃなくてプロットの問題なのであって、そしてこのプロットがなぜ需要があるのかを研究してるんだよ

オタ趣味押し付けてるだけ←完全に同意

俺ガイジがくるぞーーｗｗｗ



渡航とマーヴェラスの工作員観てるかー？ｗｗｗがははｗｗｗ

最近のラノベオタクの間じゃ、ライトノベルはライトノベル。

文学はあくまで、審美的な側面の有無に関わらず、ある主題に関係した出版物の総体。

っていう意見が固まりつつあるからラノベが文学か論争はそんなに気にしなくていいと思う。

純文学とかSFが定義にこだわりすぎたあまりどんどん定義が狭まっていったのを見てるせいか逆にラノベの定義を拡大膨張していく傾向が強い。

最近なんか月に３００冊近く刊行されてるからもはや一大勢力になりつつ有る。

レイプ描写（未遂だけど）があるような低俗なモンを教科書にしてんの？

村上春樹は流石にラノベじゃないだろ



ただの低俗大衆小説だｗ

11

純文学でもセクロスシーン一杯あるしヘーキヘーキ

※11

大学レベルまで行くともっと凄惨な描写が有るものも教材として普通に出るんじゃね。

直木賞とってる小説でも品性下劣な作品とか結構あるし。

アニプレックスの露骨なステマｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!

＞まともな人間が一人もいないデュラララから何を学ぶんだよ



「どうしてまともな人間がいないと思ったのか」という

感想を書かせて受講生各々の価値観の違いをあぶり出していく

ということだろうな

この授業内容なら別に使ったからってそのラノベが

文学として優れているとかそういうこととはまったく

関係がないね

たとえばTVドラマとかでも使えそう

やらかんの目論見通り、あのラノベの信者でコメ欄うまるかなぁ？

いくらなんでも見え見えすぎて乗ってくる奴いないか

なかなかまともな授業じゃないか

なぜこの作品を構成する要素が

現代社会において需要があるのか

そこから自分は現代に対してどういうスタンスをとるのかと

問題意識を高めていこうって授業だろ



自分も昔は戦後文学をよく研究、勉強していたけど

現在を考えるなら題材がライトノベルになるわけか

まぁ、源氏物語にしても、大概な内容だしなｗ

SAOのどの部分のどんな所が文章しっかりしているのか教えてくれ。

作品から何を感じ何を思うのかってのを、アウトプットするってことなら、扱う作品は何でもいいよね。



それが、文学として高尚()かどうかなんで、別の話だよな。

SAOよりクラインの壷の方がよくない？

マイナーメジャーな作品ばかりで、社会現象級の作品は扱わないんだな。

ラノベだからどうこうとか

変な差別意識もってる方が危ないからな

言葉を正しく運用してるのならなんだって文学だよ

クラナドは文学

SAOは教科書

24

池沼

文学は文学がゆえに死に体

成功の秘訣は、文学でないこと

ラノベ以前に

本を読んでいます　漫画だけどってのが一番衝撃ではないか

若者の活字離れというか、見てるだけで頭で考えないという事が問題か

なんつーか勉強頑張って高い金払ってもやる事がこれじゃあ･･･

文学ってマジつまんないから、

文学じゃなくていいよ

娯楽はあくまで娯楽

授業で使われるようになったらおしまい

純文学を使ってもいいけど「学生が読んでこない」

「読んでも若い世代が共感できない」だと

この授業は成り立たないからな

読みやすくて現代性があればなんでもいいんだろ

授業で使われたから文学として認められたとか

そういうことはまったく言ってないじゃん

最近のラノベは、面白いが考える必要が無いからね

12

本当に村上春樹を読んだことある？

渡辺淳一とごっちゃにしてない？

いいから閉鎖しろよ業界の癌細胞

いつまでも空気吸ってんじゃねえよ

まあワンピから学ぶ人間関係とかいう本出してる大学教授もいるからあんまり驚かんけど、最近の大学教授は自分の趣味を押しつけすぎてないか？

議論させるか論文書かせるわけだから題材は別に何でもええねん

ただこれを見た若い教授がこういうのやってもいいんだと趣味性を反映させすぎていくのはちょっと

クラナドは人生



リトバスは文学

銀河英雄伝説読めよ

読むに堪えない一般小説も山ほどあるけどあれは文学なの？

教授ならまだしも講師ふぜいがそんなこと言ってもな

非常勤の講師は院生もやるらしいし

俺ガイルのようなネタ的なんちゃって文学と違って

SAOはジンテーゼをちゃんと内包してるからな

そらやり易いだろうよ



↑これ重要

村上春樹って石田純一みたいなのが主人公って聞いたけど

そんなのが人気なんだなw

ラノベに親を殺されたかのようなやつがちらほらいるな

結構面白い視点だと思うけどな

あと興味を引くものであるというのは結構重要

誰も興味のないものは適当に流して終わるからね

化物語ないじゃんwと思ったけどあれは値段高いからウケ狙い講義としてはあんまり合ってないのか

ラノベがどうのなんぞ、後50年もすれば無意味になる。

大体今でこそ、文学だ何だと持てはやしている

漱石にしろ芥川にしても当時は学問ではなく娯楽だとされてたんだし、

ラノベの全てがどうのにはならんと思うが、

いくつかの作品は文学だとされてるだろうな。

草

ＰＳ４ペルソナ５ ６月２５発売決定買うぜ

痛すぎる・・・・

漱石なんぞ、小泉八雲と比べれば糞。文学者を語るな何て言われて

帝大で教授就任ボイコット、学生大量学部替え騒動があった位なのに

今では漱石大先生だ。

今娯楽とされるラノベの中でも50～100年経てば大先生呼ばわりされている人も

いっぱい出てるでしょ。

ふぇぇ……

ラノベだろうが純文学だろうが要は読み手次第なんですよ

まどかを講義に使ったりと大学最近必死やな

文学作品として扱うというより、ＳＡＯのシチュエーションを分析するといった所か。

ザックリ言えば、それが何故今ウケているのか、というのを考えていくというか。

この講師の人的には、特にラノベとかに拘らず、現代社会に有り触れているものの

中から、いろいろテーマを抽出してくる感じだな。

その中の一つにラノベがあり、ＳＡＯがあるというか。

ＧＳ美神の【紙の城】を思い出す

文学は死んだ！

オタクって、文学コンプレックス、ＳＦコンプレックスがあるよね

なんで？

どんなもんだって、集団で真面目に考察すれば勉強にはなるだろ

文学なんて、作品次第じゃなくて受け手次第なとこあるからな

俺ガイル原作読んだけど文章下手くそだったな

こういう問いかけにはむしろ平易な文章のラノベのほうが

向いてるって事じゃね？

大学の授業で採用されてるリトルバスターズ！がLINEスタンプの審査を通らないのは間違っている

お前ら、普段は文学とか読むの？

まあ俺ガイル9巻あたりを読んでから判断してほしい

全然関係ないが松岡の声聞くだけで拒絶反応起こすようになってきた

ダンまちのおぞましい演技でトドメ刺されたわ

『僕の妹は漢字が読める』を使って文学とは何かを

議論する講義をしたらよいよ

分類に意味を見いださないのは、マジ同意

最近になってキャラ文芸とかいう意味不明なカテゴリーを作ろうとしてる馬鹿とは違うな

ユーフォニアムくらい中身のあるものが文学

普通にダメだろ　この大学

ああ、入試不要の専門学校なのか

そっちのアニメとかラノベ専攻ならまだわかるがまったく関係ない学科ならそのラノベ好きでも無いわって思うな

まぁその程度の講師と受講生ってことか

純文学を至上のものとする狭量な輩にもうんざりだけど、ラノベが糞といっている奴はラノベと漫画の違いをどう説明するのでしょう？

オタクっていうのは物語を愛するスペシャリストだと思うのに、ジャンルをひとくくりにして否定するのは、一部のガキの戯言だと信じたいっす



あと村上春樹の作品を否定している人がいるけど、どう駄目なのか説明してくれ。きっと作者が嫌いなだけで言ってみただけの輩だろうから期待してないけどね、笑

ライトノベルは文学ではない

↓

だがそもそも俺ガイルはライトノベルではない

↓

俺ガイルはやはり純文学である



何の矛盾もないな

やはり俺ガイルは純文学だったのだ

69

まあ日本の大学生協で西尾の本が一番売れる時代だしなあ

記事タイトル、誤解生みそうだな

東大でもよくラノベ売れてるし、友人はバカテス好きだったわ

否定から入る人間がよほど古くさくて頭が固い

少なくとも「ラノベだから」で拒否反応示すバカよりはまとも

批判してる奴は大学行ってないから

「授業で使う＝教科書」という発想なんだろ

ただの教材だから大学ではなんだってOKだっつの

大量殺人犯のキチガイに共感する主人公とかまともな感性の持ち主には気持ち悪くしか見えんだろうに

先日、大阪大学の学祭に行ったら『SAOが好きで、現実化に向けての研究が出来たら』って理由で進学希望の女の子が来てたよ。

石原慎太郎はエロ小説家なのか文学作家なのかどっちなのか教えてくれ

ラノベを教材に勉強した奴が社会に出て行くとか思うとゾッとするな

そもそも文学なんて読みたい奴が居て成り立つのだから

売れてる奴が理想的だろ

それとも売れてない物で勉強して売れない作家にでもなるのか？

講師も興味を持ってもらいたくて必死なんだよ、うちの講師もバカボンドで

心理学教えてたし、

善し悪しは置いておくとして、大学の質は低く見られそうだな

俺ガイルはラノベだけど薬丸岳を超えてるよね

今の子供は授業くらいでしか本当の文学に触れる機会ないのに

その講義でライトノベルって…

俺ガイルはラノベだけど大沢在昌を超えてるよね

記者は教科書と教材の区別がわからないのか

>>自分のヲタ趣味押し付けてるだけじゃねえかｗ



こういうのが『ゆとり脳』って言うんだろうなぁ…

熟考する事もせず知った風な即答を出すバカ

中二こじらせた奴が教員になるとこうだからな

馬鹿が多いなこの※欄は、この大学はラノベがいかに凄いかを学んでるんじゃなくて

なぜラノベが今の読者に受けているのかを考えてるんじゃないか

世俗に関心を持つのも教育者を目指す上で大切なことだからなじゃないと

ここの馬鹿みたいに薄っぺらい回答しかできなくなる、

教育者としては致命的だわな、考えもせず条件反射で批判とか

草

数多の小説を読んで来た自分でも面白いと思ったからなSAOは

＞仮想世界を通じて現実世界のあり方を相対化する

んん？

精巧に作られたVRは現実と変わらない

ってのがSAOのテーマじゃなかったか？

そこ抜きに考えるとキリット様はネットでしかあったことのないおにゃのこをストーキングしてることになるぞｗ

こないだ話題になってた専門学校生がビートルズを知らなくて

嘆いていた講師と真逆の案件だな。

相手の大学生がまさにラノベの読者層なんだから、ラノベを研究の題材に

使うのは何ら間違ってない。

ビートルズ云々言ってる講師も、ニコニコの歌い手の楽曲を題材に分析して

教えて、且つそれらとビートルズの関連性を教える方向で授業をすれば、

うまくいけば授業とビートルズ両方に興味持ってもらえただろうにね。

この講義が何を主眼においてんのかしらんけど、それにラノベがあってるってだけだろ

それも大学の講義なんで、基礎学習としてキッチリ高校レベルの文章読解能力があることが前提

で、それには依然文学作品を教材にするのが好ましいわけで

低俗小説→50年読み継がれる・名作！→更に50年読み継がれる・文学！

＞次に、「この場面にこんなにも心動かされている自分とは何か？」と疑問視してみるのです。

＞現在の自分の立場や感受性が現代社会においてどのように成り立っているのか、俯瞰的に考えなければなりません。



ラノベとか文学とかどうでもいいけど、この程度は読書してたら勝手に身につくか

最低でも高校で教わることやろが

マンガしか読まないよりラノベでもいいから活字を読んだほうが頭にはいいと思う

特に小さいころはね

ただ改行とせりふばっかりなのはだめだね

ヒップホップダンスが必修授業の選択肢に入れられてるようなモノでは？

誰か金払ってやってもらってるか個人的な脱線ぽい



骨に具志堅を刻んでほしいその講師

まぁぼっちゃんや猫もよくよく読んでみりゃ内容はアレだからな

もちろん文章表現は低俗とは対極にあるんだけどさ

教科書として使えば売り上げの冊数出せるからじゃないのん？

難しく考えなくても

ラノベ馬鹿にしてる奴の大半は、「普通の小説」を読んでないよな

もう十年以上、一般作品の低迷ひどいぞ

気取った表現で書いてるだけで、内容は売れてるラノベの方がマシって作品がごろごろしてる



さすがに賞取るようなのはまともだが、それでも過激に低俗にって風潮は全体にあふれてる気がする

文芸的美しさはなかったけど、わかりやすさと構成の妙はあった

対象読者に受けそうなキャラとか設定のマーケティング的なものを除けば、

あとはどっちかいうとＳＦの哲学的な論点になりそう

※100

当時の常識でいえば、創作話を女子供にも読みやすい文章で書いている時点で、むしろ低俗の極みだったようだがな

かつての低俗がいまは文学ともて囃される

ラノベもそんな道を歩んだりしてなｗ

これがそうとは思わないが

アニメ作る前提の設定資料集とかパイロット版扱いとか

いわれてるのもあるしな

102

余程の読書家でもない限り低俗な（とお前が評するような）本なんて読まないからな

普通は有名な作家の有名な本や賞とって有名になった本を読む



まぁビブリア古書とか謎解きはディナーのあとでとか、確かにラノベとどうちゃうのん？って言われると答えに窮するけどなｗ

※104

「最近の若者は色恋沙汰ばかり書いた小説なんて

低俗な物ばかり読んでる。これでは日本の将来が心配だ

四書五経を読んでちゃんとした勉学をしろ」



こういう人は多かったろうな

だいたい個人の恋愛を描いている時点で当時は低俗な

読み物扱いだししかも海外の影響が強いからね

これで論文かけるんだから、おもしろいよな



そういえば、お兄さまの最新刊すごいなｗ

※20

ラノベの中でもトップクラスに「読み手に対して読みやすく」書かれてることじゃね？

実際の人気の要因でもあるだろ。

携帯小説とかを書籍化とかあるけどあれはラノベの分類なの？

俺的にアレを一般の小説に分類するのは抵抗があるんだが

文学じゃないというやつも文学を知らないな。

ラノベは純文学ではないが大衆文学だろうが。

知ったかで文学史を語っているのが見え見え。

江戸時代の黄表紙や終戦直後のカストリ雑誌も大衆文学だろ。

エログロファンタジー小説中心の本だが大衆に読まれて普及した。

むしろ必死にラノベをディスっているのって自国民でラノベを書く才能もないアジアの方々かな。あいつらは日本のアニメマンガ・ラノベを叩いているくせに自国では何もろくに作れないからな。

◯◯の九割はカスである

えっ？SAOが「読みやすい」？えっ？

SAOってさ、続きものだから、途中から読むとなにが何やらって感じだったな。

百歩譲って文学少女シリーズならわかる。

愚民化政策の一環とかな

神奈川ほどじゃないけど愛知名古屋も結構荒れてる

109

この前の、文章力のランキングの記事で低い評価だったよね



というか、イズルとか赤松中学とか

文章力で低い評価をされた作品ほど売れてるという･･･

そのほうが中高生には、逆に読みやすいということかもしれないけど

116　→　115



売るものを選ぶ(これが売れていると宣伝する)ってのは

ある程度売り手側でできるからな

ISは文学じゃなくて文字だから(震え声)

114

でもラノベのファン層とも若干外れてるし

アニメ化向きの娯楽性重視の作品でもないから、結局は埋もれてる感あるけどね

118

台本だよ

あるいは妄想ノート

ＳＡＯてこの前ジャンプとコラボ企画してたから

愛知の鳥山センセあたりの斡旋だったりして

愛教生のワイ、必修と被り履修を逃す



なお、Fランであるのは自覚済み

キャンパスど田舎でやることなくヤることに没頭している模様



また名大落ちにとっては単位を落とす方が難しい模様

まぁ、なんにせよ　面白い物書けたらなんでもいいよ

※109

＞ラノベの中でもトップクラスに「読み手に対して読みやすく」書かれてることじゃね？



キミ、あまりラノベ読んでないだろ

あれが、『トップクラスに「読み手に対して読みやすく」書かれてる』とかないよ

ただ、ひどいのが増えた最近のと比べれば、標準レベルではあるけど

イ○ルはブログとかで発言で、ほんと誤字がひどいんだよね

彼の編集と校正さんは大変そうだ

なぜ人気になったのか

という題材としてはありなんじゃないか

93

>>精巧に作られたVRは現実と変わらない

>>ってのがSAOのテーマじゃなかったか？



全然違うぞ。それはSAOの元ネタのクリスクロスやクラインの壺の方だ。あれらはＶＲが精巧過ぎた為に現実と見分けがつかなくなり、どちらが現実でどちらがVRかわからなくなるっていうオチだった。



だがSAOはVRと現実を明確に別物として描いている。SAOにおいて両者が混同された事は一度も無い。どちらかというと「ただの体感型のネットゲー」という扱い。

SAOは実はVRモノである必要性は全然なかったりする。

ワンピース()が人気の現代で何を言っても無駄だよね

111

それは言葉の定義の問題であって、お前は言葉の定義を変えて反論した気になってるだけのアホだ

さらに後半は被害妄想過ぎて精神科に通うのをおすすめするレベル



お前の主張は、いかにも自分ひとりで閉じこもって誰とも会話する事がなく、自分の主張の反証を試みる事もない、キチガイの妄言そのものだ

ソードアート・ヤラオンライン

アルスラーン戦記　図書館戦争　ぼくらの七日間戦争　涼宮ハルヒの憂鬱　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。　せんせいは何故女子中学生にちん◯んをぶちこみ続けるのか？



この中だと「ぼくらの七日間戦争」以外はラノベかねぇ。「ぼくらの七日間戦争」はラノベではなく児童文学だな。

アルスラーンは作られた当初はラノベではなかったのかもしれんが、後追いの模倣作品が大量にラノベで作られてジャンル化した事で、後天的にラノベに組み込まれたって感じになるかな。

あれっ





俺ガイル（）は・・・・？

SAOを筆頭に書いてるが、ただの娯楽だろ。

文化の一環ではあるが、娯楽を授業に盛り込むってのは駄目だろ。



せっかく金払ってんだから、趣味でやる以上のことをやってくださいよ

65

あれはラノベ寄りのラノベ贔屓の物語として描かれてるからなぁ…

ラノベ好きな主人公はイイ奴で、ラノベ嫌いの純文学かぶれはイヤな奴として描かれてて、単に自分が認められないコンプレックスからラノベを批判しているだけ、という落としどころに持っていってるあたり、真剣に論じるに値しないというか



文学をテーマにした物語に見せかけたはいいものの、上手く纏める事ができずに、結局最終的にはキャラ萌えとギャグに逃げてお茶を濁して終わるのが、作者のチキンさを伺わせる

同様のテーマで筒井康隆あたりが書けば、もっとパンチの効いた話になったかもしれんが

133

義務教育じゃなくて大学の授業でやってんだから問題無いよ

大学ってのは、クソの役にも立たない事ですら学問として扱う機関だからな

そこにどんな価値・役割を見出すかは他の人間が考える事であって、大学が考える事ではない



クソの役にも立たない事であっても、それを金を払ってでも学びたい酔狂な奴がいるんであれば、授業に盛り込んでも何も問題無い

時間と金の無駄だと思うなら、その講義を取らなければいい。大学では何を学ぶかは生徒自身が決めるもんだ

どの大学もクッソ楽な一般教養はあるからな

F欄はあんま関係ないと思うわ

135

授業の価値・役割を提供する側の大学が考えなくてどうすんの？

公金横領や給料泥棒レベルじゃん

夏目漱石もラノベwww

猫が主役の小説なんてラノベ以外の何者でもないwww

※137

この授業のどこが娯楽？本文読んだ？

他人の趣味嗜好をバカにする奴ほど自分が好きな物を

バカにされたら顔真っ赤にするんだろうなぁ。

文学ってジャンルなのかな？

なんとなく、価値というか評価な気もするけど

文学的価値があるなら、ラノベも文学になるだろ

まあ、ラノベの方向性からして文学にはなりにくいとは思うが

砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないは、文学っぽいかも

韓国人の先生なんかは普通に韓国映画見るだけとかあるぞ

やっぱり愚民化政策･･･

ガンダムはＳＦであっても、文学ではない

文学的なドラマやテーマは内包してるだろうが

116

アニメ化前は文章力評価高かったが大ヒットした途端評価を下げられた

ラノベ作家の中では決して低い方では無いよ

文章力だけならそのまま一般にスライドしても問題無いレベル



127

体感ネトゲでしかないって、ちゃんと読んでる？

どんなもんだって受け取り手次第

疑問を持って研究する姿勢で読めばそれは立派な研究資料

ただ楽しむために読むなら娯楽作品

意識次第だろ

ガガガ文庫に「とある飛空の誓約」というラノベ好きなら誰でも知っている作品があるんだけど、ヒロインが敵国の陰謀に巻き込まれ悲壮な覚悟でスパイになるんです。普通の作品ならここで悲惨な目に遭うのが自然の流れですよね（体を使った諜報活動とか・・・）。でもこの作品ではとーーーっても幸せで、不自然なスパイ活動に従事する展開になっちゃうんですよ。

この作者が書きたかったのは決してこんな展開で無いことは誰でもわかります。

つまり、編集側での要望（命令）によってヒロインの凄惨な展開にNGがだされたんですよ。

この作者は売れっ子で、右翼の肉親を持った過激な人であるのに編集に逆らえなかったんです。こういうのを見ると、ライトノベルには安易なご都合主義が宿命付けられていると言われても否定できないかもしれません、泣

竿と言うかアクセルワールドと言うか奇跡の安売りのせいで読まなくなっちゃった

カテゴリなんてどーでもいいじゃんね

面白ければ読む、それだけ

せっかく教材にするなら.hackGUノベル版も扱ってみてほしい

145

ちゃんと読んだ上で言ってるよ。

何か誤解してるようだが、物語の舞台装置として、SAOではVRがただの体感ネトゲという役割しか与えられていないって言ってるんだよ。SAOで扱われてるVR類はそのまま普通のネットゲームに置き換えても物語そのものは成立する。

登場人物達は現実とVRを明確に区別しており、クリスクロスやクラインの壺等のように現実とVRを混同していない（混同させられるようなシチュエーションに陥ってない）。その上で、どちらを選ぶか、どちらが自分にとって大切か、というような話にはなっているが、それらと現実とVRの区別ができなくなることはまた別の問題。

また、似たような例で言えば、家庭と仕事、部活と勉強、どちらが重要か、なんてのは昔からよくあるテーマであり、VRに限った話ではない。それらを現実とゲームの問題に置き換えてるだけの普遍的な内容に過ぎず、VR特有の問題には触れていない。

むしろ、普遍的だからこそウケが良かったのだろう。クリスクロスやクラインの壺はＳＦに偏り過ぎていたから、SFに興味が無い人間からのウケは悪かったのだと考えられる。

137

考えなくていい

そもそも、価値や役割を言い出せば、高等数学なんて無価値だぞ

せいぜい暗号とかに使えなくもないって程度。それだって、別に数学者が「暗号とかに使える」と考えて研究しているわけじゃない

彼らは単に数の持つ特性が面白いから研究してるだけ

現実には存在しない物をあーだこーだと考える学門なんだからな、高等数学は



大学の学問ってのはそういうもん。役に立つか、価値があるかどうかなんて二の次でいい

そういうのは他の奴が考える事だ。研究者が考える事ではない

147

平坂読の最新作でガガガ文庫は寝取られ禁止という裏話がでてきたけど、ふざけんじゃないよ

文学作品での恋愛ものでは寝取られは標準装備といっても過言ではないのに・・・

149

娯楽ならそうだろう

自分が「あー楽しかった」で済む問題なら何も考えなくていい



だが研究対象ならカテゴリは重要だろ

その作品が置かれた状況を客観的に分析し考察する上でカテゴリは無視できない

そもそも文学でひだまりって何をどう使うんだろう

角川からいくら貰ってんだろうね

はまちはいつ教科書に使われるの

あんまり意味のない括りだと思うけどね

ただ、西尾維新の作品は「文芸書」という扱われ方を、テレビでもされるけど

ＳＡＯは「ライトノベル」としてしか扱われないんだよね、なぜか

森鴎外の「舞姫」は

高校生の教材にふさわしい日本を代表する純愛文学と言えるでしょう

SAOで書きたかったのはバーチャル世界という肉体的を離れた上で、

精神や魂のようなものがどこにあるか？ 人間とはなんぞや？って事だろう？

クリスクロスと最初丸かぶりでアンチ入ってたけど、

クラインの壺とかとも着地点が大きく違ったから好きになった。

138

夏目漱石は（当時の）ラノベという認識で間違ってはいない。



漱石ですら、当時は女子供の読むような、馬鹿向けの小説という認識だった。

その漱石すら堅苦しい・難しいと思うようなモノホンの馬鹿向けに作られたのが現代のラノベ。

つまり、どんどん読者の知能が下がってるって事。

＞ライトノベルは文学ではない



いや、文学的なのもあるにはあるんだけどね

でも、あくまで中高生向けだから、よほど娯楽性を残しながら上手く描かないと

編集のＯＫが出ないというね･･･

＞私としては単なる受け狙いでやっているわけではありません（多少は受けも狙っています）。



どっちなんだよ…

152

それな

生活する上で微分積分だのルートだのいらねぇもんなｗ

役立つ知識が欲しけりゃおばあちゃんの知恵袋でも読んでろ、ってのはあずまんが大王で言われたけど、まさにこれ

大体お前ら普段さんざん作者の気持ち考えて何の意味があんねんｗｗｗって嘲笑しとるだろうが…

時代の変化ったやつだよ

資本主義社会においては、売れない純文学より、売れる娯楽作品が上になる

160

いや、どう考えてもそういうテーマじゃないだろ

そもそもSAOのVRは肉体を離れていない

それはどちらかというと.hack//の方のテーマだろう

さすがに微積や行列は結構使うが・・・



大学レベルはあまり使わないのは確かだが・・・

164

大学で勉強する高等数学ってのはそういうレベルじゃないんだよ

微分積分ルートってのは、仕事によっては十分活用されてる

殆どの奴は実用できないってだけの話であって、あれらを実用してる人はいる事はいる



でも大学で勉強するような数学ってのは、もうほんとマジで「これ何に使うんだよ…」ってレベルのものばっかなんだよ

だからその数学的法則が発見されてから数十年経ってからようやくその実用方法が見つかる、ていうのが数学界ではザラ

そもそも文学の定義がブレブレなので気にしたら負け

166

でも結局人間の魂と同じ構造で作られたAIと人間は同じものか？

プログラムではあっても限りなく人間と同じような思考ができるユイは？

とかそういう話っしょ？

VR空間も人間と人間に準じるAIが、

将来的に交流できる場として構想されたみたいな感じだったし。

170

そういう風に匂わせてるだけで、結局のところ、電源落とせば消える世界にテーマもクソもないんだよなぁ…

そういう結論から逃げずに挑めばそれらがテーマと言えるかもしれんが、SAOはひたすら電源問題からはスルーしてるからなぁ



.hack//なんかは電源問題にまで踏み込んでたけどさ

※171

お前も目の前の箱の電源落とせば

嫌な世界が全部消せるぞ

.hack//なんて結局旧来の前世紀に山ほどあったＶＲ否定物で保守も保守な内容だから

ＳＡＯと比べること自体がおこがましい

大学だから何でもあり

本番は中高の教科書に載ってから

理系でよかった

こんな授業いやや

161

夏目漱石が今の時代まで読まれているのはその娯楽性あってのことだけど、物語からその娯楽性を抜いたら何が残るんだ

純文学のなにが楽しいんだ

一部の文章マニアのための芸術品としての価値でしかないじゃないか

もちろん純文学の理念を守り続けることはすごく大切だけれども、その芸術性はお話を面白くするための手段であるべきだと思っている

高尚な文学作品が好きな人は結局、「三島由紀夫頭いい」だとか「川端康成の文章は心にしみる」とか作者への崇拝に興味がいっていて、お話の面白さに興味が無いんだよね

それって知能のあるなしの問題じゃなくて、個人の趣味嗜好でしかないんだよ

そういう文章至上主義の人たちは、判を押したようにお話を楽しむ人達を見下すんだよね

168

だから要は使えるかどうかは使う側が考えてくださいってことだろう

そんなんを学校側がこの知識はこう使いますなんて一から十まで説明しないしする必要もないわｗ

171

まぁ物理的に維持しようとメガフロートと原発の権利確保もしようとしてたし、

現実世界にAIが進出してくる示唆もあったし、その辺は上手いことやってた気もしなくも？

VA空間はあくまで、人間とAIが同じ見た目であった場合に差異はあるのか、

って使い方になるぽかったし。

ベタだったけど、SAOのVR空間で物理的に物事を書き換える心意も

現実世界で物事に邁進してそれを叶える意思の力も、

結局は同じもの、というのも良かったと思う。

176

いや芸術性があるから残ったんだよ

戦前だって文学より売れてた娯楽小説はたくさんあったけど忘れ去られた

ポイントはロードス島どころかスレイヤーズやオーフェンでもなくて古典と評価できるほど時間のたってないSAOってとこだな

今の流行りものだからそれで生徒数を稼げるみたいな思惑じゃねーの？

179

ごめん

ご学校の読書感想文に選ばれるのは娯楽性があるからということに意識が向いてしまって知ったかぶってしまったよ

その部分はスルーしてくれると助かる

「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」を授業で使おう！

そういやSAOとフルメタってわりと似てるとこ多いな。

心意とラムダドライバ、AIが自分人造物であっても人間であると、と表明する所とか。

ラノベは凄い！って話じゃなくてどんなものからでも学ぶ姿勢があれば学ぶことができるってことなんじゃないかな。

ひだまりスケッチワロタｗ

何を語るんだよ

IS使った授業ならちょっと受けてみたいわ

SAOとか俺ガイルとかまさしくヲタク思想の人間が書いたものは悲しくなってくるのでNG

ヒースクリフと聞いてピンと来るかどうかで教養の程度がわかる

185



講義を受けたらわかるんじゃね？

まーたアンチ敗北か

文学の定義がそもそも曖昧だしね

それぞれが個人の主観というか、単なる好みで勝手に線引きしてるだけって感じ

187

嵐が丘？

この授業の教材として「俺ガイル」は使わないような気がする。

「俺ガイル」は、心理学系の講座うちの入門的なものとして、あくまで選択授業の一つとして教材として使うところがあってもいいような気はするけど。

実際楽しそう

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せやな、俺ガイルは文学性よか心理学あたりで見たほうがいいと思う

仮に使うとすればの話だが

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まじかよ



今日からガガガのファンになります

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俺ガイルを心理学にってｗｗｗ

あぁｗｗｗキチガイ俺ガイル信者の心理をプロファイリングするんですね

文学なのは認めるが教材にはならない

辞書曰く、文学とは言語表現による芸術作品のこと

ラノベはあくまでも「文学の中でも低俗なもの」であって「文学に非ず」というわけではなかろう

ラノベは絵が描けない人が書く漫画だと思っている。

俺ガイルは文学って言ってる信者がくるかと思ったがおとなしいな

俺ガイルは文学じゃなくて純文学だからな

ラノベが文学かはともかく

ＳＡＯ信者と俺ガイル信者の

いちいち他の作品を馬鹿にして回る、民度の低さはなんとかしてほしい

文学を語る前に、最低限のマナーは身に付けよう

せんせいはなぜ〜、は意外と面白かったな

昔のラノベみたいだったわ

「ＳＡＯ」が文学でなくて「ノルウェイの森」が文学なのだろうか？

どちらも大差ないと思うけど。

※204

レーベルの違い、ただそれだけ

ラノベを教材に使う教授よりも与えられた課題に取り組む前から

どうでも良い事でブーブー文句垂れてる学生の方が深刻だわ

ラノベなんざ文学には遠く及ばない子供が読む物だということだな

俺ガイジ信者が割と少ない

お前らが頑張っていっぱいコメントしねーとやら菅に金が入らないだろw

少子化って大変なんだな

今や文学と言われている明治の文豪が書いた作品も

当初は、くだらない文章という意味で小説と呼ばれていた。

何故オーフェンシリーズを使わんのか

いろいろ秀逸だぞあれ

この教授の持ってる文学感は付け焼き刃過ぎるだろ

ラノベを教材に使おうが構わんけど

ラノベだけを扱ったところでラノベを越えたものが見えてくるわけがないだろうに

文学舐めすぎ