お

あほう

た

なんとも言えねえ

バカすぎﾜﾛﾀｗ

パクリ記事乙

ざまぁ

引っかかるほうも悪い。以上

おいおい、盗まれる隙がある方が悪いって言ってるようなもんだぞ

1桁？

そもそも投票券をヤフオクで買って投票しようとする性根が腐ってるよな

やっぱ投票の制度を一度見直すべきだ

すげえな

本物でも95万も払おうと思ったのかよ

「投票券」で出品して投票できないものなんだからさすがに詐欺じゃないの？

どうなんの

ざま

12

これだよな…

これで需要回してる業者も同罪なんだけどね…。

＞投票券500枚と1000枚の2種類を販売しておりそれぞれ40万円以上、1000枚の方は95万円という高価格で取引が成立している。



15万円損したねｗ

紙切れごと気に大金はたくとはAKBヲタはやはり滅ぶべき

中古って書いてあるし

中古って書いてるじゃねーかｗ

ぶっちゃけ、この手の場合質問しても上手く言い逃れする奴が大半だぞ

確認、大事！とても大事！

そもそもアイドルの投票券買う自体金の無駄

↓ここで聡明なラブライバーが冷静に一言

中古。



でも、IDは停止状態。



どちらがヤフーの意図にそってない使い方をしてるのかはわかるやん。それで判断したらええ。

20

そういう屁理屈は裁判じゃ「一般的に考えて～」で無効になる印象だけど、どうなんだろうな

くそわろた、AKBのファンってこんな馬鹿もいるのな

え、中古AKBの投票券？

投票できるかどうかも記載されてないのに質問せずに95万払うとかアホ

まあ未使用とは書いてないな上手いことやったんだろうけど、確実に捕まるだろ

いわゆる信用詐欺でしょ

タイホタイホ

買う方もバカ

その程度で激怒するくらいなら韓国の海軍に行って頭冷やして来い

入札者1人って時点でって、即決価格だから

オクにちょくちょく出品する身としては後から難癖つけられないように気をつけてるわ

嘘は言ってない

出品者「が」悪いけど買ったほう「も」うかつ過ぎ

確認大事！とても大事！

中古の投票券だから使用済み＝投票済みと取れなくはないが、悪質ではあるな

まあ訴えれば勝てるだろう　その価値があるかどうかは別としてね



つか、95万も突っ込んでんじゃねえよｗ

払った奴は間違いなくアホだが、当然詐欺で訴えられるし100％勝てるよ

出品者もアホ

入札者が悪いと言うが投票済みの紙切れ出品して価値があるのか？

問題ないというならID停止する必要も無いだろうし

買う側は常に慎重であるべきだが、犯罪者を擁護するのはだめだろ

これは買った方もアホだと思うけど出品者は他にも大量の使用済み投票券出品してるから確信犯臭いしな

うかつあやまり

やらチャイカ…

落札者も投票券が1,000枚出品されている時点で不思議に思わなかったんだろうか？

付属品のCDならともかく…

※13

これだな

ワロタwwwwwwwwwww

確かに中古だわwwwwwwwww

嘘喰いとかギャンブル漫画みたいで面白い

「～投票権500枚セット★送料無料」って書いてあるから詐欺だよ

そんな大枚はたけるならCD買えよｗ

最後の最後で少しでも多く投票券欲しいって貧乏人根性出すなｗ

実際中古の投票券が欲しい奴がいると思ったと言い張れば嘘とは言えんかもなぁ

でも訴えられたら負けるんだろうな

自演乙って可能性は無いの？

48

投票“権”ｗｗｗｗｗ

出品者オワタｗｗｗｗｗ

要は中古という表記＝投票済みという認識が一般的かどうかってことかね



う～ん、俺は投票済みだと思うけどなぁ

新品で投票済みだと詐欺だけどさぁ

この出品者最初はドヤってたけど今になってビビってんじゃんｗ

ああ、投票権だとアウトだなこれｗｗ

用紙なら逃げ切れたのに

投票できるにしてもこんな値段で買うのは

正気の沙汰じゃない

こういう誠実じゃない騙し系の行為は絶対容認しないと決めている



「消防署の方から来ました」とかもそうだが、

騙された方が悪いというのはどうだろう

これは流石に詐欺的要素が強いので、返金に応じないのであれば裁判起こされても負ける可能性大

※48

あ～あ、やっちゃったな出品者ｗｗｗ

誤認させるような書き方なら取引（契約）無効じゃないの？

商品画像見たらコード番号も隠してるし、どう考えても「未投票券」として売り出してる

握手券じゃない辺り笑える

訴えられんうちにさっさと金返せｗ

出品者に悪意があるからバックれてんでしょ

もうAKB事件ばっか起きてるな



ラブラドールレトリバーに謝れ

落札する前に問い合わせろよ

記載していない事項について、その前提がなければ取引しなかった、あるいはその価格に見合わなかった明らかな価格差があれば絵画でも錯誤無効で返金請求出来るよ

民法上の取引無効ね

刑法上の詐欺までいけるかどうかはびみょー

東京圏って書いてあるのかｗ

んじゃアウトだなｗｗ

今日の夕食は美味しく頂けそうですｗ

見てみたけど投票権ではなく投票券って書いてある

その辺はぬかりないっぽい



でもまあこれは裁判起こすべきだな

ここに出品者おるね

CD付き投票券買えって事だろｗ

ざまああああああああああ

他のサイトの書き込み読んだら

言うべき事を言わないのも詐欺になるって

落札者は当然AKB信者だけど、投票済み投票券ってことは出品者もAKB信者だなこれ

信者同士のアホな喧嘩だw

ヤフオクで詐欺るにはこうやればいいのか

色々な意味で勉強になるな

投票券って見たことないんだけど

ケツ拭けるくらいには柔らかいの？

95万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こういうのは返金要求に応じないと詐欺として扱われるから結局はどちらも時間を無駄にしただけで終わるな

こんなもん「悪意」を持って使用済みと明記せず、

「騙すつもり」で出品してだまし取ってるんだから

逮捕されるに決まってるじゃん

これが無罪でまかり通るなら俺もやるで？

68

東京圏…？？？？？？？？？

罰則与えるのは無理だと思うよ



返金は多分できるけど

反論コメが「騙す気でした、騙される方が悪い」って自白してるようなもんだからな

これは逮捕

サッカーWカップでは、もっと間抜けな詐欺が多発するだろう

サカオタは知能が低いので、ドルオタより簡単に引っかかるw

TDN投手「騙す方も騙す方。騙される方も騙される方」

捕まればいいね（ﾌﾟｯ

騙された方が、誰に投票しようとしてたのか

騙した方が、誰に投票したのか気になる

鬼女にもう特定されててワロタｗｗ

中古・返品不可



ワロス

時間の無駄だから出展者はさっさと金返せｗ

たぶんそれが一番まともに事が収まる最善策だぞｗ

出品者もアホだな。こんなことしても警察の御厄介になるだけなんだが。

ピンサロ100回行けるがな

「中古」って少なくとも買った瞬間は機能を果たせる状態じゃないと成立しないだろ

「ジャンク」だったらどんな状態でもしょうがないと思うが

＞騙された方が悪いというのはどうだろう



悪いだろ。多くの人が胡散臭いと感付く

普通の人なら騙されて無いのに

これはアウト

騙す気満々だからな

訴えられたら普通に負けるよ

こんなん通じるほど世の中甘くない

やるなら少額で少しづつやれ

ヤフオクで投げ売りされてるラブライブBDの中にはチケット抜きのやつも多いから気を付けろ

質問しないで入札する奴もバカなわけで

95万ｗｗｗ

ホームラン級のバカだなｗｗｗ

もうニートの戯言とかどうでもいいから実刑が確定してから吠えろ＾＾

あきらかに誤解を生むような出品なんだから通報すればいい

90

返せないだろ

今までマトモな取引してた奴が急に多額の詐欺だぞ

しかも稚拙だし

金がなくて切迫つまってるんだろうよ

こういうあからさまに悪意がある行為を擁護する奴の気が知れんな

投票できれば９５万の価値があるのかよｗｗｗ

騙される方は間抜けだけど

騙すほうが悪いな

金持ちの戯れ言にしか思えん。ヤフオクでそんな金出す分けないだろ。

AKBとやらおんは消えろ!

こういう記事の画像ってIDさらされるんだな。こわ。

100

本人降臨か

嬉しくもないが

ドルオタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうの見てておもろいからもっとやれ

そんな言い分通用する訳ない

はよ捕まれ

修羅の世界か何かかｗ

警察が介入する前に手を打ったほうが身のため

正規ルートじゃないんで、どっちも目くそ鼻くそ

投票できない紙切れに95万なんて値段設定してるんだから、騙す気まんまんだなｗ

アケカスイライラｗｗｗｗ

102

いやいや切羽詰ってってなんで投票券こんなに持ってる奴が切羽詰ってんだよｗ

それが原因で切羽詰ってるんなら自業自得過ぎるだろｗ

オークション開始３分で終了してる。

騙された入札者は何も疑いもせずに即決入札しちゃったのね。

バカに金を与えちゃダメだわ

こんな高額オク、事前に出品者に質問メールぐらいするだろ

ドルオタって脳みそ腐ってんのか？

明らか騙す目的があったと思うのが常識的判断

出品者の今までの良い評価も他アカウント使ってのイカサマだろうし

普通に詐欺師

95万も出せるのなら差額をケチらず安全な定価で買えばいいのに

これは買う方が悪い

1円スタートならまだ理解できるが。開始額95万はひでぇわww

投票ずみの紙クズだと分かっていて、この金額を設定したわけだろ、出品者。

立派な詐欺じゃねーか

ちなみに定価で買ったらいくらかかるん？

＞しかし出品者は今までに408件の「非常に良い・良い」という評価をされており



個人で408取引するかどうか考えたら自演を疑った方がいいと思うけど、どうなの？

詳しい奴教えてくれ

登場人物みんなクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞バカ管理人

即決なのに1人以上入札できないだろｗ

競り合いで95万に吊り上ったならともかく、95万でスタートだったんだろ？



投票済の投票券にその価値がないのは明白なんだから、これ確実にアウトだな

民事の錯誤無効は当然として、明らかに騙す意図があるから刑事の詐欺まで十分だろ



1円出品で95万まで上がったってのなら出品者の理屈も通用するだろうけど

これは選挙券廃止しないとだめだわ～

「投票券とは書いたが、未投票券とは言っていない！」



これがAKBファンか・・・

CD１枚1200円だとして、1000枚買ったら120万円だ

絶対にそれ以上では落札されないし、真っ当にそんな商売が成立するはずがない

出品者が中古と認識してたなら中古なんだろｗ

詐欺予備軍きてんね

そういやCDを100枚単位ってどこで買うんだろう

店の在庫全部でもそんなに行くもんか？

[color:ff0000]くっそざまああああああああ[/color ]

133

それなら正規で買った方がいいね・・・

というかファンなら投票券を少しでも安く買おうとけちんなよｗ

半額以下なら手を出すのもわからんでもないけどさぁｗ

バカとバカの戦いｗｗｗｗｗ見てるだけでメシウマｗｗｗｗｗｗｗ

９５万も使って投票するほど好きなら、最初からCD買って売上げに

貢献してやれよ

＞落札者が気付いた頃には出品者のYahoo!IDは停止されており連絡を取る術がないようである



確信犯だろｗ

これは訴えてもいいんじゃねーの

117

だからその通りだよ

自業自得

後先考えずに買って、後先考えずに詐欺したんだろ

本当にくだらねー争いしてんな・・・

言えることは警察の厄介になる前に金返して穏便に済ませておけってことだな

どうせ返す羽目になるのは違いないんだし

140

AKBのこと全然知らんけど、締め切り近くになって不安になって票の積み増しとかしたくなったんじゃね？ｗ



CD1000枚とか、発売日過ぎてから急に欲しくなってもすぐには手に入らんだろｗ

ヤフオクでも確認をとる術はある、直接出品者に連絡できるから

俺もセット商品の時に欲しいものが入ってるかどうか確認したさ

自身の不確認も原因の一つなら、完全に相手が有責とはいかんな

だが、これはどう考えても悪質だな

アケカスA「投票券売ってやるよ(投票済みだけどなｗ)」

アケカスB「95万で売ってくれ(儲け儲けｗ)」



ざまぁｗ

これがアイマス・ラブライブだったら皆どんな反応するの？

純粋に気になるんるん

法律的にはどうなのよ

落札者もマヌケだがその一言で済む問題じゃないだろ

明らかに騙す意図があったと考えるのが普通

裁判になったら出品者は詐欺罪でアウトだな



高額の設定や表記に「投票済み」と明記しなかったことを指摘されれば中古表記があっても相手を騙そうとしたとみなされるな

「中古」というのは、「使用済み」という事なんだよ

150

その場合出品名に「投票済み」と明記すべきなんだよ

それを意図的に隠したとされたらアウト

こいつの同じ手口の余罪

1700万だからな

これがまかり通るならマジで俺もやる

へいへい出品厨びびってるううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴えれば勝てるだろうけどこれは落札者も馬鹿

投票権ではなく、「投票券」とちゃんと明記している。

「中古」であるとも明記している。



一般的に見て、使用済みという事になる。

中古＝投票済みってわけでもないだろ

そもそも取引終了後ＩＤ停止して連絡取れなくしてる時点で騙して逃げる気満々じゃねえか

この落札者の過去の取引履歴見たら、すごい枚数の投票権落札してる…

150

ダウト。

普通は開封済みなら未使用でも中古じゃね？

だから「中古≠投票済み」



だから真っ当な出品であるなら「中古」ではなく

「使用済み」と書くべきだったと思う。

155

だったら開始時の価格が高過ぎる

未使用を誤認させるために高額設定にした意図的な詐欺と取られる

騙された方が（頭が）悪いってのはわからんでもないが、

騙した奴も害悪だから警察にしょっ引かれるのがハッピーエンドだな

悪意を持って騙して儲けた奴はまた騙そうとするだろうね

そういう人間を肯定すると世の中どんどん悪くなりそうだ



中国はまさにそういう世界らしいよね

これ投票できたとしても後には何も残らないんだよなあ～、すげえあほらしい

よく人の価値はそれぞれとか正論気取りで言う奴がいるけど、くだらないものはくだらないわ

詳しくは知らないが錯誤にあたるのかな

裁判ってのは社会通念も考慮されるわけで訴えられたら出品者は恐らくアウト

批判している人間の殆どが明らかにAKBやその商法が嫌いだから

ざまあっと言っていて笑える。

これがAKBじゃなかったら悪質詐欺だと大騒ぎになっているだろう

騙された方も悪いので95万取り戻すために時間を浪費する

騙した奴も悪いので警察にしょっ引かれる

ちゃんと釣り合い取れてるじゃないか

お互いそれが嫌ならさっさと金返せｗ

自由な価格設定は、自由主義経済における基本なので、問題にならない。

歴史的には、

何らかの使用済みの券にも、高い価格がつく例もある

メシウマ

163

ミナミの帝王で読んだ知識だが握手券とか有価証券扱いされた判決出てるんでしょ？

ならば錯誤じゃなく詐欺に当たるんじゃね？

95万も騙された挙句その金はＣＤの売り上げにすら貢献してないとか

ダーウィン賞でもあげたくなるな

166

その価格設定の意図が詐欺目的と一般的には見られる

「騙される方が悪い！」

「いじめられる方に問題がある！」

め・し・う・ま

詐欺っていうのはこういうわかりにくい表示にして騙すんですわ

気をつけよう

CDを買わずに投票しようとした天罰だな

秋元神に謝りなさい

中古と使用済みは似て非なり

俺の使用済みパンツも売ってやるよｗ

※168

横だが、民事の話なら、

取引きで勘違いした＝錯誤

取引きで騙されて勘違いした＝詐欺

詐欺が成立する場合に錯誤無効を言うのも詐欺取消しをするのもどっちも可

投票権1000枚分のCD買うにはいくら掛ったんだ？

そもそも投票できないのに

投票券で出品してるから不当

中古(投票済)なのに95万って、最初から馬鹿を騙す気満々で悪質だな

出品者は「中古」の「投票券」を出品した。

問題なく、中古の投票券は、問題なく送付された。



投票「権」については、何も書かれていない。

購入者の勘違いですね・・

177

腹痛いww

買った事ないから分からないけど

この投票権って使用済みだと半券切り取られてたりするの？

こういう詐欺出品者をのさばらせてるんだから、騙される方も同罪だよ

またAKBからみの事件か

何度目だって感じ

178

取引きで勘違いした

というのであれば商品名に「投票済み」と明記しているか説明文で「投票済み」と書いていないとダメでしょ



中古設定だけじゃよくある詐欺師の契約書に小さい文字で書いてるのと同じでしょ

なんかそれっぽいことを言って自分たちを正当化しようとしている詐欺師がいっぱい沸いているな

騙される方が悪いならこの世に詐欺罪なんて存在しない

182

中古＝使用済み

じゃないよ

182

有価証として取引されたなら投票券には投票権も付随するとされるのが一般的

出品者に　だます意識はあったと思えるけど　

投票券そのものが　届いたのだから　取引自体は　成立してる。

詐欺にはならないな。



落札者は　可愛そうだけど　仕方ないよね。

そこに　投票の権利があるかどうかは、また別問題。

残念だけど　確認しなかった落札者側に落ち度があるわ。

188

情強振ってるのが「こんなのに引っ掛かる方が馬鹿」って見下してるだけでしょ

そういう奴っていざ自分が引っ掛かったらファビョっちゃいそうだよね

使い物にならないはジャンクであって中古ではないからこの屁理屈は通らないな

使用できないのに中古は詐欺と見ていいだろう

この場合は一度以上は使ってあってもまた使えるものを中古っていうんだろうし

こいつとその仲間の複数IDで売られた使用済み投票権の総額

この1週間程で1700万だからな？

規模考えよ？

中古は使用済みですよ、一般的に。

開封だけで使用していないものは新古品と言います

判例幾つか調べてみたけどやっぱ出品側アウトだな



誤解してもしょうがないと認められたら錯誤無効の様で

これは出品金額とかも考慮されるらしい



んで落札側はどう見ても誤解して買ってるからな

誤解してもしょうがない要素があるだろうし、まあアウトだろう

ここは、二人を笑う場所だろ。マジレス寒いわ

使用済み投票権って事はこの出品者もAKBオタだよね？

俺法律に詳しいもんだけど

これはアウト！裁判すれば負けるよ

この出品者が売ったのは、投票権ではなく投票券です

ちゃんと書いてあります

騙される奴もアホだが

これで問題にならずにお金がもらえると思った出品者もアホだろ

しらを切っても警察沙汰にされて返金するのがオチ

191

その投票券に本来付随する投票権がないならアウト



中古品とは使いものにならないもののことじゃないぞ

ジャンク品とは違うのだから

>>198

AKBオタなのは間違いないが

仲間とmixiで「使用済み投票券」を大量に集めてた

証拠もあがってる

200

裁判になれば投票券には投票権が当然付随すると判断されるよ

203

もうそこまで特定されてるとかすげぇな

197

馬鹿だな

ここは出品者が逮捕されてからが一番笑えるんじゃないか

詐欺出品者必死だなｗ

ご本尊と名前は、一生ネットを彷徨うよｗ

お前の友達、親戚、将来の子供にも見られるなー

※204

『映画の中古鑑賞券』（当然使用済みだけど、使用済みの明記無し）も

普通に大量に出品されてるけど、

それも裁判を起こせば「詐欺」になるのかよwww

そもそもＡＫＢ商法が害悪だな。

何が総選挙だ、アホらし。



犯罪者増やしやがって。ソレスタルビーイングの標的になってしまえ。

例えば、ビートルズなど有名アーティスでは、

使用済みのチケットであっても、

高い価格で取引されることがあります。



AKBも人気グループなので、そういう事もあるでしょう。

「使用済みのチケットは価値がない」

とは限らないんですよ。

189



182さんは　中古＝使用済み　だとは　言ってない。



あくまでも　開封品として　中古と言ってるだけ。



投票券という　紙が　届いただけ。

それが、使用できるか　否かには　触れていない。

出品者は法的には故意犯だから刑事では100%有罪

信義則と公序良識に反するから民事でも惨敗するだろうな

初犯であり、かつ騙し取った金銭を全額返済して誠心誠意謝罪するなら刑事では執行猶予が付くかもしれんが。

うまくやったつもりか知らんが

こんなもん通るほど甘くはない

落札者：間抜けな被害者

出品者：詐欺師な加害者

208

明らかに現在使えないと相手がわかってて購入したなら問題ない



だが今回は相手側に現在使えないと伝達してない状態だからアウト



今回の場合

商品名に「投票済み」と明記

説明でも「投票済みのため投票はできません」と明記

さらに慎重になるならメールなどで再確認



これぐらいやったなら詐欺にはならない

中古表記だけじゃ弱いんだよ

>>208

>>210

良い訳なら警察へ言え

211

無理。通らない。

裁判でそれを主張し続けたら裁判官の心象が最悪に傾いて

ほぼ検察の求刑どおりの判決が下るだけだろうね。

AKBという人気グループであれば

投票券には記念品としての価値もあるでしょう。

それを９５万円という価格で売ったと考えられます

そもそもよくこんなのにお金出すよね。

覚めたとき後悔するぞ。

というか、オタ金あり過ぎ。

※187

商品説明に何て書いてあろうと勘違いは勘違いだ

商品説明に何かが書いてないと勘違いにならないとかそういう話じゃない

よくわかってない老人がAKBのCDだと思ってももクロのCDを間違えて買った場合も勘違いだ



あとは勘違いの内容次第（取引の重要部分での勘違いか、勘違いした自分に重過失はなかったかetc）で錯誤無効が成立するか決まるだけ

バカはヤフオク使っちゃダメ。ただのカモになるだけ。

まぁ、出品者も分かっててやってるんだから、

両者とも思いっきり争い合いなさいなｗ　

そもそも使える期間の商品ともう使えない昔の商品を同列にして語ってる時点で駄目だろ・・・

こんなので法の目を掻い潜った気になってた加害者が一番馬鹿

次いで被害者

210

その場合使用済みの投票券に有価証券として取引された前例があるかどうかが裁判所で問われる



使用済みの投票券も有価証券としての取引前例がないなら有価証券に見せかけた詐欺となる



AKBの使用済みの投票券が高額で取引された前例あるの？

出品者はもう居ないみたいなんで

見つけ出して訴えることができるかどうかですね



まあ出品者の方は、こういう事に手馴れてると思うんで

難しいかもね

逮捕されて顔割れたら

拡散しまくってあげるよ

226



203見る限り見つけ出すの簡単そうだぞ

ドルオタってここまで騙されやすいもんなのか

普通疑う気がするが

もうアイドル関係の転売はネットで出来ないようにすればいいんじゃねえの



出品者も、まあ嘘はついてないってことで逃げるつもりだっただろうが、初期の金額設定が高かっただろうから、これはそういう意図があったと見なされて逃げるのは無理だと思う

これが最初の例だとしても

最初というだけで罪になるなら、あらゆる記念品の「最初の売買」が困難になりますよ

プレミアム会員は保証してくれるよ

警察による銀行への要請で口座の凍結が早いか、出品者が引き出すのが早いかの勝負だよな。

230

「前例」の話にお前は何を言ってるんだ？

230

無価値のものを有価証券と偽って買わせたとなると未公開株詐欺に近い扱いされると思うよ

AKBは超人気グループなんだから

投票済みの券も価値を持って取引されるでしょう

その価格については、自由経済のもとで自由に決定される

235

その投票済みの券が高額取引されてる証拠がないとアウトです

どんな取引にも、最初は「前例」なんて無いんですよ

230

ならない。

この件は中古品が本来期待される機能が不全であることを明示していないから有罪。

記念品であれば、その旨を明示し、本来期待される機能には使えないことを伝えてあれば問題ない。

単に信義則の問題だ。

※235

投票期間終了後ならそうだね

事前に質問しなかったということは、

書いてある説明で情報十分と

落札者が判断して入札したということだ。

嘘が書いてあるわけでもない。

詐欺は成立しないだろ。

本来期待される機能ってのは

明記されていないので

記念品としての機能であるかもしれない。

230

被害者の返金要求を拒否して初めて罪に問われるから出品者次第だよ

最初の例云々は関係ない

235

投票済みであることを明示せず、落札者の錯誤を誘ったのは明白。

自由経済下における自由取引の範疇に収まるような話ではない。

詐欺罪で有罪。

あの価格設定に「悪意」が認められないなら無罪かもな

裁判官と警察は95万円という価格設定に「悪意あり」と評価するかどうか

するにきまってんだろｗ

出品者アキラメロン

どうせ出品者って未成年で無罪なんだろ？

中古の投票券ってちゃんと書いてるのにな



普通に考えて

目にも見えない、ただのアイドル投票権利に、そんな価値があると思うわけ無いし・・

こんなところにたむろする無能の考えとか何の価値もないんで過去の事例でもあげろよ

241

それを是非、公判で主張してもらいたい。

まあ弁護士が事前に止めるだろうけど。

240

現在の裁判じゃそんな屁理屈は通用しない

つまりAKBが消えれば全部解決

ただのアイドルへの投票権利に、９５万円の価値があると思いますか、

って一般的に聞いてみたらいい。

そんな例は世界的にも無いでしょう。



では記念品に９５万円の価値はありますか、

といえば、

使用済みのチケットが、記念品として高額で取引されるのは、前例がある

241

だったら中古品じゃなくジャンク品とすべきだね

249こんなどうでもいい書き込み通用するで論破だろｗ

個人的には捕まってほしいから出品者はこのまま金持ち逃げしてほしいね

真面目な話、裁判で戦うつもりならガチで辞めた方が良いぞ出品者

むしろ詐欺にならないとか言ってる奴は裁判に立たせようとハメようとしてるようにしか見えないｗ

数年前のコンサートチケット、思い出と言う付加価値が付いています

これは中古品はアウト？セーフ？

240

信義則って知ってるか？

251

AKBの握手券には2010年に有価証券としての価値があるという判例があるんだよ



投票券も同じ扱いがされ過去の判例を適用されるぞ

人気アーティストの使用済みチケットが

高額で取引される、という前例は世界中にあるが、



アイドルの投票権利に高額な価値が有ることは

世界的にも前例がない。

などと意味不明の供述をしており

刑事裁判になったら出品者は100%有罪になる案件なのだが

>>255

う～むｗそっちの方が面白そうだな！

「本来期待される機能」とか

この場合かなり曖昧なので基準にならんよ。

説明義務もない。説明不足に感じるなら

明確にするための質問をすればいい。

明確にせずに入札したなら落札者の責任だろ。

251

記念品として高額になる場合は、まずそのチケットの希少性について考える必要があると思うが

次いで、アーティストの功績や人気、現在活動してるか、チケットそのものの保存状態とか

262

ヤフオク側に言うべきになって来るな

常識的に投票済みの投票券に価値は無いから

騙す意図が有ったとして裁判では負けると思うよ。＞出品者

>>262

ああ、その通りだな。

出品者は堂々と公判の場で、落札者の錯誤に落ち度があったと主張し続けて欲しい。

例え弁護士がどんな入れ知恵をしようと、当初の自分の意志を決して曲げずに有罪になって塀の中で別荘生活を満喫して頂きたい。

出品者が裁判に出てくるわけ無いじゃん馬鹿なの

わざわざ1500円くらいするCD付き投票券を1000枚も買って、不要なケースやCDを取り除いた上で原価の半分くらいで売りに出す奴なんて居るわけがないだろ

頭の悪い信者は、投票券を抜いたCD部分1000枚に定価の半分弱もの価値を見いだす人が居るとでも思ってんのか？

もうお金を受け取ってるなら、

出品者がプロなら、逃げ切りまで計画を考えてあるだろう。



出品者が素人ならただのアホ、

すぐ特定されてアウトやろな

出廷しなかったら敗訴になるのに出ないわけないじゃん馬鹿なの

267

刑事裁判なら強制的に引き摺り出されますがな

特典抜いたCDを半額で売るのは、別に何もおかしくない

どうもこの出品者の足跡見る限り簡単に身割れされそうだしなぁ

う～ん…オクとか利用した事ないし、AKBも興味は無いが、

普通に考えて投票券単体で中古と言ったら投票済みの券以外の何者でも無い気がする。

正直入札者が考え無しだったとしか思えないのだが…

出品者が、自分から裁判にすることは無い

落札者が動かなきゃどうにもならない。



それも費用とか時間的な手間とか、考えたら

まあどうなるかね。。

暇だったらやるだろうけど

mixiで使用済み投票券集めてたという情報が本当なら

簡単に身元判明しそうですね。

使用済み投票券を95万円分もオークションで詐欺られたとか

犯人を糾弾するのも良いが自分の頭がどういうレベルの人間か喧伝してるって自覚してんのかな

CDもつけとけば、（CD投票権付き：中古とでもしけば）

あくまで投票券はおまけなので・・・で逃げれたのに

275

警察に被害届出してるだろうから、刑事裁判で100%有罪

民事もほぼ全額取り戻せるだろう。

訴訟費用は全額出品者負担になるね。

仮に使用前であっても、アイドル投票権に95万とかおかしいだろ

ってのが普通の人の感覚。



むしろ記念品としての95万のほうが理解できる

１００％とまではどうかな

落札者にも何％かの過失は有ると思うよ

278

「中古」だけじゃ逃げられない。「投票済み」と明記しないと。

「中古」ってのは一般的に使用済みという概念を含みます

281

それを是非とも公判で強硬に主張して欲しいな。

見ものですよ。

開始時の価格が９５万なんで投票済みじゃないと勝手に誤認した入札者が悪いとは裁判官は判断しない

優良誤認で無効に出来るよ　開始時価格１０００円なら出品者が勝てただろうけどこのケースは言い訳は無理

283

無理。100%有罪になる。

トンチで逃げられるような前例を作るほど司法は甘くないよ。（中世だけど）

明確に嘘ついたわけじゃないからな

100％とはいえない



商品に対する理解に、双方の行き違いががあった

279

全額はどうだろうね

落札者の落度も加味されるっしょ。

ID停止して逃亡って時点で出品者が相手を騙す気マンマンじゃん



これは意図的な詐欺行為だよ

「中古」ってのは一般的に使用済みだが再度使用できるって概念だと思うんだが

283

諦めろ‥もういいんだ

出品者

「AKBに詳しくなくて、人気グループなので、投票済みの券にも

95万円くらいの価値が有るかもしれないと思った。

実際、過去の人気アーティストでは、そういう前例もあるので。」

290

でもヤフオクでの「中古」って曖昧だし一度他人に渡っただけでも中古扱いにしちゃう思っちゃう人も多いよ

開始時価格がもっと低い or ＣＤもセットで出品していた

このどちらかなら出品者は逃げ切れたけどな

さすがに投票券のみを９５万で出品しといて勝手に未投票と勘違いした奴が悪いなんて言い訳は裁判所では通らない

投票権だけ画像があって「中古です」と記載があるなら

普通「ん？怪しい」てなると思うんだが

低脳多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



捕まるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287

商品に対する理解って、

出品者に

使用できない投票券に95万の価値があると思ったの？



この出品者、ガチのAKBオタだけど？

投票済みなら商品画像のコードを隠す必要はないわな

287

mixiで使用済み投票券集めてたって話だから

それもどうかな。

288

落札者に落ち度があっても、刑事で詐欺有罪になるから全額だよ。

交通事故じゃないんやで。

普通、投票券に「中古」なんて書かないでしょ

わざわざ中古と書いているわけで、それが使用済みを示すことは

誰でもわかるわな・・

これで通せると思う当たり

中卒か？

法律相談所とかでもそうだけど黒だと思われてたのが白だったりするし

これは出品者も法廷で争ってみる価値ありますぜ！

うーん、流石にここまで法律知らないのが多いと愕然とするわな。

この件は100%有罪です。民事でも全額返済です。

これはグレーだな

100％と決めつけることは出来ない



９：１くらいで出品者が悪いとは思うが

落札者にも1割位の過失は有ると思う

ＡＫＢ信者の間じゃＣＤは1円の価値もないゴミという認識だから

95万も値段がついてたら投票券は全て使えるっていう一方的に思い込んだんだろ

落札者にそれを入札した理由を聞けばそう言いそう

>>300

その言い訳が裁判でも通ると思っちゃったのが出品者のマヌケなところ

>>300

誰でも分かるような詐欺に引っかかるやつがバカだよな‥

こんなことして逃げ通せると考えてるバカもいるんだよな‥

続報に期待

まあ、出品者が本当にそれだけの価値があると思って価格設定をそうしたってんなら、一度お互いに投票券と落札額をもとに戻した上で、しっかり表記しなおして再度出品すれば済む話だからな

金融商品なんかでもよくあるんだよね

嘘は書いてないけど・・ってやつ。

それで全額は返金されないケースも多いよ

309

出品者の評価見る限り

それが通じないんだよねー

投票権がついてます！って明確に書いてたら完全に100％アウトだけど

わざわざ中古と書いている

よく知らないんけど投票権ってヤフオクに出していいもんなの？

ライブ当選とかとは違うのか？

違うんだったら詐欺だし、訴えれば勝てると思うけど

311

ID停止してんなら、新規で始めりゃいいんじゃねえの

これの何処に詐欺が立証出来ると思ってるの？

ちゃんと中古って書いてあるやろうが。

やらチルは日本語も理解できない低脳クズと証明されたな。



お前らクズはキュウベみたいな奴らに食い物にされろやカス。



日本語をもう一度勉強し直してからレスしろや。

もう。完全論破したったわwww

312

それで逃げれると思ってる出品者の低能ぶりにｗ

出品側が使えない事を知らなかった場合は悪意を認められなさそうだが

墓穴掘って知ってると認めてるね



権利が有効であるという前提の価格設定だし

悪意は確実に認定されると思われる

即決95万設定が落札者の勘違い無罪で済むわけないだろ

怪しい出品とはいえ最初から釣る気満々じゃねーか

中古って書いてるから大丈夫って本人は言ってるみたいだが

投票できない投票券＝ゴミと分かってて本人は出品してるんだよね？

明らかに騙す気満々な気がするんだが…。

一般的に、アイドル投票権利にそんな価値があるとは誰も思わない

投票できる券として買ってる事は値段から見て当然分かるし、オークション出品者としては普通に超極悪の糞野郎

一休さんみたいなヤツ言い訳もクソ

ただし警察に届け出たとして勝てるとは思えない



人として当然の情ってやつと法律は別だからなぁ

・重大な過失がなかったら勘違いでも無効主張できる

・使用済みかの確認を忘れた

・出品者は出品物の状態を具体的に表示する義務がある

・「中古」＝「使用済み」とは限らない



総合的に考えると、無効にできる可能性は高いと思うよ

例えば、インチキまがいの金融商品とか、上場会社の不正によって、利益を失った人も

全額を取り戻せることは稀。

100％ってのは滅多にない

つまり同じ投票済み投票券を出品者のとこに持ってけば同じレートで買い取って貰えるんじゃね

出品者はそれだけの価値をそれに見出してたんだろうし

こう無駄なことに金を使うほど楽しいことはないね

人気グループなので

投票済みの券にもプレミアムが付いて95万になったと理解できる

落札者も厳しい戦いになりそうやなw

騙されたやつはアホだけど、警察に届ければ詐欺で捕まるよ

警察に中古って書いてあるとか屁理屈言っても通じませんｗ

出品者は逮捕されて落札者には金が戻らないのがベストだと思います

動機の錯誤は基本的に自己責任。

こんなのは民法の基本中の基本です。

落札者が悪いとしか言いようがない。

めんどくさいんでさっさと裁判で決着つけろｗ

中古＝使えないというのは無理だな

機械類の中古も使えなかった時の対応とかもし記載がない場合は

使える事を前提として売っていると認定されると思われる



じゃなきゃ中古屋とか使えない物使えないと言わずに売っても大丈夫な

無敵の商売になってしまう

ヤフオクはクーリングオフて通用しないのかい

過失割合として出品者の悪意が９５％、落札者の確認不足が５％

330

そんな理屈が通じるなら詐欺師に騙されたのは自己責任となって詐欺事件などなくなるぞ

これヤフオクの火消しきてるね

説明に投票権がついてますって書いてるから中古って付け加えても駄目でしょ

出品者も半分冗談で出品したろｗｗ

まさかマジで買われるとは思わなかっただろうなｗｗ

332

そこが、すぐ消えてまた現れるを繰り返す悪質個人出品者と、商売として生きていこうとする中古屋の違い

「中古屋」がそれをやったらあっという間に倒産する

330

動機の錯誤は

「土地の価値が上がると思って勘違いして買った」

とかの場合で、今回のケースとは違うんじゃない

古本をネットで購入、それが読めない場合も

「中古だから使えなくても知りません」って言い訳は無理だな



汚れとかの使用感に関しては流石に錯誤無効とかは認められないが

全く使えないとなると使えないという記載は必須であると考えられる



価格設定で使えない事が表現できてればまだ何とかなったが

完全に使えると主張してる価格設定だし、まあ詰んでるな

あくまで券なんだからCDを買いなさいよ

普通についてくるだろうに

いや、これは詐欺師だろ？

ここの奴はなんでこんなにアホなの？

未使用投票券とは一言も書いてない。落札者が値段見て勝手に勘違いしたのは明白なんですけど、大金を払うのに確認を行った挙句、詐欺だといちゃもんつける道義がおかしいwww



全く、お前らは神も憐れむ低脳ぶりだわ。

＞★AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券500枚セット★送料無料



投票「券」だからなぁ、投票「権」なら完璧詐欺だと思う

AKBのファンは使用済みの券も捨てずに保管しておくんだろ？

ライブや映画の半券は使用済みであっても物によっては数万円で取引されてるからな

使用済み投票券にコレクターアイテムとしての価値がないとは言い切れないんじゃないか？

30年前くらいは契約書とかに

ちっさな字で大事なことを書いたりする詐欺が横行してたよ。



今はそういうのがないってことは、

そういうだまし討ちも犯罪行為ってことになったからだよ。



これ立派な犯罪行為だからね。

95万払って目的のものが届かなかった時の事を考えてないよな。

いくら高額でもヤフオクで払うならせいぜい1万が限界だろ、普通。

それともそんなに希少価値が高い代物なのか、これ？

数年後には倍の値段になってるとか言うなら分かるけどさ、ないだろ。

一言使用済みです、と書けばよかったものを

まあ書けば誰も買わないから、意図的に騙そうとして書かなかったんだろうけど、裁判では信義則に反すると見なされるだろうね



ってか、購入した方もそんな高額の買い物するなら一言使用済みですか？と聞けばいいのにとも思うｗ

詐欺被害として被害届を出せば、客観的な見方だと黒になる可能性大だね。

最初から９５万で出品してるし。（これが1円からなら、話は別になるけど。）



まぁ、落札者の確認不足は否めないけど。美味しい話には注意しろっちゅーねん。

344

神がいるとか信じちゃってるどっかの宗教の人？

だいたい、なんでお前らみたいなカスに一から十まで説明しなきゃいけない？

面倒臭いし聞かれても無いのにする必要もない。



この落札者もお前らと一緒で勝手に自分の都合の良い妄想で物事を進めて置いて、いざ、違ったら詐欺だ・金返せという・・・甘いんだよアホがwww



どいつもこいつも甘過ぎ。

勉強させてもらって感謝しろや

344

怠ったを行ったなんて書いちゃうお前こそ低脳だろう

民法　第570条　売主の瑕疵担保責任

騙す意図がなければこんな値段にはしない

344

使用済み投票券とも書いてないだろ

騙す方が悪いに決まっている

これが詐欺にならないと言ってるやつの間抜けっぷりに笑うｗ

法律もまともに知らないくせに知ったかぶってるし

民法　第570条　売主の瑕疵担保責任

だって久々に法律しつてま〜すってアホが来たよwww



出品者は中古と記載してて、聞かれなかったら答えなかっただけでしょ？

つまり意図的、行為があったとは言えないと思うんですけど（笑）

ヤフオク!なら消費税0％

※359

個別で取ってるやつおるで・・・

瑕疵担保責任じゃないよ

これは詐欺取消の事案

そして、それは民事上の話



刑事事件としては詐欺罪



この落札者は警察に被害届を出した方が良いな

出品者が逮捕されれば、９５万円返すから示談してくれと弁護士が言ってくるだろう

民事訴訟で争うべきものではない

でも面白いから許す

これが詐欺だという。低脳クズはなんなの？漫画でかじった知識自慢とか恥ずかしいんですけど。

既に書いてる人もいるけど最初から95万即決で開始しといて

意図的じゃなかったって言い訳は無理だって

1円スタートで勝手に上がった結果なら悪意は否定されるかもだが

「騙される方が悪い」なんて斜に構えた中二思考でカタがつくなら法律なんてそもそもいらないからな

まあこれは出品側がアウトですわ

疑問に思ったらちゃんと質問するのも大事だけどね特にヤフオクでは

中古だからとかいってるやつがいるけどさ

CDについてる投票券なんだからCDから取り出した時点で中古じゃねーか・・・。

投票券が投票券として機能しなくて

出品者の説明が不十分なら返品・返金はできるよ



「中古」の表示だけで説明が十分だと

認められるとは思えないけど

出品者が負けるケースを教えてやろう



[要素の錯誤]

錯誤無しに取引が成立しない場合はアウト

1円で出品していたらセーフ、95万円はアウト



この要素はアウト確定で弁解する余地はない





[表意者の重過失が無い時]

通常絶対にしないアホな行為



入札者のミスは質問をしなかった事だが、普通やらん程バカな行為とまでは言えず微妙だな。ただし「出品者に悪意があると認定されたら」重過失があっても錯誤無効確定



つまり

「1円で出品」「クレームが来たら使えると知らなかったと言う」これで出品者は負けたかもしれない



悪意認定で負け確定なので「出品者に重過失！」とか叫ぶ段階にすら行かないと思われる

364

「タレントグッズ」のカテゴリで出品してるじゃん

「チケット、金券」のカテゴリじゃないんだぜ？

うん、ＡＫＢの所為だな

あんな悪質な商法しなければ、こんな事は起こらない

369

AKBの券は有価証券だと裁判所がお墨付き与えてるんだからそんな言い訳通じないって

未使用だとしても約100万も出すのが異常だって事に気がつかないかこんなのに引っかかるんだよ

裁判官も人間だからねー

騙す気マンマンで悪意丸出しの人間を守ろうとはしないだろう



裁判官が「こいつ悪意なかったのかも」と思わせるような要素がまるでないのが痛すぎる

馬鹿杉ワロタwwww

>>369　そもそも投票券は、チケット、金券ではないよ。

今から私、世界一酷い事を言うわよ



騙　さ　れ　る　方　も　悪　い　の　よ

ヤフーはオークションの詐欺に必要最小限の注意喚起しかしない。

それで問題ないと裁判で判例も出ちゃってる。

言い方は悪いがぼろい商売だよな。

375

投票権のある投票券を出品するなら

オークション > チケット、金券、宿泊予約 > 整理券、予約券

オークション > チケット、金券、宿泊予約 > 興行チケット

この辺りじゃないとおかしいよ

タレントグッズなら収集家向けの一般的には無価値なものでもおかしくない

>>373　悪意っていうのは法律的には、知っていることを指す。つまり出品者は投票済である情報をを知っていて告知していない時点で、悪意があることは確定してる。

未投票でもCD開封している時点で中古になるから中古と書いても投票済みである説明にはならない。

価格設定も相手に未投票と勘違いさせる意図がある。

説明不足で欠陥あれば返品できる



これだけでほぼ解決するでしょ

これは笑えない　投票権とかどうでもいいが自分が欲しかったやつで同じようなこと（欠陥品だったとか）されたら洒落にならん。

使用済み投票券１０００枚を９５万円で売って買い手がつくというのは社会通念上あり得ない。

出品者は、９５万円即決価格としたということは、未使用の投票券であると認識させる状態に置いたということに他ならないよ。



未使用の投票券であると認識させる状態に置いた＝詐欺行為

この詐欺行為により、落札者が欺かれて、９５万円をだまし取られたということになる。



したがって、詐欺が成立して、出品者はアウト。



これが詐欺にならないほど法律は甘くないよ。

ここの自称アナリストの意見はさておき

実際どうなるかってのは興味があるな、続報も教えて欲しい

これでセーフなら小女子事件だって罪にならない

普通に立件できると思うよ

続報も何も落札者の泣き寝入りでしょ

95万も即決できる人なら騙されて悔しいだろうけど金には執着ないんだろうしさ

こんなんに95万も出して確認もとらないとか、どんだけアホなんだよ

>>385　いや相手を特定できているのだから、このまま逃げる気なら裁判起こす意思がある旨を告知して、まずは調停を打診すればOKでしょ。

お前がその券を９５マソ以上で売れば儲け出るで

ジャンク品を中古表示だけで売った

これと似たようなもんでしょ

通報すれば逮捕できるだろ。

投票できない投票券に95万なんて価格つけてるんだから騙す気があって出品してるんだから。

中古＝投票済み無効券なんて解釈は都合が良すぎる。

「騙された」って周りに知られるの恥ずかしいから通報なんてしないだろＪＫ

>>391　別に民事に持ち込んでも周囲にはばれないでしょ。まー家族にはばれるだろうけど。

ＩＤ停止されてるからもうヤフオク側も動いてるだろう。

同じこと３件繰り返してるからね。意図的な詐欺だな

さすがにアウトだろ

しかし下らんな

詐欺っぽいとは思うが、何故か同情する気持ちが湧いてこない。

こんな大金はたいて出来る事が握手だけ…ｗｗｗｗ



それも今のうちだろうしなー冗談抜きでガラス越しに手だけ出すやり方になりそう



そうなりゃ務所っつかファンを犯罪人扱いだなｗｗｗｗ

投票券っていう商品で出品してるんだから、投票できることが前提というかそういう価値のものとして出品してるんでしょ

投票できなきゃゴミそのもの

確認しなかった落札者にも落ち度はあるけど、立派な詐欺行為

つーか出品者も、投票済みですかって聞かれたらどうしてたんだよ

しっかりと投票できないこと明記しないとまずいと思うがねぇ

紙切れに９５万も金払えるくらい金もってるんだからグチグチ言うなよ。

勉強代だと思って諦めろよｗｗｗ

「シングル選抜総選挙の投票券1000枚セット」と書いてあるから最低でも錯誤無効になるかも

投票できないものは投票券とは言わないし

これは裁判に持ち込めば楽勝で勝てるって。

振り込め詐欺も、騙す方は俺俺言ってるだけで、

振り込むほうが勝手に親族と勘違いして騙されているだけ。

それでも騙す方に悪意(騙す意思）があるから法律上アウトとなる。

　中古車とかの事故歴偽装とかは、販売者が認知していたか証明が難しいけど、今回は落札後の問い合わせで「中古と書いてあるから投票済み」と回答しているので投票済みであることを事前に認識していたことは確定している。これは逃げられないね。

投票済のもの＝投票権のないものは投票券とは言えないだろ

投票券（使用済とは言ってない）

投票できないということをわかりやすく記載せず

開始価格を95万設定にしているから悪意があるのバレバレ

あやしかったら出品者に質問で確認しろよとは思うがｗ

たとえ使えたとしてもこんなのに９５万払うとかアホなの？

若い娘に鼻の下長くのばして興奮してるからそんなことも見抜けず痛い目を見るｗ

少し落ち着けよｗｗｗ

って思うわｗ



同情の余地なしｗ



あと、犯人つかまれｗ

騙した方が悪いが頭がいい。

騙された方は気の毒だが頭が悪いｗ

詐欺師が捕まるといいですねｗ

お金が取り戻せたらいいですねｗ

金持ちはいいなあ

投票権はなく、投票券

しかも中古品として出品してんだろ

脊髄反射で入札する前に、質問する知能を身につけろ

たとえ騙されるやつがアホだったとしても詐欺行為を容認する世の中であってはダメなんだよ。間違えるなよ馬鹿ども。

詐欺る気で出品してるなら質問があっても答えなさそうだけどな出品者

出品者もしくはその仲間が湧いてるなｗ

おーい見てるぅ？早くくっさい豚箱の中でくっさい飯食いながら自分の馬鹿な行いを悔いてねｗ

まあ当然アカウントなんて乗っ取りか買取だろ

つかまらんだろ

んー、でも初期値段設定がおかしかったら詐欺で立件できそうだけどな

買う側の過失はあるけど、それを売主側が主張するのは信義則に反するんじゃないかな？

言葉遊びが通用するのは小学生まで

流石に悪質な詐欺としか思えないが

こんだけ怪しいのに質問も一切せずに大金出した落札者が愚かすぎて同情の余地もない

相変わらず詐欺者の擁護沸きすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

「投票券」で出品してるんだから投票できなかったら普通に詐欺です

410

そういうの何て言うか知ってる？

詭弁、って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中は詐欺だろ

あまちゃん

中古品の投票権で言ったら開封済み・未投票という意味だろ

投票済みという意味にはならない

未投票なら新古品っていわないのか？

貧乏人が心配する問題じゃない

テメエのこと心配しろ

警察に被害届ってｗ民事不介入の警察が受理するわけねえだろｗ

まあ詐欺ですわな

こういうことする奴は痛い目にあうといい

422

説明に投票権がついてます!!って書いてあるよ

転売やら詐欺やら野放し状態のヤフオク使ってる奴の自業自得

自作自演じゃねーの？

※商品代金が800,000円のもの　→　Yahoo補償の上限金額　500,000円が現金振込

ファンのくせにオークションで買い付けようだなんて恥ずかしくないの？

中古でも投票券は投票券

嘘は言っていない





確認せず買った落札者も当然悪い

そもそも紙切れに95万も出せるんなら、初めからなぜ新品のCDを買わなかった

これは明らかな詐欺じゃん

価値観の相違でしかないんじゃないだろうか？悪意があっても使用済みの投票券に95万の価値があると感じたから出品した、落札者は未使用に95万の価値を見いだしたけど、個人売買においてはそこを見抜く目がないとしょうがないんじゃなかろうか？骨董品買って評価額に値しない価値だったからって訴えれないんじゃない？そもそもただ投票するだけのものに大多数の人間は1円の価値すら持たないんだし。

一見すると誰が見ても訴えられると思う事をあえてしてるんだから訴えられるとか以前に逃げる手立ては整ってるだろうし、回収は不可能だろうね。

返金どころか、投票できなかった精神的な賠償も払う羽目になるのかね



例えば別の人の何だけど

確実に当時普通に売っている商品の付録なのに非売品として出品してて

質問にも書いてある通りですとしか答えてない人もいたが



サイトも、そろそろ個人間の取引の問題ですでは無理があるだろう

手数料取っている以上さ

中古表示だけで欠陥品売って

確認しないのが悪いで済まされるなら商売楽だろうね

>>433　偽名で住所も架空なら逃げられるかもしれないが実際の名前や住所を伝えていたら出品者に勝ち目はないな。今回の件価値観で逃げられるほど法廷は甘くなって。振り込め詐欺だって、虚偽一切なしで相手が勝手に勘違いして振り込んでいたとしても、悪意(相手が勘違いしていることを知っている）場合は有罪だから。今回の件も無理。

商品説明★



ご覧いただきありがとうございます。



36thシングル『ラブラドール・レトリバー』に封入されておりますAKB48 37thシングル選抜総選挙の投票券1000枚セットになります。



発送はCD開封後の発送となります。



説明に開封後の発送としかないんだから詐欺じゃない？

投票権売った奴といい買った奴といい、100万程度の金を何の躊躇いも無く使える羽振りのいい金持ち多いんだなwww

金のあるパトロンがつくかどうかで決まる1位に何の意味があるんだろうね

そんなに金があるならオクじゃなくて普通に買えよ

これはいくら悪意があっても買った奴の負けだよ

説明通りのものを発送してるわけだし売った方に罪はない

入力済み＝欠陥とするのも早計で、投票券そのものに価値を見出す奴もいるだろうから

ヤフオクじゃあクーリングオフは適用されないしな

手あかが付いたことを指して「中古」と表する人もいるから「中古=使用済み」と考えるのは無理があるなぁ

使用済みテレカのように、「使用済み」でも市場価値が残る物もあるが、コレはなぁw



アカウント消し逃げしてる時点で「最初から詐欺の意図があった」と証明されてしまってるし、捕まったら言い逃れは出来ないな

出品者擁護してるやつは

なんでも「ＮＣ／ＮＲ」でって言えば通るとでも思ってるのか？

来た物がウン子まみれだろうが動物の死骸も一緒に同梱されていようがＯＫとでも？

出品者に騙す意図的に騙す意思が有ったみたいだから、裁判すれば、勝てる可能性もあるけど、裁判費用どれくらいかかるかな～

この場合ただの紙クズにそんな価値ああると思うわけないんだから

「取引相手が有効券だと思って落札したとは思わなかった」

という言い訳は絶対に通らないよ

民事不介入っていってるのが、いるが詐欺は立派な犯罪ですよ。

この場合は、詐欺が成立するかどうかだから、民事ではなく刑事だろ。

ぎゃははー、ズル投票しようとして詐欺にひっかかってやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中古って書いてあるじゃんw





アホだろ

円盤とかに含まれるイベチケやコード類も中古取り扱い店だと

使用の有無が分からないから、保証外にしてるのと同じ理屈だと思う。

万が一落札者が投票券全部使用出来たとしても

偽って使用出来なかったと言う事も出来るからね



まぁ上記は新品、中古に関わらず発生しそうな水掛け論になるけど・・・

出品した奴も落札した奴も志の低さがなんとも笑えるwww

・投票「権」じゃなく投票「券」

・中古品→used→使用品

・高額物件なのに質問しない入札者

出品者がＡＫＢメンバーだったら面白いんだがな

100万の為に前科持ちになるなんて安い人生だな

「中古と書いておけば、投票できるものと勘違いして高額で購入する者がいて、騙せるだろう」

という"未必の故意"があるだろうから、

詐欺罪が適用される。



出品者はCDの帯を譲ったことにしたいんだろうけど、

"社会通念上"ただの紙クズ1000枚に100万近くの価値はない。



じゃあ、その紙クズ1000枚を100万で譲ったのは、

紙クズに付加価値が本来あって、その付加価値が有効であることを前提としてると、出品者がしっか認識してるから、

その値段で出してるんだよね。



つまり騙す意識はあったってこと。



あとは落札者側の落ち度がどの位あるかだな

　・中古になっている

　・出品者に確認していない



まったくなし、ほとんどなし、少しはある、大いにあり



さあどれだ

中古品の時点で、投票済みであることは

常識的明らかだよね。



例えば、ブックオフで売っている中古ＣＤ内に

未投票の投票券が入ってると思う馬鹿はいないでしょ。



小学生レベルの知能で考えてもわかること。

逆に相手の立場にたって考えろよ。なんで未投票のＣＤを１０００枚も持ってんだ。

それを９５万円で売ったら、大赤字でしょ。どんな出品者だよ、それ。そんなわけないだろｗ



こういうのって数学ができないやつなんだろな。数学的論理思考、数学的帰納法を使えば、こんなのすぐわかることなのに。

そもそも赤の他人に前金振り込む時点でおかしい。

だから、詐欺だって言ってる奴の低脳ぶりが半端ないわ。

価値のない紙クズを1円だろうが100万だろうが、価値は人それぞれ。



だいたい確認しない奴が圧倒的に悪いし、商品を届けてる時点で何処に責任がある？



だいたい、アホは説明を読まないし、理解できない上に自分の勝手な都合で考えてる奴が大杉。



勉強出来て感謝しろやと言いたいわ。

だいたい法律は知っているやつの味方であり、お前らみたいなアホを擁護する為のものではありません。

中古と書かれたよくわからない品に

高額出すのに落札者３人もいて誰も質問しなかったのか。

間抜けだな。

草

AKBのファンなんてこのレベル。

早くノコギリでも持って来いよ

なぜ、ヤクザが取りパグれないか。

それはこの落札者やそれを擁護するお前らみたいな低脳アホが多いからデスねwww



サンキューwwwwwwwww

※455

そういうド低脳からお金を吸い取って成立する世界があるというだけでしょ。

非合法でやるのが詐欺。

合法でやるのがAKB商法。

だます方が悪いに決まっている。

この出品者頭いいな

今頃めしうまだろうなー

刑事で詐欺立件できれば、民事で100%どころか裁判費用まで取り返せるからな

まあ金をいまだ持っているかどうかはわからんが

刑事で詐欺として受理してくれれば、プロバイダの開示請求もすんなり行くし、

どの程度証拠隠滅しているかわからんけど結構早くぎりぎりのところまではいけるんじゃね

なるほど、こんなファンばっかりだから簡単に成立しちゃう訳だ。



・・・ファン？がファンを喰いものにする訳だから「共食い？」と言えばいいのかな？

>461

詐欺やってる側も、簡単にバレて捕まるような手法をとってる時点でお察し

生活に困ってコンビ二強盗してるのと同レベル、そんでコンビニをバカにして笑ってんだから世話無いわ

結局喜んでるのは秋豚とその手下共だけ

関わってる奴がバカばっか

>>457　これは詐欺だって。裁判のすれば勝てるからわかる。

そもそも　騙されるほうが悪いというのは加害者、被害者の考え方で、基本法律はクーリングオフ等、弱者保護になっている。457の理論でいけば、振り込め詐欺ですら詐欺師側に虚偽発言がなければ合法になる。

振り込め詐欺でも嘘を一言も言わないで振り込ませたやつはいくらでもいる。それでも詐欺師側が罰せられる。

ようは悪意(知っている）があるかどうか。出品者は落札者が誤った認識をしていることを知っている。

落札者が勘違いするように、投票済みを告知してない。

その時点で出品者に勝ち目はない。

471



被害者叩く俺カッケーな連中にまともに法律的な議論をしても無駄だと思うぞ

パクライバーもこの手で騙せそうだな

基本、法律は弱者救済とか、俺、弱者を思うすげーいい奴だわ勘違いバカは自分に酔いしれる糞野郎ばかりだからこまる。どう考えても被害者に落ち度はあるのに、警察はお前らの便利やオナニー満たすための道具に使うなやカス共。

474

おまえは修羅の国にでも行ってろハゲ

>>474 今回の出品者、落札者、AKBオタクがどうこうという話じゃなんだよ。騙されるほうも悪いのは確かだが、だからと言って騙す方が無罪なわけではない。

騙す方は100％悪い。今回の件　出品者を擁護して利益があるのは同様の詐欺を行っている人間だけだ。感情論としてAKBオタクに不快感をもつものも被害者を責めるだろうが、だからと言って出品者を正しいと思う人間はいない。日本は韓国や中国じゃないのだから騙して当然、騙されるほうがわるいという社会にしてはならない。

残念ながら日本も東アジアの一国で

ずるいヤツいっぱいだ

個人売買になんで警察が介入しなきゃいけないか理解できないわ。

こんなこと許すとなんでもかんでも、警察・警察になるのは明白。

今回は出品者より、圧倒的に、はっきり言って騙された奴が悪い。

偽善者の戯言がマジで気持ち悪い。

警察を勘違いした奴が多いせいで、なんでもかんでも警察に頼るのはよくないだろう。

こいつが民事で金を自分の力で取り替えせばいいだけの話なのに外野の無責任な偽善者(俺は弱い者の味方きどりの正義の味方厨・法律知ってマース(バカ))まがいの連中になんで、詐欺だ警察だになるか理解に苦しむ。



アホは騙されて当然、詳細を確認しないバカにつける薬なし。

自分のケツぐらい自分で拭け。



こういう馬鹿が多いから不正自給は消えない。



馬鹿の為に真面目に働いてる先生や警察が損をする社会が今の日本なんだよ。

マジレスするとこれ本当に詐欺なの？

裁判になってもこの出品者が

「AKBは人気アイドルなので空の投票券でもこれくらいの価値があると思いました」って言えば満額返ってくることないんじゃないの？

過去の判例で実際こういうこと言った事例があったし、

やっぱり、落札者の落ち度は捨てきれないし、満額返ってくるって言ってる奴は薄っぺらい法律知識しかないってことだろ？



価値の相違がどれくらい反映されるかしらんが、完全な詐欺とは言えないと思う。

478

お前につける薬も無さそうだな

だって人間の感情が欠落してるじゃん



圧倒的に「騙された」奴が悪い？

大丈夫か、おまえ？w

これは詐欺未満でも、取引の不履行不成立に為ると思うわ。

表記説明不足で数人に同時に勘違いを誘発させて後対応も逃走では、少なくとも消費者センターか警察にご厄介になるよ。

まぁ詐欺か勘違いか、騙す騙されるが何にしろ、必ず裁判できる事案ですよ。



どっちが勝つかは分かるだろ。普通ならな。

480

出たよ。俺は弱者の味方（バカ）がwwwこういった正義の味方気取る奴程実際は達が悪いから困る。



TLとかこういったばかの巣窟だからね。



お前みたいな奴が他人騙された挙句、逆恨みして重大事件をこすんだよ。お前は人間ですらないとしれ。

社会のゴミ

480

出たよ。俺は弱者の味方（バカ）がwwwこういった正義の味方気取る奴程実際は達が悪いから困る。



TLとかこういったばかの巣窟だからね。



お前みたいな奴が他人騙された挙句、逆恨みして重大事件をこすんだよ。お前は人間ですらないとしれ。

社会のゴミ

482

483

顔真っ赤にして二回も同じこと言うなよｗ

しかも説得力ゼロ！　笑えるｗ

482

483

ついでに言わせてもらうが

おまえ、480のレスの内容わかってないだろ

警察はしっかり仕事してほしいね

484

485

大丈夫だよ。お前みたいな自己満正義感丸出しアホと違うからwww



483とは別人ですからwww





ipの調べ方も知らないでよくネットとかできるね、恥ずかしくない？

お前みたいなアホがネットが真実だって言ってる奴の典型なんだよ。



ネットも法律も勉強しないと社会で生きていけないよ。

486

勉強しててそれか・・・底辺すぎるぞお前ｗ

487

ごめんごめん。

勉強すらしたことない底辺クズには言葉が通じなかったねw

488

黙れ、このカスがwww

俺が全て正しいんだよ。

犯罪者を擁護するお前は俺が断罪してやる。

それに俺はお前と違って頭も顔もいいんだよ!！



俺の全て言ったことが真実なんだよwww

理解したか？底辺野郎。

CDて一枚1500円くらいだろ

500枚で75万円

普通にうったらボロ儲けだったのに