お

屁の突っ張りはいらんですよ

ふーん

なら星海社のラノベ絵師に、もっと報酬払えよ。レベルと報酬が釣り合ってないと感じるなら。

キルラキルはアニプレステマアニメ

アマランではのんのんびよりに負けているのであった

同人屋しか儲からないな

今ならキルラキルの絵描いてDL販売すれば売れるんじゃね

お金を儲けるには初めてのことを挑戦しなくちゃけないってことか

これはアニメ制作業界にも言えることだな

でも初めてのことには高いリスクがあるから難しいよね

つまり

「お前ら、自助努力で面白い作品を作ってね」

「で、面白いのが出たらその時に呼んで一枚かませてね」

ってこと？

こいつ才能ないやつだよね

そこまでするんなら、もう漫画家目指しちゃった方が早くない？

話作りがダメなら作画専門とか。

それならラノベの挿絵とかと違って、権利も持てるし

あきまんは仕事選ぶから・・・

選ばなかったらもっと儲かってるはず

言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ

リスクは極力作り手側で持ってね（はぁと

世の中コネやで

だからラノベや何やらの「版権仕事」やってる絵描きなんてその程度だってことだろ

別の場所でもっとレベルの高い仕事をしてもっと稼いでる絵描きもいるだろうに

日本の絵描きはその程度のレベルってこと

そもそも絵描き自身がそこまで金に執着してないでしょ

で、星海社の出版物でヒットしたものってあるの？

んなこと言われなくても分ってると思うけどな

太田は本人が凄いんだか、たまたま凄い作家担当してるだけなんだかよーわからん

自分で画集出すとかか

でもこんだけネット発達しちゃってるからなあ、放流されたら終わりだし

筒井が愚痴ってた人か

コネが大事、どこも一緒じゃねーか

13

おっさんもう寝ろ

ようはイラストレーターの給料は安すぎってことやな

アニメーターにも言えるけど

俺が馬鹿なのかな、誰か教えてくれ





「結局何をすればいいの？」

稼ぎたきゃ自分で全部やれってことだわな

企業の規格に乗っかるのと自分でコンテンツ作り出すのでは労力が段違いだろうけど

実力のある奴は絵描きじゃなくて漫画家になってるよ！

そっちでバカみてーに儲けてるよ！

話書けなくてキャラとか設定とか思いつかない

絵しかかけねー奴はそんなもんなんだよクソが！

18

「空の境界」って、ここの出版社じゃなかったか？



9

遠回しにそう言ってるなw

星海社の人がつぶやくだけで胡散臭く感じる

こいつ絵描きの事まで口出すようになったの

慢心極まりって感じだな

上のやつ読むと正に西又が該当するんだよなぁ

商業で知名度あげて同人で儲ける

いまのところこれがいちばん最善の手だね



あとは、エウリアンの神絵師とかも、売れてる人は結構稼げる

ラノベの絵描いてる人とか印税もらえないらしいね

だから売れても作家みたいにボーナスもらえるわけじゃない



アニメーターもそうだけど趣味を仕事にしてるんだから我慢しろや

って業界のシステムになっててかわいそう

上手いだけでオリジナリティは無いからね殆どの絵描きは

そりゃおめぇ、人脈よ。

人脈があればクソみたいな画力でも商業誌で載せられる。

「こんなのが、なんで？」っていうのは全部人脈だよ。

ただしそれを正しいとか悪いとかいうのはまた別の話だ。

ラノベの絵って似たようなのばっかだよね

仲間集めてweb漫画誌なりブラウザーゲーなり起こせってことか

お抱え絵師としてシリーズものの代表絵師に能動的になるのがイメージしやすいかも

同情するなら金をくれ！

結局運任せじゃん……偉そうに言ってて稼ぐ方法でもなんでもないよな



オリジナルコンテンツとか言う前に単に絵描きの営業力のなさが問題なんだと思うが

島田フミカネは絵描きだけどストライクウィッチーズの原作をやっているしそういう事なんじゃないの

漫画家になれ、あるいは絵描きが中心になってゲーム会社なりエロゲ会社作れって言ってるみたいなもんだな

艦これ絵師もその場限りの稿料で儲かってないだろうな

同人誌だと量産して3～4年で2億稼いだ事例があるし、漫画家のトップは余裕で1億とか超えていると思う

オリジナリティが無いのが自分でわかってるから儲からない場所にしがみついてるとも言える

あきまんが仕事選ぶのは描くのに時間がかかるの解ってるから

単価安いと飢え死にするって合理的に判断した上の行動だろ

絵が無ければ成り立たない商売なのに、

その絵を描いた人に対して正当な分け前を出してるのか疑問なのは結構あるな。

最近流行りの艦これとかも、スゲー勢いらしいが

儲かったからって絵描きには1銭も分けて無さそう。

どうせ買い取り契約だろうし与える義務も無いだろうけどさ

実際そのやり方で、商業で人脈つくりつつ同人やエロゲで儲けてる絵描きさんはいる

ただ、トップクラスの人でも億単位は儲かっていない



よーするに、言ってることは大枠正しいけど斬新じゃないし、そこまでおいしくもない

コネって言う奴多いけど芸能界の七光りみたいに初めから優遇されてた人ってこの業界に居るの?

多くの絵描きはエロゲーメーカーの社長や代表になってないかい？

それで掴んだお金がビッグマネーかどうかはわからんし

最終的な未来図としてそれが幸せかどうかはわからんけども

フリーでやっててもたかが知れてるのは確かに事実

絵には流行り廃りもあるし一定して長期間稼ぐことは絶対にできない



だから、絵が描ける人には職業として漫画を描くことをオススメする

つまり武内崇みたいに、奈須きのこを見つけ出して仲良くなれって話だろ

小説家になろうに連載してる才能ありそうなやつに連絡して挿絵描かしてもらったり

一緒にノベルゲーム作ったりとか、そういうことかな

じゃあ原稿料もガンガン上げていこうぜ

出版社とか企画側も原稿料上げまくっても売れて大丈夫な企画考えろよ

頭のいい喋り方すなあ

ラノベ糞編集のお前が言うなよ

昔の浮世絵みたいなものだな

２００年後には有名になるがってやつ

※49

アホやな

コネ＝横の人脈やで

なんで七光＝コネなん

仲間集めて練りに練ったオリジナルコンテンツとやらがヒットすればいいけどね。



宝くじたくさん買えば一億円当たる可能性が上がりますよーって言ってるのと一緒。

方法でもなんでもないし、今さら偉そうに言う事でもない。

有名な絵かきも全然有名じゃないやつも稼いでる額は大して変わらんて聞くしな　億単位とかエヴァやってた時の貞本義行とかじゃないと無理だろ　

画家ってのは昔から儲からない仕事なんだよ、だからパトロンとかがつく



いまでもＣＧの絵師とか以外で、本物の画家で絵だけで食ってる人なんかほんの一握りだし、先生って呼ばれるような人だって本業で仕事しながらそのかたわらに絵描いてるんだよ

絵で稼ぐなんてまず無理っていうところから入って、極まれにヒットする人もいるっていう認識じゃないと



ソーシャルゲーとか素人のＣＧでも安くはあるが買ってくれるところがあるってだけでもいい時代になったと思うが

最近のイラストレーターで実際にそこまでいけたっぽいのはhukeくらいか

あの人、ブラック★ロックシューターの版権収入とシュタゲの原画業での収入どっちが上なんだろう？

※49

だからこの人は「仲間を作れ」って事を言ってるんだよ

無い物は作ればいい。でも絵を描いているだけでは作れないよ、ってこと

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:10:43 via ついっぷる for iPad

やなせたかしさんの対談いくつかを読むにつけ、あの人の「タダ働き」に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ、と思いますね。（ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて）

仲間見つけて自分の絵でエロゲなりなんなり作るしかないわな

ニコ動でそれぞれ別の分野の人が集まって

一つの動画作るみたいな感じで

まあ、余人をもって代えがたいほどの偉大な画家様でも、東京都がパトロンにつく

ぐらいだもんな。

パトレーバーを作れと申すか

59

絵だけで食ってる奴はいっぱいいるだろ

金持ちがいないだけで

曲作れるだけじゃ食えないのと一緒だわな

代わりが利かない絵描きや作曲家なんて稀だもの

ある程度名前が売れたら、仲間作りとか面倒なこと考えずに、

安定して同人誌やグッズ出してる方が堅実に儲けられそう

もちろん桁違いに稼ぐってわけにはいかんけど

■やなせ

ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる

仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。

全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。

これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。



■糸井

どういう２つなんですか。



■やなせ

役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。

「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」

「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」

「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」

って言ったらですね、４人で相談してるの。



■糸井

あらら。



■やなせ

「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。

それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。

それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。

そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。



■糸井

何でなんでしょうかね。



■やなせ

でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。

ｵｴｯﾌﾟ

新しい収入モデルが必要なんだろうな

例えば自分の絵に広告収入つけるのはどうだろう。タイバニみたいにｗ

エロゲなら如何わしい広告ばかりになるだろうが

こいつ格闘技界における谷川貞治みたいなやっちゃなw

多彩な能力の持ち主を組み合わせるのが出版社であり編集の仕事じゃないのか

まずは自分のとこでゼロからヒット作を生み出して実証してくれ

ゴミ絵師が集まってもしょうがないわ

「大量のお金」って表現にすげえ違和感覚えるんだけど俺だけ・・？

Fateみたいにオナホ作ればいけそう

美少女ゲームの絵師さんの話とか聞くと、この話もそうかなと思うけど実際どうなんだろね。

同人が儲かるって信じてるバカがまだいるんだな

いや、ファウストの編集部などが「組んでいる相手」なんだから……。

「絵描きが儲ける方法」じゃなく「絵描きじゃ儲からないからプロデュースしておいしいところをチューチューしろ。あ、絵もついでに描けばぁ？」って話だろ。

まぁ稼ぐのが全てじゃないけど、稼ぐには仕事もらうだけじゃなくて仕事作らなきゃいかんって話じゃね？

仮にも編集を名乗っているのなら作り手を育てようよ・・・

73

いや、だから出版社の契約形態は、作家はリスクしょうかわりに当たれば大金

手に入れる、絵描きはノーリスク・ローリターンということだから、いくら

ヒットしても絵描きは大儲けはしないんだよ。

更に言うとイラストレーターはデザイナー経由の発注だったり、既存の契約が

基準になるので契約形態いじる絵描きさんが多かったりするので、出版社の方

が新しい契約形態を持ち込むのは難しい。

O太は西尾を輩出した事は認めるが西尾を腐らせたのは許さない

×　契約形態いじる絵描きさん

○　契約形態いじるのを嫌がる絵描きさん



すまん

サラリーマンに自営しろって話でしょ

78

少なくとも、人気のイラストレーターがやる場合は

ある程度は儲かる

絵描きといっても今はピンキリだからなぁ・・・ピクシブで単価数千円の奴から

キャラデザで数十万単位のギャラ貰える奴まで

消費者は情報に金を払わない

複製があふれるほどオリジナルの価値が上がる

最終的にアナログ一枚絵や一点ものオリジナルを売ることに回帰する気がする

82

なるほど

中間搾取してる出版社が言うなという気はするが

技術に対する報酬が不当に低いってだけじゃないのかね

問題点がわかってんなら自分のところで新しいスタイル打ち出せばいいのに

講談社が後ろ盾なら金はあるだろうし

作り手を育てようって気概が感じられないんだよな

87

お前キャラデザってとんでもない仕事量だぞ

作家たち自身が作った商業誌があってだな

創刊したものの売れず

２号で廃刊になったんですよ・・





ﾍﾟｰｳ

絵描いて、音楽つけて、小説書いて、CDや本が馬鹿売れ

これってカゲプロのことじゃねーの？

漫画家だけど、赤松健はいろいろ商売考えて実行してるよね。

まあラブひな・ネギまと2作当てて金持ってたから出来ることかもしれんが。

91

やめてさしあげろ

結局オリジナルコンテンツを生み出せるかどうか なんだなぁ

サラリーマンでも同じだけど、色んな事をやっていけって事なんだが、最終的に地位が上がったり、他の分野で花咲くこともある。そうやって稼いでいけって事だろうよ。

はいむらみたいに買取じゃなく印税にしとけば挿絵担当作品が当たったときに相応の額が入る

クリエイターがそういったことを自らやるのなら

編集の仕事はますます無くなる

自分たちにコンテンツを作る能力はないから雑用に徹しますというのなら

やりたい人はそれなりに集まってきそう

いや、先に成果を出せということか

いよいよハイエナ的だな

元からかｗ

エロゲ絵師が儲かりそう

ＦＡＴＥ、ひぐらし、他人の作った作品の寄生するしか脳のない星海社の編集でした

編集者「売れるかどうかわからない新人１から育てるより

売れてる同人作品をノベライズしたほうが確実だからお前ら作れ」



こうか

ビッグマウス乙

こいつは人に誇れるほどの成果や実績があるのか？

こいつ誰？

売れない社長？

良い子の諸君！



よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが

「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが

大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ

王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

子会社に天下りしたくせに

言う事はでか過ぎだ

新人からやり直したほうがいいぞ

でた～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上から目線()の

長すぎる発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

短くまとめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

億の単位稼ごうとしてる奴は最初から漫画家目指すだろ

そりゃ ”雇われる側” から ”雇う側” に変われば金の流れも大きく変わるだろうけど現状でそれ極論では…ｗ

>僕たちプロデュースする側を「起用する」だけのオリジナルのコンテンツを自力でつ>くることではないでしょうか。



なんでこいつこんな上から目線なんだ？

つまり自分でプロデュースして全額自分に利益が入る

同人最強ってことですな



中間搾取が多すぎるんだよ、イラストレーターにしかりアニメーターにしかり

1枚なんぼで買い取ってもらうより、自分で売った方がよっぽど儲かる

これで成功したのが月姫だよな

武内のあの下手クソな絵でも億単位は稼げてるし、やっぱり才能ある仲間次第よ

鳥山クラスの大漫画家が言うならまだしも

他人の同人作品に乗っかる事しか能のない星海社のお前が言うな

これは至極正論だな。使われる側から使う側にシフトしないと収入は頭打ち。

まあ人を使う才能がないから、絵を描くのに固執するってのもあるが。

ちょっと同人ショップ見てれば誰でも気づくレベルの同人ノベルゲー制作者を

講談社の金で釣って敏腕担当気取りの太田さんだけど

なんで星海社から西尾の作品が出ないんですかね?

109

売れるコンテンツを作ってから来いってのもスゴイし

プロデュースが必要だとして自分が起用されると思いこめるのもスゲエよな

その場合プロデュース側の手腕も審査されるとは考えないのだろうか

テメエんとこに持ちこまれるコンテンツから売れそうなものを見いだして売っていくのが編集の仕事だろうに

そこまで作り手にやらせたらお前はなにすんだと

宣伝だろうか。もう編集じゃなくて広報だと開き直ればいいのに

なにtogetterからぱくってるくせに

ツイートだけ抽出してんんだこの記事

出版社が搾取しすぎなだけだろ

しかも絵描きに対して「絵なんか描かずにマネジメントで稼げ」って

そういうのは引退手前のベテランのやるべきこと

日本の絵描き業界にそういう人材はいない、なぜか？

お前ら編集がそう出来ないように育てたんだよ

これ、もちろん「漫画家になれ」とも言ってるでしょ。

話を書ける仲間をみつけてチームを組んで、オリジナルの漫画を作ってヒットさせれば大儲け。

前金か出来高？払いか選択できりゃ良いのにね

絵描きに限らず、製作に関わる人間すべてが



前金なら確実に決まった金が入る代わりに、その後は何も無し

出来高は作品の売り上げで儲けが出た場合に一定割合をもらえる（その代わり売り上げが振るわなければ報酬０円）

というかんじ



今は出資者がリスク負う代わりに

儲けの大半を持って行くのだろうけど、それじゃ幸せになれない人が多すぎるし夢も無い



創作はもっとバクチみたいな感じで良いと思う

フリーターやニートのみなさんは起業すれば金持ちになる可能性がほんのわずかにあります

漫画家が成功した場合はダントツで儲けが大きいわけだが

これは絵だけでなく、原作の権利を持ってるのが大きいんだよね



イラストレータは原作の権利を持ってることは基本的に無いからね

だから絵を提供した作品が売れてもあまり儲からない

例えば・・・

大槍葦人とかだな！

要するにボカロコンテンツがうちも欲しいって感じかなｗ

カゲロウプロジェクトとかが売れてるから

うちにもそういう人間来てくれねーかなーっていう

そのありえない「コンテンツ」を作る労力とコストどうするんだよｗ

都築みたいなの目指すくらいならラノベとかアニメの絵書いてるほうが堅実

武内のことやな

ファウストってもうとっくにつぶれただろ

そんなところの編集長が金儲けを説くなんて、売り上げが傾いた今になってGREEの社員が「任天堂を倒す方法を知ってる」と言いいだすレベルだぞ

エロゲ作れってことか

出版社がやるべき仕事をお前らが勝手にやってくれ、売れるようになったら声を掛けるから、ということか

今は亡きWARPと同じだな

もう出版社って要らないのかもしれんね

ネットやSNSがその役を代替出来るのじゃあないか

自営業だから食べていくなら絵を描くだけじゃダメだって話ならだいぶ前からあるんじゃないのか

昔から絵かきが儲かるなんて話は聞いたことねえぞｗ

カーネリアンとかのエロゲー絵師は

自分で会社を作ったけど結局うまくいってるの？

絵を書くのは時間が掛かるから、プロデュースとか

に時間を避けれないんじゃないのかな

マンガの作画の仕事も平行してやってる人は相当稼いでるだろ…。（売れ線アニメのコミカライズに限る）

イラストだけで食っていくのは小説だけで食ってくのと同じくらい難しい。

プロデュースが儲かるのはわかるが

それやってると肝心の絵を描く時間と気力が削られる

両立できる人はすごいと思う

>>119

>前金か出来高？払いか選択できりゃ良いのにね

>絵描きに限らず、製作に関わる人間すべてが

イラストの場合売れっ子の絵描きさんほど冒険しないから、

なかなか状況を変えられないんだよね

出版社の方もリスクヘッジできるから出来高制はウェルカムと言いたい

とこらしいけど、インセンティブ導入が関の山

同人やりゃいいだけじゃん、億だって儲かる事も出来るしな

>>135

通例として価格の上限や基準値が「決まっている」から

出来高だとしても、最低価格が下がりまくるだけで上限が変わらないんだよ

絵描きが売れる前から他人を制御して金勘定とか高度なプロデュースとか出来る訳無い

出来る奴はそもそも絵描きになってないっうかそれもう絵描きじゃなくなるハズ

おう！全くその通りや！

つまりそこそこ売れても儲からないんだからお前ら底辺はイラレとして活躍する場なんてないよってことで

誰もが知ってるような絵師でも、たぶんそこらの中小漫画家より

商業での収入は少ないんだろうな

スーフリー馬鹿田の教育風情が偉そうにｗ

同人描くか西又みたいにぼったくり価格で複製画を販売するかだと思った

でも描いた絵を二次利用する時は絵描きにも再度金入ってくるような気がする

ブラック★ロックシューターみたいな感じかな？



イラスト描いて、イメージ曲作ってＰＲ、まぁアニメ本編はアレだったかもしれないが。

オタクが無限に増えて無限に金を出すならどんどん企業起こせばいいと思うけ

RED DRAGONはすごい金の使い方してるよな

そこは評価していいと思う

絵師()なんだから弟子とって月謝で稼げよｗｗ