どうでもええ

ニトロ書かなければいいだけだろ

元々ニトロの同人作品なんて需要ないしなぁ

艦これなら発狂あってもわからんでもないけど

大手になりたいって、要は楽して儲けたいってだけでは？ｗ

アラブの王族ｗ面白いけどワガママ言っちゃいかん

原作サイドを尊重できない奴がアニメや実写や同人を扱ってはイケナイ

　　　　　　　　　　　　　　(何気に対象↑を増やしてみた)

まどかやzeroは含まれないんじゃなかったか

シュタゲは含まれてるな

まどかやFateは除外だって言ってるだろうが

そもそもニトロのもんじゃねぇ

ゴミゴロ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾

サムスンは同人ドリームの成功例ってことか

エロで食ってる会社が他人にエロで食うな？何言ってんだコイツ頭湧いてんのかな・・・

てめーのキャラでやれって話だろ・・・

人様のキャラ使うことが問題なんだよ

元々書き手のいないニトロ作品でこの規定にバッティングする層が想像できない

なんでこんなガイドライン引いたのか不気味だからこの作家の危惧はわかる

同人そのもので儲けようなどと考えてるやつがカスだな。

同人からプロになっていくのが同人ドリームじゃね？

なんだ、まどかとzeroは対象外か。

だったら別にいいんじゃない？ニトロプラスの同人やってる人なんて

殆どおらんでしょ

ニトロプラスが一部の同人活動によって不利益が生じてると本気で思ってるんだからしょうがないんじゃね？

このタイミングで発表したのは夏コミではウチの本は出すなよって明確なメッセージだよな。



たかが同人作家に目くじら立てなきゃいけないほど、本家は売り上げなくて困ってるんだよ。みんな察してあげないとな。



まぁ、同人規制しても本家の売り上げは何も変わらんとは思うが。。。

ムカツク人はニトロは不買でいいのよ

安心しろ確実にニトロが勝つからｗ

どんな逆転裁判したら著作権者が同人ゴロに負けるんだよｗｗｗ

まどかもZeroも含まれんよ。てかガイドラインに書いてあるだろ。

しかし、本当にアフォばかりだな。

これで決まった

アルドノア買わない

最近は、同人大手→法人化ってのもあるからなぁ。

大手になりたいヤツって、あそこやあそこみたいになりたいの？ｗ

権利者が言う事に異議はないけど

同人人気ないとこが言いだすってのは何の為かよくわかんねぇ

法人化云々のとこも含めて

ニトロプラスの同人で儲けている人なんていないだろ

同人ゴロはもっと稼げるやつに寄生するし

なぜ戦おうとするのか

そもそも同人は権利者があえて見逃してるから可能って認識じゃないのかね

権利者にダメだって言われて、戦って勝てるという可能性を少しでも持ってたらアホ

どうしてもって言うなら、問い合わせなりなんなりでもう少し緩くしてくれとか交渉するほかない

なお、このガイドラインは、

・「魔法少女まどか☆マギカ」

・「翠星のガルガンティア」

・『Fate/Zero』

・Xbox 360専用ゲーム『Phantom PHANTOM OF INFERNO』

・PSP専用ゲーム『咎狗の血 True Blood Portable』

・PS2専用ゲーム『咎狗の血 True Blood』

・PS2専用ゲーム『機神咆吼デモンベイン』

については適用されませんのでご注意ください。。だそうだ。

争え……もっと争え……

23

販売元が変わるとはいえコンシューマ版も適用しないってのが益々よくわからんなw

これ、カネを取った販売型の配布にのみ限定した事だから、無料で配布する分にはまったく問題がないよ。

例えばネットの自前のサイトに同人漫画を掲載して、誰でも無料で見られるようにするとか。（アフィ貼ったらダメ）

こういうのにはガイドラインは適応されない。



ここでワイワイ文句いってるのは、結局カネでしょ。

人気になりたきゃ身銭払って自腹で本を作って無料で配布してもいいんだし。

さすがにこれは極端だけど、でも「サイトに漫画をアップして無料で閲覧可能」なら誰でもやってる事。

アフィブロについても書いてあるから、ニトロネタ書けないね。

21

たとえば「魔法科高校の劣等生」とか？

主にすーぱーそに子だな。ニトロは。

*14

お前はアホ同人作家かｗ

つーか、少部数なら無料で同人認める、大部数や委託商業販売するならマージン払えば同人認める、っつってんのに、

大部数売って儲けたいしマージンは払いたくないって、他人の褌で相撲取りながら何言ってんだ

これ例えばデモンベインのエロパロ刷るとして

PS2版を元に描いてるって主張すれば200以上でも書店委託でも可能になるのか？

ちょっと面白い

全部の商業メーカーでちゃんとしたガイドライン作って同人規制しろ

見逃してもらってるのを同人ゴロが自分らの権利だと夢想して著作権侵害するようなキチガイは訴えろ

同人なんてメーカーに金が入らないものなんぞ完全に廃れても問題無い

っていうか、どこから引っ張ってきたんだよ。



出典が書いて無いじゃないか。

「A. 非営利的な二次創作活動におけるガイドライン」内の二次創作活動で、売上予定額が10万円を超えるような二次創作活動については、別途ご申請および版権利用料(ロイヤリティ)のお支払いを条件としてこれを例外的に許諾させていただいております。所定の様式にてご申請をいただき、弊社にて審査をさせていただき、許諾の可否および、許諾が可となった場合には、ロイヤリティの請求書をお送りいたします。

アマチュア版権申請窓口より別途ご申請ください。



これって別に禁止してるわけではなくうちの作品使って儲けたいなら分け前頂戴ねってことだよね。当たり前の主張だと思うんだけど。

29

自粛されそうなのはそに子くらいだな

それにしたってそんなに数ないけど

儲けるんじゃ無く趣味でやってる？おｋ、ガイドラインに則れば文句ないよん。

部数刷ったり委託したい？んじゃ儲けるんだから、ロイヤリティ払いなよって言って、ある種お墨付き与えてるのに、なんで怒るんすかね？

32

いや別にメーカーもそんなはした金欲しくはないと思うんだｗ

マージンなんてとってもたかが知れてるしそのために割く事務処理のが面倒になる

目的はべつのとこにあんだろう

今回の決定に異議をとなえる気はないけどさ

同人が作品ファンを間接的に取りまとめてる場合はあるんだよ

ものによっては長期間維持できるサークルさんもいる

★ーラームーンで言うと黒☆獣さんとか



ｗ

上海アリス幻樂団にも同じ事やって欲しい。

そうすれば同人がもっとマトモになると思う。

同人誌なんて読んでる奴ってラブライバーより気持ち悪いわ

ゲーセンの素材無断使用プライズみたいに企業が絡んできてるからその対策を出しましたって話

赤松が危機感覚えてるみたいだけど、今回はしゃーないんじゃないかな

東方はアニメに決まりがあるくらいで

後は自由なんだっけ

確かシュタゲ含まれてるんだろこれ

だったらかなり影響受けるサークル多いからな

43

もうシュタゲ描く人ってそれこそ小規模ガチでやってる人しかいないだろうから

あんま関係ないだろう

そもそも二次創作同人がここ数年は表に出すぎなんだよ

もっとひっそりやれよ

そんなに同人ゴロやりたいならシナにでも行けよと

そもそもニトロの作品って同人で盛り上がる程、人気ないだろ

そに子くらいか、人気あるの

これなんかそっくりな内容どっかで見た気がする

すごいデジャヴュ感あるんだけど

ネタなんじゃないの

37

そりゃそーだｗ。同人とか屑いないようでいつネットで炎上されるかわからんからな。屑同人の所為でメーカーまで叩くのが見えてるから先に手を売ったんだよ

エロゲメーカーは「宣伝になる」とか言って同人を奨励してたけど、それは社気的に立場が弱いから。

お前ら炎上させるの大好きだろ？自分が炎上させてる以上にいつかお前も叩かれてネットで散々踏みつけられるんだぜ？

ニトロプラスというよりニトロキラルの方の影響が結構ありそうだな

47

いもしない存在に向かってガイドラインを提示してる虚無感がなんともいえないわコレ

すげえ

今まで乞食に万引きされ放題だったパン屋が

「万引きは1人パン1個まで」という張り紙をしたら

乞食が切れたようなもんだよな

やっと　規律ができるかもしれんなー。

ニトロの同人誌自体みかけないから、最初はグッズの話かと思ってたわ

ロイヤリティ欲しいみたいだけど経営（資金繰り）厳しいのかな

いろいろ手を広げすぎてる感はある

万引きできなくなったら「アラブの王族に万引きさせろと脅してもらおう」だから同人屋って呆れ果てる

アフィブログも見逃してもらってるだけだからな

キャプ画像とか実はアウトだからな

全企業でちゃんと規制作って欲しい

色んな所に関わってるニトロが皆と相談して

試しにウチからアドバルーンあげてみましょかというような

流れにしか見えないんだけどな



同人マークと同じ非親告罪化想定したパロディ合法化の手段の一つだろ

※54

ちょっと計算したらわかるが500程度でもニトロの収入1万円台

仕事として請けられるような売上にならないよ、

超大手は数万～数百万個分からのロイヤリティで一件あたり数十万スタート

どう見てもボランティア

そに子とか言う爆死アニメしか知らんわ

私は商店を経営しています。

今までは全ての万引きを黙認してきました。

しかし200円以上の商品を盗むのは子供の悪戯で済まされるものではなく、

もはやプロの窃盗犯です。

今後は発見次第に即通報していきます。



って事ですな。

鉄オタの非常識を笑えないな。

ああ、ゲーセンの景品とかでも被害受けてるのな

一度見たのはゲーム画面からそのまま取り出したような画質も悪いキャラ立ち絵をキーホルダーにしてたヤツだった

これはヒドいって失笑しちまったわ

なんとかドリームとか言うなら、オリジナルでやれ

一応表現の自由に関する事なんだから

面倒な事や金をアラブの王族とか他人任せにしないで、

直接影響のある自分や周りの仲間で戦おうよｗ

児ポみたいに表現の自由と騒げば潰せると思ってんのかね

他人様の権利の侵害だということに気づかない馬鹿は消えていいんじゃね

寝言言ってる奴にパクるからいろんなイラスト公開してって言ってあげれば気付くだろ

ガルパン信者とかこんなのしかいないのか・・・

※60

いくらなんでもニワカすぎ

表現の自由と著作権侵害の区別がついてないとかどれだけ頭が悪いんだよ

パクライバー以下の屑

同人ゴロからしたらニトロは基本どうでもいい部類のはずだな

まどマギも含まれないってことだしそれを知らずにキレて赤っ恥とかはありそうだが

確かに同人はやらせてもらってる意識がないとダメ

TPP、児ポ法、そして公式ガイドライン…示し合わせたかのようにここへ来て同人勢に取って苦しい流れが続いてるな…。

同人作品は確かにグレーゾーンだけど、最悪このまま一気に完全終了なんてことにだけはならないといのだが…。

こういうの全部の著作権者、版元がやったらいい

同人ゴロとか、同人で金儲け考えてるやつなんて

いなくなったらいい

同人やりたきゃ、ガイドライン守るかオリジナルで勝負しなよ

それが本来の同人のあり方じゃないの？二次創作の方がメインとか……

18

なに本当は買おうと思ってたみたいな発言してんだよｗ

ハナから買うつもりないだろｗ

東方出身で一番成功してるのはちょぼらうにょぽみだからなぁ

金目当てとか一発当てようって時点で本来の同人とはかけ離れてるよな

弱小同人サークルは、２００部も刷れないような……

それにニトロプラスも純正じゃなかったら、規約外なんだからまだ良いほうだろ

二次創作ってオリジナル創るまでの技術向上目的が大半だと思ってたんだけどなぁ…

74

むしろ合法化してくれたのに何言ってんだお前？

>>61

万引きされる事で宣伝になってるってのが今までのエロゲメーカーだったんだよね

二次創作は一度根絶させた方がいいんじゃないかなもう

盗人猛々しいとはまさにこの事

表現の自由って言うならネットで無料配布すればいい

人の（会社の）作品に便乗した金稼ぎでなく純粋なファンアートとしてならOKって感じか

書店委託でたくさん売りたい人はそれが許されるジャンルに行くしかない

まどかやFat/zeroは含まないって言ってくれてるからだいぶ寛大な処置じゃないですかね

（多分そのへんはもう取り締まりようがないから黙認って形にしてくれてるんだと思うけど）

中間搾取無しでボロ儲けしてるのもいるから健全な二次創作じゃないしな

共生してるつもりなんだろうけど一次製作スタッフより稼いじゃ怒りたくもなるわな

ガイドライン自体に法的拘束力はないな

ただ改訂があろうと無かろうと、そもそも著作権侵害が親告罪だから訴えられたら負ける

※74

二次創作はグレーじゃなく真っ黒でしょ

それが単に見逃されてるだけ

>>83

万引き犯でもいっぱい居たら店が繁盛してる風に見えるだろ、むしろ感謝して欲しいって主張しながらな

じゃあコナミレベルに規定ルール変えるぞ？ってこの糞同人野郎に言えばいい。

それで黙るべ。

>87

単純にニトロプラス単独の著作物ではないから権利関係上含めないだけでしょ

むしろ一切ダメになる可能性すら残っているのに、何故そう自分に都合よく解釈できるのかな

シュタゲ他、科学ADVは関係者とはいえ版権は5pb.持ちじゃねえかな。

筋が通ってないからアラブの石油王でも勝たれへんで

同人やめたらアニメとか自体から引退するわ

お金は置いといて好きでもファンアート描けないって相当辛いもん

もともと違法行為を認可してくださるっていう話なのになに馬鹿いってんですかね

エロで飯食うな…？んなこと一言も言ってなくね？

エロ描いて稼ぎたいなら好きに描けばいいじゃねーか

もちろんお前の考えたオリキャラでな

二次同人は創作界の特ア

例えでも何故アラブ王が出てくるんだよｗ

これがユトリか、嫌ならオリジナルで同人誌出せば良いだけ

※95

力関係では通るかもしれないけど

本当にアラブの富豪までいかなくても

そこそこ大きい団体企業なら

利潤に関わりたがる方にいくと思う

ニトロで前例をつくられるのが怖い

虚淵もいるから、シャフト系までいくのも怖いてこと

大手がやればうちもうちもになる

実際ニトロのハードルに引っかかるなんて

大手だけだし

「この程度の規定すら守れないならオリジナルでやれ」

ってことだよ言わせんな恥ずかしい

これが恩をアダで返すってヤツか

草

無料で公開すれば幾らでも書けるでしょ＾＾

中韓が図に乗るから一度綺麗に掃除したらいいのに

在日特権廃止に「シャベツニダ」と叫ぶ在テヨンみてぇｗｗｗｗ

無断転載してるサイトが言うと、

説得力があるな

※105

酷い内容で書いてて、ファンですとか言う輩がいるけど、何処がだよ……って思う



自分自身は、割と同人には寛容な態度を取ってると思っているけど、今回のニトロの対応をどこの企業もやらなかったのを、寧ろ不思議に感じる

しかも、禁止ではなくガイドラインを作るんだから、評価されるべきだと思う

同人作家って憎まれてるんだなあ

二次創作が小遣い稼ぎ以上の規模になってるという現状を肯定的に捉えるなら、中国韓国のコピービジネスにも肯定的でなくちゃ筋が通らない。

いい加減版権料とれよ

意味がわからん

非営利的な二次創作活動におけるガイドラインて書いてあるじゃん

営利目的なら著作権者に許可貰うのが当たり前だろアンソロジーコミックだって訴えられるわｗ

※112

だよな。んでもってこういう奴等に限って、それらとは違う、ファンで作品が好きだから、とか言い逃れしようとしやがる

やらおん、取り上げるなら記事の題材（ニトロ規約）のチェックくらいしろよ

確かに引用されてる同人作家はアホだが、話題の中心になってる情報のチェックもせずに

「発狂ｗｗｗ」と煽る方もどうよ（いつもの事だが

商売敵でワロタｗ

商売で同人やってるとか同人ゴロかよ

二次創作は違法って言う前提を忘れるなよ

許可とればいいだけ

>あれ、ニトロってまどかとかZeroも含まれんのか？

まどかオワタ

ZEROオワタ

同人作家って文句を言える立場にあるものなのか

121

やらかんと同レベルのバカ

ニトロプラスは虎の尾を踏んだ



ちかいうちに一気に規制が進むだろう

むしろ安心して二次創作活動できる環境を認めてくれてるのに

なんでアメリカンドリームみたいな話が出るんだ？

もともと違法なのは明らかで、見逃してもらってただけだろ

そういやときメモって同人規制がキッカケで廃れたような覚えあるんだが

なんで同人がこんな偉そうなの

同人の盛り上がりが原作にフィードバックされるような現象もあるし規制は加減が難しいね。時効とか儲けたりすると終わったコンテンツでも盛り返すかも

>>127

やるもやらないもメーカーが決めることだ。

まぁ、オタに相手に商売してるのに同人規制をかますと

だいたい廃れるけどね。

キャラクターも世界観も版権料なしで使わせてもらってるんだから

同人側は黙っていう事聞くのが筋でしょ

同人で人気が広がるわけでもない



ときメモに関してはオンラインとか意味不明なものを

作ってしまったのとコナミ本体の経営方針の変更

当時は萌系の版権をきっていって

コナミスポーツクラブを中心に経営していくながれだった

別にええやんニトロなんて同人ゴロからしても見向きもせんジャンルだし

ニトロのアドバルーンの反応見て大手が穴塞いでグウの音も出んようなの出してくる手はずになってると思うｗ

そこからが本番



元々手持ちのカード的にニトロ自体は損も徳も変化もない予定でいると思うよ

女性用アニメのほうはキツイけど

同人アイテム勝手に作って売りさばいてる会社は

さすがに問題だしなー

この件について先日ツイッター検索したけど、規約を肯定的に捉えてる同人作家もたくさんいたよ

この記事がアホの意見ばっか一方的に集めてるだけ

これって少し前に騒ぎになった進撃の訳分からん同人の影響だったりするの？

>>25

確実に権利持ってる作品限定と言うことは、

このガイドラインに違反したら裁判に訴えても徹底的に戦うということだろ。

二次創作は元々ファン活動だからってお目こぼししてもらってるんだってことを理解するべきだと思うの

女性向けのサークルで人気にアニメやマンガの同人グッズ

作りまくって売りさばいてるのがいる

同人てのを逃げ道にして数千万の売上

さすがにここまでくると何かしないといけないし

ニトロの規制で一番笑えるのが、ニトロの絵師や虚淵自身が

あのガイドライン守ってなかった事

虚淵はリベリオンの二次創作ノベルゲー出した事有るし

絵師もずっとエロ同人作ってる

あの列の出来方から見て、200部なんて事はありえない

もともと最大の権利者である漫画家が同人に甘いからな。

実際、自分も同人描いてたことあるし、

これから漫画誌で干されたらまた同人で食わないといけなくなるかもしれないしな。

それに付け込んで同人作家はやりたい放題なのさ。

そりゃ原作より値段高い本を交通費かけて長い列に並んで

買い求めて飛ぶように売れるような例を見ればさ

ニトロはヲタを敵に回したか

もう、ニトロ以外で二次創作やるしかないね

黒子のバスケの喪服の件で、耐性が付いているからムダなのに

規制は当然だなしょうがない

コミケ限定のスタッフ本とかもやめたほういいよ

いくら金が会社にはいるからといっても

言い訳にもちだされるし

そもそもニトロで二次創作してる大手なんかないしなｗ

他が追従するのがこわいよ

大手出版社が手をだしたらそこで他社もやるし

まあ同人ドリーム見たきゃオリジナルで勝負すりゃいいんだよ

月姫もひぐらしも東方もオリジナル同人だろうが

権利者(漫画家、イラストレーター)＝同人作家



実際、エロげーの原画家はほとんど同人誌描いてるからな。

それも昔ではなく同時進行で。

このニトロの行動は自分で自分に唾吐いてるのとあまり変わらいなわ。



どっちもどっちと言う気がするなｗ

まぁ、ご勝手に

アクアプラスみたいにはならないでねｗ

ＴＭＡに続いて同人業界まで切るのかー



オーバーフローみたいに干されて衰退するかもな

同人連中から金巻き上げたいとかそんなんじゃなく ある程度ルールは必要だよって事だろ

一般的なメーカーはちゃんと権利元にライセンス料払って商品出してるんだから

ワンピースの尾田栄一郎ですら心でニトロと同じこと想っても口には出せないしな。

自分の周りは同人ゴロばかりだし。

そんなこと言ったら尾田栄一郎ですら孤立してしまうよｗ

もうエロゲーの同人なんて型月関連しか

生き残ってないしな、あれがエロゲーかと言われれば

どうか？だけど

つうかニトロの同人は一般向けがけっこうあるよな

あ、こりゃ詰んだな。

ニトロ関係者もコミケに来なくていいよ

永久に関わらなければ丸く収まるでしょ？

ニトロに権利があるのは間違いない。

そして裁判やっても１００％勝てるだろう。



しかしそれは自分の足元掘ってるのと変わらいなことにニトロは気づくはずだよ。

というか、すべてのメーカーが黙ってるのもそれに気づいてるから。

なぜそれを分かってるはずのニトロがあえて今言い出したのか。

141

そうなん？ｗ

なるほどね

自分たちが稼げるようになったからってことか

とらのあなとメロンブックスで売るなてことですねｗ

他社が観測気球をニトロに頼んだ可能性があるしな

一番影響あるのでソニ子やろ

>>158

転売屋が大喜びだなｗ

メーカーは安い給料で原画家とかイラストレーターとか働かせてる。

そんな安い給料で我慢してるのも、

名前を売って同人作家として壁サークルとかにステップアップして儲けたいから。

商業でイラスト描くより、同人の方が１００倍儲かるからな。



ラノベの挿絵１枚描いていくら貰えるかお前ら知ってるか？

公式に許可してる所もあるんだからそっちでやればいいんじゃね

それかオリジナルで頑張るかだな

俺としてはオリジナル同人の方が好きだから

そっちが伸びてくれればうれしい限り

お金儲けがしたいだけなんだろうねー。好きな作品だから二次創作とかじゃなくて

てかどうせニトロの同人なんてってのは筋違いやろ

同人ゴロが危惧してんのは後続やろうし

まぁ、自業自得

これで規制が進む可能性は高いんだよな

同人だけで済む話ではないんだよ

162

500円くらい？

41

何も考えずに追随する馬鹿が出てくる可能性を考えれば危機感感じるのは当たり前だと思う

ファン活動というより商売になってるケースが目立つから

既得権にされる前に釘さしとこうってぐらいじゃないか

文句言わないで黙ってたら、不法占拠でも正当化されちまうだろ

他のメーカーも追随しないわけにいかんだろうな

＞これで規制が進む可能性は高いんだよな

＞同人だけで済む話ではないんだよ





お前の駄文は、泥棒が警備システムに対して権利侵害だと言ってるようなもんだ

無料ならokでもないんだよな

200って数出されてるから



つまりpixivの閲覧200でもアウト

商業の業界が一致協力すれば同人業界つぶすことなんてわけないよ。

でもそれは自分の首も落とす諸刃の剣だと分かってるからこそ手を出せない。

同人潰せば商業が大儲けできるならだれも苦労しない。

金(権利)にあれだけうるさい角川が同人に甘いのも裏では

その同人作家たちを安くこき使ってるから。

同人が潰れたら角川もヤバイと分かってるから。

だから同人には手が出せない。一蓮托生だからね。

ニトロが揉めれば、大手はマネしないだろうし

ニトロが相手にされなくなっても、大手はマネしない

今後ニトロが、どうなるかは誰にもワカラン

最近は同人とうたいながら完全にプロの

商業社が本作ってるとこあるからなあ



抱き枕とかゲーセンのプライズ品でも勝手に作ったり

まあそろそろ規制しなきゃやばいよな

まどかやFateはアニプレや型月が別途にガイドラインを出すってことでしょ

つまりだ、商業が同人作家を安くこき使ってることで今まで商業は十分元取ってるのさ。

同人作家が多少商業の権利使って同人で儲けても目をつむろうというのが今までのところ。

ニトロも当然、同人作家を安くこき使ってた。

今になってニトロがああだこうだ言う方がおかしいのだがな。



まあ、どっちもどっちなんだけどな。

コミケに参加してるサークルの8.6割が200部以下の弱～中堅サークルだから、この「200部以下」ってのは絶妙な設定らしい。

そもそも同人刷る時の中堅のくくりが200部。最弱は40部。それ以下はコピー手作業。



１作品200部以上の中堅～大手はコミケ内でも上位14％しかいないので、大半の人たちにとっては無意味らしい。

ただ人気の超大手の本を入手しづらくなるので、逆にオクに流れて高騰するんじゃないかと心配。

スタッフ本とかそういうのには適用されませんとか

ガイドラインで書かれたら顰蹙もんだろうなw

＞つまりだ、商業が同人作家を安くこき使ってることで今まで商業は十分元取ってるのさ。



やべえ、このキチガイっぷり。

同人ってこんな思考のやつばっかなん？ｗｗｗｗ

頭悪いなあｑ

おとなしく投稿はがきでも書いてろよと思うはｗ

完全に営利目的で人気のコンテンツに擦り寄ってきて同人描いてるやつはイラっとくるな

やらチルの某同人作家とか

フランスだとパロディ作品認めてるから日本でも導入すればいいと思うが



それにしてもゴロは面白いなあ

出る杭は打たれる。ただそれだけのこと

この件を批判的に捉えてる奴って朝鮮人みたいだな

同人の是非を問うならまだしも法律的に負けないと思ってるのはアホ過ぎるやろ

それまで大人気だった無印ときめきメモリアルが、

薄い本規制したとたんに人気がさっぱりなくなったのを思い出すな。

たまに2次創作で中韓のパクり叩きやってるのとかいんだぜ

どんだけ自覚ないかって話だよ

※189

マジでか？驚きだわ……

アマチュアが大手サークルになるど同人ドリームて

あ

アマチュアが大手サークルになるど同人ドリームて

大手サークルってアマチュアじゃないの？

181

いやキチガイじゃなくて

ジャンプとかの大手以外は、新人を育てる事を放棄して

ひとりで努力して即戦力まで成長した同人作家を使う事で

育成コスト0で成果だけ手に入れられたわけで



女性向けの人気は、二次創作によってフォローされてる部分が有るから

ジャンプはまず追従しないだろうな

クズが儲からないシステムを構築しないとね。

189

中韓のはウリジナルだろ（笑）

>>フランスだとパロディ作品認めてるから日本でも導入すればいいと思うが





パロディとパクリを混同してるやつがいる…

とらのあなで抱き枕とか同人グッズ売ってる奴は完全に商業目的だろ。

そんなの置く店もどうかと思うわ。

公式に許可もらってる2次創作でもないのに自分の著作権にはうるさい奴とか当たり前にいる世界やからな

同人とパクリを混同しているやつがいる・・・

189

同人は愛でやってるから

俺らがアニメ叩くのも愛だから許される

192

大手サークルのほとんどは個人出版として青色申告して所得税収めてるからプロだよ

198

なのはの土人誌で自分の本に（C)つけてる奴が居て本気で頭おかしいんじゃないかと思った

他人の著作権で金儲けや勝手に創作活動するのが同人で

パクリはそれ以前に勝手に起源主張、著作権主張だからな？

この馬鹿は著作権という言葉は知らんのかｗ？

201

許可もなく他人の土地で金を荒稼ぎするプロか

>>同人とパクリを混同しているやつがいる・・・



同人と聞いたら二次創作を思い浮かべるからだろうね



それくらいオリジナルの同人が少ないんだろうし、知名度もないってことなんだろうけど

他人のふんどしでプロ気取り。

そしてヤバくなると素人に戻る。



どっかの自称先進国、発展途上国とソックリですなぁ（笑）

ある程度売れたら公式に売上金の一部を渡すとかやればいいよもう

作品が好きだから描いてるんじゃないのか？

つか版権料払えばある程度OKって書いてあるの読めないのかな

>ニトロプラスの同人規定みたいなやつって、法的拘束力あんのかな。

マジでどうやったらこれだけ頭の悪い言葉が出てくるのか教えて欲しい

203

被害者からしたら同じ穴の狢だと思います

石油王きたら普通にロイヤリティ払って終わりだろｗ



ニトロはロイヤリティ払えばいいっていってるんだから

同人で儲けが出るから馬鹿も集まって来るんだな。

本当に作品に愛があるなら同人活動の売り上げの何割かを著作権元に献上出来る筈だ。

アラブの王族わろた

盗っ人は手を切り落としてから喋れよ

その手の同人書いてる奴全員で無視したら面白いのにｗ

203

その被害者も同人上りがほとんどだけどな。

今じゃ同人活動経験なしのプロなんて極僅かだろ。

あとがきで元ネタ叩いてるクズとか珍しくない世界

今、同人で金儲けしている奴は絶対プロの道なんて歩まない。

プロになる奴は本来の同人活動をしてた奴。

「エロで飯食うな」とは言ってないよね。

「うちの作品の二次創作やるなら小規模の”ファン活動”の範疇でやってね」ってだけで。



エロ同人で飯食いたいならオリジナルでやればいいじゃん。



ただ、こうなってくるとますます東方みたいなフリーなジャンルに人が集まっていくんだろうな、とは思う。

209

仮にニトロのになかったとしても同人自体が著作権法違反なんだしな

税務署はそろそろビッグサイトに乗り込めばいいと思うのｗ

認めてもらえるんだ！これで日陰に隠れず活動できる！とか、

よしじゃあ版権利用料払うわ！という発想が出てこないあたり、

結局作品愛やファン活動なんて言葉は上辺だけってことだよね

同人活動で金儲けしている奴を何とかしないと業界先細り。

でも同人活動そのものを無くしてしまっても業界先細り。

ニトロは同人禁止するんじゃなくて、逆に認めてるのに文句言っているのってなんなの？

200部とかも大手じゃなきゃそんなに売れることなんかまずないし

そもそも同人は趣味の範囲でやっているからこそグレーだったのに、営利目的の奴が多くなってきたからこんな話がでてきたんだろ

同人ゴロもニトロも滅びる運命なんだから仲良くしてろ糞が

本来、同人は金儲けとかそういった物を取っ払った

創作活動其の物の素晴らしさを追求した物の筈なんだがなぁ。

版権料支払っても200部以上はアウト

200部以上作るなら法人として申請必要

法人化なんてできない中規模サークルが激減して、転売屋大勝利になるだけ

227

攻撃目標が一気に狭まるな！

200部なら印刷費含めば趣味の範囲内と判断したんだろ。

数ヶ月分の生活費位の利益が出るなら許されないよ。

227

200部以上作らなきゃいいんじゃないかな

中華系のグッズ販売の抑制などが主目的だと思うけどねぇ



税務署がビッグサイト乗り込んだら、納税額が凄いことになりそうだね

ニトロに限らず他の作品もそうだけど、絶対的な著作権利が会社側にあって、同人誌はただ「黙認」されているだけ。権利に関して裁判になったらほぼ100%同人誌側が負ける。最近の同人誌描きはそんな事も知らんの？

自由な創作活動は大事だけどね、

金が儲からなきゃ出来ないってのは嘘だわ。

むしろ金払って趣味でやれって話。

ゴミ箱漁ってるホームレスがゴミ箱にかぎかけられて発狂してるのと変わらんな

226の言うとおり。

「これが好きだ！」や「こうだったら？」と言うものの発表の場が

同人活動。

古くは俳句の本歌取りにも見られる見られる二次創作は発表することが本線で金儲けに言ったら文句も出るよね。

そもそも一つの本を200部捌けるサークルの方が少数派という現実

繰り越して繰り越してようやく完売できるかどうか、ってレベル



結局、これに不満や危機感を抱いてるのはゴロやその界隈から何らかの甘い汁を吸ってる連中

出版社やアニメ会社が同人に目を瞑っているのは

下っ端漫画家やスタッフの原稿料や給料が安すぎて

こう言った副業をしないと生きていけないと現実も知らないやつ大杉。

お前ら本当に安アパートでコッペパンかじりながら投稿している

様な人間しか認めないんだな

(んで、そいつの作品はネットでフルボッコにする)

2次同人屋ってよく転売屋に文句つけられると思うわ

儲けてる連中って一部なんだよな

大多数のファンには問題ないし他のメーカーもどんどんガイドラインだしてきゃいいよ

他人の漫画でエロ描いてるくせに偉そう奴もいるんだな

>>出版社やアニメ会社が同人に目を瞑っているのは

下っ端漫画家やスタッフの原稿料や給料が安すぎて

こう言った副業をしないと生きていけないと現実も知らないやつ大杉。





アルバイトとかしたらいいだけの話で、他人の作品にタダ乗りしていい理由にはならないよ

釣りは本格的にやると金のかかる趣味だが、

だからって利得のために漁場で漁を始める釣り人はいないし、もちろん捕まる



なんで漁場に投網ぶん投げといて上から目線なんだろう

ニトロの描いてる奴いたのかｗ

これ抜きにして別のにした方がいいぞ

需要ないって

知的資産は基本的に公共財だってのが今の世界の常識な

権利者に期間を限って権利を認めているだけなんだよな



半世紀くらい待っとけ

＞

アルバイトとかしたらいいだけの話で、他人の作品にタダ乗りしていい理由にはならないよ



だからその後に書いてあるだろう

お前ら本当に安アパートでコッペパンかじりながら投稿している様な人間しか認めないんだな

(んで、そいつの作品はネットでフルボッコにする)

水龍って人

大手の自分が困るんじゃなくて小手のこれからを想ってるかの様に小手を隠れ蓑にして「同人ドリーム」とやらをさも正論の様語ってるのが、なんか…



二次同人メインで生活してる大手の自分が困る！って言ってくれた方がまだスッキリする

アラブで草

面白ければ、オリジナルでもエロくなくても売れるだろうに

そういう「ドリーム」はないの？

※246

この人の、この件に関する過去のつぶやき見てみな……吃驚するよ

最後の東方の例えだけよくわからんかった。

東方同人から商業へ移行したって奴は普通に２桁以上いるが、

「東方同人から東方原作の商業作家へ移行」した奴は１０もいないってことなのか・・・？



もしそうだとして、今回の規制と何の関係が・・・。

>>お前ら本当に安アパートでコッペパンかじりながら投稿している様な人間しか認めないんだな





作品さえ面白ければ、大豪邸で高級食材を食い散らかしていても気にならないけど？

面白ければ、オリジナルでもエロくなくても売れるだろうに

そういう「ドリーム」はないの？



その考えが一番のドリーム同人の買い手はそんなに甘いものじゃないよ。

246

本音はこれを見ればわかるw

ttp://www.mizuryu.jp/doujin.html

245

儲けるにしたって他人のふんどしじゃなきゃ誰も文句言わないじゃないかな

あと、バイトだけでそれなりの生活できる

月々家賃生活費含め12万ありゃ都近辺でも割と裕福な生活できるし

>>面白ければ、オリジナルでもエロくなくても売れるだろうに

そういう「ドリーム」はないの？





ひぐらしや東方がそれに当たるんじゃない？

書店委託ができない、以外は妥当なラインだと思うけどね。

ha-kkyouしている人間の根性がわからん。kojikiなの？　



※227みたく、捻じ曲げて解釈してる輩もいるし。

いきなり法人化の話なんて、ニトロは出していないし、

逆にその作品のファンなら、出版元と相談すればいいだけの話。部数とか価格数とか。

だからロイヤリティに関する記載があるんじゃないのｗ

本当にその作品のファンなら、200部以上出したいんだって思ったら、そのくらいの相談できるだろ？　胸張って。

ここまではファン活動の範囲であると見なして見逃しますよ、それを越えると商業的活動と見なして権利の侵害としますよ…とメーカー側から線引きしてもらえるのはありがたいことだと思うのだが…

印刷所の為とかこれからの同人者の為とか、そんな他人を巻き込んで御大層な事言わずに黙って粛々としとくのが身のためじゃないのか

どんなキレイ事並べようと、二次同人で実際に莫大な儲け出してる人間が発言してたら良いこと無い話題内容なんだから、自分が可愛いなら下手なこと言うなよと思う

お誕生日席クラスの好きな作家が自暴自棄になってそに子の夏コミ原稿全部公開してる

夏は欠席、冬も申し込みしないでこれから同人活動どうするか考えるって言ってるけどやめてほしくないな…

メーカーの定めた規定を越えることをやりたければ、メーカーに連絡して許諾をもらえばいいだけの話なのだが…



ダメだと言われるかもしれないけど、それすら試みずに無様な醜態をさらすやつって…

※236　だよねー。100部もはけない大多数のファンアートには関係ない話。

印刷費くらいは回収できるけど、イベントの足代入れたら確実に赤字、ってところが大半なんだし。



ただ、書店委託は項目に入れないでほしかったと思う、正直。

地方在住、土日に休み取れない業種等で物理的にイベントに行けないっていう、その作品のへヴィなファンもいる。

ニトロスタッフの同人活動はどうすんだみたいに言ってる奴いるけど、

このガイドラインとは全く関係ないよな。馬鹿なの？



それに、スタッフの同人はオリジナル以外は委託やってないぞ？

>>どうしてどんどん馬鹿が出てくるんだろうか

そりゃあ馬鹿だからだろうね。



本当に同人活動の大前提を分かってない奴が多すぎる・・もう夏コミ寸前だしまた今年も「お客様」とか出てくるんだろうなぁ・・はぁ。。



こういうのを見てるとマジで1回規定とか明確にしてすべてを整理した方が良いと思えてくるね、こんなんだからコミケも毎回参加者の規模が大きくなるだけで質が下がってきて問題ばっかおこるしさ、ヤバいよね

同人活動とは何か（哲学）

この手の問題の時、ゴロ連中の言い分は完全に創作同人の存在を無視してるから立ち位置が分かりやすい



ドリーム云々言うなら、東方、型月、ひぐらし辺りの方がよっぽどドリームあるだろw

＞エロで飯食ってる会社が他人にはエロで飯食うな

その理屈はおかしい

同人＝二次創作って糞な風潮が変わってくれると嬉しいが

へ？

「小規模ならファンアートとして認めるから、どんどん描いてね？」

っていう後押しメッセージだろ？これ？

なんで規制だと思ってるバカチンがわいたんだ？？？

っつか版元に版権料クレって言われたら上納するのは当たり前の話だろ



※255

その二つがでて何故型月が出ない

京アニ新作の原作絵師のなかじまゆかとか、同人ゴロすぎて反吐が出る。

そのまま同人業界を潰しちゃえばいいのに

同人ドリーム()

これって嫌儲ってやつか？



今誰が困ってて、これによって誰が困るって話でもないと思うんだけど。ニトロだから。



同人に頼らなくてもファンやムーブメントを確保(あるいはコントロール)出来る自信があるからだろうし。



力のないところがやっても爆死するだけ。

金稼ぎの為に同人描く馬鹿は、







S ｼ H ｬ I ｲ N ﾝ E 　！（オリジナル描いてプロになる輝かしい未来を掴め）

普段、二次創作に関して言われると、版権元が……とか言ってるくせに、

実際に版権元が規定を設けようと動くと、バッシングするのはどうなんよ……

アラブの王族が同人作家で法廷闘争する同人誌描けば良いじゃんｗ

オリジナルだから多分誰も法的な罪に問えないぞｗ



もしくは著作権の保護期間を過ぎた作品なら問題ないはず

明治以前の作品ならやりたい放題だろｗ

278

というより思ったより反応厳しかったから、慌てて軌道修正したって流れだろ

ttp://togetter.com/li/689177

出したければ法人立ち上げて、法人契約結べばいいって言ってるんだから問題ないだろ。

法人契約で版権許可出してグッズ出してる企業の手前、アマチュアの名を借りて荒稼ぎする「限度を知らない馬鹿」対策だよ。

※277

ペロッ!これは勘違いのYO・KA・N!(コナソの動機並の感想

>>227

同人作家に比べたら、転売屋のほうがまだまっとうな商売だわ。



転売そのものは別に法律上何の問題もない。同人は著作権違反者。



転売屋以下の連中が何を主張してもなぁｗ

そもそも同人活動って

学生さんでアニメーターや漫画家になりたい人の体験版みたいな場だったはずだろ

なんで同人作家のまま大物になってビッグマネー掴む場だと思ってるんだよ

ついこの間も、タイバニグッズ出してた自称アマチュア女に警告出てたしな。

大手サークルのほとんどがプロで副業として同人誌作ってるだけなんですけどね

個人的にエロよりもグロや他作品とのクロスオーバー系の方が理解できん

盗人猛々しい反応を見るに、もう全部これが基準でいい気がしてきた

二次創作描いてプロ目指す暇あんなら

オリジナル描いて自分の足で出版社等に売り込みに行けよ

デジタルコンテンツ卸売りなら●●.com

>>二次創作描いてプロ目指す暇あんなら

オリジナル描いて自分の足で出版社等に売り込みに行けよ





今回の件で困惑してるやつらは、二次創作で稼ぐ気はあっても、オリジナルを描く気はないし、プロになる気も毛頭ない

他人のふんどしで相撲を取っていて何を言ってるのかｗｗｗ

同人連中は少しは遠慮を知れｗｗｗ

200部10万円以上を売り上げるサークルが果たしてどれだけいるのか…

グッズ特に抱き枕出さない限りは島中のサークルなんて10万円超えないだろ

騒いでいるのは金目的で書いてるやつと

そいつらが書くエロが手に入らなくなる可能性に怯えているやつ

同人は基本犯罪だからｗ

今話題の、非申告罪化だが、今は申告罪つまり、大本の作品書いた人、会社が

違反の作品見つけて、訴える必要があるから、面倒だし、作者によっては同人ぐらいは

良いかなという慈悲の心で許されてるのが現状

こんなガイダンスぐらいで騒ぐなら、著作権の非申告罪化のほうがヤバイだろｗ

つまり、申告罪ではない、つまり著作者の訴えが無くても、警察判断で勝手に逮捕が

できるようになるから、同人なんか全部アウトになるｗ

今まで真っ黒だったのを条件付けて白にしてくれただけなのにねえ

とらメロンなどの委託()販売()、同人専門印刷所とか寄生してるのが猛反対してるんだろうね

むかーし、同人やってるサイトのコメント欄でケンカした事あるわｗ

アイツらって結局、他人様の絵をパクってるって意識が無いのな。

自分さえ良ければ良いんだよ。

何でニトロがって言いだしたのか解らんって言ってるのがいるが、あれは業界に向けて一石を投じたかったんだと思う。

著作権侵害してるって事理解してねーよな

これ、例えば東映が同じことしたらこれほど反発はなかったんじゃないかな

ニトロはもともとエロ屋で同人屋と同じ穴のムジナだろ

それが仮面ライダーなんかやって調子に乗りやがって、っていうのが同人屋の本音じゃない

301

>ニトロはもともとエロ屋で同人屋と同じ穴のムジナだろ

いやまったく意味がわからんが

エロだろうとなんだろうと一次創作には権利的に後ろ暗いところはない

二次創作とは並べられない

連投バカ工作員がいくらわめいたって

世の中の流れは変えられんよ

とりあえずニトロ関係者はコミケに来なくていいから（笑）

弱小サークルは今まで通りで大手はロイヤアリティを払えばイベント会場売りおｋ

書店委託は出来なくなるが通販はおｋなのでコミケに来れない地方民は作者に掛け合えって事だ

ここで文句言ってるのは売上が深刻になる書店じゃね？

>世の中の流れは変えられんよ



そうだな。著作権の強化とエロに対する取り締まり強化の流れ、だけど

200部10万が達成できないサークルってのもよほどじゃないと難しくね？

小手だって１年くらいイベント出て売り続ければ200部にはなるだろうよ

むしろそこに届かなきゃよほどセンスないねとしか…



あと将来的に全部が200部限定になるとすると

大手ほど在庫即完売になるよね。中手もだね。

今までは既刊でもイベントに参加できたのが在庫０になって参加できず、

新刊を出した時じゃないと参加できないようになる。

イベントに参加するサークルも減って同人イベントそのものが開かれなくなるんじゃないかな。

同人ドリームってww

そんな他所様のコンテンツを丸パクリして金稼ぎにドリームがあってたまるか！

作ること自体は許したのにこれ以上なにを譲歩すんだよｗ

無料配信（配布）の場合は無制限でもいいの？

253

表情が好みじゃないな、チェンジで。

いつか大手サークルになれるって考えるなら

いつか売れっ子漫画家になれるって考えろよwwww

309

無料配信だったらドラえもん最終回とか許されたと思う？

違うだろ



金額と別に部数まで提示されたってことは

無料でも制限ある

だからpixivでの閲覧も200でアウト

306

実際には200部なんて売り切れない、どころかそもそもそんなに刷らねぇよ！って

サークルの方が多いんだけどな

権利侵害に乗っかって成り立ってるイベントが淘汰されるなら、それはむしろ良いことだ

サンライズなんかファンアートをHPに載せるのも禁止してるぞ

302

だから、反発買ってるのは理屈や法的に正しい云々の部分じゃないって意味だよ

ズリネタはズリネタだろ

世の流れねえ

確かに創作力のある作家はプロにあらかた流れ出て

残ったのは外見も中身も他所のコピーでしか作れない連中

って流れは止まりそうにないわな

313

そうすると描くペースにもよるが３か月に１回でっかいイベントがあれば

事足りることになるからイベンターも終わるなｗｗｗ

本当同人ゴロはカスだな

頭に蛆沸いてんだろ

315

情の面でも法の面でも、同じ穴のムジナですら無いんだよ

アラブ王だろうがかてねーよｗ

まぁ業界全体が右ならえになって一番困るのは同人ショップと印刷所だわな

たぶん類似品なら、ぎりぎりセーフだよ

・ガンダムカラーのザクとか

・ヒゲがちぢれたハローキティとか

・ミニーのコスプレをしたミッキーとか

>確実にニトロが勝つって保障ないよね。



宮野が結婚発表したときに似たような書き込みを見た覚えが…

317

むしろ集客力がなくなるからデカいイベントが淘汰されて、

趣味人が集まってやる小規模即売会がかろうじて残る



つまり草創期の本来の意味でのファン活動の形に回帰するんじゃない

版元に許可と検閲をお願いするカウンターカルチャーとか

表現活動でもなければ存在価値もない

どう考えても石油王レベルならニトロごと買い取った方が早いやろ

そもそも同人でお金儲けしたいならオリジナルでやればええやん

324

いやいや逆だろ

サークルも買い手もデカいイベントしか行かなくなるでしょ

>>311

将来の夢は歌手じゃなくて歌い手()とかいっちゃうヤツみたいだよねｗ

同人ドリームって月姫やひぐらしみたいなオリジナル作品が大ヒットする場合のことだろうがｗ

今回の件と全く関係ないじゃん

石油王を持ち出すって事は

自分たちが悪いのはわかってて圧倒的パワーでねじ伏せて欲しいわけでしょ

中国がパチもんつくってるのとかわらんだろ

そこに愛はありますか？

セラムンの時代みたいに〇〇風って感じのキャラにして

「オリジナル」って言っておけばいいのかな？

あーでも決めゼリフが使えないねー＾＾

312

ドラえもんはドラえもん

ニトロはニトロ

別物だよ

例になってない

そにこみ描いてたある同人作家は制作途中の同人誌を無料公開してたな

あれが本来の同人作家の取るべき姿勢だと思った

327

200部限定なら、大手、有名サークルの作品は基本手に入らない

限界まで努力を払って一サークルの本が手に入るか否かってレベル

デカいイベントをどのクラスで規定するかにもよるけど、二次創作が圧倒的なイベントでは、

そんな状況だと集客が落ちて採算が合わなくなる

今でもネットの隆盛で有名イベント以外は結構厳しいし

お祭的要素を持った超大規模イベント以外は難しくなると思う

327

で、小規模即売会がなぜ残るかというと、参加サークルは100未満、参加者全員でお金出し合ってて

利益なんてそもそも考えてない、って類のイベントはなんだかんだで昔も今も続いてるからね

まあこんな思考だから同人止まりの十把一絡げな絵師()様なんだろうな

339

そんなごく一部のはなしされても・・・

２部～３部しかうれないサークルの話をスタンダードみたいに言われてもね

アラブの王族ﾜﾛﾀ



普段、他人の褌で相撲を取っておいて

そんなとこでも他人頼みかよ

これってとらのあなをツブすつもりだねー

どうしても大規模で営利になるなら著作権者に許可貰えば良いだけ

当然、交渉する必要になる

正直自分は、エロ同人に限って言えばオリジナルが好きです。

二次創作はキャラ説明をすっ飛ばせる（NTRとか便利）とか、

デザインとか原作ネームバリューとか書く側が楽できる印象しかないのであまり好きではない。

オリジナルは素直に作品を楽しめる（二次だとプレイ内容に違和感ありでどうにもイかん）

自分でやればいいのにいつも他人頼み

色んな所からパクってくる糞淵さんみたいに、複数の作品を全部混ぜれば問題ないだろ

342

ごく一部も何も実際には200部どころか複数イベントに参加して100部なんとか完売、

又はそれ未満のサークルがスタンダードなんだよ

ニトロ負ける可能性、実はあるよ



著作権ってのは積極的に守らないと黙認していたとみなされて

負ける可能性が結構ある



だからその企業がコミケに出展してたりしたら敗色濃厚だね

別にまどか禁止にしたんじゃないんでしょ。騒ぐなよと思う

そもそも、版権者が認めたこと自体すごいと思うが



ニトロの動きとかとらの規制とか

TPPなのか他のことなのか分からんが、なんか動き出してる？

心配しなくても他所が当日版権フリーのイベントを

やってくれるよ。　

おそらくだが同人側が盛り上げてやってんだよって感覚に陥ってるんだろう

349

そういういみじゃねーよ

>だからその企業がコミケに出展してたりしたら敗色濃厚だね



コミケは別に二次創作の場でも、権利侵害の場でも無いんで

312じゃ無いけど、著作権持ってる会社がダメって

言った時点でもうダメなの。



なんか、寝転がって駄々をこねる

幼稚園児みたいに見えますよ。

※348

小学生みたいな事言うな恥ずかしい奴

でも、ヤラチルじゃぁ仕方ないね。



※350

ニトロがコミケ出展してたら負けるは無い。

お前コミケをなんだと思ってるんだよ？

355

コミケは二次創作でジャンル分けしているのだから

二次創作の場ですよ。

355

同人誌の存在を知ってるかどうかが重要なんだよ

知ってるのに何もしないのなら黙認してるでしょ？

※358

創作系完全無視かよおい

354

じゃあどういう意味よ

「デカいイベントは厳しくなる、本当の趣味人の集まりになっていく」

って予想に「逆だろ」と言われたから338、339で論拠というか、

考えを示したのに対し、結局君は何が言いたいんだ？

もちろん別に俺は絶対この考え方が正しい、という気はないよ

※359

だからこそのガイドラインだろ？

他の会社が続いてないんだからニトロ作品をやらなきゃいいだけって話なんだがな

中には同人を宣伝として利用してる所もあるのも事実だし。

むしろなんでこんなに騒いでるの？って感じ

358

二次創作もある、のであって二次創作の場ではない

359

だから黙認してねーよ、って示してんじゃんw

お前ら「同人」の意味ggrks

358

大多数が二次創作だけれど

タテマエはそうじゃないから、ね？

その黙認状態を白黒はっきりさせるためのガイドラインだろ。

大きく商売するならロイヤリティ払ってくださいねってだけじゃん。



>5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと：

これの判定がどのくらいかにもよるけど。

存在を知っていて何もしないなら黙認してる？

黙認してたら積極的に守ってないとみなされ権利者が負ける？



まじで祖国に帰れよ

同人が世間に認知され始めてる今の状況で

例えば艦これの同人作家の一人をある日突然訴えても

勝てるかは微妙だな



オンリーイベントまであるのにそういうの全て知らなかったとは

流石に言えないし、絶対に企業側が勝てるとは言えないな

同人はオリジナル以外全部著作権違反だし

赤松みたいに同人OKマーク普及しないと

TPPで親告無しで摘発されるようになって同人文化がなくなると

赤松が抵抗運動してるのにこのツイッター民馬鹿すぎる

361

ごく一部のイベントを例に出して利益考えないで今でも続いてるなんて

そんなレアなケースを引き合いに出すなって意味だけど？

わかならかったらごめんね。



少部数しか売れないサークルの本をスタンダードで語られてるようにしか感じなかったんだわ

まぁ小規模サークル以外は書くなって言ってるのと同義だからな

ニトロだけならまだいいけど、これが業界に広がったりすると困る奴が増えそうだ

ここのコメにも同人ゴロ連中と同じのいるのかよ

たまげたなぁ・・・・・・・

アウトなのを見逃しても貰ってる状態なのが現状で

このルールを守るなら白ですよって言うのを提示してくれたのに

グチグチ文句垂れるって乞食過ぎない？

おちんちんに優しくない話だなとは思った

小規模サークルにこそ厳しいと思うが

※370

「艦これ」はおkだしてるぞ。

372

会議室レベルのイベント、そんなにレアじゃないんだけど…

「少部数しか売れないサークル」がむしろ同人界隈ではスタンダードなんだ

200部余裕で完売、なんてのはほんとごく一部



まあ、いずれにしろ君の認識するところの「レアケース」だけは確実に残っていくだろうね、

って予想だよ。会場費がバカ高い大規模イベントは利益出ないと厳しいからね

オリジナルの同人誌で大手狙ったらええやん

パクリだけが同人活動とちがうやろ？

いい加減同人=二次創作だと思い込んでいる馬鹿は

黙ってくれないかね

著作者は他人の二次創作に対してやりたい放題の権利を行使できると思ってるのなら間違いです。

あくまで権利者に生じた損害を賠償請求できるだけです。

ニトロのガイドラインはこれに従うかなら賠償請求しないという宣言に過ぎません。

370



黙認事項

イラストや漫画や小説や音楽などの二次的な創作行為、その公表と物的流通

※377

小規模サークルはそもそも200なんて刷らないし、委託だの10万だの縁遠い話だ

まてまて、ニトロが業界からも総スカンをくらう可能性の方が

高いと思うわ。

やめてください！１部も売れないサークルだってあるんですよ！！

バカッターと言うだけあって、バカッターで反論してる連中はどいつもこいつもさすがの馬鹿揃いだな

バカしかツイッターやってないしな

バカがツイッターをやるのではない、バカでもツイッターができてしまうのだ！

384

小規模が厳しくなるってのは部数や売上じゃない部分で厳しくなると思うなぁ

サークル側でこの件を考えるか、買い手側で考えるかでまるで印象変わるだろうけど

本気で負けると思ってるなら頭おかしい

小学館はコミケにでてても余裕で勝ててるじゃんw

ここに正常な頭のやつはいない

ニトロはチョンだろ、この手口

↑ほらね

※385

業界人の反応は大抵ニトロよくやったなんだよなあ

こういうのが広まって「商売としての二次創作」の氾濫が留まるといいな

395

業界人はニヤニヤしてなりゆきを見ているよ

自分達は、高見の見物なんだよ

おだてられて木に登っても、ついてくる業界人は　いるかなー？

これ、他が追従すると困るとか言ってるやつ、馬鹿だろ。

大手がこれに追従してくれれば、TPP後も同人業界は安泰だろうに。

ニトロのこの案って、大手企業でも許容できるぎりぎりのところ狙って、何とか大手企業から同人公認を取り付けようって動きの先鞭じゃないのか?

サイコパスとか腐向け対策が大きいのではないかと

ていうか、二次創作のガイドラインなんてほかでもやってるのになんでニトロだけこんないわれてるの？

>>397

赤松の動きに付いてってる奴はもっといそうにない

エロで飯食ってる会社が他人にはエロで飯食うなは筋が通らないって馬鹿すぎだろ

ニトロはエロ同人誌自体を作るなとは一言も言ってないんだから

エロで飯食いたきゃオリジナルのエロ同人誌作れよ

でもオリジナルのエロじゃ売れないから、売れるネタを他人様から拝借してる訳じゃん

その分際で偉そうにニトロを批判する神経が理解できん

ｶｰﾁｬﾝ、今日もﾆﾎﾝはへいわです。

※400

他所のガイドラインを知らんけど、条件が厳しすぎるとかそんな感じじゃねえの？

東方の場合は売れたらそっちのほうが儲かるから・・・・　

下手に契約してリスク負うこともない

ニトロ関係、今後は不買で決定だな

406

最近は色々絡んでるから大変だなwww

>>382

おまえ、著作権法読んだことないだろ?

原著作物の著作権者は、２次創作物に対して著作権者と同等の権利を有するって書いてあるぞ。

大手ゴロ屋とその信者が発狂しておられる

他者のモノにまで自分の権利を主張するって日本じゃ馴染まないんで国にお帰り下さい

ネットの政治ネタでは中韓が反対するなら正しい政策、というのはよく見かけるが、

同人に関しては同人ゴロが反対するなら正しい方針、だなw

もうすでにプロで東方本かいてるやつもいるんだが

そんなに同人に正義があるならなんでディズニー同人とか出さないんですかねえ？

くちばっかり。

他にも、触れられない領域とかあるじゃん。

412

東方とか二次創作推奨してるやつ出されても困るんだが・・・

バカだねー１冊いくらかで著作権料を徴収すればいいのに

数量制限って、サンリオに笑われるわ

415

それは散々言われるが実現は難しい

システム的な問題もあるが、版権料取るなら内容にも一定の責任を負う羽目になりかねないから

>>4135

この条件でわざわざ超えそうな奴が描くとニトロは考えてないだろう。

ほそぼそ趣味でやってる奴だけ認めるってことだ。

文句あるならオリジナルで描けよ屑

ニトロ以外の虹創作ならおｋ

ニトロ以外の虹創作でもんg

金とってOK出すのは英断だったよなニトロ

本当だったら著作権違反で同人ゴロ刑務所に遅れる事案なのに

まぁただ「同人作家」って全部ひとまとめにすると

ヲタ関連の絵描きほぼすべてその括りに入っちゃうから難しいわな

聖書じゃないが石を投げられない

金欲に塗れた同人などいらぬ。

ニトロは糞同人しかないからいいけどそこから波及していかないかと心配してるんだよ

本来なら著作権や商標権の問題があるのに、今まではファンアートだからと見逃してきたんだろ。

ファン同士の趣味でやってるなら良いけど、100万～1000万とか売り上げてるのは趣味じゃなくて商業活動だよな。

421

ニトロの社員も同人やってるから一緒にお縄になるぞ？

同人誌は会場で「販売してるのではなく頒布」で、

金を払ってるのは「客ではなく参加者」として資金提供、お礼の一種、

そして二次創作活動は「商売ではなく趣味」



なんでしょ？　だったらこのガイドラインで全く問題ないよねw

俺（私）が同人出してやったおかげで盛り上がってる、

俺たち（私達）が同人で盛り上げてあげているから作品が売れている（同人に縁のない層はガン無視）ぐらいに思ってるキチガイが多いからな

※424

それで良いんじゃ無い？

そもそも、趣味の域を脱して儲けに走るのがおかしい。

424

むしろ波及してほしいわ

ニトロに許可申請するだけじゃん

それを審査するニトロの方がめんどくさい仕事が増えるだけのような？

著作権問題クリアにしてもっと同人活動してくれってことか？

426

このガイドラインとは関係ないし委託やってないって言ってるだろ（同人が縁で公式に仕事貰った

何か、著作権を無視して批判してる中国みたいな人が多くて悲しい。

ニトロは趣味の範囲なら認めるって言ってるんだから良心的だろ。

高額の売り上げがあるのは商売だろ。

※426

法律は知らないけど、それはもう横領と言っても良いんじゃ無い？

コンビニ店員でも店の物勝手に食ったら犯罪でしょ。

ニトロの現状はアレなんだが、同人ゴロには味方は出来ないな。

金を取らずにＨＰで発表するだけの人が自由に書けるんだから、別にやりすぎでもなんでもないと思うが。

とりあえず、同人ゴロは何人か刑務所に入れたほうが良いと思う。

普通、趣味っていうのは儲からないものなんだよな

スポーツにしろ、車等にしろ、赤字なのが当たり前なんだよ（そもそも赤字という考えにも至らないのが普通だが）

元を取ろうとするやつがこんなに多い「趣味」もないんじゃないの

しかも他の趣味ほど金かからんのに

どうしても二次創作を皆に配布したいならネットで二次創作を公開するだけでいいじゃん。

同人即売会はマジで許可してるところとおリジナルだけでいいんじゃないの

草

429

嫌儲かよｗ

北朝鮮に行けよｗ

中華人民共和国はだめだぞ？　商売しているからな（笑）

437

中国のコピー商品叩いてるけど中国製品買うことあるわすまんな。

436

オマエも北朝鮮に行け！　嫌儲なんだろ？

432

今もやってるけどなｗ

しかも進撃の巨人とかよ？講談社は二次創作OKでしたっけ？

社員には著作権無視して同人活動やってる奴抱えてるのに

同じことで訴え起こします、ってか

アホか

ニトロ「権利物で遊んでても趣味としてなら認めるよ。でも商売すんのは勘弁な。

どうしても商売したいならうちに許可取ってロイヤリティ払ってね」



文句の付け所がないどころか、むしろ寛大なんだけど

あれ？ＨＰで配信しても閲覧２００超えたらアウトって聞いたんだけど嘘情報だったのか

439

じゃあその批判になんの意味もないね

日本商品排斥いうてたどこぞの国と一緒よ

自分の好きな作品、作家に波及した時点で態度を変える

やたらとゴロを叩いてる風潮だけどやってることは

小手も大手も変わらないからな？

ゴロを叩いてるやつは問題の本質わかってないと思うわ

441

黙認してくれてます。

アニメにはニトロも関わっています（グッズなど特典

442

おまえが言うなってとこだろ問題は

馬鹿乞食共がｗ



そもそもパクリだらのニトロから更にパクろうという根性が間違ってる

三次創作など創作のうちに走らん

444

どこぞの国と一緒て

ブーメラン

443

元の文章読めよ

非営利的行為は認めてる

446

講談社に確認取ったのかよｗアホか

447

権利者のニトロが言ってるのに「おまえが言うな」って何だよw

何でケンカになってるのか解らない。

ルールを守りましょうってだけだろ。

逆に言うと、規約を守っている分には同人誌を書いても良いということだよ。

「二次創作は著作権侵害だ。」と、権利者の味方のふりをしてコミケや同人作家を攻撃してきた人々はがっかりしているんじゃないのか？

自民党に通報してよかったわｗｗｗ

キモオタざまぁｗｗｗ

448

そもそも「○○っぽい」と近年の作品からしか批評しかしないやつらにパクリなんだの言われたくない

オリジナリティ（）

パクリのハードル低すぎんよ

449

何言ってんだお前？

業界自体がもう同人作家や同人文化を抱え込んでる時点で批判が形骸化してしまうって言ってるんだよ

アル中が喫煙者に説教するようなもんだよ

業界人の同人活動と同人ゴロ一括りにすんなよ

なまにくとかアニメ公式でエンドカード書いたりしてるだろうが

付き合いあってギブアンドテイクと

ギブばかりか作品を盛り上げてやってると我が物顔する奴と一緒にすんな

やるなと言ってるんじゃないのに発狂しすぎだろ

※453

だってルールを破って利益を得てる連中だもの

458

その我が物顔のやつの例をあげろよ

458

稼いでるゴロはほぼ業界人だろ

アホか

451

じゃぁなぜ一緒に仕事してるんだよ？

例えば、自分の作品が中国や韓国にパクられて高額の売り上げが有ると思えば理解できるだろ？

趣味の範囲で楽しんでもらえれば嬉しいけど、それを大量に売り出して高額の収入が有るのなら著作権料払えって誰でも思うはず。

463

人気だし伝手があるからに決まってるじゃん

コミカライズを同人作家から選んだり、渋やコミケでそのジャンル描いてる作家に声かけたりするくらいだぞ？

もう業界自体染まってるんだって

コメ欄でゴロ屋発狂しすぎでしょう

458

だからガイドラインを

464

だから、その自分も他の作品同じようにパクってるのが多いんだよ

昔から売れてたり、週刊マンガ作家ぐらいじゃないの？

最近の作家でオリジナル一本ってヲタ寄りだとかなりレアだと思う

459

むしろルール守ればやっていいって言ってるんだから良心的だよな

465

だからガイドラインを

456

近年の作品？

虚淵あたりはむしろ昔の海外ミステリ・ＳＦや映画からよくパクってるぞ

最も危険なゲーム、月は無慈悲な夜の女王、続・荒野の用心棒・・・

同人ゴロの中の人は早くツイッターで自己正当化を図るか、

同人業界衰退論からのアニメ漫画衰退論や印刷所さんが困っちゃう論へ

話をすり替える作業に戻るんだ！

456

＞そもそも「○○っぽい」と近年の作品からしか批評しかしないやつらにパクリなんだの言われたくない



「言われたくない」？

ニトロ+の社員さんですか？

むしろ外野が喜びすぎじゃね

このスレだけでどんだけ発狂してるかわかるな

〇〇と似てる！△△からパクってる！というレベルの話と、

キャラデザインも設定も背景ストーリーもそのまま剽窃してる二次創作の話を一緒にされても

466

発狂とか言って、自分がなにを言いたいか分かってない奴多すぎな

別にニトロの方針としてはどうぞご勝手にって感じだけど、それならニトロの内部もクリーンにしなきゃだめでしょ

未だにLeafが即売会での販売以外は同人とは認めないとか言ってたら頭湧いてると思うだろ？同じことよ

475

ニトロも同人ゴロもここを戦場にして場外戦やってやがるｗ

474

意味分かってない奴多すぎるからな

ニトロが人気ジャンルかなんかと勘違いしてる奴もいそう

そにこ本くらいじゃね？それも少ないと思うけど

476

サイコパスの泉宮寺はセリフまでパクってたけどな

境遇違うのに元撃墜王さんのセリフパクってたから噛み合わなくてモロバレ

ニトロなんてもうシュタゲくらいしかこれというコンテンツもないんだし、同人のネタとしては微妙だと思うんだけどな。

他のネタに切り替えれば良いだけだよね？

主戦場はツイッターじゃね

さすがに件のガイドラインそのものに本垢で反対表明してるのは少ないけど

私ゴロです、ゴロ目指してます、と自己紹介するようなもんだし

471

おまえのパクリ基準ガバガバじゃねーか。

ジャンゴは続・荒野の用心棒のパロディだが

なぜそこでニキータ、レオンと公式で明言してる作品が出てこない。

483

明言してるのはパクリじゃなくてパロディでしょ

ニトロ以外の虹創作ならおｋ！

ニトロ以外の虹創作でもんg

482

全然分かってない

ゴロはジャンル渡るだけ

文句言ってるのは、業界構造自体が変わるのを嫌がってる人と中手

480

で、君の主張するパクリってのは著作権法に引っかかるのか？

むしろ版権者公認を与えることで、著作権侵害非親告罪化から、二次創作者を守ってあげますよ、って話なのに、なんで批難する同人屋がいるんでしょうかねぇ

ニトロのネタで1冊200部以上刷って完売できるようなのはレアケースだろ

ここでも無視されるサイコパスの共同脚本「深見 真」

487

全然分かってない（ｷﾘｯ



うわー分かってる人来ちゃったよ

489

余計なことするのが一番ダメなんだよ

どの業界でも意識高い人は何かと動きたがるけど、今回に限っては動くのが１０年単位で遅すぎる

法的な拘束力あるかってw



こんな馬鹿は初めて見た。

491

お前よりはわかると思うよ

492

なんかこう「前例がないので」って逃げまくってるように聞こえるんだが・・・

490

コパスの脳味噌が仲間になれと誘って来るシーンはまんまラッカーのソフトウェア

だったよな。

あれは虚淵か、深見か、どっちのせいだろう。

村正とかニトロのエロゲで同人もっと増えてから言ってくれ

492

権利者が直接ガイドライン決めてるのに、余計なこともクソもねえよw

494

否定してないよ！語ってくれていいよ！分かってる人なんだから

495

業界全体がもう慣例として同人活動を黙認してる状況だからね

法的拘束力あんのかな？って最初にあるが、実際それを無視してチキンレースやってきた現状があるわけで

左も右もそんな奴ばっかのところで解釈を変えたらどうなる、って話

余計なことワロタ

488

そもそも親告罪だからどうだろね？

やってることはラブライブ二期６話のミシンのシーンと同じだから、

同じように判断すればいいんじゃね？

496

どっちだろね。

でも大半の連中が虚淵しか見てないからなぁ・・・監督すら選択肢にないからいまさら

498

少なくともエロゲ・アニメ業界で、(同人に関する)権利者の主張なんてものはずーっと無視されてきたし

主張するなんて空気読めてないとして叩かれてきた

502

いや、映像作品のセリフ単位の類似で著作権侵害を認めた判例ってあるの？

という単純な質問

501

余計なことだと思うよ

テンプレ回答で禁止って言っとけばそれでよかった

503

虚淵自身が言ってた作業工程だと虚淵→深見→虚淵のキャッチボールで、

深見はアイデア出し程度しかやってないみたいなこと言ってたから、

俺ば虚淵の可能性が大きいと思う



……けど、どっちがＳＦに詳しいかと言えば多分深見なんだよな。

505

セリフだと、シロもクロも判例があるはず

504

コナミや任天堂のことも忘れないで上げて下さい…



別に無視されてるわけでも、主張した側が一方的に叩かれてるわけでもない

権利関係に厳しいところには常にビクビクしてるし、

実際に抗議等があった場合や訴訟に発展したケースでは、権利侵害側は当然強く糾弾されてる

都合よく解釈しすぎですげーわ

509

そもそもコナミや任天堂はアニメエロゲ業界じゃないだろ

都合よく解釈しすぎ？中の状況見てから言えよ

509

横だが、ただ当時はコナミも任天堂もネット民にはものすごいバッシングを

受けたというのも事実。

今とはだいぶ空気が違って、やっぱり訴える方もそれなりの覚悟が必要だった。

508

つまり裁判にならないと結論の出ない微妙な問題ということでしょ

それと剽窃であることを自他共に認める二次創作品を一緒に語られても

なんか、

これで泥棒撲滅とか著作権違反者粉砕だの、

鬼の首でも取ったかのように喜んでいる奴がいるが

もし全ての団体がこの規模でのみ同人活動許可なんて言ったら

大手本なんてほとんど手に入らなくなり

流通経路が確保されたせいで窒息寸前の転売屋どもが息を吹き返すことに

気付かないんだろうか?

(この後、俺は版権違反商品や低俗なエロ本なんて買わないから関係ないと

仰られる聖人様がご意見を表明なされるのに５ペリカ)

512

論点は



＞そもそもパクリだらのニトロから更にパクろうという根性が間違ってる

＞三次創作など創作のうちに走らん



ここなんだから、一緒だよ。裁判で勝てるかもしれないからセーフって話じゃない。

510

自分の中で勝手に区切り作って勝手に考えたローカルルールを振り回しても無意味

そもそも、権利者はその「中の状況」を考慮する必要すら無いっての

著作権法知らん奴ｗｗｗｗ

つーかニトロプラスもこんなことやっといて普通にコミケにはくるとか

ちょっと意味分からんね。ブースに石投げられるぞｗ

511

業界の空気は変わってないけどな

功罪あるのは皆理解してるが、大手は強気でいいよねって話で収束する

エロゲ原画やエロ漫画家なんてコミケの収入が生命線の人も多いのに

藪蛇なことすんなって意見もずーっとあるだろ

507

そんな深見も今はニトロ新作エロゲ脚本・・・・・・

513

オリジナル同人、もしくはWEB掲載にしろよ

517

相手が馬鹿なニコ生犯罪者だったこともあるけど、パープル？は支持されてたと思うぜ

面倒だから同人活動やめれば良いのに

誰も困らない。

何だか割れ厨に通じるものがあるな…

同人やるなとは言ってないんだよなぁ・・・・・・

ニトロのクソうざいステマがなくなると思ったら嬉しくなるわ

515

その「中」に組み込まれてるのに？

まぁただ消費してる側と意見あわないのは解ってるからいいや

お前が思ってるほど権利者・権利侵害者って綺麗にできてないのよ

514

いや、著作権を侵害してるか否か、しか客観的な判断はできないでしょ

パクってる！なんてのは主観的な主張でしかないんだから



著作権を侵害してるならアウト。侵害してないならセーフに決まってるでしょ

で、判定が微妙なら裁判で結果出すしか無いね、ってだけで

524

ここで頑張ってるバレバレの社員さんとかな



ほんと、共倒れになればいいのに

割れ連中とゴロは確かによく似ているな

自分が業界を盛り上げているって思い上がりなんてそっくりそのままだ

俺（ゴロ）に都合が悪い奴は皆敵。

好き勝手やらせろ。



ハイ終了。

521

アニメーターの３割・エロ漫画家の半分は死ぬな

エロゲ会社も何社か潰れる

519

この意見を見るたびに全く現実が見えない、知らない人間ははある意味羨ましいと、思えるね。

525

だから俺の思ってることもお前の思ってることも、

「ニトロが自作の二次創作に関するガイドラインを制定する権利と自由」には

一切関係ないっての。何者のつもりなの？w

531

日本にこんなにオタ系の作家が生きていけてるのはなんでか分かってないんだろうな

そもそも曖昧なまま置いておいたら、TPP後に同人業界は壊滅しかねないってわかって言ってるのか?

今のところ、日本の著作権法にはフェアユースの概念はないんだぞ。

今のうちからガイドラインを用意しておかなきゃ間に合わなくなるぞ。

530

それはおかしい

二次創作に頼らなくても金儲けはできる

530

飽和状態が解消されて労働環境も改善されそうだね

※530

そんな会社やアニメーター潰ればいい。

人出はいくらでもいるでしょ。

ち～ん

526

「あれは和姦だった。違うと言うなら訴えて勝ってみろ」と言う強姦魔みたいだね。

いいね、親告罪って（棒



でもね、その理屈だと君の言う「二次創作品」の作り手もアラブの王族が裁判やったら勝てると

思ってるんだから、現時点での立ち位置はおんなじなんだぜｗ

ぶっちゃけ悪いけど裁判したら同人作家の方が勝てる裁判だからなこれ

「パロディ」の扱いに関してはたびたび裁判になってて、著作権者の著作権を著しく損害してる訳で無いパロディに関しては、

パロディした側の作家（たとえば絵画などでこの手の裁判が多いが）の権利が認められてる

Aと言う作家の絵をパロディにした作品が認められてたり、スターウォーズのパロディの親指スター・ウォーズが認められてたりするのはそれ



特にTPPが入ってきたら”フェアユース”という考え方からますますパロディは保護されるようになる

まぁどっちみちこの規定の寿命は長くない

532

やっぱり全然分かってないな

そんな正論皆わかってるよ

ただ、「空気を読んでお互いに触れないでおこう」っていうものがあるの

それに反発する理由はゴロだからとかそんな単純な理由じゃないよ

前の記事でもいたな

アメリカと日本の著作権の仕組みの違いを考えずに

向こうさんの制度を直輸入出来ると思い込んでいる子

540

だからガイドラインを

537

いくらでもいるなら教えてほしいね

給料も低い福利厚生もない、安定性なんか皆無

そのうえ、作家としてチャンスができる同人活動も禁止ってなって

誰がやるんだそんな仕事

※540

それは、お子様でも安心して見れる、

良識ある作品だからでしょ。

双方とも、当事者の匂いがプンプンするのがまじってるな

>>544

同人活動は禁止されてないじゃん。

必要なら許可とればいいだけ。その方法も明示してある。

何が問題なの?

※543

ガイドラインなんて意味が無い。

「この作品をパクった人は1000億円払え」というようなガイドラインが認められないのと一緒。

企業がそう言ってるだけで、別に守らなくて良い

同人誌規制裁判なんて今まで一度も起こされたこと無いんだし、裁判も通さずに「そちらには債務が発生した！」「金払え」とか企業が言ってしまうと単なる脅迫になる

（刑事事件で企業を訴えられる）

誰も同人活動禁止なんて言っていないでしょ

二次創作で金儲けするなって言ってるの

話についてこれてないなあ

539

その喩えで言うなら、パクリって主張は鞄が当たっただけ、もしくは

当たってすらいないにも関わらず「痴漢だ！」って言う冤罪事件みたいだね



当事者も認めてない、判定が分かれるってなら裁判で白黒決着つけるしかないに決まってる

パクリだ、って主張する人間がいる作品は二次創作品と同じ扱いになる、

なんてありえないでしょ

544

アニメーターの待遇ならお門違いだバカモン





＞作家としてチャンスができる同人活動も禁止ってなって



禁止はしてないね

※544

仮に人でが枯渇しても、賃金あげれば人は来るし、

現状でも人は余りまくってるでしょ。

生活出来なければ、コンビニやファミレスでバイトして、

作品持ち込めば良いだけのこと。

「これで食ってる奴がいるから無いと困る」って正当化しようとしてるのがいて頭痛い。



同人は金儲けがメインじゃないだろ。

同人誌から著作権料を徴収する法的根拠が無い

下手すれば単なる脅迫・恐喝と一緒

うちの敷地内を歩いたな、10万円払え、って言ってるのと一緒

下手に徴収すると後から裁判で払い戻し請求される恐れもある

ニトロプラスは危ない橋を渡るべきじゃ無い



抱き枕とかフィギュアとかのグッズに関しては本業とブッキングする恐れが強いから著作権料を支払う法的根拠があるだけで、

単なるパロディ同人誌にまで著作権料徴収すると絶対上記みたいな事が起きる

541

>ただ、「空気を読んでお互いに触れないでおこう」っていうものがあるの

だからニトロはその『お互い』に入るつもりがないんだろ

反発する人間の理由なんて、権利者にとっても大多数の人間にとってもどうでもいいっての

どうせ何かにつけてゴネるんだから

>>540

アメリカの著作権にはフェアユースが明記してある。

日本の著作権にはフェアユースの項目は無い。

法律自体が違うのに判断が同じになるわけがない。

考え方が輸入されても法律自体が変わるまでは司法判断は変えられないよ。

いつかは日本の著作権法も変更されるだろうけど、TPP発効に間に合うとは思えないな。

ちょくちょくいるweb公開しろ、pixiv公開しろは何なの？

200って数が提示された以上二次創作はwebでもダメだろ

見たの200人までって管理できんの？

>>551,552

アニメーターの待遇もひどいだろうが俺が言ってるのはエロゲ会社

同人でチャンスって売れなきゃ意味ないだろ

名を上げるためなんだから

ずっとピコ手でどうしろと

553

でも現実そうなってるし

550

アホだなｗ

法廷で白黒つくのは「パクリの有無」じゃなくて「パクリによって原告の

権利が大きく侵害される違法行為の有無」だぜ。

君の言う「二次創作品」でもそこはおんなじだ。



そこを恣意的に分けて、片方に対する認定条件だけを厳しくするのは、ただの

ダブルスタンダードだよ。

※548

横から入るけど、その場かみたいな金額は、

認められないだけで、妥当な金額の有罪で落ち着くだけでしょ、

これまで訴えた例が無いのは単に、裁判費用や人件費で

然程、意味がなかっただけでしょ。



が、目に余ってきたので条件を出し、

今後は見せしめに赤字覚悟で訴える可能性も有るかもしれないよ。

557

＞販売数量の総累計数が200個以内であること



販売はダメだが公開はいいんじゃね

必死で色々言いならべているけどさ

そもそも勘違いしてるよね

ニトロは金を取りたくてロイヤリティを設定してるんじゃないの

駐車場の無断駐車は罰金いくらてのと一緒

やるなって事を言いたいのよ

557



「3.販売数量の総累計数が200個以内であること」





おう、web公開でイイんじゃないか？

552

どうやって給料あげるんだよｗ

オタクの多い台湾にアニメの専門学校作って、原画からそっちにシフトしようとしてるくらいなのに

560

それこそアホかw

権利の侵害が裁判の中で認められれば、白黒着いてるでしょ

二次創作品は、そもそも作家自身が〇〇の二次創作であると認めてる

それに対し、君の言う「パクリ」は誰がどうやって判定してるの？

当事者が認めてるわけでも、裁判で明らかになったわけでもないでしょ

559

だから良いってか？ふざけるな

「赤信号 みんなで渡れば 怖くない」ってか？

557

非営利行為は認められてる

※なら、その道を諦めれば良い。

フィギュアスケートの選手も練習やコーチへのギャラが高額で

貧乏人ではなれないんだから、



仕事はアニメーターだけじゃ無いし

努力しても報われない方が多い。

※558

なら、その道を諦めれば良い。

フィギュアスケートの選手も練習やコーチへのギャラが高額で

貧乏人ではなれないんだから、



仕事はアニメーターだけじゃ無いし

努力しても報われない方が多い。

556

オタクが多い×



人件費が安い○





業界の体質変えなきゃダメ

567

そうだよ、そういう業界だもの悲しいけど

仕事するのに契約書をかわすこともなかったりするぐらいなんだよ？

やりとりは全部LINEやファイル便で、実際にはあったこともないとかざら

世の中が憎い

570

まぁそしたら業界終わるな

もう終わってた

※565

テキトーにコスト削減すれば良い、

と言うか、それを考えるのはその企業ですし、

企業からすれば、同人作家が飢え死にしようが

知ったことでは無いでしょうし

>>548

ポケモン同人誌裁判って知らないの?



>>554

法的根拠はあるよ。著作権法の二次創作に関する条項を読んでみなよ。

法文を読んでもいないのに、法律について語りたがるのはマヌケだぜ。

オリジナルで利益だせよ

>>566

じゃぁネズミーマウスのエロ同人書いてみ

ついでにネット公開もしてみな

「二次創作だしｗパクリじゃないしｗｗ著作権ｗｗｗｗ」なんて舐めた口きけなくなるからｗ



裁判費用惜しさに泣き寝入りしているからって調子乗ってるんじゃねェぞ乞食

552

前に誰かが書いたが



>>お前ら本当に安アパートでコッペパンかじりながら投稿している様な人間しか認めなんだな



この言葉を送るよ

というか、お前、ネット世界の外のオタク世界がどんなものか知らないだろう。

※574

大丈夫同人作家による、損失がなくなれば

儲かるから。

転売屋が儲かる？

多くの人がパチ物が否定的なになれば

誰も見向きもしない

むしろ全部このガイドラインに沿っていいんじゃね

200部なんて8割作らないでしょ

後はロイヤリティ払って権利者から認可受けるってそっちのがメリットあるだろ

公式に見てもらえるし太鼓判もらったって事なんだからさ



結局同人ドリームだプロへの道だの言って原作愛なんて無い

後ろめたい作品かお金が目的なんでしょ？

576

本当一ミリも理解できてないね

その同人作家が企業の社員の一人だって言ってんだろ

アメリカのチップじゃないが、そういう副収入考えて既に法外な人件費にしてるところもあるのに

馬鹿だねぇｗ

「金儲け」している時点で「これは二次創作だからセーフですぅ」なんて言い分通じないｗ

「２００までならセーフ」なんて相当な温情だというのに厚かましい乞食ばかりで笑っちゃうよ

582

結局二次創作は踏み台の考えなんだよな

胸糞悪い

581

左も右も同人作家だらけなのに？

オタ系で有名な作家なんて、二次創作してないヤツのほうが少ないだろ

ニトロ以外の虹創作ならおｋ、

※580

どんな物なの？

どこの業界も多かれ少なかれ同じ。

なりたい職業になれる人は、居るけど

なれない人もいる、それだけの事でしょ

585

今の人気作家もそうやってのし上がってきた人多いじゃん

業界自体腐ってんのに何を今更

同人を全否定するわけではないが

ただ、お目こぼししてもらっているだけということをわすれて調子こくなということだろ

589

この業界まともな業界じゃないんです

一般常識とか正論で語ろうとしても全然的外れなのよ

579

566だけど、レスするコメ間違えてない？

※577

ポケモン同人誌裁判は都市伝説

590

俺の知ってる作家は同人時代はオリジナルが多かったなぁ・・・

※583

それ普通の会社だと横領ですよ。

そう言うのをクビか訴えて、真っ当な人を賃金あげて、

雇えば良いだけのことでしょ。



チップだと聞こえ良いけど、袖の下の方が近い。

562

同人は頒布なわけだから販売は関係ないって言われたらどうすんの？

公開も同じだろ。



500部無料公開もアリか？

591

ニトロが言うってところがみそだよね

ブロッコリーもそうだけど

おまえが言うなって感じ

脛に傷持つワケありの人間ばかりが集まる犯罪都市、二次創作街

治安は劣悪。遵法意識は薄く、盗って盗られて上等がこの街のルール

隣の一次創作街は数多くの被害を受けるも「多少の金銭で済むのなら…」と

諦めムードが漂い、盗ませるための金品すら用意する有様

そんな中、コソ泥がいつもの様に一次創作街の住宅に空き巣に入ろうとすると、

二重三重にガチガチに鍵のかかった窓とセコムのシールが立ちはだかった



「鍵なんてかけてんじゃねーバカ！盗れねぇだろ！飢えたらどうする！空気読め！」

>>596

違うよ

スタッフが同人で儲ける金も採算に入れて絞ってるってこと

上が腐ってんだよ

597

金取らない。

版権元に不利益が生じないなら良いんじゃね？