『AKB48』投票券1000枚を『ヤフオク!』に出品!→ 95万円で落札 → 既に投票済みの券だった!→落札者激怒

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投票済みの『AKB48』投票券1000枚を『ヤフオク!』に出品 95万円で落札した人が激怒

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『AKB48』選抜総選挙の投票券をまとめて『ヤフオク!』に500枚出品。それを落札した人が、実は投票済みの無効な投票券だったことが判明し大騒動になっている。
落札者が気付いた頃には出品者のYahoo!IDは停止されており連絡を取る術がないようである。

その怒りをぶつけるために『ヤフオク!』の評価欄に「非常に悪い 出品者です」として次のようにコメントしている。

・お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、
 取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていただきました。
 返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます。

・もうすでに投票済みの投票券でした!

・投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。
 中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。悪質な出品者ですね。

上記はいずれも全て別の落札者ID。投票券500枚と1000枚の2種類を販売しておりそれぞれ40万円以上、1000枚の方は95万円という高価格で取引が成立している。

しかし出品者は今までに408件の「非常に良い・良い」という評価をされており、今回の騒動までは悪い評価が無かったようである。何かの手違いなのか、それとも意図的なのか。

出品者は意図的なのか?

そんなわけで出品ページをよくみてみることにした。ページを見てみると「商品の状態:中古」と記載がされており「未投票」とは一切書かれていない。確かに出品者側も高額な取引なので「投票済みです」と一言書くくらいの親切さも必要であったが、落札前に出品者に確認はしなかったのだろうか。
そんな出品者側の回答は次の通りである。
「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」
と落札者の評価に対して不服なようである。どうやら「中古」の文言1つでコトが収まると思っているのだろう。

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http://getnews.jp/archives/587772




             ____
           /      \
          / ─    ─ \ これはちゃんと読まない入札者が悪いだろ
        /   (●)  (●)  \ ヤフオクなんて詳しく書いてないやつのほう多いんだからさ 
        |      (__人__)     | てか入札者1人って時点で・・・・他の人はあやしいから入札しなかったんだろうなw
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `’ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |

何か前にアイフォンを出品します!ってのがあって
箱の写真を載せてて落札したら中身空っぽの箱だけ送られてきたってのもあったなぁw

       / ̄ ̄\
     /   ヽ_   \  
     (●)(● )   |         ____
      (__人__)     |          /      \ ヤフオクを利用する場合はまじで細かいところまで読まないとね
     l` ⌒´    |      /─    ─  \ 疑問に思ったら質問するの大事! これ大事!
.     {         |      / (●)  (●)   \ 
      {       /      |    (__人__)     | 
      ヽ     ノ      \    ` ⌒´     ,/ 
     /       ^ヽ       /             \  
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:45:00返信する



  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:45:00返信する
    あほう


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:46:00返信する



  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:46:00返信する
    なんとも言えねえ


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:46:00返信する
    バカすぎワロタw


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:46:00返信する
    パクリ記事乙


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:48:00返信する
    ざまぁ


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:48:00返信する
    引っかかるほうも悪い。以上


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:48:00返信する
    おいおい、盗まれる隙がある方が悪いって言ってるようなもんだぞ


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:48:00返信する
    1桁?


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:48:00返信する
    そもそも投票券をヤフオクで買って投票しようとする性根が腐ってるよな

    やっぱ投票の制度を一度見直すべきだ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:49:00返信する
    すげえな

    本物でも95万も払おうと思ったのかよ


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:49:00返信する
    「投票券」で出品して投票できないものなんだからさすがに詐欺じゃないの?




  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:50:00返信する
    どうなんの


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:50:00返信する
    ざま


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:50:00返信する
    12

    これだよな…


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:50:00返信する
    これで需要回してる業者も同罪なんだけどね…。


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:51:00返信する
    >投票券500枚と1000枚の2種類を販売しておりそれぞれ40万円以上、1000枚の方は95万円という高価格で取引が成立している。



    15万円損したねw


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:51:00返信する
    紙切れごと気に大金はたくとはAKBヲタはやはり滅ぶべき


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:51:00返信する
    中古って書いてあるし


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:51:00返信する
    中古って書いてるじゃねーかw


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:52:00返信する


    ぶっちゃけ、この手の場合質問しても上手く言い逃れする奴が大半だぞ






  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:52:00返信する
    確認、大事!とても大事!


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:53:00返信する
    そもそもアイドルの投票券買う自体金の無駄


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:53:00返信する
    ↓ここで聡明なラブライバーが冷静に一言


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:53:00返信する
    中古。



    でも、IDは停止状態。



    どちらがヤフーの意図にそってない使い方をしてるのかはわかるやん。それで判断したらええ。


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:53:00返信する
    20

    そういう屁理屈は裁判じゃ「一般的に考えて~」で無効になる印象だけど、どうなんだろうな


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:54:00返信する
    くそわろた、AKBのファンってこんな馬鹿もいるのな




  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:54:00返信する
    え、中古AKBの投票券?


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:54:00返信する
    投票できるかどうかも記載されてないのに質問せずに95万払うとかアホ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:54:00返信する
    まあ未使用とは書いてないな上手いことやったんだろうけど、確実に捕まるだろ


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:54:00返信する
    いわゆる信用詐欺でしょ

    タイホタイホ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:54:00返信する
    買う方もバカ

    その程度で激怒するくらいなら韓国の海軍に行って頭冷やして来い


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:55:00返信する
    入札者1人って時点でって、即決価格だから


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:55:00返信する
    オクにちょくちょく出品する身としては後から難癖つけられないように気をつけてるわ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:55:00返信する
    嘘は言ってない


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    出品者「が」悪いけど買ったほう「も」うかつ過ぎ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    確認大事!とても大事!


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    中古の投票券だから使用済み=投票済みと取れなくはないが、悪質ではあるな

    まあ訴えれば勝てるだろう その価値があるかどうかは別としてね



    つか、95万も突っ込んでんじゃねえよw


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    払った奴は間違いなくアホだが、当然詐欺で訴えられるし100%勝てるよ

    出品者もアホ


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    入札者が悪いと言うが投票済みの紙切れ出品して価値があるのか?

    問題ないというならID停止する必要も無いだろうし

    買う側は常に慎重であるべきだが、犯罪者を擁護するのはだめだろ


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    これは買った方もアホだと思うけど出品者は他にも大量の使用済み投票券出品してるから確信犯臭いしな


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:56:00返信する
    うかつあやまり


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:57:00返信する
    やらチャイカ…


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:57:00返信する
    落札者も投票券が1,000枚出品されている時点で不思議に思わなかったんだろうか?

    付属品のCDならともかく…


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:57:00返信する
    ※13

    これだな


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:58:00返信する
    ワロタwwwwwwwwwww

    確かに中古だわwwwwwwwww

    嘘喰いとかギャンブル漫画みたいで面白い


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:58:00返信する
    「~投票権500枚セット★送料無料」って書いてあるから詐欺だよ


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:59:00返信する
    そんな大枚はたけるならCD買えよw

    最後の最後で少しでも多く投票券欲しいって貧乏人根性出すなw


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 16:59:00返信する
    実際中古の投票券が欲しい奴がいると思ったと言い張れば嘘とは言えんかもなぁ

    でも訴えられたら負けるんだろうな


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:00:00返信する
    自演乙って可能性は無いの?


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:00:00返信する
    48

    投票“権”wwwww

    出品者オワタwwwww


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:00:00返信する
    要は中古という表記=投票済みという認識が一般的かどうかってことかね



    う~ん、俺は投票済みだと思うけどなぁ

    新品で投票済みだと詐欺だけどさぁ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:01:00返信する
    この出品者最初はドヤってたけど今になってビビってんじゃんw


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:01:00返信する
    ああ、投票権だとアウトだなこれww

    用紙なら逃げ切れたのに


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:03:00返信する
    投票できるにしてもこんな値段で買うのは

    正気の沙汰じゃない


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:03:00返信する
    こういう誠実じゃない騙し系の行為は絶対容認しないと決めている



    「消防署の方から来ました」とかもそうだが、

    騙された方が悪いというのはどうだろう


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:03:00返信する
    これは流石に詐欺的要素が強いので、返金に応じないのであれば裁判起こされても負ける可能性大


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:03:00返信する
    ※48

    あ~あ、やっちゃったな出品者www


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:03:00返信する
    誤認させるような書き方なら取引(契約)無効じゃないの?


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:04:00返信する
    商品画像見たらコード番号も隠してるし、どう考えても「未投票券」として売り出してる


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:05:00返信する
    握手券じゃない辺り笑える


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:05:00返信する
    訴えられんうちにさっさと金返せw


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:06:00返信する
    出品者に悪意があるからバックれてんでしょ


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:06:00返信する
    もうAKB事件ばっか起きてるな



    ラブラドールレトリバーに謝れ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:07:00返信する
    落札する前に問い合わせろよ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:07:00返信する
    記載していない事項について、その前提がなければ取引しなかった、あるいはその価格に見合わなかった明らかな価格差があれば絵画でも錯誤無効で返金請求出来るよ

    民法上の取引無効ね

    刑法上の詐欺までいけるかどうかはびみょー


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:08:00返信する
    東京圏って書いてあるのかw

    んじゃアウトだなww


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:08:00返信する
    今日の夕食は美味しく頂けそうですw




  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:09:00返信する
    見てみたけど投票権ではなく投票券って書いてある

    その辺はぬかりないっぽい



    でもまあこれは裁判起こすべきだな


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:10:00返信する
    ここに出品者おるね


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:10:00返信する
    CD付き投票券買えって事だろw


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:11:00返信する
    ざまああああああああああ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:11:00返信する
    他のサイトの書き込み読んだら

    言うべき事を言わないのも詐欺になるって


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:12:00返信する
    落札者は当然AKB信者だけど、投票済み投票券ってことは出品者もAKB信者だなこれ

    信者同士のアホな喧嘩だw


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:13:00返信する
    ヤフオクで詐欺るにはこうやればいいのか

    色々な意味で勉強になるな


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:13:00返信する
    投票券って見たことないんだけど

    ケツ拭けるくらいには柔らかいの?


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:13:00返信する
    95万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    こういうのは返金要求に応じないと詐欺として扱われるから結局はどちらも時間を無駄にしただけで終わるな


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    こんなもん「悪意」を持って使用済みと明記せず、

    「騙すつもり」で出品してだまし取ってるんだから

    逮捕されるに決まってるじゃん

    これが無罪でまかり通るなら俺もやるで?


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    68

    東京圏…?????????


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    罰則与えるのは無理だと思うよ



    返金は多分できるけど


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    反論コメが「騙す気でした、騙される方が悪い」って自白してるようなもんだからな

    これは逮捕


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    サッカーWカップでは、もっと間抜けな詐欺が多発するだろう

    サカオタは知能が低いので、ドルオタより簡単に引っかかるw


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:14:00返信する
    TDN投手「騙す方も騙す方。騙される方も騙される方」


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:15:00返信する
    捕まればいいね(プッ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:15:00返信する
    騙された方が、誰に投票しようとしてたのか

    騙した方が、誰に投票したのか気になる


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:16:00返信する
    鬼女にもう特定されててワロタww


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:16:00返信する
    中古・返品不可



    ワロス


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:16:00返信する
    時間の無駄だから出展者はさっさと金返せw

    たぶんそれが一番まともに事が収まる最善策だぞw


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:17:00返信する
    出品者もアホだな。こんなことしても警察の御厄介になるだけなんだが。


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:17:00返信する
    ピンサロ100回行けるがな


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:17:00返信する
    「中古」って少なくとも買った瞬間は機能を果たせる状態じゃないと成立しないだろ

    「ジャンク」だったらどんな状態でもしょうがないと思うが


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:18:00返信する
    >騙された方が悪いというのはどうだろう



    悪いだろ。多くの人が胡散臭いと感付く

    普通の人なら騙されて無いのに


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:18:00返信する
    これはアウト

    騙す気満々だからな


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:19:00返信する
    訴えられたら普通に負けるよ

    こんなん通じるほど世の中甘くない

    やるなら少額で少しづつやれ




  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:19:00返信する


    ヤフオクで投げ売りされてるラブライブBDの中にはチケット抜きのやつも多いから気を付けろ




  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:20:00返信する
    質問しないで入札する奴もバカなわけで


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:21:00返信する
    95万www

    ホームラン級のバカだなwww


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:21:00返信する
    もうニートの戯言とかどうでもいいから実刑が確定してから吠えろ^^


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:21:00返信する
    あきらかに誤解を生むような出品なんだから通報すればいい


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:21:00返信する
    90

    返せないだろ

    今までマトモな取引してた奴が急に多額の詐欺だぞ

    しかも稚拙だし

    金がなくて切迫つまってるんだろうよ


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:22:00返信する
    こういうあからさまに悪意がある行為を擁護する奴の気が知れんな


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:22:00返信する
    投票できれば95万の価値があるのかよwww


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:22:00返信する
    騙される方は間抜けだけど

    騙すほうが悪いな


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:22:00返信する
    金持ちの戯れ言にしか思えん。ヤフオクでそんな金出す分けないだろ。


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:23:00返信する
    AKBとやらおんは消えろ!


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:23:00返信する
    こういう記事の画像ってIDさらされるんだな。こわ。


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:23:00返信する
    100

    本人降臨か

    嬉しくもないが


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:25:00返信する
    ドルオタざまぁwwwwwwwwwwwwww

    こういうの見てておもろいからもっとやれ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:25:00返信する
    そんな言い分通用する訳ない

    はよ捕まれ




  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:25:00返信する
    修羅の世界か何かかw


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:25:00返信する
    警察が介入する前に手を打ったほうが身のため


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:26:00返信する
    正規ルートじゃないんで、どっちも目くそ鼻くそ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:26:00返信する
    投票できない紙切れに95万なんて値段設定してるんだから、騙す気まんまんだなw




  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:26:00返信する
    アケカスイライラwwww


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:26:00返信する
    102

    いやいや切羽詰ってってなんで投票券こんなに持ってる奴が切羽詰ってんだよw

    それが原因で切羽詰ってるんなら自業自得過ぎるだろw


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:27:00返信する
    オークション開始3分で終了してる。

    騙された入札者は何も疑いもせずに即決入札しちゃったのね。


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:27:00返信する
    バカに金を与えちゃダメだわ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:27:00返信する
    こんな高額オク、事前に出品者に質問メールぐらいするだろ

    ドルオタって脳みそ腐ってんのか?


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:27:00返信する
    明らか騙す目的があったと思うのが常識的判断

    出品者の今までの良い評価も他アカウント使ってのイカサマだろうし

    普通に詐欺師


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:27:00返信する
    95万も出せるのなら差額をケチらず安全な定価で買えばいいのに


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:27:00返信する
    これは買う方が悪い


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:28:00返信する
    1円スタートならまだ理解できるが。開始額95万はひでぇわww

    投票ずみの紙クズだと分かっていて、この金額を設定したわけだろ、出品者。

    立派な詐欺じゃねーか


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:28:00返信する
    ちなみに定価で買ったらいくらかかるん?


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:28:00返信する
    >しかし出品者は今までに408件の「非常に良い・良い」という評価をされており



    個人で408取引するかどうか考えたら自演を疑った方がいいと思うけど、どうなの?

    詳しい奴教えてくれ




  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:29:00返信する
    登場人物みんなクズwwwwwwwwwwww


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:30:00返信する
    >バカ管理人

    即決なのに1人以上入札できないだろw


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:31:00返信する
    競り合いで95万に吊り上ったならともかく、95万でスタートだったんだろ?



    投票済の投票券にその価値がないのは明白なんだから、これ確実にアウトだな

    民事の錯誤無効は当然として、明らかに騙す意図があるから刑事の詐欺まで十分だろ



    1円出品で95万まで上がったってのなら出品者の理屈も通用するだろうけど


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:32:00返信する
    これは選挙券廃止しないとだめだわ~


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:32:00返信する
    「投票券とは書いたが、未投票券とは言っていない!」



    これがAKBファンか・・・


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:32:00返信する
    CD1枚1200円だとして、1000枚買ったら120万円だ

    絶対にそれ以上では落札されないし、真っ当にそんな商売が成立するはずがない


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:32:00返信する
    出品者が中古と認識してたなら中古なんだろw


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:32:00返信する
    詐欺予備軍きてんね


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:33:00返信する
    そういやCDを100枚単位ってどこで買うんだろう

    店の在庫全部でもそんなに行くもんか?


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:34:00返信する






    [color:ff0000]くっそざまああああああああ[/color ]






  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:35:00返信する
    133

    それなら正規で買った方がいいね・・・

    というかファンなら投票券を少しでも安く買おうとけちんなよw

    半額以下なら手を出すのもわからんでもないけどさぁw


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:35:00返信する
    バカとバカの戦いwwwww見てるだけでメシウマwwwwwww


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:35:00返信する
    95万も使って投票するほど好きなら、最初からCD買って売上げに

    貢献してやれよ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:36:00返信する
    >落札者が気付いた頃には出品者のYahoo!IDは停止されており連絡を取る術がないようである



    確信犯だろw

    これは訴えてもいいんじゃねーの


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:37:00返信する
    117

    だからその通りだよ

    自業自得

    後先考えずに買って、後先考えずに詐欺したんだろ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:39:00返信する
    本当にくだらねー争いしてんな・・・

    言えることは警察の厄介になる前に金返して穏便に済ませておけってことだな

    どうせ返す羽目になるのは違いないんだし


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:40:00返信する
    140

    AKBのこと全然知らんけど、締め切り近くになって不安になって票の積み増しとかしたくなったんじゃね?w



    CD1000枚とか、発売日過ぎてから急に欲しくなってもすぐには手に入らんだろw


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:40:00返信する
    ヤフオクでも確認をとる術はある、直接出品者に連絡できるから

    俺もセット商品の時に欲しいものが入ってるかどうか確認したさ

    自身の不確認も原因の一つなら、完全に相手が有責とはいかんな

    だが、これはどう考えても悪質だな


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:40:00返信する
    アケカスA「投票券売ってやるよ(投票済みだけどなw)」

    アケカスB「95万で売ってくれ(儲け儲けw)」



    ざまぁw


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:40:00返信する
    これがアイマス・ラブライブだったら皆どんな反応するの?

    純粋に気になるんるん


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:40:00返信する
    法律的にはどうなのよ

    落札者もマヌケだがその一言で済む問題じゃないだろ

    明らかに騙す意図があったと考えるのが普通


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:42:00返信する
    裁判になったら出品者は詐欺罪でアウトだな



    高額の設定や表記に「投票済み」と明記しなかったことを指摘されれば中古表記があっても相手を騙そうとしたとみなされるな


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:42:00返信する
    「中古」というのは、「使用済み」という事なんだよ




  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:43:00返信する
    150

    その場合出品名に「投票済み」と明記すべきなんだよ

    それを意図的に隠したとされたらアウト


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:44:00返信する
    こいつの同じ手口の余罪

    1700万だからな

    これがまかり通るならマジで俺もやる


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:44:00返信する
    へいへい出品厨びびってるううううううううううwwwwwwwwwwwww


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:46:00返信する
    訴えれば勝てるだろうけどこれは落札者も馬鹿


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:46:00返信する
    投票権ではなく、「投票券」とちゃんと明記している。

    「中古」であるとも明記している。



    一般的に見て、使用済みという事になる。


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:46:00返信する
    中古=投票済みってわけでもないだろ

    そもそも取引終了後ID停止して連絡取れなくしてる時点で騙して逃げる気満々じゃねえか


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:46:00返信する
    この落札者の過去の取引履歴見たら、すごい枚数の投票権落札してる…


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:48:00返信する
    150

    ダウト。

    普通は開封済みなら未使用でも中古じゃね?

    だから「中古≠投票済み」



    だから真っ当な出品であるなら「中古」ではなく

    「使用済み」と書くべきだったと思う。




  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:48:00返信する
    155

    だったら開始時の価格が高過ぎる

    未使用を誤認させるために高額設定にした意図的な詐欺と取られる


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:49:00返信する
    騙された方が(頭が)悪いってのはわからんでもないが、

    騙した奴も害悪だから警察にしょっ引かれるのがハッピーエンドだな


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:49:00返信する
    悪意を持って騙して儲けた奴はまた騙そうとするだろうね

    そういう人間を肯定すると世の中どんどん悪くなりそうだ



    中国はまさにそういう世界らしいよね


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:50:00返信する
    これ投票できたとしても後には何も残らないんだよなあ~、すげえあほらしい

    よく人の価値はそれぞれとか正論気取りで言う奴がいるけど、くだらないものはくだらないわ


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:50:00返信する
    詳しくは知らないが錯誤にあたるのかな

    裁判ってのは社会通念も考慮されるわけで訴えられたら出品者は恐らくアウト


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:50:00返信する
    批判している人間の殆どが明らかにAKBやその商法が嫌いだから

    ざまあっと言っていて笑える。

    これがAKBじゃなかったら悪質詐欺だと大騒ぎになっているだろう


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:51:00返信する
    騙された方も悪いので95万取り戻すために時間を浪費する

    騙した奴も悪いので警察にしょっ引かれる

    ちゃんと釣り合い取れてるじゃないか

    お互いそれが嫌ならさっさと金返せw


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:51:00返信する
    自由な価格設定は、自由主義経済における基本なので、問題にならない。

    歴史的には、

    何らかの使用済みの券にも、高い価格がつく例もある


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:51:00返信する
    メシウマ


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:52:00返信する
    163

    ミナミの帝王で読んだ知識だが握手券とか有価証券扱いされた判決出てるんでしょ?

    ならば錯誤じゃなく詐欺に当たるんじゃね?


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:52:00返信する
    95万も騙された挙句その金はCDの売り上げにすら貢献してないとか

    ダーウィン賞でもあげたくなるな


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:53:00返信する
    166

    その価格設定の意図が詐欺目的と一般的には見られる


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:53:00返信する
    「騙される方が悪い!」

    「いじめられる方に問題がある!」


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:53:00返信する
    め・し・う・ま


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:53:00返信する
    詐欺っていうのはこういうわかりにくい表示にして騙すんですわ


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:53:00返信する
    気をつけよう


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:53:00返信する
    CDを買わずに投票しようとした天罰だな

    秋元神に謝りなさい


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:54:00返信する
    中古と使用済みは似て非なり


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:54:00返信する
    俺の使用済みパンツも売ってやるよw


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:55:00返信する
    ※168

    横だが、民事の話なら、

    取引きで勘違いした=錯誤

    取引きで騙されて勘違いした=詐欺

    詐欺が成立する場合に錯誤無効を言うのも詐欺取消しをするのもどっちも可


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:55:00返信する
    投票権1000枚分のCD買うにはいくら掛ったんだ?


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:55:00返信する
    そもそも投票できないのに

    投票券で出品してるから不当


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:56:00返信する
    中古(投票済)なのに95万って、最初から馬鹿を騙す気満々で悪質だな


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:57:00返信する
    出品者は「中古」の「投票券」を出品した。

    問題なく、中古の投票券は、問題なく送付された。



    投票「権」については、何も書かれていない。

    購入者の勘違いですね・・


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:57:00返信する
    177

    腹痛いww


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:57:00返信する
    買った事ないから分からないけど

    この投票権って使用済みだと半券切り取られてたりするの?


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:57:00返信する
    こういう詐欺出品者をのさばらせてるんだから、騙される方も同罪だよ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:58:00返信する
    またAKBからみの事件か

    何度目だって感じ


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:58:00返信する
    178

    取引きで勘違いした

    というのであれば商品名に「投票済み」と明記しているか説明文で「投票済み」と書いていないとダメでしょ



    中古設定だけじゃよくある詐欺師の契約書に小さい文字で書いてるのと同じでしょ


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 17:59:00返信する
    なんかそれっぽいことを言って自分たちを正当化しようとしている詐欺師がいっぱい沸いているな

    騙される方が悪いならこの世に詐欺罪なんて存在しない


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:00:00返信する
    182

    中古=使用済み

    じゃないよ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:00:00返信する
    182

    有価証として取引されたなら投票券には投票権も付随するとされるのが一般的


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:02:00返信する
    出品者に だます意識はあったと思えるけど 

    投票券そのものが 届いたのだから 取引自体は 成立してる。

    詐欺にはならないな。



    落札者は 可愛そうだけど 仕方ないよね。

    そこに 投票の権利があるかどうかは、また別問題。

    残念だけど 確認しなかった落札者側に落ち度があるわ。






  191. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:03:00返信する
    188

    情強振ってるのが「こんなのに引っ掛かる方が馬鹿」って見下してるだけでしょ

    そういう奴っていざ自分が引っ掛かったらファビョっちゃいそうだよね


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:03:00返信する
    使い物にならないはジャンクであって中古ではないからこの屁理屈は通らないな

    使用できないのに中古は詐欺と見ていいだろう

    この場合は一度以上は使ってあってもまた使えるものを中古っていうんだろうし


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:03:00返信する
    こいつとその仲間の複数IDで売られた使用済み投票権の総額

    この1週間程で1700万だからな?

    規模考えよ?


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:03:00返信する
    中古は使用済みですよ、一般的に。

    開封だけで使用していないものは新古品と言います


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:03:00返信する
    判例幾つか調べてみたけどやっぱ出品側アウトだな



    誤解してもしょうがないと認められたら錯誤無効の様で

    これは出品金額とかも考慮されるらしい



    んで落札側はどう見ても誤解して買ってるからな

    誤解してもしょうがない要素があるだろうし、まあアウトだろう


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:04:00返信する
    ここは、二人を笑う場所だろ。マジレス寒いわ


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:04:00返信する
    使用済み投票権って事はこの出品者もAKBオタだよね?


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:05:00返信する
    俺法律に詳しいもんだけど

    これはアウト!裁判すれば負けるよ


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:05:00返信する
    この出品者が売ったのは、投票権ではなく投票券です

    ちゃんと書いてあります


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:06:00返信する
    騙される奴もアホだが

    これで問題にならずにお金がもらえると思った出品者もアホだろ

    しらを切っても警察沙汰にされて返金するのがオチ


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:06:00返信する
    191

    その投票券に本来付随する投票権がないならアウト



    中古品とは使いものにならないもののことじゃないぞ

    ジャンク品とは違うのだから


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:06:00返信する
    >>198

    AKBオタなのは間違いないが

    仲間とmixiで「使用済み投票券」を大量に集めてた

    証拠もあがってる


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:07:00返信する
    200

    裁判になれば投票券には投票権が当然付随すると判断されるよ


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:08:00返信する
    203

    もうそこまで特定されてるとかすげぇな


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:09:00返信する
    197

    馬鹿だな

    ここは出品者が逮捕されてからが一番笑えるんじゃないか


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:09:00返信する
    詐欺出品者必死だなw

    ご本尊と名前は、一生ネットを彷徨うよw

    お前の友達、親戚、将来の子供にも見られるなー


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:11:00返信する
    ※204

    『映画の中古鑑賞券』(当然使用済みだけど、使用済みの明記無し)も

    普通に大量に出品されてるけど、

    それも裁判を起こせば「詐欺」になるのかよwww


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:11:00返信する
    そもそもAKB商法が害悪だな。

    何が総選挙だ、アホらし。



    犯罪者増やしやがって。ソレスタルビーイングの標的になってしまえ。


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:12:00返信する
    例えば、ビートルズなど有名アーティスでは、

    使用済みのチケットであっても、

    高い価格で取引されることがあります。



    AKBも人気グループなので、そういう事もあるでしょう。

    「使用済みのチケットは価値がない」

    とは限らないんですよ。




  210. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:13:00返信する
    189



    182さんは 中古=使用済み だとは 言ってない。



    あくまでも 開封品として 中古と言ってるだけ。



    投票券という 紙が 届いただけ。

    それが、使用できるか 否かには 触れていない。


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:13:00返信する
    出品者は法的には故意犯だから刑事では100%有罪

    信義則と公序良識に反するから民事でも惨敗するだろうな

    初犯であり、かつ騙し取った金銭を全額返済して誠心誠意謝罪するなら刑事では執行猶予が付くかもしれんが。


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:13:00返信する
    うまくやったつもりか知らんが

    こんなもん通るほど甘くはない


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:14:00返信する
    落札者:間抜けな被害者

    出品者:詐欺師な加害者






  214. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:14:00返信する
    208

    明らかに現在使えないと相手がわかってて購入したなら問題ない



    だが今回は相手側に現在使えないと伝達してない状態だからアウト



    今回の場合

    商品名に「投票済み」と明記

    説明でも「投票済みのため投票はできません」と明記

    さらに慎重になるならメールなどで再確認



    これぐらいやったなら詐欺にはならない

    中古表記だけじゃ弱いんだよ


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:15:00返信する
    >>208

    >>210

    良い訳なら警察へ言え


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:15:00返信する
    211

    無理。通らない。

    裁判でそれを主張し続けたら裁判官の心象が最悪に傾いて

    ほぼ検察の求刑どおりの判決が下るだけだろうね。


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:15:00返信する
    AKBという人気グループであれば

    投票券には記念品としての価値もあるでしょう。

    それを95万円という価格で売ったと考えられます


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:16:00返信する
    そもそもよくこんなのにお金出すよね。

    覚めたとき後悔するぞ。

    というか、オタ金あり過ぎ。




  219. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:16:00返信する
    ※187

    商品説明に何て書いてあろうと勘違いは勘違いだ

    商品説明に何かが書いてないと勘違いにならないとかそういう話じゃない

    よくわかってない老人がAKBのCDだと思ってももクロのCDを間違えて買った場合も勘違いだ



    あとは勘違いの内容次第(取引の重要部分での勘違いか、勘違いした自分に重過失はなかったかetc)で錯誤無効が成立するか決まるだけ


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:16:00返信する
    バカはヤフオク使っちゃダメ。ただのカモになるだけ。

    まぁ、出品者も分かっててやってるんだから、

    両者とも思いっきり争い合いなさいなw 


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:16:00返信する
    そもそも使える期間の商品ともう使えない昔の商品を同列にして語ってる時点で駄目だろ・・・


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:16:00返信する
    こんなので法の目を掻い潜った気になってた加害者が一番馬鹿

    次いで被害者


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:17:00返信する
    210

    その場合使用済みの投票券に有価証券として取引された前例があるかどうかが裁判所で問われる



    使用済みの投票券も有価証券としての取引前例がないなら有価証券に見せかけた詐欺となる



    AKBの使用済みの投票券が高額で取引された前例あるの?


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:17:00返信する
    出品者はもう居ないみたいなんで

    見つけ出して訴えることができるかどうかですね



    まあ出品者の方は、こういう事に手馴れてると思うんで

    難しいかもね


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:18:00返信する
    逮捕されて顔割れたら

    拡散しまくってあげるよ


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:19:00返信する
    226



    203見る限り見つけ出すの簡単そうだぞ


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:19:00返信する
    ドルオタってここまで騙されやすいもんなのか

    普通疑う気がするが

    もうアイドル関係の転売はネットで出来ないようにすればいいんじゃねえの



    出品者も、まあ嘘はついてないってことで逃げるつもりだっただろうが、初期の金額設定が高かっただろうから、これはそういう意図があったと見なされて逃げるのは無理だと思う


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:19:00返信する
    これが最初の例だとしても

    最初というだけで罪になるなら、あらゆる記念品の「最初の売買」が困難になりますよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:19:00返信する
    プレミアム会員は保証してくれるよ


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:20:00返信する
    警察による銀行への要請で口座の凍結が早いか、出品者が引き出すのが早いかの勝負だよな。


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:20:00返信する
    230

    「前例」の話にお前は何を言ってるんだ?


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:21:00返信する
    230

    無価値のものを有価証券と偽って買わせたとなると未公開株詐欺に近い扱いされると思うよ


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:21:00返信する
    AKBは超人気グループなんだから

    投票済みの券も価値を持って取引されるでしょう

    その価格については、自由経済のもとで自由に決定される


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:22:00返信する
    235

    その投票済みの券が高額取引されてる証拠がないとアウトです


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:22:00返信する
    どんな取引にも、最初は「前例」なんて無いんですよ


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:22:00返信する
    230

    ならない。

    この件は中古品が本来期待される機能が不全であることを明示していないから有罪。

    記念品であれば、その旨を明示し、本来期待される機能には使えないことを伝えてあれば問題ない。

    単に信義則の問題だ。


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:23:00返信する
    ※235

    投票期間終了後ならそうだね


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:23:00返信する
    事前に質問しなかったということは、

    書いてある説明で情報十分と

    落札者が判断して入札したということだ。

    嘘が書いてあるわけでもない。

    詐欺は成立しないだろ。


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:23:00返信する
    本来期待される機能ってのは

    明記されていないので

    記念品としての機能であるかもしれない。


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:24:00返信する
    230

    被害者の返金要求を拒否して初めて罪に問われるから出品者次第だよ

    最初の例云々は関係ない


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:24:00返信する
    235

    投票済みであることを明示せず、落札者の錯誤を誘ったのは明白。

    自由経済下における自由取引の範疇に収まるような話ではない。

    詐欺罪で有罪。


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:25:00返信する
    あの価格設定に「悪意」が認められないなら無罪かもな

    裁判官と警察は95万円という価格設定に「悪意あり」と評価するかどうか

    するにきまってんだろw

    出品者アキラメロン


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:25:00返信する
    どうせ出品者って未成年で無罪なんだろ?


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:25:00返信する
    中古の投票券ってちゃんと書いてるのにな



    普通に考えて

    目にも見えない、ただのアイドル投票権利に、そんな価値があると思うわけ無いし・・




  245. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:26:00返信する
    こんなところにたむろする無能の考えとか何の価値もないんで過去の事例でもあげろよ


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:26:00返信する
    241

    それを是非、公判で主張してもらいたい。

    まあ弁護士が事前に止めるだろうけど。


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:27:00返信する
    240

    現在の裁判じゃそんな屁理屈は通用しない


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:28:00返信する
    つまりAKBが消えれば全部解決




  249. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:28:00返信する
    ただのアイドルへの投票権利に、95万円の価値があると思いますか、

    って一般的に聞いてみたらいい。

    そんな例は世界的にも無いでしょう。



    では記念品に95万円の価値はありますか、

    といえば、

    使用済みのチケットが、記念品として高額で取引されるのは、前例がある


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:28:00返信する
    241

    だったら中古品じゃなくジャンク品とすべきだね


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:28:00返信する
    249こんなどうでもいい書き込み通用するで論破だろw


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:28:00返信する
    個人的には捕まってほしいから出品者はこのまま金持ち逃げしてほしいね


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:29:00返信する
    真面目な話、裁判で戦うつもりならガチで辞めた方が良いぞ出品者

    むしろ詐欺にならないとか言ってる奴は裁判に立たせようとハメようとしてるようにしか見えないw


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:29:00返信する
    数年前のコンサートチケット、思い出と言う付加価値が付いています

    これは中古品はアウト?セーフ?


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:30:00返信する
    240

    信義則って知ってるか?


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:30:00返信する
    251

    AKBの握手券には2010年に有価証券としての価値があるという判例があるんだよ



    投票券も同じ扱いがされ過去の判例を適用されるぞ


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:30:00返信する
    人気アーティストの使用済みチケットが

    高額で取引される、という前例は世界中にあるが、



    アイドルの投票権利に高額な価値が有ることは

    世界的にも前例がない。


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:31:00返信する
    などと意味不明の供述をしており


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:32:00返信する
    刑事裁判になったら出品者は100%有罪になる案件なのだが

    >>255

    う~むwそっちの方が面白そうだな!


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:32:00返信する
    「本来期待される機能」とか

    この場合かなり曖昧なので基準にならんよ。

    説明義務もない。説明不足に感じるなら

    明確にするための質問をすればいい。

    明確にせずに入札したなら落札者の責任だろ。


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:33:00返信する
    251

    記念品として高額になる場合は、まずそのチケットの希少性について考える必要があると思うが

    次いで、アーティストの功績や人気、現在活動してるか、チケットそのものの保存状態とか


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:34:00返信する
    262

    ヤフオク側に言うべきになって来るな


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:34:00返信する
    常識的に投票済みの投票券に価値は無いから

    騙す意図が有ったとして裁判では負けると思うよ。>出品者


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:34:00返信する
    >>262

    ああ、その通りだな。

    出品者は堂々と公判の場で、落札者の錯誤に落ち度があったと主張し続けて欲しい。

    例え弁護士がどんな入れ知恵をしようと、当初の自分の意志を決して曲げずに有罪になって塀の中で別荘生活を満喫して頂きたい。


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:35:00返信する
    出品者が裁判に出てくるわけ無いじゃん馬鹿なの


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:35:00返信する
    わざわざ1500円くらいするCD付き投票券を1000枚も買って、不要なケースやCDを取り除いた上で原価の半分くらいで売りに出す奴なんて居るわけがないだろ

    頭の悪い信者は、投票券を抜いたCD部分1000枚に定価の半分弱もの価値を見いだす人が居るとでも思ってんのか?


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:36:00返信する
    もうお金を受け取ってるなら、

    出品者がプロなら、逃げ切りまで計画を考えてあるだろう。



    出品者が素人ならただのアホ、

    すぐ特定されてアウトやろな


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:37:00返信する
    出廷しなかったら敗訴になるのに出ないわけないじゃん馬鹿なの


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:37:00返信する
    267

    刑事裁判なら強制的に引き摺り出されますがな


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:38:00返信する
    特典抜いたCDを半額で売るのは、別に何もおかしくない


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:38:00返信する
    どうもこの出品者の足跡見る限り簡単に身割れされそうだしなぁ


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:39:00返信する
    う~ん…オクとか利用した事ないし、AKBも興味は無いが、

    普通に考えて投票券単体で中古と言ったら投票済みの券以外の何者でも無い気がする。

    正直入札者が考え無しだったとしか思えないのだが…


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:40:00返信する
    出品者が、自分から裁判にすることは無い

    落札者が動かなきゃどうにもならない。



    それも費用とか時間的な手間とか、考えたら

    まあどうなるかね。。

    暇だったらやるだろうけど


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:40:00返信する
    mixiで使用済み投票券集めてたという情報が本当なら

    簡単に身元判明しそうですね。


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:40:00返信する
    使用済み投票券を95万円分もオークションで詐欺られたとか

    犯人を糾弾するのも良いが自分の頭がどういうレベルの人間か喧伝してるって自覚してんのかな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:41:00返信する
    CDもつけとけば、(CD投票権付き:中古とでもしけば)

    あくまで投票券はおまけなので・・・で逃げれたのに




  277. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:41:00返信する
    275

    警察に被害届出してるだろうから、刑事裁判で100%有罪

    民事もほぼ全額取り戻せるだろう。

    訴訟費用は全額出品者負担になるね。


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:42:00返信する
    仮に使用前であっても、アイドル投票権に95万とかおかしいだろ

    ってのが普通の人の感覚。



    むしろ記念品としての95万のほうが理解できる


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:43:00返信する
    100%とまではどうかな

    落札者にも何%かの過失は有ると思うよ


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:43:00返信する
    278

    「中古」だけじゃ逃げられない。「投票済み」と明記しないと。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:43:00返信する
    「中古」ってのは一般的に使用済みという概念を含みます


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:44:00返信する
    281

    それを是非とも公判で強硬に主張して欲しいな。

    見ものですよ。


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:44:00返信する
    開始時の価格が95万なんで投票済みじゃないと勝手に誤認した入札者が悪いとは裁判官は判断しない

    優良誤認で無効に出来るよ 開始時価格1000円なら出品者が勝てただろうけどこのケースは言い訳は無理


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:45:00返信する
    283

    無理。100%有罪になる。

    トンチで逃げられるような前例を作るほど司法は甘くないよ。(中世だけど)


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:45:00返信する
    明確に嘘ついたわけじゃないからな

    100%とはいえない



    商品に対する理解に、双方の行き違いががあった


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:46:00返信する
    279

    全額はどうだろうね

    落札者の落度も加味されるっしょ。


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:46:00返信する
    ID停止して逃亡って時点で出品者が相手を騙す気マンマンじゃん



    これは意図的な詐欺行為だよ


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:46:00返信する
    「中古」ってのは一般的に使用済みだが再度使用できるって概念だと思うんだが


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:46:00返信する
    283

    諦めろ‥もういいんだ


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:48:00返信する
    出品者

    「AKBに詳しくなくて、人気グループなので、投票済みの券にも

    95万円くらいの価値が有るかもしれないと思った。

    実際、過去の人気アーティストでは、そういう前例もあるので。」




  291. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:49:00返信する
    290

    でもヤフオクでの「中古」って曖昧だし一度他人に渡っただけでも中古扱いにしちゃう思っちゃう人も多いよ


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:49:00返信する
    開始時価格がもっと低い or CDもセットで出品していた

    このどちらかなら出品者は逃げ切れたけどな

    さすがに投票券のみを95万で出品しといて勝手に未投票と勘違いした奴が悪いなんて言い訳は裁判所では通らない


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:49:00返信する
    投票権だけ画像があって「中古です」と記載があるなら

    普通「ん?怪しい」てなると思うんだが


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:50:00返信する
    低脳多すぎwwwwwwwwwwww



    捕まるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:50:00返信する
    >>287

    商品に対する理解って、

    出品者に

    使用できない投票券に95万の価値があると思ったの?



    この出品者、ガチのAKBオタだけど?


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:51:00返信する
    投票済みなら商品画像のコードを隠す必要はないわな


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:51:00返信する
    287

    mixiで使用済み投票券集めてたって話だから

    それもどうかな。

    288

    落札者に落ち度があっても、刑事で詐欺有罪になるから全額だよ。

    交通事故じゃないんやで。


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:51:00返信する
    普通、投票券に「中古」なんて書かないでしょ

    わざわざ中古と書いているわけで、それが使用済みを示すことは

    誰でもわかるわな・・


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:51:00返信する
    これで通せると思う当たり

    中卒か?


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:52:00返信する
    法律相談所とかでもそうだけど黒だと思われてたのが白だったりするし

    これは出品者も法廷で争ってみる価値ありますぜ!


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:52:00返信する
    うーん、流石にここまで法律知らないのが多いと愕然とするわな。

    この件は100%有罪です。民事でも全額返済です。


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:53:00返信する
    これはグレーだな

    100%と決めつけることは出来ない



    9:1くらいで出品者が悪いとは思うが

    落札者にも1割位の過失は有ると思う


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:53:00返信する
    AKB信者の間じゃCDは1円の価値もないゴミという認識だから

    95万も値段がついてたら投票券は全て使えるっていう一方的に思い込んだんだろ

    落札者にそれを入札した理由を聞けばそう言いそう


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:54:00返信する
    >>300

    その言い訳が裁判でも通ると思っちゃったのが出品者のマヌケなところ


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:54:00返信する
    >>300

    誰でも分かるような詐欺に引っかかるやつがバカだよな‥

    こんなことして逃げ通せると考えてるバカもいるんだよな‥


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:54:00返信する
    続報に期待


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:55:00返信する
    まあ、出品者が本当にそれだけの価値があると思って価格設定をそうしたってんなら、一度お互いに投票券と落札額をもとに戻した上で、しっかり表記しなおして再度出品すれば済む話だからな


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:56:00返信する
    金融商品なんかでもよくあるんだよね

    嘘は書いてないけど・・ってやつ。

    それで全額は返金されないケースも多いよ


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:57:00返信する
    309

    出品者の評価見る限り

    それが通じないんだよねー


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:57:00返信する
    投票権がついてます!って明確に書いてたら完全に100%アウトだけど

    わざわざ中古と書いている


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:58:00返信する
    よく知らないんけど投票権ってヤフオクに出していいもんなの?

    ライブ当選とかとは違うのか?

    違うんだったら詐欺だし、訴えれば勝てると思うけど


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 18:59:00返信する
    311

    ID停止してんなら、新規で始めりゃいいんじゃねえの


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:01:00返信する
    これの何処に詐欺が立証出来ると思ってるの?

    ちゃんと中古って書いてあるやろうが。

    やらチルは日本語も理解できない低脳クズと証明されたな。



    お前らクズはキュウベみたいな奴らに食い物にされろやカス。



    日本語をもう一度勉強し直してからレスしろや。

    もう。完全論破したったわwww












  314. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:02:00返信する
    312

    それで逃げれると思ってる出品者の低能ぶりにw


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:02:00返信する
    出品側が使えない事を知らなかった場合は悪意を認められなさそうだが

    墓穴掘って知ってると認めてるね



    権利が有効であるという前提の価格設定だし

    悪意は確実に認定されると思われる


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:04:00返信する
    即決95万設定が落札者の勘違い無罪で済むわけないだろ

    怪しい出品とはいえ最初から釣る気満々じゃねーか


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:06:00返信する
    中古って書いてるから大丈夫って本人は言ってるみたいだが

    投票できない投票券=ゴミと分かってて本人は出品してるんだよね?

    明らかに騙す気満々な気がするんだが…。


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:07:00返信する
    一般的に、アイドル投票権利にそんな価値があるとは誰も思わない




  319. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:07:00返信する
    投票できる券として買ってる事は値段から見て当然分かるし、オークション出品者としては普通に超極悪の糞野郎

    一休さんみたいなヤツ言い訳もクソ

    ただし警察に届け出たとして勝てるとは思えない



    人として当然の情ってやつと法律は別だからなぁ


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:11:00返信する
    ・重大な過失がなかったら勘違いでも無効主張できる

    ・使用済みかの確認を忘れた

    ・出品者は出品物の状態を具体的に表示する義務がある

    ・「中古」=「使用済み」とは限らない



    総合的に考えると、無効にできる可能性は高いと思うよ


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:12:00返信する
    例えば、インチキまがいの金融商品とか、上場会社の不正によって、利益を失った人も

    全額を取り戻せることは稀。

    100%ってのは滅多にない


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:12:00返信する
    つまり同じ投票済み投票券を出品者のとこに持ってけば同じレートで買い取って貰えるんじゃね

    出品者はそれだけの価値をそれに見出してたんだろうし


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:12:00返信する
    こう無駄なことに金を使うほど楽しいことはないね


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:13:00返信する
    人気グループなので

    投票済みの券にもプレミアムが付いて95万になったと理解できる


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:17:00返信する
    落札者も厳しい戦いになりそうやなw


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:18:00返信する
    騙されたやつはアホだけど、警察に届ければ詐欺で捕まるよ

    警察に中古って書いてあるとか屁理屈言っても通じませんw


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:22:00返信する
    出品者は逮捕されて落札者には金が戻らないのがベストだと思います


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:22:00返信する
    動機の錯誤は基本的に自己責任。

    こんなのは民法の基本中の基本です。

    落札者が悪いとしか言いようがない。


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:23:00返信する
    めんどくさいんでさっさと裁判で決着つけろw


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:24:00返信する
    中古=使えないというのは無理だな

    機械類の中古も使えなかった時の対応とかもし記載がない場合は

    使える事を前提として売っていると認定されると思われる



    じゃなきゃ中古屋とか使えない物使えないと言わずに売っても大丈夫な

    無敵の商売になってしまう


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:25:00返信する
    ヤフオクはクーリングオフて通用しないのかい


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:25:00返信する
    過失割合として出品者の悪意が95%、落札者の確認不足が5%


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:25:00返信する
    330

    そんな理屈が通じるなら詐欺師に騙されたのは自己責任となって詐欺事件などなくなるぞ


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:28:00返信する
    これヤフオクの火消しきてるね


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:29:00返信する
    説明に投票権がついてますって書いてるから中古って付け加えても駄目でしょ


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:29:00返信する
    出品者も半分冗談で出品したろww

    まさかマジで買われるとは思わなかっただろうなww


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:30:00返信する
    332

    そこが、すぐ消えてまた現れるを繰り返す悪質個人出品者と、商売として生きていこうとする中古屋の違い

    「中古屋」がそれをやったらあっという間に倒産する


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:30:00返信する
    330

    動機の錯誤は

    「土地の価値が上がると思って勘違いして買った」

    とかの場合で、今回のケースとは違うんじゃない


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:31:00返信する
    古本をネットで購入、それが読めない場合も

    「中古だから使えなくても知りません」って言い訳は無理だな



    汚れとかの使用感に関しては流石に錯誤無効とかは認められないが

    全く使えないとなると使えないという記載は必須であると考えられる



    価格設定で使えない事が表現できてればまだ何とかなったが

    完全に使えると主張してる価格設定だし、まあ詰んでるな


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:34:00返信する
    あくまで券なんだからCDを買いなさいよ

    普通についてくるだろうに


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:36:00返信する
    いや、これは詐欺師だろ?


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:38:00返信する
    ここの奴はなんでこんなにアホなの?

    未使用投票券とは一言も書いてない。落札者が値段見て勝手に勘違いしたのは明白なんですけど、大金を払うのに確認を行った挙句、詐欺だといちゃもんつける道義がおかしいwww



    全く、お前らは神も憐れむ低脳ぶりだわ。


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:41:00返信する
    >★AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券500枚セット★送料無料



    投票「券」だからなぁ、投票「権」なら完璧詐欺だと思う

    AKBのファンは使用済みの券も捨てずに保管しておくんだろ?

    ライブや映画の半券は使用済みであっても物によっては数万円で取引されてるからな

    使用済み投票券にコレクターアイテムとしての価値がないとは言い切れないんじゃないか?


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:43:00返信する
    30年前くらいは契約書とかに

    ちっさな字で大事なことを書いたりする詐欺が横行してたよ。



    今はそういうのがないってことは、

    そういうだまし討ちも犯罪行為ってことになったからだよ。



    これ立派な犯罪行為だからね。


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:48:00返信する
    95万払って目的のものが届かなかった時の事を考えてないよな。

    いくら高額でもヤフオクで払うならせいぜい1万が限界だろ、普通。

    それともそんなに希少価値が高い代物なのか、これ?

    数年後には倍の値段になってるとか言うなら分かるけどさ、ないだろ。


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:49:00返信する
    一言使用済みです、と書けばよかったものを

    まあ書けば誰も買わないから、意図的に騙そうとして書かなかったんだろうけど、裁判では信義則に反すると見なされるだろうね



    ってか、購入した方もそんな高額の買い物するなら一言使用済みですか?と聞けばいいのにとも思うw




  347. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:51:00返信する
    詐欺被害として被害届を出せば、客観的な見方だと黒になる可能性大だね。

    最初から95万で出品してるし。(これが1円からなら、話は別になるけど。)



    まぁ、落札者の確認不足は否めないけど。美味しい話には注意しろっちゅーねん。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:52:00返信する
    344

    神がいるとか信じちゃってるどっかの宗教の人?


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:52:00返信する
    だいたい、なんでお前らみたいなカスに一から十まで説明しなきゃいけない?

    面倒臭いし聞かれても無いのにする必要もない。



    この落札者もお前らと一緒で勝手に自分の都合の良い妄想で物事を進めて置いて、いざ、違ったら詐欺だ・金返せという・・・甘いんだよアホがwww



    どいつもこいつも甘過ぎ。

    勉強させてもらって感謝しろや


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:55:00返信する
    344

    怠ったを行ったなんて書いちゃうお前こそ低脳だろう


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:55:00返信する
    民法 第570条 売主の瑕疵担保責任


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:57:00返信する
    騙す意図がなければこんな値段にはしない


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 19:58:00返信する
    344

    使用済み投票券とも書いてないだろ


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:02:00返信する
    騙す方が悪いに決まっている


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:03:00返信する
    これが詐欺にならないと言ってるやつの間抜けっぷりに笑うw

    法律もまともに知らないくせに知ったかぶってるし


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:03:00返信する
    民法 第570条 売主の瑕疵担保責任

    だって久々に法律しつてま〜すってアホが来たよwww



    出品者は中古と記載してて、聞かれなかったら答えなかっただけでしょ?

    つまり意図的、行為があったとは言えないと思うんですけど(笑)


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:04:00返信する
    ヤフオク!なら消費税0%


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:05:00返信する
    ※359

    個別で取ってるやつおるで・・・


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:07:00返信する
    瑕疵担保責任じゃないよ

    これは詐欺取消の事案

    そして、それは民事上の話



    刑事事件としては詐欺罪



    この落札者は警察に被害届を出した方が良いな

    出品者が逮捕されれば、95万円返すから示談してくれと弁護士が言ってくるだろう

    民事訴訟で争うべきものではない


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:07:00返信する
    でも面白いから許す


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:08:00返信する
    これが詐欺だという。低脳クズはなんなの?漫画でかじった知識自慢とか恥ずかしいんですけど。


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:09:00返信する
    既に書いてる人もいるけど最初から95万即決で開始しといて

    意図的じゃなかったって言い訳は無理だって

    1円スタートで勝手に上がった結果なら悪意は否定されるかもだが


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:15:00返信する
    「騙される方が悪い」なんて斜に構えた中二思考でカタがつくなら法律なんてそもそもいらないからな

    まあこれは出品側がアウトですわ

    疑問に思ったらちゃんと質問するのも大事だけどね特にヤフオクでは


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:16:00返信する
    中古だからとかいってるやつがいるけどさ

    CDについてる投票券なんだからCDから取り出した時点で中古じゃねーか・・・。


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:21:00返信する
    投票券が投票券として機能しなくて

    出品者の説明が不十分なら返品・返金はできるよ



    「中古」の表示だけで説明が十分だと

    認められるとは思えないけど


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:28:00返信する
    出品者が負けるケースを教えてやろう



    [要素の錯誤]

    錯誤無しに取引が成立しない場合はアウト

    1円で出品していたらセーフ、95万円はアウト



    この要素はアウト確定で弁解する余地はない





    [表意者の重過失が無い時]

    通常絶対にしないアホな行為



    入札者のミスは質問をしなかった事だが、普通やらん程バカな行為とまでは言えず微妙だな。ただし「出品者に悪意があると認定されたら」重過失があっても錯誤無効確定



    つまり

    「1円で出品」「クレームが来たら使えると知らなかったと言う」これで出品者は負けたかもしれない



    悪意認定で負け確定なので「出品者に重過失!」とか叫ぶ段階にすら行かないと思われる


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:30:00返信する
    364

    「タレントグッズ」のカテゴリで出品してるじゃん

    「チケット、金券」のカテゴリじゃないんだぜ?


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:30:00返信する
    うん、AKBの所為だな

    あんな悪質な商法しなければ、こんな事は起こらない


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:32:00返信する
    369

    AKBの券は有価証券だと裁判所がお墨付き与えてるんだからそんな言い訳通じないって


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:35:00返信する
    未使用だとしても約100万も出すのが異常だって事に気がつかないかこんなのに引っかかるんだよ


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:35:00返信する
    裁判官も人間だからねー

    騙す気マンマンで悪意丸出しの人間を守ろうとはしないだろう



    裁判官が「こいつ悪意なかったのかも」と思わせるような要素がまるでないのが痛すぎる


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:35:00返信する
    馬鹿杉ワロタwwww


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:36:00返信する
    >>369 そもそも投票券は、チケット、金券ではないよ。


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:36:00返信する
    今から私、世界一酷い事を言うわよ



    騙 さ れ る 方 も 悪 い の よ




  375. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:38:00返信する
    ヤフーはオークションの詐欺に必要最小限の注意喚起しかしない。

    それで問題ないと裁判で判例も出ちゃってる。

    言い方は悪いがぼろい商売だよな。


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:45:00返信する
    375

    投票権のある投票券を出品するなら

    オークション > チケット、金券、宿泊予約 > 整理券、予約券

    オークション > チケット、金券、宿泊予約 > 興行チケット

    この辺りじゃないとおかしいよ

    タレントグッズなら収集家向けの一般的には無価値なものでもおかしくない


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:45:00返信する
    >>373 悪意っていうのは法律的には、知っていることを指す。つまり出品者は投票済である情報をを知っていて告知していない時点で、悪意があることは確定してる。

    未投票でもCD開封している時点で中古になるから中古と書いても投票済みである説明にはならない。

    価格設定も相手に未投票と勘違いさせる意図がある。


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:48:00返信する
    説明不足で欠陥あれば返品できる



    これだけでほぼ解決するでしょ


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:50:00返信する
    これは笑えない 投票権とかどうでもいいが自分が欲しかったやつで同じようなこと(欠陥品だったとか)されたら洒落にならん。


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:52:00返信する
    使用済み投票券1000枚を95万円で売って買い手がつくというのは社会通念上あり得ない。

    出品者は、95万円即決価格としたということは、未使用の投票券であると認識させる状態に置いたということに他ならないよ。



    未使用の投票券であると認識させる状態に置いた=詐欺行為

    この詐欺行為により、落札者が欺かれて、95万円をだまし取られたということになる。



    したがって、詐欺が成立して、出品者はアウト。



    これが詐欺にならないほど法律は甘くないよ。


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 20:58:00返信する
    ここの自称アナリストの意見はさておき

    実際どうなるかってのは興味があるな、続報も教えて欲しい


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:02:00返信する
    これでセーフなら小女子事件だって罪にならない

    普通に立件できると思うよ


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:02:00返信する
    続報も何も落札者の泣き寝入りでしょ

    95万も即決できる人なら騙されて悔しいだろうけど金には執着ないんだろうしさ


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:03:00返信する
    こんなんに95万も出して確認もとらないとか、どんだけアホなんだよ


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:05:00返信する
    >>385 いや相手を特定できているのだから、このまま逃げる気なら裁判起こす意思がある旨を告知して、まずは調停を打診すればOKでしょ。


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:05:00返信する
    お前がその券を95マソ以上で売れば儲け出るで


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:06:00返信する
    ジャンク品を中古表示だけで売った

    これと似たようなもんでしょ


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:07:00返信する
    通報すれば逮捕できるだろ。

    投票できない投票券に95万なんて価格つけてるんだから騙す気があって出品してるんだから。

    中古=投票済み無効券なんて解釈は都合が良すぎる。


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:10:00返信する
    「騙された」って周りに知られるの恥ずかしいから通報なんてしないだろJK


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:12:00返信する
    >>391 別に民事に持ち込んでも周囲にはばれないでしょ。まー家族にはばれるだろうけど。


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:22:00返信する
    ID停止されてるからもうヤフオク側も動いてるだろう。

    同じこと3件繰り返してるからね。意図的な詐欺だな


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:35:00返信する
    さすがにアウトだろ

    しかし下らんな


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:36:00返信する
    詐欺っぽいとは思うが、何故か同情する気持ちが湧いてこない。


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:41:00返信する
    こんな大金はたいて出来る事が握手だけ…wwww



    それも今のうちだろうしなー冗談抜きでガラス越しに手だけ出すやり方になりそう



    そうなりゃ務所っつかファンを犯罪人扱いだなwwww


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:44:00返信する
    投票券っていう商品で出品してるんだから、投票できることが前提というかそういう価値のものとして出品してるんでしょ

    投票できなきゃゴミそのもの

    確認しなかった落札者にも落ち度はあるけど、立派な詐欺行為

    つーか出品者も、投票済みですかって聞かれたらどうしてたんだよ


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:47:00返信する
    しっかりと投票できないこと明記しないとまずいと思うがねぇ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:56:00返信する
    紙切れに95万も金払えるくらい金もってるんだからグチグチ言うなよ。

    勉強代だと思って諦めろよwww


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 21:56:00返信する
    「シングル選抜総選挙の投票券1000枚セット」と書いてあるから最低でも錯誤無効になるかも

    投票できないものは投票券とは言わないし


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:08:00返信する
    これは裁判に持ち込めば楽勝で勝てるって。

    振り込め詐欺も、騙す方は俺俺言ってるだけで、

    振り込むほうが勝手に親族と勘違いして騙されているだけ。

    それでも騙す方に悪意(騙す意思)があるから法律上アウトとなる。

     中古車とかの事故歴偽装とかは、販売者が認知していたか証明が難しいけど、今回は落札後の問い合わせで「中古と書いてあるから投票済み」と回答しているので投票済みであることを事前に認識していたことは確定している。これは逃げられないね。


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:19:00返信する
    投票済のもの=投票権のないものは投票券とは言えないだろ


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:23:00返信する
    投票券(使用済とは言ってない)


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:25:00返信する
    投票できないということをわかりやすく記載せず

    開始価格を95万設定にしているから悪意があるのバレバレ

    あやしかったら出品者に質問で確認しろよとは思うがw


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:32:00返信する
    たとえ使えたとしてもこんなのに95万払うとかアホなの?


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:36:00返信する
    若い娘に鼻の下長くのばして興奮してるからそんなことも見抜けず痛い目を見るw

    少し落ち着けよwww

    って思うわw



    同情の余地なしw



    あと、犯人つかまれw


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:39:00返信する
    騙した方が悪いが頭がいい。

    騙された方は気の毒だが頭が悪いw


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:42:00返信する
    詐欺師が捕まるといいですねw

    お金が取り戻せたらいいですねw




  407. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:49:00返信する
    金持ちはいいなあ




  408. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 22:54:00返信する
    投票権はなく、投票券

    しかも中古品として出品してんだろ

    脊髄反射で入札する前に、質問する知能を身につけろ


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:00:00返信する
    たとえ騙されるやつがアホだったとしても詐欺行為を容認する世の中であってはダメなんだよ。間違えるなよ馬鹿ども。


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:05:00返信する
    詐欺る気で出品してるなら質問があっても答えなさそうだけどな出品者


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:06:00返信する
    出品者もしくはその仲間が湧いてるなw

    おーい見てるぅ?早くくっさい豚箱の中でくっさい飯食いながら自分の馬鹿な行いを悔いてねw


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:15:00返信する
    まあ当然アカウントなんて乗っ取りか買取だろ

    つかまらんだろ


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:24:00返信する
    んー、でも初期値段設定がおかしかったら詐欺で立件できそうだけどな

    買う側の過失はあるけど、それを売主側が主張するのは信義則に反するんじゃないかな?


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:26:00返信する
    言葉遊びが通用するのは小学生まで


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:26:00返信する
    流石に悪質な詐欺としか思えないが

    こんだけ怪しいのに質問も一切せずに大金出した落札者が愚かすぎて同情の余地もない


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:27:00返信する
    相変わらず詐欺者の擁護沸きすぎわろたwwwwwwww

    「投票券」で出品してるんだから投票できなかったら普通に詐欺です


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:29:00返信する
    410

    そういうの何て言うか知ってる?

    詭弁、って言うんだよwwwwwwww


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:29:00返信する
    世の中は詐欺だろ

    あまちゃん






  419. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:32:00返信する
    中古品の投票権で言ったら開封済み・未投票という意味だろ

    投票済みという意味にはならない


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:36:00返信する
    未投票なら新古品っていわないのか?


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:42:00返信する
    貧乏人が心配する問題じゃない

    テメエのこと心配しろ




  422. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:44:00返信する
    警察に被害届ってw民事不介入の警察が受理するわけねえだろw


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:44:00返信する
    まあ詐欺ですわな

    こういうことする奴は痛い目にあうといい


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:50:00返信する
    422

    説明に投票権がついてます!!って書いてあるよ


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2014-05-31 23:51:00返信する
    転売やら詐欺やら野放し状態のヤフオク使ってる奴の自業自得


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:00:00返信する
    自作自演じゃねーの?

    ※商品代金が800,000円のもの → Yahoo補償の上限金額 500,000円が現金振込


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:00:00返信する
    ファンのくせにオークションで買い付けようだなんて恥ずかしくないの?


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:05:00返信する
    中古でも投票券は投票券

    嘘は言っていない





    確認せず買った落札者も当然悪い

    そもそも紙切れに95万も出せるんなら、初めからなぜ新品のCDを買わなかった


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:24:00返信する
    これは明らかな詐欺じゃん


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:25:00返信する
    俺も昔、詐欺に遭ったことあるわ10マンやられたw

    ヤフオクは気をつけないとやばいのいっぱいいるからなあ・・・

    当然警察もヤフオク運営もまったくあてにならずに泣き寝入りです。



    山本光明、どこに逃げたんだろうか

    母ちゃんTV取材受けて泣いてるぞ~


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:40:00返信する
    価値観の相違でしかないんじゃないだろうか?悪意があっても使用済みの投票券に95万の価値があると感じたから出品した、落札者は未使用に95万の価値を見いだしたけど、個人売買においてはそこを見抜く目がないとしょうがないんじゃなかろうか?骨董品買って評価額に値しない価値だったからって訴えれないんじゃない?そもそもただ投票するだけのものに大多数の人間は1円の価値すら持たないんだし。

    一見すると誰が見ても訴えられると思う事をあえてしてるんだから訴えられるとか以前に逃げる手立ては整ってるだろうし、回収は不可能だろうね。


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:45:00返信する
    返金どころか、投票できなかった精神的な賠償も払う羽目になるのかね



    例えば別の人の何だけど

    確実に当時普通に売っている商品の付録なのに非売品として出品してて

    質問にも書いてある通りですとしか答えてない人もいたが



    サイトも、そろそろ個人間の取引の問題ですでは無理があるだろう

    手数料取っている以上さ


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 00:50:00返信する
    中古表示だけで欠陥品売って

    確認しないのが悪いで済まされるなら商売楽だろうね


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 01:21:00返信する
    >>433 偽名で住所も架空なら逃げられるかもしれないが実際の名前や住所を伝えていたら出品者に勝ち目はないな。今回の件価値観で逃げられるほど法廷は甘くなって。振り込め詐欺だって、虚偽一切なしで相手が勝手に勘違いして振り込んでいたとしても、悪意(相手が勘違いしていることを知っている)場合は有罪だから。今回の件も無理。








  435. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 01:29:00返信する
    商品説明★



    ご覧いただきありがとうございます。



    36thシングル『ラブラドール・レトリバー』に封入されておりますAKB48 37thシングル選抜総選挙の投票券1000枚セットになります。



    発送はCD開封後の発送となります。



    説明に開封後の発送としかないんだから詐欺じゃない?




  436. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 01:31:00返信する
    投票権売った奴といい買った奴といい、100万程度の金を何の躊躇いも無く使える羽振りのいい金持ち多いんだなwww


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 01:39:00返信する
    金のあるパトロンがつくかどうかで決まる1位に何の意味があるんだろうね


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 02:34:00返信する
    そんなに金があるならオクじゃなくて普通に買えよ


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 02:51:00返信する
    これはいくら悪意があっても買った奴の負けだよ

    説明通りのものを発送してるわけだし売った方に罪はない

    入力済み=欠陥とするのも早計で、投票券そのものに価値を見出す奴もいるだろうから

    ヤフオクじゃあクーリングオフは適用されないしな


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 03:42:00返信する
    手あかが付いたことを指して「中古」と表する人もいるから「中古=使用済み」と考えるのは無理があるなぁ

    使用済みテレカのように、「使用済み」でも市場価値が残る物もあるが、コレはなぁw



    アカウント消し逃げしてる時点で「最初から詐欺の意図があった」と証明されてしまってるし、捕まったら言い逃れは出来ないな


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 04:20:00返信する
    出品者擁護してるやつは

    なんでも「NC/NR」でって言えば通るとでも思ってるのか?

    来た物がウン子まみれだろうが動物の死骸も一緒に同梱されていようがOKとでも?


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 04:39:00返信する
    出品者に騙す意図的に騙す意思が有ったみたいだから、裁判すれば、勝てる可能性もあるけど、裁判費用どれくらいかかるかな~


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 04:42:00返信する
    この場合ただの紙クズにそんな価値ああると思うわけないんだから

    「取引相手が有効券だと思って落札したとは思わなかった」

    という言い訳は絶対に通らないよ


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 04:45:00返信する
    民事不介入っていってるのが、いるが詐欺は立派な犯罪ですよ。

    この場合は、詐欺が成立するかどうかだから、民事ではなく刑事だろ。


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 05:15:00返信する
    ぎゃははー、ズル投票しようとして詐欺にひっかかってやんのwwwwwwwwwwww


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 06:56:00返信する
    中古って書いてあるじゃんw





    アホだろ


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 07:15:00返信する
    円盤とかに含まれるイベチケやコード類も中古取り扱い店だと

    使用の有無が分からないから、保証外にしてるのと同じ理屈だと思う。

    万が一落札者が投票券全部使用出来たとしても

    偽って使用出来なかったと言う事も出来るからね



    まぁ上記は新品、中古に関わらず発生しそうな水掛け論になるけど・・・






  448. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 08:03:00返信する
    出品した奴も落札した奴も志の低さがなんとも笑えるwww


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 08:43:00返信する
    ・投票「権」じゃなく投票「券」

    ・中古品→used→使用品

    ・高額物件なのに質問しない入札者


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 09:27:00返信する
    出品者がAKBメンバーだったら面白いんだがな


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 09:31:00返信する
    100万の為に前科持ちになるなんて安い人生だな


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 09:36:00返信する
    「中古と書いておけば、投票できるものと勘違いして高額で購入する者がいて、騙せるだろう」

    という"未必の故意"があるだろうから、

    詐欺罪が適用される。



    出品者はCDの帯を譲ったことにしたいんだろうけど、

    "社会通念上"ただの紙クズ1000枚に100万近くの価値はない。



    じゃあ、その紙クズ1000枚を100万で譲ったのは、

    紙クズに付加価値が本来あって、その付加価値が有効であることを前提としてると、出品者がしっか認識してるから、

    その値段で出してるんだよね。



    つまり騙す意識はあったってこと。



    あとは落札者側の落ち度がどの位あるかだな

     ・中古になっている

     ・出品者に確認していない



    まったくなし、ほとんどなし、少しはある、大いにあり



    さあどれだ


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 10:32:00返信する
    中古品の時点で、投票済みであることは

    常識的明らかだよね。



    例えば、ブックオフで売っている中古CD内に

    未投票の投票券が入ってると思う馬鹿はいないでしょ。



    小学生レベルの知能で考えてもわかること。

    逆に相手の立場にたって考えろよ。なんで未投票のCDを1000枚も持ってんだ。

    それを95万円で売ったら、大赤字でしょ。どんな出品者だよ、それ。そんなわけないだろw



    こういうのって数学ができないやつなんだろな。数学的論理思考、数学的帰納法を使えば、こんなのすぐわかることなのに。


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 11:03:00返信する
    そもそも赤の他人に前金振り込む時点でおかしい。




  455. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 11:49:00返信する
    だから、詐欺だって言ってる奴の低脳ぶりが半端ないわ。

    価値のない紙クズを1円だろうが100万だろうが、価値は人それぞれ。



    だいたい確認しない奴が圧倒的に悪いし、商品を届けてる時点で何処に責任がある?



    だいたい、アホは説明を読まないし、理解できない上に自分の勝手な都合で考えてる奴が大杉。



    勉強出来て感謝しろやと言いたいわ。

    だいたい法律は知っているやつの味方であり、お前らみたいなアホを擁護する為のものではありません。


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 11:50:00返信する
    中古と書かれたよくわからない品に

    高額出すのに落札者3人もいて誰も質問しなかったのか。

    間抜けだな。


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 11:55:00返信する
    455

    おまえな・・・

    わざわざ数学できないやつとか言って人を馬鹿にする必要性があるのか?

    その論理で行けばオレオレ詐欺被害者は馬鹿だから騙されて当然

    やったもん勝ちだから馬鹿を庇う必要なんて無いぞって言ってることになるぞ



    根本的な部分で間違ってるわ

    今の日本は頭いい奴が勝ち組になれる仕組みにしてくれてるからいいけど

    これが北斗の拳の時代だったらどうよ? 

    弱いから死んで当然だわw って言ってるのと一緒だぞ、おまえ生き残れんの?


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:17:00返信する
    AKBのファンなんてこのレベル。

    早くノコギリでも持って来いよ


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:21:00返信する
    なぜ、ヤクザが取りパグれないか。

    それはこの落札者やそれを擁護するお前らみたいな低脳アホが多いからデスねwww



    サンキューwwwwwwwww


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:31:00返信する
    ※455

    そういうド低脳からお金を吸い取って成立する世界があるというだけでしょ。

    非合法でやるのが詐欺。

    合法でやるのがAKB商法。


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:48:00返信する
    だます方が悪いに決まっている。


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:50:00返信する
    この出品者頭いいな

    今頃めしうまだろうなー


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:53:00返信する
    刑事で詐欺立件できれば、民事で100%どころか裁判費用まで取り返せるからな

    まあ金をいまだ持っているかどうかはわからんが


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 12:56:00返信する
    刑事で詐欺として受理してくれれば、プロバイダの開示請求もすんなり行くし、

    どの程度証拠隠滅しているかわからんけど結構早くぎりぎりのところまではいけるんじゃね


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 13:23:00返信する
    なるほど、こんなファンばっかりだから簡単に成立しちゃう訳だ。



    ・・・ファン?がファンを喰いものにする訳だから「共食い?」と言えばいいのかな?


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 13:57:00返信する
    >461

    詐欺やってる側も、簡単にバレて捕まるような手法をとってる時点でお察し

    生活に困ってコンビ二強盗してるのと同レベル、そんでコンビニをバカにして笑ってんだから世話無いわ


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 14:04:00返信する
    結局喜んでるのは秋豚とその手下共だけ


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 14:11:00返信する
    関わってる奴がバカばっか


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 14:26:00返信する
    >>457 これは詐欺だって。裁判のすれば勝てるからわかる。

    そもそも 騙されるほうが悪いというのは加害者、被害者の考え方で、基本法律はクーリングオフ等、弱者保護になっている。457の理論でいけば、振り込め詐欺ですら詐欺師側に虚偽発言がなければ合法になる。

    振り込め詐欺でも嘘を一言も言わないで振り込ませたやつはいくらでもいる。それでも詐欺師側が罰せられる。

    ようは悪意(知っている)があるかどうか。出品者は落札者が誤った認識をしていることを知っている。

    落札者が勘違いするように、投票済みを告知してない。

    その時点で出品者に勝ち目はない。


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 14:34:00返信する
    471



    被害者叩く俺カッケーな連中にまともに法律的な議論をしても無駄だと思うぞ


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 17:11:00返信する
    パクライバーもこの手で騙せそうだな


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 19:05:00返信する
    基本、法律は弱者救済とか、俺、弱者を思うすげーいい奴だわ勘違いバカは自分に酔いしれる糞野郎ばかりだからこまる。どう考えても被害者に落ち度はあるのに、警察はお前らの便利やオナニー満たすための道具に使うなやカス共。


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 20:24:00返信する
    474

    おまえは修羅の国にでも行ってろハゲ


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 20:41:00返信する
    >>474 今回の出品者、落札者、AKBオタクがどうこうという話じゃなんだよ。騙されるほうも悪いのは確かだが、だからと言って騙す方が無罪なわけではない。

    騙す方は100%悪い。今回の件 出品者を擁護して利益があるのは同様の詐欺を行っている人間だけだ。感情論としてAKBオタクに不快感をもつものも被害者を責めるだろうが、だからと言って出品者を正しいと思う人間はいない。日本は韓国や中国じゃないのだから騙して当然、騙されるほうがわるいという社会にしてはならない。


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 22:57:00返信する
    残念ながら日本も東アジアの一国で

    ずるいヤツいっぱいだ




  476. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 23:26:00返信する
    個人売買になんで警察が介入しなきゃいけないか理解できないわ。

    こんなこと許すとなんでもかんでも、警察・警察になるのは明白。

    今回は出品者より、圧倒的に、はっきり言って騙された奴が悪い。

    偽善者の戯言がマジで気持ち悪い。

    警察を勘違いした奴が多いせいで、なんでもかんでも警察に頼るのはよくないだろう。

    こいつが民事で金を自分の力で取り替えせばいいだけの話なのに外野の無責任な偽善者(俺は弱い者の味方きどりの正義の味方厨・法律知ってマース(バカ))まがいの連中になんで、詐欺だ警察だになるか理解に苦しむ。



    アホは騙されて当然、詳細を確認しないバカにつける薬なし。

    自分のケツぐらい自分で拭け。



    こういう馬鹿が多いから不正自給は消えない。



    馬鹿の為に真面目に働いてる先生や警察が損をする社会が今の日本なんだよ。


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-01 23:37:00返信する
    マジレスするとこれ本当に詐欺なの?

    裁判になってもこの出品者が

    「AKBは人気アイドルなので空の投票券でもこれくらいの価値があると思いました」って言えば満額返ってくることないんじゃないの?

    過去の判例で実際こういうこと言った事例があったし、

    やっぱり、落札者の落ち度は捨てきれないし、満額返ってくるって言ってる奴は薄っぺらい法律知識しかないってことだろ?



    価値の相違がどれくらい反映されるかしらんが、完全な詐欺とは言えないと思う。


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-02 00:37:00返信する
    478

    お前につける薬も無さそうだな

    だって人間の感情が欠落してるじゃん



    圧倒的に「騙された」奴が悪い?

    大丈夫か、おまえ?w


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-02 02:09:00返信する
    これは詐欺未満でも、取引の不履行不成立に為ると思うわ。

    表記説明不足で数人に同時に勘違いを誘発させて後対応も逃走では、少なくとも消費者センターか警察にご厄介になるよ。

    まぁ詐欺か勘違いか、騙す騙されるが何にしろ、必ず裁判できる事案ですよ。



    どっちが勝つかは分かるだろ。普通ならな。


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-02 11:48:00返信する
    480

    出たよ。俺は弱者の味方(バカ)がwwwこういった正義の味方気取る奴程実際は達が悪いから困る。



    TLとかこういったばかの巣窟だからね。



    お前みたいな奴が他人騙された挙句、逆恨みして重大事件をこすんだよ。お前は人間ですらないとしれ。

    社会のゴミ




  481. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-02 13:51:00返信する
    480

    出たよ。俺は弱者の味方(バカ)がwwwこういった正義の味方気取る奴程実際は達が悪いから困る。



    TLとかこういったばかの巣窟だからね。



    お前みたいな奴が他人騙された挙句、逆恨みして重大事件をこすんだよ。お前は人間ですらないとしれ。

    社会のゴミ




  482. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-02 21:32:00返信する
    482

    483

    顔真っ赤にして二回も同じこと言うなよw

    しかも説得力ゼロ! 笑えるw


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-02 21:36:00返信する
    482

    483

    ついでに言わせてもらうが

    おまえ、480のレスの内容わかってないだろ


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-03 03:03:00返信する
    警察はしっかり仕事してほしいね


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-03 18:59:00返信する
    484

    485

    大丈夫だよ。お前みたいな自己満正義感丸出しアホと違うからwww



    483とは別人ですからwww





    ipの調べ方も知らないでよくネットとかできるね、恥ずかしくない?

    お前みたいなアホがネットが真実だって言ってる奴の典型なんだよ。



    ネットも法律も勉強しないと社会で生きていけないよ。




  486. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-03 22:24:00返信する
    486

    勉強しててそれか・・・底辺すぎるぞお前w


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-03 22:33:00返信する
    487

    ごめんごめん。

    勉強すらしたことない底辺クズには言葉が通じなかったねw


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2014-06-03 22:44:00返信する
    488

    黙れ、このカスがwww

    俺が全て正しいんだよ。

    犯罪者を擁護するお前は俺が断罪してやる。

    それに俺はお前と違って頭も顔もいいんだよ!!



    俺の全て言ったことが真実なんだよwww

    理解したか?底辺野郎。




  489. 名前:名無しさん 投稿日:2015-01-13 21:25:00返信する
    CDて一枚1500円くらいだろ

    500枚で75万円

    普通にうったらボロ儲けだったのに


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