あう！

無能な日本政府に何を期待してるんだ

普段は国の悪口しか言わないのに困った時だけ国がなんとかしろって
ほざくクズ共ｗ

キティちゃんも速効でクビになったからな

絵師が言ってるのは全く別の問題だろ

財務省と経産省が補助金出してヌキヌキする予定だから❤

AI？
パソコンすらまともに理解できてないだろう政治家は

クールジャパン
ありがとう自民党

政治家の声をAI利用して詐欺や犯罪が起きる日も近いか

赤松が役立たずなせいやろwキモオタどもはネギまを
不買しろよw

アウトプットのキャラが似てるのは著作権認めて規制、絵では既に法律がある声にも導入しよう、大賛成
生成AI自体がダメって話じゃないよな、ならコピーも写真も禁止になる

声質は世の中似ている人がいるからともかく、キャラの演技を生成AIで学習・模倣してるんだとしたらこれは明らかに問題だろ
そこら辺の法律的な線引きは必要

>>3
たれw

ライセンス料とかとればいいだけだからな
言ってることがガイジ

真っ当な使われ方しないだろうしなぁ…

「AIを規制したら俺の懐温まるの？」
規制してもしなくても何ら世の中に貢献しない声優を守ることに意義も何にもありゃしないからな

各論で話すればいいのに、生成AI禁止とか主語デカすぎだろ
時代に逆行してしか生きていけないからVtuberに市場取られたんだよ

政府は今後AI関連を売りたいんだろうな
IT失敗からなにも学んでいない

>>9
政治家じゃないけどもうあるでしょ

ブロリーMADで声を乱用されてる島田敏が一言↓

>>9
既にやってそう

声だけだと先に似たような声で登録されたら早い者勝ちになるから演技、台詞なども加味して判断するしかないね。

そりゃ写真ができたから肖像権って概念ができたんで、AIができたら声とか新たな権利ができるのは当然、これを反対する人は少ないんじゃないの？
反AI絵師が言ってるようなAIが学習するのは違法だ〜じゃないし

国の新しいクールジャパンの政策で生成AIやってる会社が関わってるからでない？不安視されてたが

>>1
いよいよXのXデーが迫ってきてるぞ
ゴミ絵師共は消える準備は出来たか？

政府「声優って国に必要なのかなー…」

名前で商標を取って、商標違反で訴えればいいのでは。

ドラえもんにこんな道具あったな

意味無いぞ
それ売ってる奴は中華だしな
中華は声優の声をおもちゃにしてる

チー牛もAIでいいでしょアイツら似てるし

保護しなかったらストライキでもするんか？
放置されたときの対抗手段がないんじゃないの

嫌なら出ていけよ

どのくらいのレベルなん
ただの読み上げを声優の声でというならできるんだろうけど
アニメに使えるくらい感情を乗せた声にすることは可能なんか
それができればそれこそ声優という職業の危機だけど

>>3
政治家の悪口を言っておけば自分の意見の中身のなさをごまかせると思ってる無能って多いよね

声優はいろいろむずかしいだろうね。
絵は著作物だけど声は著作物じゃない。声優は表現を盗まれていると思ってるかもだけど、表現はその声優から学習したんではなくてその声優から学習したのはあくまで声だけでしょ？

アイデンティティとかも規制しないとダメだろ
やってる事AIと同じ

美空ひばりのAIで味をしめてるだろうし、規制したくなかろうw

AIを規制しなければ日本の創作ビジネスを破壊できるからな
内部に日本潰しの輩がもう支配してるんだろう
アメリカか中国か知らんけど、AI使用料で既得権益持ったらオタク市場の支配完了って流れよ

すいちゃん始まったぞ

ひろゆきは普通に許可出してるよな
なんで無断使用ってことになってんだ?

初代ドラえもんねえ…富田耕生さんですかそれとも二代目の野沢雅子さんとか
大山のぶ代は三代目だって事知らない人って意外に多いんだね

>>33
有権者が普通に騙されるレベルだけどなにか？

これAIネタだけど、だれか反対してるのか
絵師の無茶苦茶反AIとは違うだろ

もっとAIを発展させて人の代わりに仕事させるのが世界の意志なんだから反発するなよ
文句あるならロスチャイルド家の資産超えて世界一になってから言え

誰でもやれるなら東大以上の狭き門ではないんだよな

>>27
主に中華がやってるから訴えられない

>>30
コメ欄の逆張りチー牛はAIちゃう？

まぁAIで生成することが問題ではなくSNSなどで勝手に公開することが問題だからどちらかというと国じゃなくサービス事業者に言わないとな
生成することまで違法にしたらとんでもない規制地獄になる

>>38
日本って中国からもアメリカからも潰される立場なんか？

AIに負けて悔しくないんか

>>38
AI使用料ってなんだ？

そりゃ声にも著作権必要ょな
今まではコピー難しかったからなかっただけで

>>42
政治家の話？
政治家の話し方と声優の演技ってまるで違うからなあ

反AI絵師と違ってまともな論調
声優やるやん

声優が事務所に断りもなく、勝手に仕事できないように
自分の声で勝手に仕事された挙げ句、主要キャラの
人気に相乗りされる形で仕事されて、しかも本人には
金が入ってくる分けでもなく、場合によっては、
主義主張に沿わない扱いされたりしたら嫌だと思うが。
米国の大統領選挙みたいに、成り済ましとか煽動とか
使うアホは出るだろうし

>>53
声に著作権いらないって言いたいの？

AmazonやMETA、nvidiaに、日本はAI投資されてるから、下手な規制は無理です

岸田は来日したnvidiaの革ジャンやMETAのザッカーバーグにペコペコしてたやろ？

声に著作権できたら似た声にやつが何もしゃべれなくなるだろ？

AIあればいらない仕事は消えてもらっていいよ

>>56
なんか怒ってる？
政治家の一本調子な話し方が再現できるのは分かったけど
声優レベルの喜怒哀楽は表現できるの？って話

>>58
絵でも同じだけど、そう言う状況になったか？

じゃあ似た声は権利がないのかとかあるから当人の声という概念みたいなものを
遺伝子や指紋みたいなものを科学的に明確な数値化するしかないなその権利を
主張するしかない

>>60
あ、すまん、俺横入り
で、素朴な疑問だった、お前は声に著作権いらないって言いたいのか

>>53
政治家の声で、声優のマネもできるよ。
声の学習と表現の学習は別だからね。

グローバル時代で外国人の投稿が普通に流れてくるのに日本でだけ頼む！やらないでくれえええとか言っても意味ないんだよなぁ
日本だけGAFA禁止の鎖国時代にするしかないレベルの事で物理的に無理

>>63
そんな議論は頭にもないけど

将来的にAIは絵や漫画もアニメも素人が簡単に自動生成できるようになる
それが一般人の手が届くほどに浸透すれば、他人の創作物には誰も金を払わなくなる
金を払うのは便利なAIソフトの使用料に対してのみ、人類総AI課金の流れに持っていければAI開発者の一人勝ちってシナリオ

いまさら補正予算2兆円つけても遅いし少ないよな
もう中国にはもちろんアメリカにも韓国にも負けてんじゃん

AI規制したら国会で話せなくなっちゃうもんね

声はいうほどAIか？

サンプリング加工であって絵やプログラム、文章の生成とは異なると思うが…

>>64
表現も学習できるんだね
そりゃ声優は危機感もつわ

>>26
アニメが死滅するけどそれでいいなら

初音ミクの登場の時みたいに、ヤマハが声優にお金出して
商品販売ってのが普通で、今のAIうんぬんは、それをせずに
好き勝手やってるなら声優の権利は認めてやらんといかんと
思うんだが。
最低でも、金銭が発生することに使用しないみたいなライン

>>64
できるって何で知ってんだ？そっちの人間とかか？

>>66
だよなー実務的にどうするかは次の段階で検討必要だけど
声も技術的にコピーできる時代なら著作権の概念必要
反AIのAIの学習自体が悪〜とか言う理屈とは根本的に違う

AIでいいやになる程度の価値しかないのってこと？
やめろじゃなくて声優にしかない価値を示せばいいだけなのに。
そうすればAIなんか捨てて声優の声聞きくだろ

そろそろアニメも中華が追いつきそうだから日本の法律でガンガン規制しても構わんよ
俺は中華アニメでAI生成の釘宮ボイス楽しむから。
はやくそういう時代にならないか楽しみ

ディープフェイクの問題があるから声や映像の問題は本気で取り組まないとまずいんだけどな
法整備が全く追い付いていない

でも、キンペーやプーチンの声でやったら怒るじゃん

日本の農家が頑張って開発した農作物とかも全然保護してくれないし、日本政府は基本そうだよ
政務者に産業の保護という観点がまったくない
財政を税率だけでコントロールしようとする無能の集まり
あらゆる事業が日本から流出して今の日本があるってわけ

でもAI推進した方がコスト削減や効率化できる仕事が沢山あるから日本経済は助かるしね
少子化対策しても人口が増えないから少人数で回せるAIに頼った社会を作るしかない
他に解決策があるなら絵師や声優が国に提案しろよ、反AIムーブばかりしてないでさ

>>76
そう思うのはAIを盲信してる信者ぐらいじゃね？

>>80
なぜまだ日本にいるの？お前

AIの声マネでができたらその人で声真似してやりたい放題できるな

日本はAI分野の成長で一番恩恵がある国って言われてるし止めるわけないべ

個性ある芝居作れたらほんとに用済みなっちゃうな

実はさ、これが進んだら声優よりもアナウンサーが職を失うと思うんだよw
だって、今ですら原稿読み上げて、感想も題意本通りの
コメントしかせんだろ？だったらAIでいいじゃん
感情の抑揚とか要らんし

声にも権利をってまともな要望じゃん、顔に肖像権あるんだから
これを反AIのむちゃな理屈と一緒にしてやるなよ迷惑だろ

欧米で反AI運動が盛り上がってて、日本ではあまり規制しない方向でいきましょー。
なんて言われてワイもホルホルしてたけど、実際は日本のAI投資は欧米よるずっと少ないんだよ。
海外はマジでAIに力入れてる。今後200～300年の覇権をどこが取るかの争いなんだよ。
規制強くしてもねぇ。

生成AIの扱い方に問題があるのに
かたくなにAI使用全体の話にすり替えるやつらの姑息さよ

これに限らず日本の法整備のスピードはくっそ遅いよな、税を課す時の法整備は積極的にやるクソ仕様

不倫やニコ生公開いじめを平気でやるような人達が好きなキャラクターの声を担当して欲しくないから
今後は不倫などした人はAI音声に切り替えてくれないかな
アニメ見てて不快な不倫やいじめを思い出してしまう時ほど萎えてしまう

悟空サトシ、フリーザミュウツーのタッグでどうにかして～

コメ欄見て思うけど、案外おまいらAIの現状よくわかってないよな。
反対とか言ってるような場合じゃないのに。

しょーもな

演技はともかく声質を著作物扱いするのはおかしい
それはそれとして肖像権的なもんはあっても良いと思う

>>91
そうなのー海外では声の権利の法律あるのー
日本が遅いってんだからそうなんだねわ

脳死で日本がー言う奴ってむしろそいつが日本にとってマイナスだわ

結局金出して代表だして政治家に送り込むしかねーんだよな…

aiで逆にチェック業務増えてマイナス

>>94
AIの現状をご存知なようなので
是非詳しく書いてみてくれ

>>90
じゃあ、お前の中でXの生成AIの扱い方はどーなのよ。
お前が、あれはひどい規制すべきだって言うなら鎖国論者と同じだぞ？

>>96
著作権違反は使い方も含めての判断だろ、声も同じになる
絵が鳥山に雰囲気似てる、だけじゃ普通は違法認定されない

>>100
いまのままでは、中国やロシアに戦争で絶対勝てなくなる

声優本人は当然なんだが、あの○○で人気のみたいに
キャラありき(想像させる)でやってるやり方は
規制してもいいと思うぞ
マジでやりたいなら無名でなくてもいいから、本人に
金払ってやるくらいの。

>>92
それは声優交代でよくないかｗ
あなたという人間は不要なのであなたの声だけ取り上げます
というのはあまりにディストピアだろ

栗田貫一は有罪？無罪？

相変わらず本質とか問題点理解できない頭の弱い連中や論点ずらし之おバカさんだらけで呆れる

>>103
生成AI関係なくて草

翻訳にも生成AI使われてるけど完全に無視されて使いまくられてるよ

>>101
横だけど
まともな規制しないのは技術発展にむしろ害悪なのはどの技術分野でも同じ、問題はまともな規制とは何かの冷静な議論がされてるか

AIとロボティクスって未来産業として日本政府が押してる所だしそら既存産業とかどうでもいいんだろうよ

有名所がAI使ってたら声明上げて潰す事はできるけど完全に商用利用規制するなんて不可能だからでかい企業だけはモラル守ってくれよってことだな

>>109
全く別の話だぞそれ
生成AI問題一緒くたなやついまだ多いのな

>>110
つまり中国がこんなに技術発展して日本を追い抜いたのは日本よりまともな規制があったからなんだね。
勉強になります。ありがとう

売られてるのは声優の声じゃなくて、その声から生まれるキャラクターだぞ

好きな女声優の喘いでる声がたくさん聞けるのか

>>112
絵でもだいたいそうだろ
地元の看板にキティちゃんもどき書かれてても本来は違法だけどだいたいスルーされてる

日本政府が無視なんて元記事のどこにも書いてないぞ

>>108
人による。お前は核兵器と原子力発電は全く別物という立場の人なだけ

>>91
皆責任取りたくない

>>114
なぜいきなり中国、世界全体の話してたんではないの
中国が発展したのは人口ば爆増えしてたからだろ、人口が経済力とか常識

転売と同じで制作側の人間に金が入らなくなるのが一番の問題なんだよな。
儲かるのは他人の作ったものを利用する人ばかり

職人「俺らの職人芸盗み仕事奪った機械製品規制したか？
まさかその大量製品使用しながら自分危機の時だけ声高か？」

「声を守る法律はない」

じゃあ作れよって話。
単純に生成AIに使う場合は許可なくやったら刑罰にすればいいだけ。

>>121
じゃあ、インドは中国を追い抜くね。よかったよかった

>>114
倫理なんてクソ食らえであらゆるものを犠牲にして発展したからだぞ笑

>>67
その頃にはあらゆる労働がAI化されて日本人全員生活保護で誰も金持ってなさそう

>>123
職人のは職人芸を盗んだんじゃなくて別の方法で大量生産しただけだろ？
同じものを作ったわけでもないし

でも声優のは明らかに他人のモノを盗む技術だからなぁ

>>125
いま追い抜きかけてるだろ、少なくとも成長率は上
何当たり前の事言ってるんだ？

>>115
まずはこの手の既存のキャラクターを連想させるようなものの規制からやるしかないよな、イタチごっこになるかもしれんがこれだけで何割かは減らせそうだしスムーズに規制作れそう

>>67
AI擁護してる人はいつもこういうこというけど、
でも、アニメをAIが作るとしても絵コンテとかの設計図になるものは人間が作らないといけないわけでいろいろ無理あるよなぁ。

闇バイトや外国人犯罪増加もスルーの模様

中国人「そこのチーオタ君！AI絵ここにあるアルヨ！こっちに来るアル！」
俺(俺は確かに一応AI推進派だ。だがこんな甘い罠にかかって中国に金を回すと、日本を滅ぼす為の戦争に加担した事になる…つまり俺も自国か敵国のどちらかに殺される…)
俺(という事はこいつらに協力する事はやっぱりしたくｎ…(ry)
日本人「AI規制しろ！くだらん絵ばかり量産して日本の絵画文化を破壊すんじゃねえぞ！」
俺「くっ…」(かと言ってこいつらも中々の強硬派…AI推進派の俺から見ればこいつ等もまた敵…、中国人と言い日本人と言い完全に俺は板挟み状態だ…！😰)

めちゃめちゃ声が似てる人(ものまね)の声や言葉で生成したらどうするんだろ、声優本人の声を元に生成にしてないなら問題ないとなるのかね。

>>119
いいかげんAI全体の曖昧な話にすり替えるなよ
生成AIの扱い方による弊害をどうするかを語れ

>>134
ぶっちゃけ、ものまねとかもまとめてアウトになるだろうね。

そりゃあれだよ。自転車でイヤホン禁止になったら補聴器をつけてる人もアウトになるようなもん

トニカク鬼カワイイ💕鬼頭に勝てるの❔

>>129
お前の中で経済発展と技術の発達がイコールなのはわかったよ

ドヤドヤドヤドヤドヤコンガ

>>135
ほんとこれ。お前いいこと言った

>>133
いいサービス提供してくれるとこに金落とす
いいサービスにはキャラの魅力もコンプライアンスも含む

お前今の時代に国籍でサービス選んでんのか？アマゾンは鬼畜米英のサービスだから使わないとか

>>135
まじそう思う
AIの弊害軽減のまともな議論した方がいい

声優ってキャラクターを演じなければ声に価値がないし見向きもされないんだけどね

>>131
それがな、そのうち進化した生成AIでだいたい形になるもんが作れるようになっちまうんだ
それを人類みんながAIソフトで量産されたら物の良し悪しなんて飽和状態で誰も気にしなくなる
これは生成AI擁護なんかじゃなくて、無秩序な生成AIが今の創作ビジネスを破壊する未来を語ってるのよ

>>144
写真ができて絵がなくなったか？

>>143
その辺のヘッタクソな素人が声当てていいとか思ってるならセンスないから自害したほうがいいレベル

>>136
悪用云々の話じゃねーの？

>>143
そりゃね、だって日本人の人口を考えたら似た声質の人なんてかなりいるわけで、たまたま職業が役者や声優じゃないってだけでね、知り合いに諏訪部そっくりな声の奴いるわ、畳屋してるけどラジオDJとかなればいいのにって思った。

なんか話を逸らしながら語ってるやついるの草

>>1
チャットＧＰＴと今後AIを行政にも使うからな
海外のある国だとＡＩの方が人件費削減になり違法や非人道的なことでも偉い人の命令１つで実行する奴隷的なロボットが必要になる
中国だとAI使ってネット規制に使ってたった3秒で検知して削除や投稿者を特定できるからな
日本も同じの実装すれば政権批判も自動削除して支持率向上と政府への抵抗的な国民を削れる
人間つまり公務員や下っ端官僚だと流石に人権問題や非人道的、政治家や上の官僚たちに優遇となるやり方をしたがらないし怠けて実行するだろうし、そのことを世間へ露見だってする可能性はある
だけどＡＩなら命令権利を持つ者からのどんな命令も実行する

>>148
そもそもAI自体声優の力を借りないと何もできないパクリしかできないのに必要ないってマジ？？

もうＡＩのない未来なんかないし規制して遅らせる馬鹿がいるかよ

AI肯定してる奴のアスペ率高すぎてやっぱ馬鹿が盲信してんだなってわかるよなw

同じ絵柄をフリー素材にするやつ、似た声帯のやつ
コイツらが学習元と言われたら終わるから

日本「ふんっ😤🖕🏻」

絵師「」
声優「」
ワイ「😁✌🏻」

>>148
ワンピに似た絵柄で漫画かいても即違法認定はされないぞ、尾田と誤解させる状況あればアウト
声も同じになるんじゃないの

反AIとかいうわけわからん理論で否定してるアホどもよりよっぽど筋が通った意見してるのによくわからない論点ずらししてるやつは何？

似たような声の人は大勢いるから声のAIではなくて、
演技を真似されるのが嫌なんだと思う

>>154
学習元なんか誰も問題にしないぞ異常な反AI絵師以外
アウトプットの類似性とその利用の仕方
絵の著作権もそうだろ

どちらかというとパブリシティ権の問題かな

>>145
カメラで創作絵は描けないから比較対象になってないな

>>146
宮崎駿に自害しろって言ってて草

声優仲間が歩み寄るべきとか言ってなかったか？

金正恩と金与正が生成AIで歌ってる曲は聞いた。
トランプの生成AIは多すぎて見飽きた。

石破や岸田の生成AIが無いのは不人気だから？

政府「えーあい？何それ美味しいの？」

>>128
アホで草、多くの機械化は手造り職人の模範から成立してる
ゼロから作り出せ言ったら不可能だぞ

>>161
絵の歴史すら知らない人かあ
創作絵ってなんだ？抽象画の事言ってるなら近代のもの、絵の最大需要はもともと宗教絵の他は肖像画と風景画だろ

演技は別の大勢のサンプルから得ているだけやろ？

>>150
AIに権限を持たせればそれを管理している奴らの思い通りになるな
ますます世界を独裁しやすくなるね

石破：今熟考してるから（寝てる

一度規制すると、日本はやり過ぎなくらい規制してしまって
規制でがんじがらめになってしまうから、絶対規制はやらない方が良い

石場や岸田の声をAiにして犯罪予告でもさせれば動くんじゃない？

>>169
だれかAIに権限持たせたかww
ターミネーターの話は別でした方がいい

>>150
そんな、、、AIの発展にはルールが必要なはずなのに。。。

>>153
いやそもそもお前がアスペやんってマジレスはしない方がいい？

>>167
論点をずらそうとしても無駄
生成AIの取り扱いによっては確実に創作が駆逐されるのは否定できない

>>169
AIに権限を持たせればそれを管理している奴らじゃなくAIが世界を支配するんだろ、お約束

>>176
理屈なく主張しはじめた
確実に！（根拠は俺）

べつにどーでもいいかな。
仮に、日本が海外に比べて規制が弱くて声優の権利が他より守られてないなら
声優が海外に移住するだけだろ？20年後くらいの答え合わせが楽しみ

声質・台詞・演技(言い回し)のどれにも権利は付けられないのだから、販売物にあたかも声優本人が参加したと誤認させるような販売方法に規制入れるしかないんじゃない？

AI時代になって、時代遅れの職業が出てくるだけやん
これまでも時代の流れで消えていった職業たくさんあるだろ
なんで最新技術を規制すんねんw

AI安倍シンゾー爆誕！

キャラクターを生み出した原作者や権利を持ってる会社が文句をいうなら分かるけど
なんで声優が権利私物化してるの？

>>177
現実はしっかりAIの挙動を管理してて都合よくAIの判断に偽装するだろうな

持ってるところから奪い取る
そんな事許してたら日本中で闇バイトだらけになるで
あ、もうなっとるか！！

もう既に手描き偽装している同人誌だらけになってる
ソシャゲも最大手以外はAI臭さが隠せなくなってる
少なくともオタク業界に関してはAIの侵食が抑えきれない所まで来てる
地道に手描き偽装を潰していくしかない

>>176
人間をいちばん馬鹿にしてんの実はこいつではないの
確実に負けますって
絵画の歴史みたら絵画は写真や映画とは別に芸術として生き残ってるけど

>>128
普通に盗んでるよ。一技術者が作り出したものを分解解析して取り込んでは類似品で溢れてる。

今は過半数割れでそれどころじゃないんだわしてるしな政府連中はt

>>179
海外はどう守ってるの？教えて

勘違いが激しいな
使われるのは声ではなく名前だけだぞ

同人に関しては本当にAIトレスを隠さなくなってきたな
通報制度って機能してないん？

Xに音声データうｐしたらイーロンに使われちゃうの？

>>188
工場茶碗に技術が盗まれた〜って怒る人間国宝の陶芸家いるかなあ

>>186
絵師が著作権侵害してる同人誌を潰せたか？
これまで潰せたことないやろ

>>187
生き残るのは確かだけど、衰退はするやろ

>>194
勝手に人間国宝製って販売されたら怒るだろ

>この技術で初代ドラえもんと初代スポンジボブの
>声を復活させて欲しい

言うほど富田耕生のドラえもん聞きたいか？

介護でも物流でも人手不足だし転職すればおｋ

>>195
手描き偽装は販売サイトの規約違反だから通報すれば普通に潰せる
ソシャゲは…どうしようもないな

>>197
当たり前だろ、製品の偽装はAIでも人間製でもアウトだ
それ反対してる奴いるのか？ならそいつがおかしい
学習がーとか言う馬鹿とは全く別の話だろ区別できないのかよ

絵と違って生体のサンプリングが自由にできるわけねーだろ

ボール投げてモンスター捕まえるアイディアも盗んだらいかんよな
模範品ゲームは駆逐されるべきだろ

>>118
いつものタイトル詐称やで

>>187
その時代とは環境も技術の進化のスピードも違いすぎるからな
まじめにSFに近づいてる時に人間がAIを越えられないと思うほうが楽観的
だからこそ早めに生成AIの弊害を議論して創作ビジネスの崩壊を防ぐべきだ

法律は無いじゃなくて
法律を作るんだよ
政治家の仕事はそれだろ

AIが進化して声優がいらない時代来たらアニメとかゲームで顔浮かばなくていいのかもしれないな

結局自分が被害にあってない＆クリエイター側の人間じゃないから気持ちがわからない
わかりやすい例だと音楽系の活動者でAIイラスト使いまくってたのに、自分の曲がAI学習されると途端にキレ散らかす例がいくつもあった
つまり自分や自分の家族が仕事も含めて勝手にAI学習されて勝手になりすましされたり児童ポルノ生成に使われないと同じ気持ちが理解出来ないって事よ

>>198
ワイは初見が日テレ版やったから、大山のぶ代は違和感バリバリやったで

>>202
絵のほうが技術的には難しくない？
声は声紋で判定できても絵はゴッホの絵かどうかなんてコンピュータ判断できない
どちらにしろ、販売方法とかも含めての判断だろ著作権って

最近の声優が顔を出しまくる風潮が嫌いだからまだAIのほうが良いな
少数派の意見なのは承知してる

モデルの写真勝手に使って好きな顔とキス出来ます！っていうアプリの広告にされて本人がめちゃくちゃ傷ついてた事例とか最近あったな
あそこまで目に見えて実在の人物とわかる画像を使ってエッチ行為とかさせる生成AIはさすがに規制してもいいと思う
政府は自分の顔でそんな事されても良いって思ってる人間の集まりかもしれんが

>>200
まぁ地道にやってもAI時代の流れは止められないから、無意味やし
共存の道を探るしかないやろね

>>188
分解解析して取り込むことが盗みなら、科学は盗みの学問やな

>>213
まあ結局は手描きもできるAI絵師が最強って事なんだろうな
AIで下絵を描いて絵師は仕上げだけになるとか散々言われたが
こんなに早くそう言う時代になるとはな

AI生成者も自分の生成物学ばれるの嫌がるじゃん
つまり自分自身が被害に合えば嫌でも無断学習は嫌な行為なんだなって気持ちわかると思うが、実際こういう被害に合わないと理解できない奴が大半なのよな（どうしても他人事で見てしまって自分自身がもし学習された…って考えにならない）
俺も自分の仕事のデータ勝手に抜き取られて数年間の努力が、全く努力してない奴の成果物になると思うと普通に腹が立つぞ
自分の声や顔で変な画像生成されても普通に嫌だし家族だともっと嫌だ

>>205
弊害を議論して、までは全く同意だけど
人間の創作を過小評価しまくってるのだけは同意できないなあ
ってか権力者に無理矢理守られた芸術が生き残った例とかない

絵は特定の絵師狙い撃ちでもない限り誰の参考にしたのかなんて分からんが声なら簡単にわかるんだから規制も簡単だろ

>>212
節子それAIやないコラや

真面目な話、コラの継ぎ目にAI使ってるだけの話だから
生成AIとは問題点が違う

>>213
まずは学習先の特定方法と制限からだな
許可された画像や自前で用意した画像から学習させる方向で固めるのが必須だと思う

>>212
あれの広告イラストも含めてどこから取ってきた画像かすぐわかるしな。普通に権利侵害よ
何も罪悪感を抱かない使用者がまた別の画像使ってキスさせて…って繰り返して罪もない芸能人や子供やイラストが勝手に気持ち悪いおっさんや女とキスさせられると思うと…

>>205
無理矢理守ろうとしてる段階でそれもう芸術でも創作でもないよね

既に権利失ったキャラの名前で商売すればセーフになるのかしら

原神なんか海外は声優がAIのせいでストライキして声なしになってるのにな

>>220
学習は合法はもう結論でてるぞ、いい加減切り替えろ
学習違法ならchatGPTとか全て廃止になる
だいたい自分で無料公開しといて見て覚えるなは無理あるだろ

>>221
そりゃAIではなくコラやろ

ロボット芸術家がいる時代やしな…
実際ロボット通して現実声を当てる時代もくるだろ
抵抗は無駄だな

>>224
miHoYoはAI推しだからなあ

>>217
例えばあなたは今存在する漫画やアニメに全て目を通して評価してるか？
これから生成AIでその供給が爆発的に増えて、 天才の作品がほとんど目に触れることなんて無くなるぞ
現状でも生成AIの粗製乱造で満足してる層が増えてるからね、客は安価で自分の好みであれば何でもいいんだよ
さらにAIで自給自足できるようになればいよいよ他人の創作に頼るのは終わって、AI開発者にだけ金を払うことになるだろうね

そもそもさ、お前らオタクの大好きな美少女ロボの声って全部AI製だぞ？
と言うかあいつらの脳もAIだろな

ドヤコンガちゃんの声でエロイこといってほしい

>>229
お前全ての人を馬鹿にしてないか？

せっかく国が率先して先進テクノロジーで世界より一歩リードしようっていうのになぁ…
クリエイターどもが足を引っ張ってどうすんのさ

>>229
芸術として必要ならその分野には金払われるだろ
ゴッホのひまわりいくらすると思ってるんだ

そんなに好きな声優でアレコレやりたいなら
クラファンでもして金集めて、声優に支払えばいいじゃん
声優に無断で好き勝手に集めて、実質タダみたいなもので
好きにやるほうがどうかしている
まだ、公開せずに趣味の範囲ならともかく

>>9
銀河万丈さんの声とか使われそうだよな
説得力あるあのボイスやから余計に

>>229
そういう事は手描き偽装を全部潰してから言ってくれ

AIで作ることが悪じゃ無い
それで作った物を無断で商売に利用する人間が悪なのだ

>>233
まあ死活問題だから足を引っ張る権利はあると思うよ
クリエイター以外からは無視されるだろうけど

>>237
手書き偽装は放って置いても害はないだろ…そんなごみに構ってどうする

>>225
これから作るんだよ
今許されてるから今後もそれでいいなんてのは無断学習を続けたい立場の都合に過ぎない

>>225
調べてみたけど、そもそもその「学習は合法」ってのは「画像を保存してOK」くらいの意味にしかなってないよ。
＞30条の4。著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合（非享受利用）は、著作物を許諾なく利用できるとする規定

これ・・つまり画像を保存して自分でみるだけならOKって意味なんだよね。その画像を販売したり公開したりすると駄目。つまりAIで作ったもんを販売したら駄目なんだよ

>>241
頑張って作ってね（笑）

>>225
>学習違法ならchatGPTとか全て廃止になる
確かに学習するだけなら合法（保存するだけなら合法）だけどその学習したものに著作権のデータが入ってて、それが出てきた場合には訴えの対象になるよ。例えば新聞記事とか。

>>242
もうそこは通り過ぎた道だから勝手に調べてくれ

今は学習が合法なのは誰も反論はない

>>229
むしろ芸術分野増えるんじゃないの？
写真ができて、ただ現実写すだけの絵は衰退したけど、本当に創造性のある絵は芸術として残ったし、新たに写真家って言う芸術の一分野ができた

>>245
通り過ぎてないし、合法じゃないから実際に訴えの対象になってるじゃん。

>>240
へ？手描きの中にAIが紛れ込むのが問題って論旨じゃなかったんかい？

量産品や安価品が重宝しすぎて、結局、産業潰して
アウアウ、もといニダニダ言ってる国もおるからな
そりゃAIは便利かもだけど、元が廃業させちゃ
そりゃどうなんだと思うが？

>>232
そんな曖昧な考えの盲信で済むならどんなにいいことか…

>>242
すまん、なぜ画像だけに限定して話すんだ？
著作権は文章にもあるんだからAI全体ど話そうや
お前Google検索ででてくるAI要約も他のAIも全部否定？

>>245
でも例えば人間が有料の記事を勝手に公開したら訴えられるだろ？それはAIを通したからといって変わらないわけ

そういう意味ではお前の言ってることはおかしい。結局、学習はOKというけどOKになってないだろ？

規制させるのは無地区ちゃ簡単よ　有力政治家とか天〇陛下のAIで遊びだす奴がでてくれば速攻ドローンみたいに寄生はいるよ

>>247
そう思ってるのはお前だけ
もう結論は出てる

問題は学習じゃなくて生成結果の話にも移ってる

>>251
別に画像じゃなくても文章でも同じだよ。

>>242
画像を保存して自分でみるってそれAI関係ない

>>254
いや、、、おかしいやろ？じゃぁ252に書いてることはどうなるん？
他人の著作物をAIを通せば勝手に使っていいってことになるんだが・・？

>>252
だからそれはもう通り過ぎた道なんだよ
お前の知識がついて来れてないだけ

という無断学習違法説主張したいなら今すぐX社とマスク訴えるべきだろ

>>256
要はAIが学習したものを自分だけで使うならOKって話だけど
それが「自分でみるだけならOK」って意味

>>257
だから少しは自分で調べろ
自分がどんだけおかしなこと言ってるか分かるようになったら相手してやるから

>>258
なんで通り過ぎてんだよ・・？その意見間違ってるだろ？
実際に権利者には損害が発生してるわけだし

お前がなんか勘違いしてるだけと思うよ？

>>257
おまえなぜ反AI絵師がXから離れるのか考えたことある？

>>246
それを誰がどうやってビジネスにするの？
これから生成AIで今の比にならない漫画やアニメの数で溢れたら、よほど宣伝広告に力を入れないと誰も知ることすらできなくなる
ただ、コミュニケーション手段のコンテンツとして流行を作るのは今と変わらんから、より大手以外の芽が出なくなるのが加速するのは確かだろうな

半AIってたまに本物の〇〇〇現れるよな
学習の是非とかいつの時代の話ししてんだよ

わーくには安倍が消えるまでは兆円規模の詐欺被害出てた統一の被害者ガン無視して関係続けてたり、裏で不正談合汚職裏金まみれになってたり

最近じゃ自転車やら何やらの罰則罰金強化しときながら、それより遥かに危険で無法地帯になってる中国利権の電動キックボードやらについては、自民議員もべったりで警察官僚まで関連会社に天下りしてる挙句に無規制野放しになってるような
法も正義もクソもない中露馬鹿に出来んレベルのカネカネカネのえげつない不正横行悪徳国やぞ

そりゃあAIどうのも政治家役人上級らの懐に入るカネのためにもだれそれの権利なんて知ったこっちゃなく野放しにもなるわ

>>255
うんまあ、お前が今公的機関でも使われてる全てのAIを否定するならそれは自由だけど...

>>261
お前がおかしなこと言ってるんだよ。法律の基本は「他人に迷惑をかけないこと」「他人に迷惑をかけたら損害賠償をすること」だよ？

例えば新聞記事などを無断で利用して相手に損害を与えたら損害賠償になるだろ？それはAIを通しても同じ

>>263
うーん。その意見はどうやろな？俺の言ってることが正しくても十分に絵師がXを離れる理由にはなるからな。

それじゃさぁ、違法でないっていうなら
某隣の国でプーさんの学習AI使って、政権批判の
動画拡散しても規制はされんよね？

別にプーさんでなくても捕まると思うがw

>>265
それより無断学習の新しい法を作る議論から分かってて論点そらそうとしてるやつ等のほうがよっぽど悪質

>>262
無料公開してる絵を見る事がなんで違法なんだ、まじわからん
生成物が自分のキャラに似てるって言うならまだわかるけど

>>272
無料で配布されてるものを見ること自体は違法ではないけど、それを自分のものを偽ったり販売したりすると違法だよ

いや、、これ当たり前の一般常識だよ？そもそも法律ってのは結局、究極的には一般常識なんだよ。例え法律で規定されてなくても裁判所が悪いって決めたら犯罪になる。ホリエモンとかがそうだろ？別に違法ではないけど悪いことだから逮捕されたわけ。

トランプとイーロンが勢力握ったからまあ望みは薄いな

AI使ってるってだけで現行法でアウトな案件じゃん
コピー機でコピーされたからコピー機規制しろって言ってるようなもんだろ

趣味の範囲で楽しむのがセーフなのは記事創作も
一緒。そこをアレコレ屁理屈並べて勝手にシロ扱いして好き
勝手やってたのが、次は別のおもちゃ手に入れたのと同じ。
たぶん、二次創作アレコレと堂々巡りやってると思うし、
軽くみてる奴は同じこと言ってそう
ただ、二次創作の時より悪用できる分、よく考えたほうが
いいと思う

>>275
例えば、包丁に例えるならわかりやすいと思う。

包丁は持って歩くだけで違法。それと同じだよ。お前の理屈なら持って歩いてるだけで危害を加えなければOKって感じなんだろう？少なくとも包丁にはお前の理屈は通用してない。
コピー機も悪さを働く人が多ければ違法になるだろう。そしてAIは悪さしてる人が多いんだ。後は分かるな？

>>262
その損害って、手塚治虫の漫画を見て漫画覚えた奴が漫画描いて、それで手塚治虫がいったん時代遅れになって仕事減ったのと同じ話だぞ、損害言ったらそうだけどそれは時代の流れ進歩とも言う
そして手塚治虫が偉大なのはその後に盛り返してブラックジャックとかのヒットを飛ばしたとこだ、人間にはそれができるしできないなら消えるのは仕方ない

規制するにしてもどうやって規制するんや、声の似てる人間や本人のサンプリング無しで作った似た音声の扱いとか範囲を広げ過ぎれば逆に既存の声優同士のトラブルに発展するやろ

>>275
紙幣みたいにコピー先を規制すればいいんだよな
これで解決するのに、何がなんでも論点そらしてそれだけは防ごうとする輩がいる

趣味の範囲でやれば問題いない
このラインで議論する奴はおらんよね？
それを商業利用しちゃうのがいるから、権利を守れって
なってると思うんだが？

>>273
俺、他人の絵を自分のものと偽ったり販売したりすると違法なのは全く否定してないけど
お前矛盾しまくり

>>279
すでに学習されてしまったものはもう諦めて
これから学習先を特定できる方法を急いで用意するべきだな

こんな無断転載アフィサイトで法律だ権利だ云々言ってもなぁ・・・

絵画の贋作って、やる方も相当知識と腕が必要だが
それでもバレれば叩かれるし価値もない
後の有名画家が過去に生活のために贋作作りやってたと
しても、価値のあるのはオリジナルなもの

AIは腕も知識も必要ないもんなぁw
(コードがとかワードがとかいうなよw)

>>284
誹謗中傷の温床だから、即刻規制されるべきだよな

>>277
包丁に例えるとわかりやすいな
包丁は有用だから皆使うし違法ではない
でも危険だから必要なく一定規模以上の包丁を適切な防御なく持ち運ぶのは違法（包丁運べば即違法ってww包丁どうやって売るんだかww）
AIも同じ、合法だけどいままでなかったものだし危険性もあるから適切な規制法が必要

>>285
絵を３Ｄコピーするなら技術いらないぞww
ってか著作権切れの絵ならそんな印刷コピーいくらでも売ってるだろ

利用に無断はあるが学習に無断って概念はねーわ
SNS各社がうちに上げたもんは学習対象です！と言っても誰も違法って訴えたりしないだろ？

AI生成がもたらした良いことって全く無いな
こんなもの開発しなきゃ良かったね

ていうか音声生成ＡＩは犯罪にも利用可能だからそもそも音声生成ＡＩそのものを違法化したほうが手っ取り早い

声の周波数を完全に誰かのものとして登録なんてできるわけがないんだからな
声に権利を認めることが現実的ではない以上、音声生成ＡＩそのものを基本違法化するしかない

便利な技術だから違法化はやりすぎというなら、ＡＩ音声だとわかるようなノイズを混ぜた場合は合法にするとかな
一昔前のロボット音声みたいにスピーカーから発したようなノイズを意図的に混ぜる場合だけは合法、それ以外は違法、みたいにすればＡＩと人間の共存もできる

>>285
印刷物ですってちゃんと明記してなら、複製絵とかいくらでもつくれるし売っでるけど、お前百貨店とか街の絵画屋すら行った事ないのか

>>291
車を禁止する方が先だな

頭昭和の限界超えてるからやろw
または金にも票にもならないからや

>>291
包丁は殺人に使われるから、包丁全面禁止がてっとりばやいw

>>291
2024年現在で犯罪にも利用可能じゃない技術があるんなら教えてくれ

>>291
絵でできてることがなぜ声ではできないと言い切るのか
お前声優連盟に真っ向喧嘩売ってる害悪だぞわかってるのか

声は著作物ではないので訴えは却下です
それが不服なら法改正しなさい

>>298
だから法改正しようって話だろ？？

>>290
底辺の人は知らないかもしれないが、既に上場しているような会社や金のある行政機関では導入されてるで
情報処理やソースの生成、トラブルシューティング、イメージ画像の生成と業務効率の改善に役立てられてるで

Ｑ何故日本政府は日本人を助けないか？

知らんのか？日本政府が日本人の話聞く訳ないだろ！

>>299
具体的には？言っとくけど絵や声など些細の問題のために生成AI禁止するのは不可能よ
国ひいては人類全体の損失でしかない

>>301
日本批判しとけば自分は知性派って勘違いしてるやつまだいるのか

結局なところなぜ国が動かないのか
それは全体の利益が常に個人の利益を優先するから

>>293
車は法規制されまくってるだろアホ
免許が必要、車検が必要、廃ガス規制に制限速度に重量や人数まで事細かに規制されまくってんだろボケ

所詮はパクられる程度の声ってことよ

もっと芸を磨きなさいな底辺声優さん

>>295
銃刀法も知らんアホは黙っとけ
包丁はとっくに法規制されてるっつの

>>302
具体的には？絵と同じではだめなの？
今絵は権利保護されてるけど声はされてないから

ウマ娘の親会社サイバーエージェントはAIに注力してるから今後AI声優とAI絵師にお金つぎ込むアプリになるで

>>305
禁止と規制の差もわからんアホかよ

>>296
犯罪利用可能な技術で法規制されてない技術があるなら教えてくれ
ＡＩだけだぞ
犯罪利用可能なのに法規制がまったくされてない異常な技術は

>>308
現状の法で十分対応可能だからな
それこそ生成物で個別に判断するのが結論

>>310
それはお前だ

「ノイズを加えた場合は合法」と書いてるように、規制を訴えてることが読み取れないアホがお前らだ

>>312
全然十分対応できてないから法規制が必要なんだろ

カンタンだよ
石破をアニヲタにすれば速攻で法律できるんだよ
頭使えよ

>>311
じゃあ君はAI推進派ですね

>>307
知ってるなら必要ないむやみな携帯などが規制されるだけって知ってるだろうになぜ誤魔化すの？

>>314
具体的には？

>>297
できてねえよアホ
害悪キチガイはお前だＡＩ窃盗マンめ

淫夢ごっこはやめなって～

>>311
画像編集ソフト全般もだろ
AIに生成させなくても、画像加工で有名人を勝手に使った偽広告は以前から沢山あったしな

>>318
記事ぐらい読んでからコメントしろよキチガイ

>>317
じゃ話は学習に絞ろうよ
学習に規制するならどんな規制するか具体的に現状じゃない方法言ってみ？

>>321
それとっくに法規制されてるぞマヌケ
肖像権も知らんアホは黙っとけ

>>316
逆だ
ＡＩも法規制しろっつってんだよ

>>322
販売されたもの訴えるって結論だろ・・・
声優の名前だして販売してるなら余裕で禁止できるわ
法改正は必要ない

>>312
勘違いしてるようだけど俺はAI推進派だよ
でも新しい技術には新しい規制が必要ってのは当然の意見だ
もちろん必要最小限を検討した上で
それ自体に反対するとかむしろ害

>>325
使うために規制するだろうか
車も携帯がそうじゃん
自分がなに言ってるのかわかってんのか

>>327
だから具体的の話しろつーてんだろ

>>319
前々から思ってたけど、絵師全員を窃盗犯扱いするのやめろや
絵師が絵を練習してた時代に、参考にした絵の所有者全員に許可取って金払ったと思ってんのか？

>>317
誤魔化してねえだろ
むしろ本質そのものだろ
悪用を防ぐための規制すらＡＩには存在しないことが問題なんだって気付けやアホ
包丁ですら悪用できないように法規制されてるのにＡＩには銃刀法程度の規制すら存在しない
はっきり言って異常だよ

>>326
声の同質性とかをどう捉えるかって話だろ
法なのか通達なのか判例なのか、色々あるだろうけど新たな検討が必要なのはそうだと思う

>>324
そういう理屈でいくなら、生成AIもとっくに法規制されてるってことになるじゃん
生成結果が誰かの肖像権を侵害してればアウトなわけだし

>>330
窃盗犯はＡＩだけだぞ
絵師は機械に他人の絵を放り込んで盗んだことなんて一度もねえよカス

>>331
著作権法というものがない世界から来たらしい

声の権利についてはまだまだ議論が必要なのは確かだけど
他の問題は全て著作権法で対処できるんだよ

>>333
ならねえのが問題なんだよ「たまたま似た人の顔が生成されただけ」で済むからな、ＡＩの場合は
写真の場合は明確にその人を撮影した証拠が残るが、ＡＩにはそんな証拠は残らないせいでな

>>334
ん？AI生成をしている人を窃盗犯だって言ってるの？
なにかいい間違え？

>>326
ミッキーマウス激似の絵をミッキーマウスとは別の名前つけて売っても無罪じゃないだろ、そこら辺は声についてどう考えるかまずは共通の認識が必要

>>335
まったく対応できてねえよ
生成ＡＩ界隈見てみろよ
著作権侵害しまくりじゃねえか
まったく法律が機能してねえじゃねえか
寝言ばっか言ってないで現実みろやカス

今湧いてる反AIはさすがに頭悪すぎるだろ

>>339
具体的にどこのどれが著作権を侵害しているのかどうぞ

>>336
法律はAIも手描きも同じだから、AIだからすむって思ってるならお前の勘違い

>>337
言い間違えじゃなくて生成ＡＩ利用者は窃盗犯そのものだろうが

>>343
はい、誹謗中傷確定

流石にバカすぎるだろこいつ

>>332
まあ難しい問題ではあるんだよ
声が似てるだけで、後から出てきた人の声が違法になったりするのはおかしいし
じゃあその声似てる人の声で学習して◯◯風ってするのはどうなのかとかあるしな

最近youtubeで皆口裕子に似てる声のVいたけど、正直本人レベルにそっくり

>>343
あーあ、やっちゃった

>>336
制作されたものの類似性と販売方式とかで判断されるから、AIでも人間が書いても違法基準は同じだぞ

>>334
他人の著作物を勝手に使うという点では同じなんだよ
使い方の問題ではなく、使ったことには変わりないんだ

>>342
残念ながら同じじゃねーんだよ
法律は同じでも技術の違いのせいでＡＩだけ無罪放免になっちまうんだわ
写真なら肖像権を侵害した証拠が残るけど、ＡＩだと証拠が残らないせいでな
なにせＡＩは学習した素材をＡＩ内に保管してるわけじゃないからな
一度ＡＩに学習されてしまうと、肖像権を侵害されたという証拠はどこにも残らない
ＡＩを解析しても学習に使われた画像が出てくるわけじゃねえからな
それこそがＡＩの厄介な部分だと知っとけアホ
証拠が出てくるなら人間の場合と同じ法律でＯＫだけど、ＡＩの場合は証拠隠滅能力が高すぎるせいで人間と同じ法律を適用してると逃げ放題なんだわ

国民は道具。国民は歯車。企業は国の宝
日本政府の認識がこうだからだよ

このレベルで著作権について理解できていない人間が相手だと話にならないな

>>350
具体的にどこのどれが著作権を侵害しているか言えないってことは
今までのお前の発言はすべて妄想だったということでいいな？

>>346
それは絵についても同じだよね
でも判例積み重ねて、ある程度は規制できてる
声優らそれと同レベル求めてるんだろ

>>349
使い方の問題だぞアホ
やっぱお前問題の本質を理解してないな

この世のあらゆる創作物は、他人に学習されることは想定して作品を発表してても、ＡＩに学習されることを想定した覚えも許可した覚えも無い

>>350
あのな、著作権が守ってるのは結果なんだよ
仮定なんかどうでもいいんだってば

>>353
まさにそうやって相手の妄想ってことにして逃げれてしまうのがＡＩ盗作のヤベーところなんよ
ＡＩには盗んだ証拠が残らないからな

証拠が残らないから著作権だろうが肖像権だろうが侵害し放題
何せＡＩ内には侵害した証拠が残らないんだから

役人は創作系のことなんて微塵も理解できないからな
どこかからAI推進すべしって命令だけ来て脳死で従ってんだろ

>>350
権利侵害は成果物と提供方法で判断されるんだぞ、作る過程関係ない
お前根本勘違いしてるぞ

>>355
お前はAI学習にこだわり過ぎてるんだよ
何で学習するかなんて著作権の範囲外なんだわ

TV業界「デジタル録画機器やHDD規制しろ、製造者には金払わせろ」
政府「断る」

>>357
だからそんなに強弁するなら具体的にどれが著作権侵害しているか言ってよ
次出せなかったらもうお前の負けな

>>356
逆だぞアホ
過程を守ってるのが著作権だぞ

だから「結果的にたまたま同じ表現が偶然かぶってしまった」場合は著作権侵害とはならない
結果的に似てるかどうかではなく、似せるように作ったかどうかの過程こそが著作権侵害の争点となる

>>357
だからさ、盗んだのなら結果の作品にそれが出るし
それが著作権者の権利を侵害するならちゃんと裁かれるんよ
そこ分かってる？？

>>362
全然意味を理解してなくて草
負けてるのお前じゃん
言い返せないから妄想ってことにしてるだけじゃん

>>363
それすらも結果からの推測でしか判断されないんだよなあ
絵師が権利侵害したとして、脳を調べるんか？

>>360
それが問題だから法規制しましょうねって話なんだよ
ほんとお前頭が悪すぎて話にならんな
延々話題がループするわ

>>363
はい、バカ確定
結果なしで過程をどう調べるん？

>>365
お前ら2人とも同類だよ
仲良くしろ

>>350
AI絵だから無罪とか初めて聞いた、著作権にAIかそうでないか関係ないだろ、無茶苦茶だなこいつ
お前その知識で議論参加するのむしろAI規制派に害悪になるからやめとけ

>>367
学習について話ししてるとか周回遅れもいいとこじゃねえかw

>>367
だからそこに規制は必要ないってことが分からないバカはお前じゃんｗ

>>364
出ても盗んだ証拠がＡＩ内残らないから裁判で違法にできねーのが問題なんだよ

学習したデータがＡＩ内に残ると勘違いしてるだろお前
残らないんだよ何を学習したかなんて

人間が盗作した場合は、ちゃんとそいつの家を家宅捜索とかして、何をどうやって盗作したかの証拠を積み上げて有罪判決が出るんだよ
だけどＡＩの場合は盗んだデータが何も残らないから、いくらＡＩを解析しても盗んだ証拠が出てこねーんだわ

>>365
はい具体例を出せない
お前の負けね
んじゃ俺は勝ち逃げするわｗ

>>373
証拠はどんな場合もアウトプットだ
どんな筆で書いても関係ない

AI使うのは良いと思うけどよ
声優はもう不必要だな(ｷﾘｯ
とかほざいてる阿保はなんなんだ

>>357
人だって残らんけど？
全員が全員あからさまなトレパクはしない、分からんように模倣してる

でもこれってバイキンマンにもしもの事があってもAI技術でフツーに放送出来るってワケじゃん

>>370
著作権にAIかそうでないか関係ない
それはその通り
でも問題は、ＡＩには盗作した証拠が残らないせいで無罪になってしまう点にあるんだわ
人間が盗作した場合は家宅捜索とかしてパソコンとかも押収して、何を使ってどうやって盗作したかの証拠を積み上げて盗作を立証すんだよ
でもＡＩの場合は盗作した元データがＡＩ内に残らないせいで証拠が残らないんだよ
ＡＩを解析しても何を盗作したかなんて出てこない
そこがＡＩだけ無罪になってしまう理由なんだわ
人間と同じ基準をＡＩにあてはめるとそうなってしまうという法の欠陥に気付けって言ってんだよ

>>373
ミッキーマウス書いてその後で家のディズニーの絵とか全て捨てたら無罪か？その理屈だと

>>367
お前、その浅い知識でアホな話する時間があったら
少しは絵の練習しとけ

一応アドバイスしとくけど、生き残りたかったら
実際に存在する絵画として絵を出力する術を学んでおいたほうがいいよ
一点ものを描いてもいいし、ラッセンみたいに限定数を刷ってもいいし

>>377
普通に残るから著作権侵害罪とかで家宅捜索されてＰＣを証拠品として押収されたり支店だろうがボケ

>>381
浅い知識でアホ晒してんのはお前のほうだぞＡＩガイジ

>>373
だからお前さんの理屈は、そのいきなり盗んだから始まるから破綻するんだわ
何を盗まれて、盗まれた人は何を失ったのか明確にしてみなよ

>>376
何時の時代にもいる、デジカメ出れば写真屋なんて不要
スマホ出ればデジカメ不要とな

>>368
結果無しで過程を調べろなんて誰も言ってないのに勝手に論点すりかえてるお前がアホなだけだぞ

>>383
そうやっていちいち蔑称入れてくるところがあかんのよｗ

声を聞くのは、贈収賄されてる金くれるお友達なので、ai使うお友達たちと話終わるまで無理ー

日本政府はAI普及AI製造チップ生産技術に10兆円の予算を決定済み
既にAI利権が確率してAI普及名目で公金チューチューする団体が多数作られて天下りルートも確定している
女性利権で数億円の資産を持ってるColaboみたいな連中が既に100以上あるんだがらお前らみたいなオタクどもが騒いだって勝てるわけないだろwwwww

オタクは経済を回してるとか言ってる低能どもが
お前らは女性消費してる悪として俺らが公金にありつく口実になるくらいしか利用価値が無いんだよクソオス

>>384
表現を盗まれてんだろアホかお前は
そこから説明されなきゃ理解できないならお前は死んだ方がいいわ

>>379
こいつ違法なAI画家の擁護派か
こいつの言う通りならAI違法画家大喜び
理屈むちゃくちゃだけど
AIでポケモン書いてグッズ作って任天堂と勝負して欲しいぜひ

>>382
残らんようにしてるなら人もAIも同じだと言ってるのが理解できないバカ？
AIだけの特権じゃない

>>390
だからお前はいちいち無駄に口が悪んだよ
興奮しすぎるな

で、表現を盗むなんてのは絵師もやってるわけだが？

日本政府はAi事業支援に10兆円出すらしいからな
海外に遅れまいと必死だから規制なんかするわけない

>>391
いや、そいつは弁も論も破綻してるだけだからｗ
正直どっち側なのかもわからんｗ

>>379
別に手書きでもAIでも製作過程の証拠は消せるけど
ミッキーマウス作って売ったらどっちでもアウト

>>379
ただの難癖の域
証拠ないよ証拠ないけど盗んでるんだ～～～は草

>>380
ミッキーマウスの絵はどこにでもあるから、生まれてから今まで一度もミッキーマウスの絵を物理的に見ていないということを証明する必要がある

生まれてからずっと家の中に監禁されてＴＶやネットも使えず一度も家から出ておらず、ミッキーマウスの存在なんて知りようがないことが証明された人がミッキーマウスの絵を書いたなら著作権侵害罪は成立しない

その場合は「偶然ミッキーマウスに似たキャラを書いただけ」と判断される

>>397
ホラまさにそういう理屈で盗作しても逃げれてしまうのがＡＩのやべーところなんよ

>>379
この人が勘違いしてるのって
盗作の証拠はその結果の作品に出るからこそ盗作
っていう基本的なことが分かっていないんだよな
仮に誰かの斬新なアイディアを盗んだとしても
その結果が作品に反映されなければ盗作じゃないんだよね

>>398
その通りだけど？
AIでも手描きでもその通り

>>396
手描きだと完全に証拠を消しきることはできないから、ＰＣ押収して消去されたデータ復元したり家宅捜索して盗作に使った証拠を見つけて著作権侵害を立証するんだぞマヌケ

でもＡＩの場合だと盗んだ素材はＡＩ内に残らないから盗作した証拠は残らない
盗作を立証しようがない

>>399
あれだよ、万引きしてないのに万引きしたって難癖つけるところから始まるエロアニメ

>>398
それに加えて販売過程で誰にもミッキーマウスに似てるって止められなかった、が必要だな
ありえないけど

>>399
自分で証拠ないと認めちゃったよ
証拠ないのに憶測で物事語っちゃいかんな～

>>401
AIの場合は手描きと違って盗作した証拠が残らないのが問題なんだって気付け

ＡＩ学習に使ったデータがＡＩ内に残るなら人間と同じ法律で裁いてＯＫだ
でもＡＩはデータ残らねえから盗作の立証が不可能なんだよ

だから人間とは違う法律を作るか、ＡＩ学習に使った全データの保存を義務付ける法律を作らなきゃいけないわけ
頼むから論点理解してくれ
本当に馬鹿なのかお前は？馬鹿じゃないなら論点くらい理解しろ

>>402
だからね？盗作の方法がどうであれ、盗作であるならその証拠が作品に出るんだよ
作品に盗作の証拠がないなら、誰が何を使って作っても盗作じゃないんだわ

>>406
だからね？盗作の方法がどうであれ、盗作であるならその証拠が作品に出るんだよ
作品に盗作の証拠がないなら、誰が何を使って作っても盗作じゃないんだわ

>>405
ほらこうやって、ＡＩはデータがＡＩ内に残らないせいで、証拠が無い、だから妄想だって言い張れちゃうんだよ
これこそがＡＩの悪質性の本質なんだわ

人間と同じ法律を適用したら、こうやって「証拠が無い」と言い張っていくらでも逃げることが可能

だからＡＩに人間と同じ法律を適用しちゃいけない
コイツ自身のこの発言がそれを証明してる

>>399
チー牛ってアニメエロ描写好きだからジポ画像持ってる
証拠ないけど犯罪やってる規制すべきというフェミそっくりだな

>>409
だからね？盗作の方法がどうであれ、盗作であるならその証拠が作品に出るんだよ
作品に盗作の証拠がないなら、誰が何を使って作っても盗作じゃないんだわ

もう3回目だけど、結局ここなんよね
証拠の有無以前の問題なんだわ

>>406
すまん聞いていいか
人間の場合ミッキーマウスに似た絵を書く元は過去に見た絵だよな、つまり人間の頭の中
それAIよりむしろ証拠にできないだろ、頭の中にあるかないかは誰も証明できない

>>409
やっぱり証拠ないんだ
冤罪で私刑上等とかそっちの方が問題だな

>>407>>408
だーかーらー、その認識が間違いなんだってば。お前は本質的に勘違いしてる
証拠は作品からじゃなくて製作過程から証拠を集めて著作権侵害を立証するってことを理解してくれ
創作には「たまたま偶然表現がかぶってしまっただけ」ってことが結構な頻度で起きるんだよ
だから作品を見ただけじゃ盗作かどうかなんて判断できねーんだよ

何のために著作権侵害で被疑者を家宅捜索してＰＣ押収したりしてると思ってんだ
盗作したかどうかは製作過程から判断されて立証されるんだってことを理解しろ
結果じゃないんだわ。結果だと「たまたま似ただけ」の可能性が排除できないってことを理解しろよ

>>406
学習じゃなく生成AIに指示したデータだろ、それは残る
もちろん消せるけど、それは手描きも参考絵すてたら同じ

規制して欲しけりゃ政治家AI作って好き放題喋らせて社会現象にしたらええよ^ ^
そうすりゃジジババも考えるぞ^ ^

>>413
そうやって冤罪ってことにできてしまうのがＡＩのやべーところなのよ
実際は盗作してても証拠は無いって言い張れてしまう

>>414
AI絵の制作過程ってAI自体の学習の話じゃなくAIへの指示コマンドだぞ

>>414
少しは時系列で考えな？その証拠集めはどうして始まる？
発表された作品に盗作の疑惑がかかるからだろ？

>>411
だーかーらー、その認識が間違いなんだってば。お前は本質的に勘違いしてる
証拠は作品からじゃなくて製作過程から証拠を集めて著作権侵害を立証するってことを理解してくれ
創作には「たまたま偶然表現がかぶってしまっただけ」ってことが結構な頻度で起きるんだよ
だから作品を見ただけじゃ盗作かどうかなんて判断できねーんだよ

何のために著作権侵害で被疑者を家宅捜索してＰＣ押収したりしてると思ってんだ
盗作したかどうかは製作過程から判断されて立証されるんだってことを理解しろ
結果じゃないんだわ。結果だと「たまたま似ただけ」の可能性が排除できないってことを理解しろよ

>>417
証拠ないなら冤罪以外の何物でもねーよ
勝手に犯罪に仕立てられたら法治国家の根底崩れるわ

>>420
少しは時系列で考えな？その証拠集めはどうして始まる？
発表された作品に盗作の疑惑がかかるからだろ？

>>419
そうだよ
まず疑惑がかかる
だが疑惑だけで有罪になるわけではない。盗作したという証拠が必要になる
人間の場合は家宅捜索してＰＣ押収して、実際にどのようにして盗作がおこなわれたか立証されて有罪になる
でもＡＩの場合はＡＩを解析しても何の証拠も出てこない。ＡＩ内には盗作に使ったデータは残らないからだ
だからＡＩの場合は盗作を立証できず無罪になってしまう

>>414
著作権違反は、購入者などに誤解させる様な提供方法が重要だぞ
たまたま描いた絵が似たかどうかとか誰も議論対象にしてない

>>423
ステイステイ、少し落ち着こうな？
だから、その疑惑がかからない状態なら問題がないということは分かるか？

>>422
そうだよ
まず疑惑がかかる
だが疑惑だけで有罪になるわけではない。盗作したという証拠が必要になる
人間の場合は家宅捜索してＰＣ押収して、実際にどのようにして盗作がおこなわれたか立証されて有罪になる
でもＡＩの場合はＡＩを解析しても何の証拠も出てこない。ＡＩ内には盗作に使ったデータは残らないからだ
だからＡＩの場合は盗作を立証できず無罪になってしまう

何十年も著作権に関わることを見ぬふりをしてきた業界が今更騒いでも説得力がないんだよなぁ

証拠残らないモノは規制すべきだ言いだしたら、手袋ヤベーヨなｗ
指紋残らないし犯罪に利用されまくってる

>>426
ステイステイ、少し落ち着こうな？
だから、その疑惑がかからない状態なら問題がないということは分かるか？

>>425
落ち着くべきはお前な
疑惑がかかる状態で有罪を立証できない点がＡＩのやべーところだっていい加減理解しろ

人間なら調べれば盗作を立証できるが、ＡＩは調査しても盗作を立証できず、「たまたま似たようなのが生成されただけ」で言い逃れできてしまえるんだよ
それこそが生成ＡＩ問題のヤバさなんだって気付こうな？

>>429
落ち着くべきはお前な
疑惑がかからない状態なんて最初から議論すらされてないって気付けアホ
疑惑がかかる状態で有罪を立証できない点がＡＩのやべーところだっていい加減理解しろ

人間なら調べれば盗作を立証できるが、ＡＩは調査しても盗作を立証できず、「たまたま似たようなのが生成されただけ」で言い逃れできてしまえるんだよ
それこそが生成ＡＩ問題のヤバさなんだって気付こうな？

そら名前はともかく声に権利なんて持たせられるわけないだろ
画風もオリジナルと思い込んでるやつですら過去に影響受けた作品のキメラ状態だろうに

>>426
人間の場合は家宅捜索してＰＣ押収して、実際にどのようにして盗作がおこなわれたか立証されて有罪になる
こんな事例聞いたことないけど
ミッキーマウスのバッタもん売ってる業者摘発するのに、その絵がどのパソコンで書かれたかとかそんな重要か？

>>428
手袋の繊維とかが証拠として使われることも知らないアホ

>>433
それはお前が知らんだけや
海賊版摘発する場合はどのように製造したかの証拠もちゃんと押収するぞアホ

>>426
×人間の場合は家宅捜索してＰＣ押収して、実際にどのようにして盗作がおこなわれたか立証されて有罪になる
○ポケモンと誤解される様な商品売れば有罪になる

>>430
人間の盗作がそんな簡単に立証できたケースなんて聞いたことがないけどな

>>435
その場合の製造は工場だろ

>>424
そういう話は誰もしてないぞアホ
論点ずらそうとしてんじゃねえよ

>>435
そりゃ関連証拠として押収するだろけどー
絵書いたパソコンなかったら無罪か〜楽だなそれww

>>430
そんな盗作を調査によって立証したケースがあるなら教えてくれよ
著作権の侵害は完成した作品が盗作元とどれだけ似てるかが問題であって
どう盗んだかなんて関係ないんだわ

>>431
そんな盗作を調査によって立証したケースがあるなら教えてくれよ
著作権の侵害は完成した作品が盗作元とどれだけ似てるかが問題であって
どう盗んだかなんて関係ないんだわ

>>437
いくらでもあるわアホ
逆にそこまでやらなきゃ立証できないのが盗作
ネットでよく騒がれてるような、構図が似てるとか配色が似てるとか線が重なるとかそんなもんで著作権侵害にはならない
「たまたま被った」可能性を否定できないからな
盗作を立証するためには具体的にどのようにして盗作をおこなったかの証拠が必要

>>442
逆だぞ
どう盗んだかこそが重要だぞ
似てるだけならそれこそ「たまたま似た」可能性を排除できないんだからな

たまたま似た場合は著作権侵害にならない
「意図的に似せた」場合に著作権侵害になる
だから「意図的に似せた」ことを証明する必要があり、それゆえ製作過程において「意図的に似せた」ことを証明する必要があるんだぞアホ

個人的な金儲けのために新しい技術を潰すな

>>431
AIはたまたま似た絵はまず書かないぞ、絵柄パラエティ多いんだから人間よりむしろ可能性は低い
似た絵がでるのはそのように指示してるからだ
だからたまたま似ましたはまず裁判では通用しない
ってか商業利用してる段階でそんな言い訳通じるわけない

ちなみに声優が規制しろと言ってるのは追加学習であって
事前学習には反対してないもよう
ソースはXのアカウントでの声明

声質なんて世の中には似たような奴がたくさんいるってのに
私的な利益のためにそれを独占しようなどとはどんだけ傲慢なんだ？

>>441
逆だぞ。どう盗んだかこそが重要だぞ
似てるだけならそれこそ「たまたま似た」可能性を排除できないんだからな
たまたま似た場合は著作権侵害にならない
「意図的に似せた」場合に著作権侵害になる
だから「意図的に似せた」ことを証明する必要があり、それゆえ製作過程において「意図的に似せた」ことを証明する必要があるんだぞアホ
ていうか調査によって盗作が立証されたケースなんてナンボでもあるわ
和解じゃなくて有罪になったケースは全部そうやって盗作過程が立証されて有罪になってる
ほとんどの場合はその前に和解が成立するから調査までいったケースが少ないだけだ

>>446
「たまたま似ました」だらけじゃん
よう言うわ
ほんま白々しいことで

声優はいっつも権利ばっか主張してコンテンツの足を引っ張り面倒くせえから
もう今後は全部ジェネリック声優に置き換えていけばいいわ

AIで生産性上げよう
だから低賃金なんだよ🤭

>>444
それはもう、あなたの感想ですよね、としか言いようがないじゃんｗ
具体的に問題になるような盗作が出てきているわけでもないし
過去に実例があるわけでもない
仮に多少問題があっても利便性を上回る社会的問題点があるわけでもない
ただ喚いて他人に迷惑かけてるだけじゃん

AI開発してるのがアメリカと中国とそのグローバル大企業ばかりなので、日本の政治家に規制なんておそらく無理。したら最悪殺される可能性もあるから。従って一部の声優のことなんかどうでもいいと思ってます。なんで聞いてもらえるとか思っちゃってるの？

ＡＩ声優は歳をとらないし劣化もしないからな

>>438
個人の場合はＰＣや資料とかも全部押収されるぞ

>>443
なあ、そのAI絵だからたまたま似ましたで明らかな著作権違反と思われるものが無罪になった事例あるのか？
せめて実例ひとつ出てから問題提起してくれ
あるわけないしありえないけど

多分AIには国際金融資本、ユダヤロビーやブラックロックとかも投資してると思われる。声優ってこういう人たちのことも知らなそうね。

>>440
パソコン以外にも盗作に使った道具や資料があれば全部押収されるぞ
全部破棄した場合は証拠隠滅がついてくるぞアホ

>>449
そもそもが、その似てるが難癖でしかないだろ

ある程度のガイドライン位はあってもいいだろうが、日本で規制したところで、中国ロシアにとっては知ったこっちゃ無いからな、むしろ中ロにAI技術を独占されかねん。

>>453
いやいくらでもあって社会問題にもなってるけどまさにＡＩは盗作の証拠が残らないせいで有罪にできなくなってるだけだぞアホ

>>458
普通に日本が少子高齢化で労働力不足が確定してるからやで

>>457
いくらでもあるよ
アメリカでも有名絵師の盗作ＡＩが証拠が無いからって無罪になったじゃん

>>460
難癖ってことにできてしまえるのがＡＩのやべーところなんよ

人間だと盗作の証拠が残ってしまうから難癖ってことにできないが、ＡＩだと盗作の証拠が残らないから難癖ってことにできてしまえる

日本で規制して
海外の人が使ったらなんか意味あるんか？

>>459
頼むからAI絵だからたまたま似ましたで明らかな著作権違反と思われるものが無罪になった裁判が1件でもでてから言ってくれ
声優達は今現実の事例で話してるんだから、ありえない架空例で混ぜ返すのやめてやれ迷惑

>>465
難癖ってことにできてしまえるっておまえ以外は誰も言ってないから、裁判官も多分認めないぞ、よかったな

>>465
どちらかというと人間の手描きの方が証拠残さずに出来るだろ

>>445
このままだと一部のAI開発者だけが創作ビジネスで回ったはずの利益を独占することになるんだわ

>>464
そもそも類似性が認められてないやつじゃなくて？

日本政府が真剣にＩＰを守ろうとしないのは
国会議員が中国からお金をもらっているからなのでは？
要はアニメや漫画が産業スパイされているという認識をもっていない
これ、シロモノ家電みたいにやられるぞきっと

>>449
被害妄想から始まる空想の展開がベースになってるせいで周りと話が合わないんだよ
デザインが類似する問題ってのも確かにありはするんだけど
それこそヴィトンみたいにデザイン登録しまくってるやつの場合たまたま似ててもアウトだし
トレスみたいな盗作の場合は詳しく調べるまでもなくアウト
でもそんなものは生成AIかどうかなんて関係ない話なんだよね
そろそろ具体例を出してくれないと、その妄想の話は一歩も具体的な話に進めない

>>472
IPの意味わかってなさそう

>>472
つーかもう色々やられてんだろな日本
漫画アニメ業界も潰すシナリオ組んでるんだろ
だから無計画にAI推進するし、あらゆるまとめのコメ欄にも工作員送り込んでもおかしくない

>>449
「ここまで類似するのは盗作としか考えられない」と、類似性を以て依拠の状況証拠としてる判例が幾らでもあるんだが

そもそも生成AIが怖い底辺絵師さんは
初めから破綻した理屈を必死に組み立てるより
「僕達の絵を買ってください」って言ったほうが
よほど好感度高いと思うけどなあ……

AI規制すると
NPU単体で40TOPS必須のcopilotベースのWindows12を筆頭に、
次期NPU特化のIntel AMD NVIDIA を全否定することになるというｗｗｗ

声だけのくせにキャラクターに便乗しすぎな人たちが言ってもなぁ
おまえらが声あててるキャラを描いてるアニメーターもお前らにおんなじこと思ってんじゃねーのかっていう

>>464
その裁判、学習元がわからないから無罪って言ってないだろ

>>450
Loraを使ったりプロンプトにキャラ名を入れたりして故意に似せてるケースが沢山あるだけでしょ
その場合は違法だから版元の権利者は訴えれば勝てるよ

>>466
MSAppleGoogle等のIT大手不使用がまず無理、アメリカがまずこれ等に先行規制しなきゃ日本は顔色うかがう
そしてイーロンマスクというAI好きマンが政府密着、結果見えてる

>>482
そこまで大きい話じゃなくていい
例え声の学習を規制したとして
海外の人が学習したらなんかできるんか？

>>483
まあそれができるなら漫画の海賊サイトとかアニメの海賊サイトとかなくなってるんだけどな

AIと共存する道を選ぶしかない　AIはどこにでもいるでしょ

声そのものはさすがに難しい

元の声優がいるから合成でその声優の声作れてるんだけどAI推進派ってそれすら無視なのほんと蛮族だよな

>>464
盗作が争われて無罪になった事例なら手描きでも山程ある
そうでなくお前が主張してるAIの学習元がわからないから、明らかに盗んでるのにたまたま出力されたのが気づきませんでしたが裁判で通って無罪になった事例な
その事例が出るのを待とうな

>>487
AI推進派のほとんどはアウトプットの規制はある程度必要って意見でこの声優の規制意見には賛成してると思うけどここのコメでも、馬鹿にされてるのは学習が違法とか言う奴
お前の推進派の理解歪んでるぞ

>>487
AI推進派でもディープフェイクの制限とかは大抵必要って言うし、この声優の意見もそれと同じ流れで理解されるんでは
理解されないのはAI自体が違法とかいう偏った意見

>>464
“偶然でない証拠が無い”からって無罪になった裁判なぞ知らんが。
一方で中国のウルトラマンAIは「ウルトラマンシリーズは高い知名度を有し、被告はウルトラマン著作物に接触する可能性があったといえる」「接触の可能性について被告は否定する証拠を提出していない」「生成された画像がどう見てもウルトラマン」ということで損害賠償の支払いを命じられた。

>>483
協定組まないと無理だね、動画撲滅するのも協定組んで現地対応させてる
当然、当国は合法なので協定組めない言われたらそれまで

YES無断学習NO無断生成！

>>492
ただでさえ声に権利ないのに
海外にも声の権利認めろって無理だろ

>>494
でもテネシー州では既に認められてたはず

>>495
アメリカって州によって法律バラバラなんだろ？
テネシー州意外で学習されたらどうなるの

>>489
で、無断学習を禁止する意見をかたくなに無視するのはどういう意図なんだ？
学習先の許可を定めるのがよほど都合が悪いみたいだが

>>490
それって生成AIを使いたい側が一緒くたに語ることが多いから是非そいつらに注意してやってくれ

>>497
そりゃ学習に許可求めるのは人間性に反してるわな

>>499
私の声は学習に使わないでくれ、って意思が尊重されるのがそんなに都合悪いのか？

>>500
おれの声真似すんなって主張は理解できるがそれを禁止するは他人の自由を妨害してるわな

>>501
ああ、だめだこりゃ
結論が決まってるから何言っても屁理屈こねてかわすだけなのが伝わった
こういう横暴な輩を何とか団結して制限できる結末になることを祈ろう

>>502
まともな反論できないようだね

ＡＩは産業革命なんだから抵抗しても無駄。
１９世紀にも産業の機械化に抵抗して工業機械を打ち壊すラッダイト運動があったけど産業革命を止められたか？
そういう事だよ。
絵も声もＡＩの素材として組み込まれる。
それの何が悪いんだ？
１９世紀以前の産業技術を総て組み込んで成立した産業革命と何が違うのか？
むしろＡＩの一部として永続的に絵や声が残っていく事に感謝するべきではないか？

>>502
おれは公平に言ってるつもりなんだがな
感情論ではなく少しは歩み寄ったら？

>>497
そりゃビッグデータの構成要素一つ一つに許可を求めるなんて効率面で都合が悪いに決まってるが、「無視する」ってのは一体どういう意味で言ってるんだ？
「だが断る！」って答えても「無視」なのか？

>>497
禁止するためには論理的な理論がいるからなぁ
全体の利益を損なうレベルじゃないと

>>500
例えばさ、ある人が『ゼロの使い魔』を見たとするだろ。で、そうしたらヒロインの声が『灼眼のシャナ』と同じだと気付いた。これは、その人が『灼眼のシャナ』を見て、その声を学習してたから判別出来ることだ。
勝手に学習すんなって言ったら、これも駄目になってしまう。視聴したアニメで使われた声を記憶に残すなということだ。無茶が過ぎるだろ。

>>497
無視というか相手にされてない
交渉のテーブルに立ってないからな

>>502
結論が決まってるのは貴方の方に見える。
都合が悪いのは当たり前だろ。で、ただ嫌ってだけじゃ、その都合より優先されることはない。フェミニストが萌え絵を嫌がってるのと同じ構図だ。
せめて、出力に対する『声の肖像権』と同じくらいの根拠は持ってきてくれないと話にならない。

声を売って使用した分もらえば不労所得じゃん。

いまの生成AIでできる程度のレベルのことを規制しちゃうと、先に進めないから規制しなくていいよ
個別に対応すれば良い

>>512
正直、パブリシティ管の拡大で終わりだろうな

これ弁護士が一案だしてたぞ
AI規制というより真っ先に自らAI音声にして商品化する事、これを他者が類似品で出すとそこで商標等の侵害で戦えるらしい

規制する方が経済的損失が大きいからに決まってるだろ
こういうのは技術の進歩による職種の淘汰であって、長い目で見たら
規制しない方が社会的な利益が大きくなる

不平不満や文句を言っているヒマがあれば、他の仕事を探した方が良いよ

電話交換手だって19世紀末から半世紀以上にわたって職業として成り立っていたけど、
1900年代半ばには技術進歩によって必要とされなくなった
無声映画の弁士や演奏家だってトーキー映画が作られるようになりいなくなった

声優や絵師だっていつまでも職業として成り立つと思わない方が良い

>>514
だって「自分の」声を使われたら困るんだから
自分の部分を保護するだろ

そっちよりも早く声優業界はAI企業とタッグを組んで
アニメの海外吹き替えもその声優の声で吹き替えれるようにして
海外市場を取り込むべき

ひろゆきのAIは博之メーカー使ってんだろ
これは合法だから

理想としては早く声優事務所がAI企業と提携して追加学習したモデルを作り
海外の役者と組んで、海外の役者の上から日本の声優ボイスを当てて
全世界のプラットフォームに日本の声優がオリジナルというブランドを作らないといけない

10年もしないうちに、海外映画の翻訳と吹替え程度ならリアルタイムで
視聴しながら出来るようになりそうだな

邦画やアニメだって、自分の好みの音声でキャスティングし直して視聴できる
ようになるかも

キャラクターの声から同じ声をした別のキャラの顔が浮かんだり、声優の顔やスキャンダルが頭をよぎったりするの、アニメを純粋に楽しむ上では余計な要素なのよね。降板は尚更。AIが演技可能なくらい進歩して、キャラ毎に唯一無二の声を合成出来るようになったら嬉しいわ。

>>520
10年かかるかなぁ
今ほとんどリアルタイム通話できるレベルまで来てるからな
海外はむしろそういう臭覚すごいから
日本の声優も規制だけじゃなく、その際にもっとどうやって稼ぐのかも提示して欲しいわ

>>516
残念ながら生成AI利用が先に職業としては成立しなさそう
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/74973
消費者の50%はAIに忌避感、これはもう致命的な数字
マックのAI広告と手描き広告のいいね数にも顕著に差が出てしまった
生成AIはもう、マーケティングの手段としては使えない
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a5156d6a45ed855309050a3333f955b110bacb7f?page=1
あとまあ、ついに松尾も現状でのAIの負けを認め始めちゃった
現実逃避してまだ勝てると思ってるの推進派だけだよ

まあスマホもインターネットもSNSも他国に後れを取っちまってるからな
後れをどころか置いてきぼりにされて指くわえて黙ってる状態だが
基幹産業に力を入れなきゃ結局は後進国になるって
ソフバンの孫正義も言ってたことだし事実その通りになってるから仕方ないね

>>523
勝てるもクソもない
機械によって手作業の生産性が上がったのと同じような
AIによって情報の手作業の生産性が上がるだけ
1人が10人100人の仕事をAIに指示して
AIがその仕事を遂行する世界になるだけ
想像力がないやつは終わり
自分の作品じゃなく二次創作絵しか描けないやつとか

>>523
忌避感とか昔のcmでお茶の間にアニメ絵のコマーシャル流した
お茶の間が凍ったときと同じだから時間が勝手に解決するよ

>>461
あとアメリカ様な

海外に勝てないんだよ

ほーんだから何もせず放置でええか

ってならんやろ

>>527
1番著作権学習しまくって暴れてるのアメリカだからなぁ
日本が規制したところでフェアユースなんでって学習しまくるぞ
てか現在進行形で学習してるっていうね

ひろゆきは本人が出してるやつだよ

>>523
50%は致命的にはだいぶ遠いな
広告ってターゲット層というものがあるから、忌避する層と被らない所では普通に使えるわけで
残り50%ともなれば十分過ぎる余地があることになる
萌え絵広告もマンガやアニメとは関連性の薄い場だと高齢者を中心として7割が忌避したという15年くらい前のデータがあるけど、適所に配置することで成功した例は沢山ある

一部業界の既得権益を守ることばかり考えていると、
結果的に庇護が及ばないところで新技術に権益を荒らされ、
既得権益がその価値を失う一方で、新しい産業は育たないままになる

携帯音楽プレイヤーと音楽業界なんか良い例かもな
音楽業界の権利を守るためにコピーコントロールばかり考えているうちに、
規制をものともしない海外のメーカーに市場を席巻されたあげく、ついには
スマホと音楽サブスクに取って代わられ、携帯音楽プレイヤーやCD販売は廃れる一方だ

赤松ってなんでこれにだんまりなんだろうな

>>532
音楽がコピーされまくり割れカスがなぜかイキってた暗黒時代から
ちゃんとアーティストに還元されるサブスク時代になり割れカスはイキってたことが笑われる時代になった
AIも同じように権利者にちゃんと還元され今イキってるAI盗人が馬鹿にされるターンに入っていかないと目だからな

>>533
赤松が守るのは表現の自由だから

学習されたくないから出しなくないは個人の自由
赤松や山田が危惧してるのはこのAIに乗じて表現そのものを規制しろといってくるやから

>>534
ちゃんと還元ってアーティストがサブスクのせいでどれだけ苦しくなってるのか知らんのか

訴えるのはAIだけでモノマネ芸人の杉田みたいなのはOKですなんて通るわけねえだろ

技術進歩による時代の流れに逆らっても良い結果にはならないんだよなあ

>>538
まあ正直、学者していいですよっていう同人声優が現れて
その人たちが広まって塗り替えられていくやろな

>>536
割れまくられてたときよりはアーティストにとってずっとまともな社会になったよ
AIも割れ厨にクリエイターが好き放題されてる暗黒時代なのがいま

>>540
全然まともじゃねえよ
勝手にサブスクが時代だと事務所が方向転換した結果アーティストは微々たる金しか入ってこなくてライブで稼ぐとかビジネスモデルを変えないといけなくて大変だわ

まあ絵師はもっと地獄見るだろうけどな

>>538
権利者が怒らない技術にしていくのが発展だからな
盗むことをゴリ押して反感で溢れかえる状態ではなにも発展してない

絵師はライブとかできないからな

>>542
そう思いながら人生を終えるのもいいね

>>541
割れ厨に割れまくられてた時代よりまともだよシーフ

>>545
どこがまともか言ってみ
その時の方がCDで収益あったけど

話をややこしくする必要もないだろ
イラストレーターや声優の生存権として勤労の権利を保障すればいいだけ
AI利用企業は一定の割合で人間に依頼しなければならないと規定するなり金で補償するなりやればいい
時間と共にそれらの職種は消えるがそれは時代ゆえ仕方なし

>>544
お前はすでに人生終わってて何も失うものがないから気楽だし奪われる側の気持ちも理解できないよね

>>548
そう言いながら人生を終えるのもいいね

>>548
奪われるほど価値ないやん

権利者が許諾したものだけAIトレーニングに使えばいいだけだよ
それなら反感も生まれず技術が発展していく

割れ厨なんて、まだまだカワイイものだったんだよ
でも割れ厨がやっていたことが当たり前の技術として一般に浸透したことで
規制してもムダとなってしまった

>>551
声優が反対してるのは追加学習だけだぞ
ソースはXの声明

>>552
二次創作の時と同じだわな

>>549
何物にもなれず何物にもなろうとしてこなかったお前はなにも奪われない最下層だからいいよな
最初から人生終わってるもんな

>>551
それも全然構わないけど
仕事が消える以上それで納得するのはほんの一部だけだろ

最初から適法性は生成AI問題の本質ではない

>>555
そう恨みながら死んでいくのもいいねバイバイ👋

>>551
そうやって日本が規制を強化しても、海外では当たり前のように
AIトレーニングが進められて、ついには安くて便利なAI音声キャスティング
ツールとして輸入が始まるようになるんやで

>>553
ここでAIをごり押ししてる奴の目的って勝手に盗んで追加学習したモデルを使うことじゃん

>>556
別に声優の仕事はきえないだろ

>>559
反対派には事前学習自体を反対してるやついるけど
声優は事前学習には反対してないよってだけだ

>>558
海外のほうが権利にうるさいな
脚本家がストライキしてAI脚本におきかえるのは防がれたし

>>562
ストライキして止められるのは業界だけなんだよなぁ
業界関係ない奴からの学習は一ミリも止められないよ

>>561
無作為の学習で追加学習しないAIを使ってるやつでAIをゴリ押してるやつはここにはいないよ
100%追加学習で人の著作権を盗みたいAIシーフがわめいてるだけ

>>562
文章生成AIは別の話
そっちは生成物が簡単に著作権を侵す上に証明もしやすい
ある意味今の生成物個別対応はこのためのルール

>>564
そりゃ仕方ない
学習は合法だからね

ハリウッドでデモが起きてAIを使うことを規制した！

ふーんハリウッド関係ないからIT企業は普通に学習するわ

これを理解できない

>>563
そら闇バイトは止められないけど減らすようにしていかないとな
なにがなんでも窃盗しようとするやつは永遠に消えないけどそいつらがイキってる状態は潰していかないと

いくら法律と倫理観に訴えたところで、技術進歩のもたらす
便利さとコストの安さには逆らえない

どちらがバカを見るか？　日本は既に散々バカを見た挙句なんだよ

>>564
何だお前、追加学習だけ憎んでるのか
先に言えよ、追加学習は許可いるだろうって意見は同じ立場だ

>>568
いやそういう今じゃなくて
既存の職場に抗議して学習とめることはできるけど
職場と関係ないところからの学習は止められないって話なんだけど

>>566
合法じゃないよ
享受目的で人の作品を盗むこと自体が目的のシーフ

>>572
なら訴えなるからええやん

>>572
相変わらず享受の意味理解してない馬鹿だな

>>570
追加学習で盗み放題になってるのが問題なんだろ
AIをゴリ押ししてるやつはAIを認めさせることで追加学習で好き放題クリエイターから盗むことが目的なだけだからな

海外を経由して音声ロンダリングをすれば、日本に再輸入される時には
元が誰かも分からない、便利に使える素材として生まれ変わってそうだな

>>574
おまえだよ
窃盗したくて享受の意味をわざと限定的にしてるいつものやつだろ

>>575
少なくとも著作権で戦うな
パブリシティ権か不正競争防止法を改正するように動け
自分の「作品」じゃなくて「自分」の作品
を保護するルールの方が勝ち目がある

これだけクリエイターが怒ってるのに無視してる反クリエイターってまじでアニメ見たらだめだと思う

>>577
ただの現実だよ
正式に使われた言葉にはちゃんと規定の意味がある
拡大解釈してるのはそっちだ

市場における競争を妨害してるとか
その人ということに価値があるものを毀損してるとか

>>578
それ声優たちの目の前で本人に直接言ってこい

>>579
交渉の作法を知らないから馬鹿にされてるだけだぞ
何でクリエイターのくせにクリエイターに関する法律を勉強してこなかったのか

>>578
企業もそこまで頑なってわけじゃない
金で解決するなら金出すだろ
職業が消えていくのは避けられないが

>>582
伝えてるよ

>>579
無知は誰であろうと馬鹿されるもんだ

>>585
誰に言ったの？

>>584
日本の企業はむしろモラル高めだからいいとして
問題は個人や海外だろ
法律の建前がないと声優は何もできないのは事実

>>586
馬鹿にされてるのは400人しかいないAIシーフな

>>587
言えるわけねえだろ

>>579
怒る気持ちは分かるけど、勝ち目は無いと思うよ
こういう技術は生まれたが最後、規制よりも普及する方が遥かにスピードが速くて
需要も多いから、取って代わられるのは時間の問題だと思う

むしろ、クリエイターとやらがこの先どうやって自身の生活の糧を稼いでいくかを
考えた方が建設的だと思う

俺は声優さんたちの言うことはもっともすぎると思うからこれからも声優さんたちが出てるアニメを見る
反クリエイターはアニメ見ないようにしてくれよな

>>592
こうやって声優さんが声を当てている時代もそう長いことじゃ無いかもなと
未来に思いをはせながらアニメを楽しむとするよ

>>591
AIの無法時代は必ず終わるよ
どんな技術も成熟するには反感を生まないルール作りが必要になってくる

>>593
声優たちは滅んでしまえと思いながらアニメ見てるのかお前
ほんとうに闇で陰で弱だな

>>594
ルール作りに反感がなかったことないけど

>>594
大丈夫。ルールとやらが出来る頃には、当たり前の技術として広く普及し
当人たちからも反感する気力が失われているから問題とされなくなってるよ

>>594
二次創作が蔓延ってる時点でそれはない
当初反感されまくりだっただろ

>>595
声優が何アイドルぶってんだよとは思うな

>>594
二次創作無法時代が続いてるから続くんやろなぁ

>>595
別に滅んでしまえとまでは思わないよ。
結果的に滅んでしまうんだろうなと予想しているだけ

いいんじゃないか
クリエイター派はいままでどおり声優たちが声を当ててるアニメを見て
反クリエイターは機械音声のアニメを見るで住みわけができるじゃん

>>602
いいね。そのまま縮小して業界が終わるのもまた一興

>>603
クリエイターをないがしろにして流行るエンタメなんてないよ

>>592
自分も追加学習に反対してる声優さんの言うことはもっともだと思うからアニメ見るわ

一方でpixivはもう見に行くこと無くなったな

>>604
クリエイターをないがしろにして、規制を強化しまくった挙句
音楽と触れ合う機会すら刈り尽くしてた団体もいたなあ

最近は話題にもならなくなったけど

AIなんてただ搾取して狩り尽くしていくだけだからな
人の権利を無視し続けたら終わってしまう終着駅が必ずある

>>606
それもまた過渡期には大事
その瞬間を割れ厨たちからアーティストの権利を守る必要があったからな
アーティストが死なないような形ができるまではいろんな試行錯誤が必要
なんでも奪え奪え！ガラス割って侵入してバールで殴りつけろ！ってやつらには緊急の対策が必要だからな

>>607
タダで提供されるのが当たり前という無料素材化の終着駅しかないよ
その無料素材を使いこなす技術をもって何を作るかを競う時代の始まりだ

昔はキャラクターに喋らせる声を出す専門の仕事の人がいたんだよ
そう懐かしむ時代がやって来るんだろうな

官僚が絵を描いたからだよ

>>609
そんな時代がきたためしはないよ
クリエイターに還元されないならクリエイターが死んでいきAIに食わせるものが尽きる

>>610
活動弁士…？

>>612
その時は人の好みに合わせて、AIが自己学習や相互学習していくだけだろ
AIが生み出したものが、人々に消費された評価結果という学習を得て、
AIにフィードバックされバリエーションが作られる時代がやってくるだけ

今、アニメ業界で日常的に行われている流行した作品に追従して似たような
アニメばかり作られているのと同じ

AIが作り出すものより、人間が作り出すものが優れていると思うのは思い上がりだよね

>>612
はぁ・・
Xがやってることの意味がわからないのか
将来絶対あらゆるサービスにAI学習許可条項が盛り込まれる
そうなったら無断もくそもないから餌が尽きることもない

iPhoneやPCは捨てた方がいいよ
無断利用のAI使っているからな

絵師が今戦うべき相手はAI絵師ではなくAI企業
さもなければ近いうちにクリエイターがAIの奴隷になる時代がくるだろ
それがお望みならなにも言わんわ

無能山田

生成AIを利用する、利用されるってことはデメリットだけじゃないからな
むしろメリットも大きいからこそ、山寺宏一さんも生成AIには反対していない
ただ犯罪に悪用してそれで稼ぐのはやめてね、こちらにリスクが及ぶから個人で楽しむ範疇くらいにとめておいてねということ

>>618
でもこれまで通りなら変わらず搾取されるだけじゃん
それなら生成AI企業を受け入れるわ

生成ＡＩの使用許諾を統括するＡＩ版カスラックを準備してるから
当然ながら天下り先だし、自分らは何も生み出さないのに利権で
ガッポガッポ

政治家は売国奴しかいないから中国に頭上がらんのよ
土地や水源を中国に売る国だからな

演技で戦えばよくね

声優本人が止めてくれって言ったら止めるべきじゃね？
色々AIの発展やらもっともらしい理由付けてるけど倫理や道徳観とかこいつ等には無いんかね
本人が後世に残さなくて良いって言ってるのにこの声は残すべきだとかAIゴロが言ってるの草生えるわ

>>609
大乞食時代の突入やなw

>>174
既に「無許可データを用いて作成されたAIは破棄しなければならない」旨の法律を作っている国もある。
(例えば、顔認証システムの教育にネット上に溢れている個人画像を無断使用したケース等）
　
然るに日本にはまだ、AI開発を促進しなければならない、という漠然とした目標はあるけど、具体的な推進策も規制も定まってはいない。

声も絵柄も、その人の持つ"個性"程度の物であって
唯一無二で絶対の権利！は傲慢過ぎだよな

声優なら｢AI程度にはできない演技で圧倒します｣くらい言えよ
権利を守れ！は実質的な敗北宣言だわ

>>524
日本もトロンとかすごいの開発してたんだけど、Windowsに、つまりアメリカに派遣取られた。わかるよな？日本がすごいの開発するとアメリカに潰されるねん

>>625
産業ってそういうものだしな
工業製品は技術職からノウハウ吸い上げて機械化されてきた
多くの職人は職奪うなと声出したさ、それでお前も含め工業製品使うの辞めた？
自分はそうじゃないと思っていても、実は嫌だの声無視して利用してるんだ

>>627
自ら公開した情報は無許可データじゃないよ
なんで反AIって自分に都合よく情報を歪めるのかねー
その良心の無さがむしろやばい

某絵師様の画風で版権キャラのエロ画像生成しまくってます
ありがとうAI

>>627
質問だけどGoogleは違法なのかなその国で
AIさん公開データを素にまとめまくってくれるけど
どこの国の話なの？

ギャラが高いナレーションなんかはAIに完全代替されるだろうし
ニュースキャスターとかもついでに駆逐されてくれんか

>>630
演技の技術についてはそうかもしれんが、声自体は個人の身体的特徴でしかないから…

声優たちが問題にしてるのは追加集中学習であって、基盤学習には好きなだけ使えばいいと思うけどね

こういう他人のデータ泥棒にはしっかり公式の事務所やらに通報することが大事だな
Boothで音声データ売ってたやつも速攻で垢BANされたし

生成AI自体は画像診断だったり翻訳なり他の産業に使っていきたいからイラストレーターだの声優だのの為に法改正することはまずない
成果物ベースで著作権なり個々で対応すればいいだけ

大体どっちの界隈も法律なぁなぁでやってきた癖にここに来て暴れだしてもハァ？って感じだわ

法律の世界ではそういうポジションなのですな
声優業も芸能界の末端だということか

>>637
声質には著作権が無くて成果物ベースの対応も出来ないから法律を変えたいって話やろ

なせなのかって社会に必要のない人間（反AI）の意見なんざ聞くわけないだろ

>>2
絵師と声優を規制しよう！有害職としてｗｗｗ
絵師と声優なんて1万人もおらんやん

>>641
泥棒がここぞとばかりに声上げてて草
そもそも他人の絵で勝手に金稼ぎしてる二次絵師とちゃんと原作者がいてアニメ制作で声当ててる声優一緒くたにしてるところにAIゴロなんだよな

泥棒をやめろと言われてるのにAIをやめろと解釈する人が多いな
もう声優は要らないと言いつつ特定の声優の真似したAI作ったり

>>643
自分の声をフリー素材にすればいいのにな
勝手に他人の声泥棒してAIの発展云々て誤魔化してるけど
AIですら馬鹿な屁理屈に草生やすだろう