反AIはウクライナ信者！！

何の訴訟かもわからないのにクラファンで金が集まったやつだ…

やらおん！！

逮捕？民事訴訟のクラファンだろ？馬鹿なのか？

AIが描いたまんこか判定するまんこ判定師になる！！

絵具と筆だけで描いてる人が叩いてるなら

まあなんとなく言いたい事は分かるけど

叩いてる側もお絵かきソフト使ってるやん

負け惜しみでしかない

AIるしあって人、別に悪質なこと何もしてなくてただのファンがるしあのAIイラスト載っけてただけなんだよね
しかもやすゆきに色々言われてすぐにアカウント削除した
そもそもるしあの権利を持ってるのカバーじゃねえのって話なのに

他人が作ったキャラデザ

無断でパクってエロ同人作ってる連中が

AIに同じようにパクられたらキレてるんだよな

お前がパクられた絵も盗品だよねって指摘は全部無視

AIも同人作家も同じようなもんだろ

10人のAI絵師を訴えるには1000万ぐらい軽く超える裁判の費用になってしまうなあ

どんな絵を描いてるか位UPしろよ

民事と刑事は別物なんだが
このスレ立てた奴アホだろ

>>7
お絵かきソフトでもお前は何も描けないやん
はい論破ｗ

棄却されたらこの費用どうなんの？
持ち逃げ？

>>9
そんな連中ごくごく一部なのに一般論みたいに言うなや
はい論破ｗ

ほんま、技術の発展についていけないというか、技術はあっても否定するアホが日本人には多いな。
俺はイラスト描けるし金も取れるクラスの立場として言うが、半端な絵師が一番騒いでるよな。
勿論匿名なこと前提で話してるから正体は言わんけど。

民亊で逮捕されるんだ、へー（棒

ほーこれで反AIから金を搾り取るんか
賢いなぁ

>AI自体は素晴らしいけど
>生成する人間にセンスないのどうにかして欲しい
AI絵師を自称はするけどその知識はない、只のデータ使用者ばっかりだから当たり前定期

逮捕？何の罪で？

やらおんは虚偽情報で逮捕するって脅したら、これこそ立派な犯罪だぞ

手法がやっぱ暇空アノン

相変わらずアホやw

これで罰金とかなったら、非AIの同人界隈も罰金払わされても文句言えないだろ
もう同人業界も規制入れまくって潰れろって感じだわ

マック
生成AI使うわ

逮捕エアプATM

享受目的での利用
AI生成物も依拠性や類似性で判断され
AI利用者が著作権侵害行為の主体として著作権侵害の責任を負うのが原則

感情論で動くオタクは負け確

オンナのソノOnnano_CH

あーあ
終わったな
AI絵師
全員逮捕だ

>>17
黙ってても半端もんは半端もんやぞ

でたクラファン訴訟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AI絵師は盗人の犯罪者

誰を訴えるんだ
社会か？国か？団体か？

ナマポワイ高みの見物

>>34
お前

学習、利用共に合法である
あくまでもイラストだけなら、訴訟しても棄却されそう

唯一訴訟リスクがあるのがアクスタやフィギュアにした場合
類似品で商標に引っかかりしょっぴかれる可能性がある

>>24
ＡＩ否定するなら今まで黙認してた同人も否定しろってのは暴論だろ
今まで黙認してたものはスルーするのが普通

>>1
外から見てる分には面白いから全然やってくれていいよ
こういうのこそがエンタメだ。

いい金づるで草

みけねこはこれに何か言ってるのか？

>>2
反AIはレイシスト
蛮族という人種差別用語を用いた連中を許さない

クラファンよく解散してるの見るけど
見切り発車おおいよね。
クラファンはじめたやつは事前に調べて勝てる確証あるんか？

女性の町？のクラファンとかまじで〇ホだもんな。
工事は女性だけ集めてやるんかよ、町に男性はいれないなら町のメンテはどうすんだよ。
って話とか考えないのか・・って思う

>>1
日本の生成AIは規制される
今のうちに脱出しておくべきです

>>34
誰が誰に対してなのかが不明なのが怖いです

キャバ嬢GTA

>>36
何だ俺か
なら良かったw

これがアウトなら企業AIがまずアウトだろ・・・
勝つ可能性はゼロじゃ

まーーーたオタクが騙されてるってやつか

人間が描いた場合でも著作権侵害に相当するような絵が生成されたら当然だけど著作権侵害

あとは学習素材にされた人が該当モデルのせいで収入が減った事を証明できれば訴えられるはず
同人CG集を出してる人が同じマーケットに自分の絵からLoRA学習されたモデル利用のCG集を出されるような場合ならイケるかな？

AI絵師震えてるぽんかあ？ｗ

「Galaxy AI × ONE PIECE」コラボ企画 2024年スタート！「Galaxy AI」でTVアニメ『ONE PIECE』をより楽しもう！

逮捕ってアホか

馬鹿って直ぐに釣られ騙されるよねｗｗｗ
美味しいなこんなんで700万集金出来んだもんなｗｗｗ

>>42
蛮族は日本人と白人(ウク人除く)の事よな

と言う夢を見たのかな？

反対派「学習に使われたことで損失がでる場合はその限りではないと但し書いて法も両面貼ってる！！！」

文化庁「その損失や損害をまとめてくださいって言ってるのに誰も出さない…」

日立、生成AIサービスを本格化

三菱商事は生成AI（人工知能）を用いてこれまで人手に頼っていた業務プロセスの自動化

>>55
北朝鮮と米黒人も加え入れろ＾～

>>学習に使われたことで損失がでる場合はその限りではないと但し書いて法も両面貼ってる

問題はどうやってその学習に使われたのが自分の絵かを証明することやろが
てか、殆どの同人は二次創作なんだから著作権者でも無いだろうがよ

あ、裁判て早く結果出ないんで。
3～40年は続くから長生きしてね

集めたお金持ってとんずらするの分かっててお金出しているだろうし出した奴は気にしてないだろw
本当に告訴すると思ってるのか？

>>50
該当モデルのせいで収入が減ったとか証明不可能じゃね
そもそもそれ言うと「同人誌のせいで公式の収入が減った」って言いがかりもつけられるし
というかグッズは明確に食い合うからかなり厳しいんだったか

ネトウヨもそうだけど脳に欠陥ができてる人間っておもしれえな

反AIの戯言を真に受けたか

ただの嫉妬心でクラファン

「生成ＡＩイラストは合法！」って前例・実績を作るためのＡＩ推進派によるトラップだろ
踊らされて金まで払う反ＡＩは哀れだな

パクるまでは合法
自分で使うなら合法
他人に許諾なく売ったりしたら違法（他者の権利侵害）
これだけの話なのに感情論必要か？

生成AIよりクラファンを乞食用途に使うほうがよっぽど問題じゃねぇの？

>>37
AI・手描き問わず本質的特徴部分が類似すると認められたらイラストでもアウトだから
裁判所次第ではある

前例が無いので開示が通るかも微妙だけど、通ったら原告側に勝ち目あるかもな

>>68
温もりが無いじゃないか……

この訴訟、どんな愉快な末路をたどるか楽しみなんだよな

>>71
自分で温めろ

>>69
募金した当人らが納得してるんだからいいんだよ

まあ後からグチグチ文句言い出す人種ではあるけどね

セーフとアウトのラインをはっきりさせたらセーフな側にいるAI利用者や企業を叩けなくなって詰むだろうに

せっかく目標額集まったのに支援者にお礼も言わずゲームとアニメ楽しんでて草

こんな何を訴えたいのかかなり曖昧なうえ提訴内容も非公開のクラファンによく700万も募金が集まるわ、オタクってチョロいな

提訴前に200万も無駄遣いした人の訴訟だ
700万じゃ絶対たりないのでおかわりクラファンくるぞ
反AIはお小遣い貯めておけよ！

投資詐欺とかでよくあるパターン
これももしかしたら

訴訟時には是非ともクラファン支援者の名前を共同訴訟人として大々的に公表してほしい

>>77
オタクのなかでも特に頭の悪い層が集まった界隈ってのがわかるよね

>>68
AIは人の温かみに欠けるから駄目らしいぞ

ちょうど今、自分のやらおんのアフィで映っている中華ソシャゲのビビッドアーミーなんて
石恵というイラストレーターの絵柄をAI学習で丸パクリして宣伝広告に使っているという悪質さだしな

知名度の低いイラストレーターや漫画家や同人絵師なら訴訟のリスクが低いからAIでパクリ放題な現状ではあるけど、
仮に有名人気作品（例えば少年ジャンプの鬼滅の刃や呪術やヒロアカとか、任天堂コンテンツ）の絵柄を丸パクリして金儲けの商売に使って
「某作品とは一切関係ないです」で逃げ切れるかと言うと難しいだろうね

>>15
返すなんて言ってない

>>80
公表された募金者名簿の中に
なぜか反AIの古参メンバーの名前がなかった何故だ！
ってなるので却下です

そもそもAI作成師同士で著作権やらで揉めてたりしてたし
始まるべくして始まったなって感じ

有名人が騙すはずはない！！！

って擁護してる奴いるけどインターネットお絵描きマンの名前を捨てて700万手に入るなら平気でやるやつごまんといると思うぞ
見た感じ会社所属ではないフリーなんだしネットで絵を描かなくなることと引き換えに700万は十分なアガリだろう

裁判長
「無罪＾＾」

国策裁判されて合法確定するだけやろ
もっと強力な犯罪者が出るまでは棄却されてくれ

>>83
というのが反AIの頭の悪い妄想です

株と同じに考えてる奴なんてガイジ以外いるわけないのに・・・ガイジってすごいな

>>88
裁判長「でもキミは権利者じゃないですよね？」

ホロライブが協力してないのはなんでやろなぁ・・・？w

>>88
がきデカなら死刑なのに・・・

700万溜まったのに全く活動してないようだけど反AIさん大丈夫？
そいつ遊んでるよ？

反AIビジネスって結構稼げるんやな、賢いな

patreonやBOOTHも公式模倣したAICG集ばかりだけど
大手企業は動かないんかねぇ

やるやる詐欺ね

こんなん騙された奴いるんかよw

AI活動に文句あるなら訴えて判例作りゃいい
ってこっちもずっと言ってきたしな。これで一つの判例が出て
そっからさらに議論や立法に繋げて、白黒ハッキリさせりゃいい

今のAIツールは同人ゴロ量産機や検索汚染機とか児ポ生産機になっとるからなぁ

>>99
どうせなら、著作権利者が主導のクラファンがよかったわ
反AIが恥かくだけでまともな判例にならんよ

>>100
まあ正直、実写系の児童ポルノだけはどうにかしてほしいわ

AIを規制してる奴等って二次エロとか嫌いなタイプ？
オタクなら普通二次元で抜いたりしないんだろうか

個人的訴訟に200万使って金がないから700万タダで恵んでください！が乞食行為以外のなんなのか

>>63
公式が同人誌を潰したいなら普通に著作権侵害でいいでしょ
日本だと機械学習の素材にする場合は著作権保護されない法律が制定されていて
その法律の例外規定が>>50の下部分みたいな感じだったはず

判決が出る頃には素材も自給自足できるAIが生まれてそうだな

>>103
ヘタクソな二次エロ描いてたけどAI絵のせいで誰も相手にしてくれなくなったので逆恨みしてんのよ

散々言われてるが、法整備されてから訴訟しないと、法の通りにしか判決がでないぞ
いま訴訟すればAI絵に対して公然とお墨付きを与えて詰みそう

AI斜陽なのばれてきちゃったし

そもそも民事なのに逮捕wwwとか馬鹿じゃねぇの

>>104
違うぞ、「訴訟することを決める前に200万」だ
何に使ったのかほんと謎

>>104
「30分5000円の相談をしたらどうせ負けるから止めとけと言われたので断念しました」
これでも行動を起こした事にはなるだろう

AIツールや学習自体には問題ないけど使う側の多くが完全丸コピーの金儲け商売ありきとか気色悪い児ポ目的ばかりで難ありすぎてなぁ
AI学習を繰り返して独自となる創作物を産み出すのなら個人だろうが企業だろうか構わんとは思うが

>>109
そもそもこれで稼ごうと考える事が間違い

るしあで金儲けできなくなったから次は反AIで商売ってか

労力の関係上として手書きの同人ゴロは大きく増える事はなかったけどAI絵師の同人ゴロは爆増状態よ
しかも人目につかせるためにAI使用を隠して手書きとの住み分けを頑なに嫌がるからな

完全に訴訟ビジネスだね

>>117
クラファン600万のうち200万は誹謗中傷用だから
言葉には気をつけたほうがいいぞ

そもそもAIを肯定したXに居座ってる反AIって何？

仮に勝っても逮捕にはならんのではないか？
タイトル変えたら？

＞学習に使われたことで損失がでる場合はその限りではないと但し書いて法も両面貼ってる

こいつら本当に法律理解出来てないんだな
その損失ってのは既存の著作権法と同じ扱いだから、完全に同じ画像・商標でも出さない限り無理だよ

>>119
承認欲求の塊

やらおんを訴訟するクラファンしようぜー

>>118
残りはなんなんですかね…？

はいはいキメラ製造者は震えて眠ろうねｗ

色々と立証出来るのか？

たとえ勝訴したとしても禁止にはならないから安心していいよー
法律の是非の判断は大抵立法にお膳立てするのが司法

それより今回の総裁選でAI禁止派の総理が選ばれたらAI禁止に動く可能性の方が高そう

ジャップランドは後進国です
発展ももう望めません

ゲームとアニメ楽しんでる横で反AI派としてお気持ち表明コメしてれば700万転がりこんでくるっていうスパチャに代わる新しいビジネスよ

>>124
憎きAI絵師への訴訟用だろ
具体的な内訳は出してないだろうけどw

昔はAIに意思があって自分で考えているみたいな風潮だったんで、AIに聞いてみたら人間は絶滅すべきだていわれたーどうしよーみたいな話題が盛んだったんだけど
実際にはAIには意思もないし自分でも考えてないし、絵の良し悪しも全然わからなくて、結局絵も上手い人の絵を加工しないとかけないってのがバレてしまったんでこういう自体になってきたんだと思うんだよな
はじめの一歩の作者とかはまだAIが自分で考えて描いてるみたいな感じで擁護してたと思うんだけどただのパクリツールって知ったらどんな反応するやろ・・。まぁ知り合いでLoraで困っていた人を助けるとかいってたからなんとなくおかしいな？って頭の中では思ってるんかもしれんけど

ビビットアーミーと石恵くらい露骨じゃないと無理筋じゃね

>>132
そこも別に交渉しただけで裁判しとらんよ
やってたら勝ち目なかっただろうし

反AI馬鹿どもは二言目には法規制ガー法整備ガーって喚くけど
それ規制や整備前に暴れて良い理由じゃないよな
極論言うなら「将来セックスして良い年齢は25歳に引き上げるのでそれ以下でセックスしたやつは死刑！」って言ってるようなもんだろ
こう言えば如何に反AIがバカ丸出しすぎるか分かるはず

やすゆきはもう絵描いてないんだからAIとかどうでもええやろ

これが絵描きによるAI商材ってやつか
頭良いなぁ～訴訟するする騒ぐだけで大金が転がり込む
しかもノークレームノーリターンと約束させる念の入りよう

AI規制進めた結果、日本だけが技術力遅れてアメリカや中国の技術を借りることになるっていういつものパターンになるんじゃねーの

>>134
反AIのなかではAIは違法って決まってるからいくらでも暴れていいんだってよ

刑事？無理無理
裁判にもならん

まさかずっと？きっしょｗ

>>136
これで何もしなかったらただの詐欺だから本人に金が入る事はないよ
それがまかり通るならとっくにクラウドファンディングなんて破綻してるって（笑）

負けるんやろなぁ

>>137
AI規制を進めなくても同じルートなので大丈夫

ロクに提訴の話が進まず寄付した連中がヤキモキしてきたところで「提訴できませんでした」で寄付金持ち逃げされて反AIが内ゲバ始める未来が見える見える

これAIじゃなく絵師（笑）にも当てはまって後々自分たちの首も締めそうｗ

>>142
戦わなければ負ける事はない

>>142
そもそも争点がフワッフワッしすぎで提訴すらできないと思う
仮に提訴できたとして名誉毀損とか著作権とかAIそのものとはズレた内容の提訴になるかと

AI推進派よりも反AI派を取り締まる方が良いと思うよマジで

>>145
実際問題、コイツのせいでAIとは無関係なところで二次創作への法的取締が強化されそうで迷惑なんよな

>>145
二次創作だからではなく生成AIを使用したから有罪
という方向に進めたいんだろうけどね

チー牛のAI好きは異常

いまの反AI派は明らかにAIじゃない絵にまで凸して放火を繰り返すからクソ

>>137
AI生成で磨かれる技術って何？AI生成ソフトの活用術ですか？（笑）
問題視されてるのはAI技術じゃなくてAI生成に関してなんだけど

勝手に無許諾で他人のコンテンツアップロードしてるハゲは逮捕されんの？

>>84
規約もロクに読まずに金出す頭の悪い奴は反AIの中には居ないよなぁ・・・。


居ないよな？

そもそも文化庁も学習までは良いが、特定の個人の絵柄のみを明確に学習したと思われるモデルを配布する行為は、訴えらてもおかしくない、犯罪になる可能性も充分にあるって答えてるからな
件のAI絵師はまんまやすゆきの絵パクりました～配布します～商業利用大丈夫～～ってヤバい事やってるから普通にアウト
多くの学習素材から無難な絵柄でランダムで生成されるものに関してはまだ良いと思うけど

こんなのに金出すアホおるんやな

弁護士ガチャで全額溶かしておかわりしそう

>>153
どっちも日本にはないものだろ

>>155
訴訟起こす段階で金かかるしその費用を求めるCFなんだから何も問題無くね

>>155
上手いイラスト見れば全部AI認定してくる反AI派が文字なんて読めるわけないだろいい加減にしろ！

>>159
マジでAI生成ソフトの活用術をAI技術とか言ってんのか
ゲームの攻略本レベルで草生え散らかす

>>8
作者自身にも譲渡できない権利があるから

と言うかAIがどうとかじゃなくて単純に人格権に対しての訴訟になりそうだけどw

>>158
むしろこんな案件を請け負う弁護士こそハズレのパターンだろこれ

AIとか関係なしで二次創作に対して著作権侵害なら普通に行けると思うが、学習教材に自分の絵を使っていると思しきAI絵師に対して著作権侵害や営業妨害を適用は厳しいやろな、まぁクラファンの内容的に詐欺やな弁護士に相談したが現行法では厳しいという結論になったので終わりとかやろ

親告にはなるけど、モデル配布説明に絵師の名前がしっかり明記してあって、モデル製作者も学習元をベラベラ喋ってたら普通に民事で絵師に負ける実例は海外で既に出てる
日本はAI絵に詳しい弁護士がいないから微妙かもだが、政府がちょっと前に特定の個人への攻撃とみなされる絵柄の学習、配布はあかんみたいな事を言ってる
これが許されるなら声とかでもなりすましとか営業妨害とかも許される事になるからな

こういうふうに自腹切っても他人の足を引っ張ろうとする陰湿さって日本人特有なんだよな

>>168
まあ絵師なら文句言いたい気持ちもわからんでもないけどな

>>168
自腹（無償クラファンで集めた金）

>>168
訴訟大国アメリカをご存知無い

>>156
これ
勘違いしてる奴も多いが、学習まではよくてそこからの公開、利用方法でアウトになる事がある
今回はあからさまにやすゆきの絵を悪意もって学習、配布、利用していて、AI側の発言も含めて個人の絵柄のみを学習配布は民事で普通に負けると思う

弁護士に勝てないって言われたので取り下げまーすw
お金は返しませーんw
とかのオチだろどうせ

いや国が認めてるやないけ
日本に逆らうんかこいつら

>>156
言ってないぞ
絵柄Loraの作成は著作権侵害の「可能性が有る」としか言ってない
だからこそやすゆきも裁判してくれる弁護士を中々見つけられないんだから

＞今回は著作者の許可なしにキャラクターをコピーしてるからな
＞賠償は認められる可能性はある

いや絵描きもパクリパクられの世界じゃねえかｗ
絵描きのパクリは合法ってか？反AIの癖にAIパクった奴も合法か？

>>137
今でさえデジタル赤字がヤバいからな
日本が機械学習素材の著作権スルー立法したおかげで
openAIや他の大手がこぞって日本拠点を作ってるんだと
官僚が必死で政治家を説得してそう

>>64
でも俺はお前をどうしても面白いとは思えんのだがな

>>172
やすゆきが1年間200万円かけて弁護士を取っ替え引っ替えしてた理由を考えろ
勝てる裁判なら弁護士なんてとっくに決まってる

>>156
自分で可能性とか言っておいて何で途中から「普通にアウト」って決めてるんだ…

>>173
たぶんこれだよね、次はこの詐欺から取り返すクラウドファンディングを募ろう

悪意を持ってガーって言うけど
そもそもやすゆきの絵柄使った人はとっくにやめろって言われた後に絵を取り下げたはずなんだが
だから「誰訴えるの？」って言われてるのに

あーあクラファンなんかしちゃって
どうせ何も出来ないのに金ドブしちゃってどうすんの？

難しいなぁ
著作物の著作権財産権としてカバーではなく自分にあるか
損害を証明できるか
具体的にどの著作物と類似しているのか（似ているではなく同じだと主張しなければならない）
は突破しないと厳しい

>>182
その人が何かしらの利益を得ていた場合は取り下げてもあかんかもしれんけどなんか金儲けしてたんか？

>>182
示談で使用料払わなかったから訴えるらしい

>>175
それをハッキリさせるための裁判だから異議は大きい

>>14
確かにｗｗｗ

>>184
そもそも未だに「るしあLora」と「やすゆきLora」のどちらを訴えるのかすら分からんからな
何故か弁護士に口止めされているからと言って一切情報を出さないし

>>185
いや個人利用

>>187
まあグレーなままの方がいい場合もあるけどな
下手に判例つくとどっちかの陣営が調子乗りそう

新手の詐欺だろこれ
ヤクザに目つけられたか？

>>187
異議じゃねえよ意義な
AI派は色々とハッキリされると厳しいから何でもうやむやにしようとしてるから反AI派がハッキリさせんとな
これでどっちに結論が転んでもAI派には良くない未来が待ってる

>>186
示談て…なんで権利があるようにふるまってるんだか

リターンなし詳細なし内訳なし
目的外にパクられても一切わからんなこれ

公式の絵でも訴えられんの？
絵師の絵柄だけ駄目とか思ってる？
どんだけ厚かましいんだよ

>>193
なんでAI側が勝訴してAIに良くない未来があるんだよｗ
はっきりされると困るのは絵描きだろ

>>187
確かに裁判が起こればその判例は国内のAI問題に対する一つの答えとなる重要な裁判ではある
だが問題は現状その裁判を受けてくれる弁護士が見つかりそうにない所
1年と200万円かけて見つからなかった弁護士が700万円になった所で見つかるかどうか疑問
ましてややすゆきは「AIに詳しい弁護士が居ない」レベルの認識しか無いからな

これ「示談が決裂」って言ってるところを見て、相手から引き摺り出す予定の金が手に入らなかったから使った金分含めてクラファンで回収しようって考えに至ったように見えたのは、俺の邪推だろうな

>>194
一応作者には人格権が保証されてるから
これはカバーに著作権譲渡してても消えない

>>156
これもまた難しい
今回のってキャラを取り込んでるのであってその人の絵柄を取り込んでるわけじゃない
例えば公式で違う絵師が描いたるしあの画像とかも取り込んでるだろ
二次創作も飛び込んでるかもしれない
そうするとその人の絵柄を吐き出すわけじゃないから
絵柄の享受目的で訴えられない

>>197
AI絵に版権は生じないが確定するから無法地帯確定です
一切金儲け出来なくなるねおめでとう

>>64
お前自分が面白いと思ってんのか

みけねこがちゃんとしてたら起きていなかった事件があまりに多すぎる

仮に「絵柄は利用しても問題ない」って言われたらAI側は拍手喝采だし絵描き側はやすゆき余計なことしやがってとしかならんだろ

頭悪い（断定）

絵師が勝ったら訴訟祭りだろうな700万でAI絵師の人生潰せるならやる奴出てくる

>>202
？？？？？？？？
やすゆきがAI訴えて負けたらなんで「版権は生じない」なんて間抜けな話になるんだ

１年動いて何の進展もないどころか弁護士を取っ替え引っ替えになってることからいろいろおかしいのを察せない反AI派

だったら今頃海外は逮捕祭りだわ
AI以前から違法サイトもたっぷりだしよ

つーか今回のタイトル詐称は酷いな
東スポ以上やで

なんか勝手に著作者が二次創作利用を容認しているみたいになってるのが面白いな

>>205
i2iやり放題だからAI絵と言うか絵そのものが無価値確定だから
絵で金を稼ぐ事は誰も出来なくなるの確定です

絵柄に著作権はないって絵師が理解してないのキツイ

>>205
今回は絵柄では戦えない
そもそも絵柄全然違うからな

仮にこれが成立しても公開までは合法なんだから何も変わらんくね
AIはもう止めらんねえじゃん

>>212
まあるしあならカバーが著作権持ってて二次創作ガイドライン出してるからな
AIに学習が当てはまるかどうかは知らない

ついこの間著作権法で保護されないデータを二次利用した企業に労力のタダ乗りってんで2億円近い賠償命令が出たからな
知財界隈に激震が走るレベルの判決だから最高裁までもつれ込むようだけど結果次第じゃ生成AIにも影響あるやろな

>>208
著作人格権が通らないならもう絵に著作権は発生しないと言って良い
誰でも好きに使えるものに誰が金出すんだよ

>>202
AI生成に版権が生じないならどんな使い方しても著作権侵害には当たらないな！
版権がないものがどう相手の著作権を侵害してるのかわからんもんな！

>>200
カバーと第三者に対する著作者人格権の不行使契約を結んでる可能性が高いから
ガイドラインを守ってファンアートを投稿した相手を著作者人格権で訴えるのはカバーが止めそうだけどな
まぁそもそも著作者人格権で二次創作を訴えることが出来るのかどうかも疑問だが

>>213
それ困るの絵描きもじゃねえか
共倒れしたいなんて誰も思ってないだろ

良い商売になりそうw

まぁこれは100%負けるで
今の自民党AI推進事業会社にいくら貰ってると思ってるん？

もしかしてXにAI絵を投稿してる奴一人一人訴えるんか？w
大元のX社とかMicrosoftとか画像生成AI作ってる会社訴えなきゃ意味ないだろ

俺が支援してるAI絵師はロリにだけは神経質だな
ロリ認定されたら速攻BANだから貧乳キャラも巨乳にされてしまう(´・ω・｀)

>>219
絵じゃなくて作品にすりゃ良いだろバカなのか

>>204
今回の件はみけねこ関係無くやすゆきがアレなだけだろ
そもそもみけねこにガワ用意した時点で分かりきってた話だが

>>222
だから共倒れすんの確定だよ？
訴えが通ればAI死亡だし訴えが通らなければ共倒れ
どっちの結果が出てもAIは終わりよ

>>221
単純なファンアートならそうなんだろうけど
AI学習はどっちかと言うとトレスに近い感じもあるから微妙にカバーも言えない可能性ありそう

>>223
どんなアホな訴訟でも600万持ってるからな
いいお客さんだよ

>>198
著作権違反という括りでなら専門弁護士はいなくはないけど
勝つ見込みがほとんど無いから引き受けないんじゃね？

>>219
著作権が発生しないのは絵柄であってそれを漫画にしたり商品にしたものは別だぞ
それでいくらでも商売をすれば良いだろう絵描きも

二次創作のるしあが大量に入った作ったloraなら作者の絵柄の享受目的じゃないから訴えても負ける

るしあを生成するLoraを訴えるならるしあの著作部はカバーに譲渡してるから訴えられない

どっちか

カバーが訴えたら普通に負けるやろな

これ成立したらAI出来ない国になるし絵柄似てるだけですぐ負けるという
絵師も困るという自滅の道
まあ日本の政治家が認めないけどな

>>227
作品だろうが何とAIを通せば合法化しちゃうんだ

>>223
弁護士もいろんなことやってるからな
過払金請求とか最近の開示請求なんかも

ワイはシコってるだけだから高みの見物😤

>>233
だからそこのラインをハッキリさせましょうって訴訟なんすよ
loraは合法か否か

>>225
そもそもイーロンがAI推奨だから絵師こそX出ていかないといけないんだよな

この件においてはAI関連で勝訴狙えるところなんて、特定絵師の絵を集めたデータセットを配布した点くらいだろ
それ以上踏み込むと将来的に国内企業にまでダメージが入りかねんから、裁判官がバカでもない限り下手な判断できるわけがない

>>218
楽譜の裁判ね、ただアレは楽譜の模倣が裁判所に認められた事も大きいからな
楽譜がどれくらい一致しているかどうかは見れば分かる事だが
絵柄の模倣に関しては一致率を判断することが難しい
だからあの裁判の結果と絵柄の裁判は同じ様に考えられないと思うが

>>229
通ってもAIが倒れるのはキャラloraだけだ
ドラえもん同人誌事件があったから同人誌が全部ダメにならないのと同じ

やらかんもいい加減なスレタイつけてると訴えられそうだね

>>236
作品ってのは漫画なりゲームなり形にしろって事だぞ
それには著作権が生じるんだからな
そもそもAI通して何するの？絵のポン出し？それこそお前が言うように絵単体だと価値がないのに誰がやるんだよ

岸田「馬鹿で草」

半年後にオカワリがくることを予想

的を絞らないと、誰がどのくらい金を払うってきまらんやろ。
そういうのが出来てからルール違反した奴から金取るのはわかるけどさぁ

>>235
AIに表現の自由を持たせなきゃ良いだけだよね
まぁ自民党が許さんのは同意献金馬鹿みたいに貰ってるし

>>219
まず著作者人格権と著作権は別物だぞ
そして著作者人格権は著作権より弱い

AIに憎しみ向けてる人には悪いけどあくまで公平な視点で見たら絵師側もやってること変わんねえからな…
キャラ自体の権利を持ってる人が訴えたらそっち方面は有利だろうけど

>>243
loraが潰れるのは大きな1歩だから非常に有意義な裁判というわけです

>>229
お前の言う共倒れはポン出しが商売に使えないって馬鹿な理由だけだろ
だから再三「商品として形にしろ」っつってんのにバカ丸出しだな…

>>243
と言うか基本同人誌はアウトやろ
ただ単に著作権者に見逃して貰ってるだけ
その気になればどれでも取り下げさせることができる

絵の転載や無許可のグッズ販売ですら止められてないんだから、これ如き世の中が変わるなんて夢見すぎ

>>251
ハッキリ言ってこの件訴えられる側が手描きならすげーシンプルにアウト案件なんだよ
それをうやむやに出来るAI生成に一石を投じてるわけです

>>252
お前の言う「LoRAを潰せる！」ってのは特定の絵師狙い撃ちのことなんだろうが
そんなのタグ付け変えただけでいくらでも問題なしになるぞ
例えば「鳥山明」ってタグは狙い撃ちだが「Mr.AKIRA」ってタグ変えたらそれだけで狙い撃ちって言い分は通らなくなる
どうすんの？

>>249
表現の自由は憲法で保障されてるから無理だ
政治家ができるのはその自由にたいして責任を重くするくらい

>>232
やすゆきが欲しい判決は「AI絵だからアウト」という判決であって「二次創作だからアウト」という判決ではない
だからやすゆきは前者の判決を出せる弁護士を探してるが、知財に詳しい弁護士ならそれが難しいことはすぐに分かる
その結果が1年と200万円の浪費

vでも親と子って似るもんなのね

>>255
まあ訴える労力に合わないからな

キャラlora何だから絵柄が似てるで勝てるわけないだろ
そもそも似てないんだから

>>253
でもこれがセーフになるって事はi2iオッケーになっちゃうんだよね
そうなったら商品か否かなんて関係無いi2iで大量生産するだけ

>>259
弁護士ガチャを何度かすれば自分が間違ってると気づけそうなもんなんだけどね

それはそれでそうなっても今度は自分で描いてパクるだけだな
もう既に絵師がやってるだろうし

>>256
いや絵が似てるだけじゃアウトじゃないよ

>>247
1年で200万円だし3年はもつでしょ
後はその間にAIが更に浸透しちゃって有耶無耶になるパターンかな
案外3年後はやすゆき自身がAI使ってるかもなｗ

>>266
キャラクターには著作人格権が発生します

まず、AI絵の何が著作権法の何に違反するのか説明してくれ

たった数百万でAIを完全否定出来ると思ってんのか
正に詐欺に引っ掛かるカモがネギしょってきたみたいやん

>>263
別にオッケーにはならん
どこまで似るかによる
ポーズを権利保護したら大変なことになる

>>263
まずそもそも「今がセーフ」な状態って理解できてないのかお前は
なんでAI使っちゃいけないみたいに勘違いしてるんだ？やろうと思えばいくらでも自由だろう今この時この状況が

>>268
「直接公式に」訴えられない限り黙認だって絵描きが言ってるよ(^_-)-☆

>>268
「絵が似てるだけ」って言ってるのに何でキャラの話になったんだ

700万の内訳は公表されとるんか？
具体的な金額で

>>264
「AIに詳しくない弁護士」呼ばわりしてる時点で…

>>268
著作人格権が何か理解してなさそう

>>268
はい二次創作にブーメラン
DD論にしかならんよ

>>264
裁判を起こそうとしている立場なのに、未だに「AIイラストを公開するのは享受目的だからアウト」っていう反AIのテンプレ知識しか無い奴だぞ
エコーチェンバーで認知が歪んでるから正しい知識が一生身につかない
彼の考えを否定する弁護士は問答無用で「AIに詳しくない」と決めつける

この絵描きの望み通りの結果を引き出せたら歴史に名を遺す弁護士になりそうだな

>>276
弁護士に教えるための判例探しの毎日です
的なことも言ってたよね

弁護士をなんだと思ってるんだろうか

だったら今頃赤松が動いてるし赤松は推奨派だろ
自民にも日本にも喧嘩売ってるだけだから終いにはクラファンで詐欺られるという

それでどうやって侵害された作品を特定すんだよ？
漫画アニメのキャラだから！とか言ったら二次創作やってる奴らも同罪やぞ？

こいつが負けたからって急にi2i（爆笑）が増えるわけねえだろ
そもそも今時i2iとか誰が使ってんだかあんな劣化品

>>281
判例探しも糞も日本でAIと知財に関する裁判なんてまだ起こってないはずなんだが
まさか海外の判例を日本の弁護士に教えるつもりなんだろうか・・・

>>283
二次創作は元からアウトたからな
著作者が訴えたら終わり
今回のAI二次創作は著作権持ってるのカバーだからややこい

一応勝てる筋道はあるって教えてる弁護士もいるんだがね
AIだけを潰したい人には望まぬ道のようで

二次創作全面禁止にするしか勝ち筋ないんじゃない？

そもそもやすゆきの求めてる「AIに詳しい弁護士」はイコール「生成AIを否定したい自分の要望を全面的に通してくれる都合のいい弁護士」だから
これを受けるような弁護士はその時点ですでに地雷

>>287
まあ不正競争防止法で攻めれば…

国際問題で訴えられそうなのは反AIなんよ
人権問題だから訴えられたら確実に負ける

法のプロが１年付け焼き刃しただけのド素人より生成AIに詳しくないわけがないだろ

何罪なんだ？

かかってこいって相手じゃないか？

>>228
関係ありまくり
るしあが今も存続し、やすゆき先生の絵や他のファンアートが盛んに書かれ続けていれば彼は何もしてなかった

反AIはもう脅迫罪一歩手前だけどな
誹謗中傷も酷いし沢山そっちで訴えられてる

>>289
口の上手い弁護士が裁判ちらつかせて示談で収めることによって反AIの勝利って感じで終わりそう
裁判さえやらなきゃ勝ち筋なんて関係無いし

判例作るのは良いことだから頑張ってほしい。

>>297
もう示談交渉して決裂しての今だからなぁ

>>278
二次創作は権利者に訴えられたらアウトです
何でAIはセーフで押し通せると思ってるの？

>>300
AIを二次創作と認めるならその通りだな

>>300
DD論の意味分かってる？

反AIの発狂が楽しみだ

>>296
いまの反AI派は生成AIの良し悪しを語るのではなく誰彼かまわず「コイツ絵が上手いな！AIだな！」って突撃しては荒らしていくただのチンピラだからな
実際、キャンセルカルチャーで仕事奪われた絵師がいる時点でツイフェミより質が悪い連中だからドンドン訴えられればいい

少なくともこの件は刑事告訴のタイミング逃してるから逮捕は無理。

>>300
要は藪蛇になるけどええんか？ってことやろ

>>301
だからこの訴え通らないならおかしいんだよね
>>302
どっちもどっちにしようって話だろ？
AIだって訴えられりゃアウトって判例は大きいぞ

二次創作エロ同人が許されてる国で何言ってんだって感じだよな

>>306
藪蛇と言うか今でも手描きだろうが二次創作は権利者が訴えればアウトだけど何言ってんの？
権利者がスルーするならグレーだけど今回は訴えてんすよね

>>307
問題は作者はるしあの著作権持ってるの？
カバーが持ってたら訴えられないぞ
二次創作は翻案権の侵害なんだから

>>307
だから生成AIの何がアウトなのよ

>>309
問題はカバーが権利者であって
作者は権利者じゃないって話だ

逆に賠償請求されたら草

何だAI関係なくこの人の二次創作はアウトとして訴えたいのか？
それは自由だから勝手にすればいい
ちなみにるしあの著作権は誰が持ってんの

原作者には著作人格権が有るしこれは死ぬまで消えない
カバーと不行使の取り決めしてたとしてももう本人は辞めてるからな
カバーとの関係悪化してでも著作人格権行使されたら止まらない

このイラストレーターのHPに書いてある法外な使用料について
裁判官から何言われるのかは気になる

>>311
生成AI関係無くアウトに出来る案件を生成AIだからセーフ！って言ってるんだよ君達

一体何を材料に著作者人格権の侵害を訴えるのかなぁ

こないだの女性だけの町もそうだけど、
話題性のあるタイトルで寄付金集めて、やっぱダメでしたで少額返金してドロンする詐欺師がでてきとるな

>>318
キャラ造形と名前までそのまんま使ってて逃げられるわけ無いだろ

>>315
著作者人格権の同一性保持権ってデザインの改変されない権利であって
ポーズとか絵柄とかの話じゃないぞ
それは著作権の翻案権

仮に著作権がなくとも著作人格権でアウトにできるという判例が出来たら、各社の出してるガイドラインが「これさえ守ってれば問題ない」と言えない代物になる

ちなみにコイツは過去に二次創作やったことは無いんか？

別に利益は侵害しあってないのにな
似てるだけで勝ったら苦労はねえ

>>314
勿論訴え自体は生成AI関係無い
でもその判決を出すためには生成AIについて色々定義しなきゃならん
こっちはそれが本番です

>>321
例えばピカチュウとか
あの見た目あの名前で同一性が無いとか無理有るだろ

>>317
いやいや作者が学習で訴えるって言ってるから無理だろって言ってるだけ
二次創作で訴えると言ってるのはお前だろ
ちゃんと読んだか？

>>317
でもアウトに出来るのはカバーだけやろ

>>326
だからピカチュウはわざわざ商標取ってんだよ

子が子なら親も親だなwって展開になったら笑うw

>>325
どこにもそんな事書いてないぞ
せめてシエン読めよ

>>300
AIイラストの何を訴えるかによるぞ
二次創作云々は今回の焦点にはならないだろうけど

>>325
生成物の類似性と権利の所在を確認して普通の著作権裁判するだけじゃね
生成AIの定義は不要だと思う

>>329
商標に見た目は関係ねえよ見た目は意匠だよ

>>326
ピカチュウの同一性保持権て誰が持ってんだ？
著作人格権は譲渡できないから任天堂や㈱ポケモンじゃないよな

>>323
自分の手で描く二次創作と人の作品を勝手にAIにぶち込んでコピーするのは全く別

要は見た目とキャラクターの同一性で訴え起こせるんだから学習についてからスタートしても結局結論はそこに行く
本人の意図は知らんけど結果に期待してるよ

AI絵師の勝利が見える...見えるぞ...

AIに一番被害受けてるの日本の作家とコンテンツだからな
それをやってる中国人とかに乗っかって日本人絵師を攻撃してるAI絵師とかもはや売国奴でしかない

>>336
著作権侵害の要件に自分の手で描いたかどうかなんて区別は存在しない

享受目的で他者の権利物をAI学習に使用してはいけないと国が言ってるからな
間違いなく勝てる

>>336
どう別なん？

>>335
それはキャラクターデザイナーでしょ
あと一応言っとくけど同一性保持ってキャラクターの流用じゃなくてキャラクターの改変を止めるための物だ

>>337
訴え起こせてないんだよなぁ

>>340
存在するよ
自分で描いたものは著作権を持つからな
トレスやコラージュは著作権を持たないAIと同じ行為だけど

>>343
そう勝手に裸にする二次創作は同一性保持権の侵害
デザインが同じでポーズが違うとかは侵害じゃない

>>288
もうそれディストピアなんよ…

>>345
それは三次創作が行われた場合などに意味を持つ違いでしかない
著作権侵害の要件に侵害側の作品が著作権を有するかどうかなんて区別は存在しない

AIはアイコラとかと同じだもんな
著作物のパッチワークを機械にやらせてるぶんアイコラより低い

>>345
著作権があると著作権侵害の要件に該当しないと思ってんの？

>>346
著作権と同一保持は全く別々の権利だけど

>>348
存在するから二次創作は権利者の訴えを退ける判決がでたりもする

>>345
バカの模倣がお上手ですね

>>347
本来禁止のはずなんやけどなぁ

>>351
同一性保持権の話しかしてないのに
著作権と同一性保持権は同じ話に読めるんか？

ある作品をまねたであろう同等レベルのパクリ作品ABがあったとして
AはAIだからパクリ認定
Bは人力だからセーフ
とか司法が判断するわけないじゃろ、被害は同じなんだから

>>352
詳しく教えてほしい
どんな事件でどんな判決が出たの？

>>350
人が描いたものには著作権が発生するからその権利が著作権者の訴えとどっちが上か判断される

>>354
著作権に引っかかるだけで禁止ってわけでは無い
親告されればアウトされなければセーフ
親告罪ってそういうもん

>>352
本当に何言ってんだこいつ

>>355
同一性保持は侵害しないけど著作権は侵害するねって

訴訟はしばらくは進展しないだろうけど
年内中にそれなりの動きがないとさすがに反AIは切れそう

>>352
著作権侵害は依拠性と類似性たけで手段は関係ないぞ
何言ってんだ

>>361
今それ関係ないですよね
ホロ運営はだんまりなんだから

>>317
じゃあ争点がAI生成じゃないんだからやすゆきの訴えたい内容と違うじゃん
で、生成AIそのものがアウトな具体的な理由をまだ聞いてないんだけど？

>>357
人の二次創作は普通に裁判でも守られるよ
二次創作同人本を勝手に転売してたサイトは同人作家の訴えに敗訴したからね

>>359
出版社の規約でも禁止してるんだけどなぁ

>>361
そう、作者はるしあの著作権もってないのに何を訴えるんだろうな

>>364
ちゃんと調べたら同一性保持権にパロディの抑止も含まれてたのでポーズ変えてもアウトだったわ

>>366
それと一次創作の著作権侵害は手書きだろうがAIだろうが関係ない事と何の関係が

>>366
うん、二次創作の転載はそうだね。>>348に書いたように三次創作からも守られる。
でもそれは一次創作者の権利を侵害しているかどうかとは別の話だ。

>>368
著作人格権で行けるらしいですよ

中国ではすでにAIで版権物を生成して利益をえてたやつが訴えられて負けてるからな
そういう判例はこれからどんどん積み重なっていくだろうね

>>368
この裁判はどう転んでも面白い方向に進むので楽しみすぎる

>>373
著作権侵害していたから訴えられたんであって
AI使用ではないんだよな、それも知らんの？www

よく同人だってとかお前らの絵柄もって言われるけど人と機械なんで同じ事やっても権利や責任は違うんですよ
人の場合は絵柄の模倣は存在しない、最終的に自分の絵柄として確立させているから
機械の場合はAの絵柄とBの絵柄足したら若干オリジナル感出ますであって盗作なんですよ

白黒付く以上結果を注視する以外やることないわ

>>373
あれは訴えたのがウルトラマンティガ等の著作権を持ってる円谷プロだったからなぁ

>>373
でしょうね
まぁ日本だけ世界からの孤立選んでAI自由国になる可能性が高いけど

たった700万でどーしよってんだ？w

新手の詐欺ですか？

>>380
むしろ400万くらい余らねえかこれって言われてないか
まあなんか最初断られたらしいし探したり上乗せするぶんの金のつもりなのかもしれんが

>>376
Aの絵柄に自分の個性を足したところで模倣してることには違いないよ
完全オリジナルを名乗りたいなら萌え絵とか描いてちゃダメだよ

三権分立なんて過去の話で今はもうズブズブだからな
自民がこのまま政権維持するならAI側が勝つよ
そもそも自民は総裁候補全員がAIの自由を盛り込む法律の制定明言してるし

>>372
カバーは作者に許可なく二次創作許可してるのか？
やばいな
普通はそう言うのを見越して行使しない契約巻くはずだけどな

>>379
どこよりも自由度が高い故に素早く繁栄して崩壊に突入するの皮肉やね

世界緊急放送システムとか信じてそう

>>382
普通なら100万もあれば十分なんだけどね
『AIに詳しい弁護士』を探すだけで200万溶けちゃって、これからも探し続けるそうだから…

>>386
日本は勤勉かつ怠け者の国だからな
優れた技術は有ったがそれを生かさず戦争起こすぐらいだし
今はもう落ちぶれるだけ

>>388
ネットに強い弁護士なら一人知ってる
臥薪嘗胆の日々を過ごした有能な人でテレビ出演も多数だから心強い味方になるはず

>>376
下手ならセーフ理論とかやめろ
一次創作者に失礼だ

>>200
人格権はお金貰える権利ではないと思うが・・・・

>>386
ちなみにAI使って暴れてるのは海外なもよう

>>385
作者に契約破棄して行使する！って言われたらカバーに出来る事は契約不履行に対しての規約
行使する事自体は止められん
もう本人も居ない呪物扱いのやつの処遇をどうするかはカバーに聞いてもろて

>>389
勤勉なら努力不足の下手くそな絵師なんて存在しない
怠惰な奴がほとんどだよ

>>384
AIの自由なんてないよ
それは窃盗の自由と同じだから世の中に反する

クラファン一つで解決できると思ってる絵師の頭が心配になる
社会出てなかったからかあ

>>366
>>>二次創作は権利者の訴えを退ける判決がでたりもする
>>どんな事件でどんな判決が出たの？
>二次創作同人本を勝手に転売してたサイトは同人作家の訴えに敗訴した

その転売サイトは原作の著作権を有してたんか？

>>395
努力し成功を手にした人間も元は誰しも下手

>>394
契約って一方的に破棄できるものじゃないぞ
口約束じゃないんだからさぁ

>>397
社会性がないから交渉というものをせずに最低入札価格に達しないと勝手に怒り出す

>>396
それがネット文化やで

>>398
二次創作者の著作権が国から守られるものになった判例だよ
人の手で描かれたものには二次創作だろうが著作権が発生することが明確になった判例

AIで他人の著作権物をコピーする行為、生成する行為
それは中国だけじゃなくどの世界でも負けるだろう
それを認める国があるとは思えん

>>403
聞きたいのは原作者の著作権が守られなった話についてなんだが

>>398
有してないが関係ないよね
争点は著作権の侵害で争って二次創作に著作権が認められないなら敗訴してる
これがただの業務妨害とかで争ってたら著作権の話じゃなくないってなるが

>>400
契約ったってアニメみたいに強制力が有るわけじゃ無いんだから
不履行されたら規約に則るくらいしかやれる事なんて無いぞ
そこに関してはカバーに話通してある可能性も無くはないんだよな
良いですか？今回に限り良いですよなんてな

キャラの著作権侵害なら別にAI関係ないからな
AIで争うなら絵柄の権利か絵柄を真似られたことによる損害で勝たないと意味ないんじゃね

そんな事より二次創作をどうにかしろ。無料でアップしてるだけの奴はまだ良いがファンボックス等で金を取ってる奴とそれに支援してる奴はマジで理解出来んわ。更に原作レイプ（非公式カップル等）の二次創作だとより理解に苦しむ。もうそれは別物だし、その作品が好きな訳じゃないしな。

>>408
合ってるだろ
AIによる著作権侵害(二次創作)が問題って話で手書きでの二次創作については許可出してるんだから

暇空茜に投票してそう

>>408
関係あるよ
版権者を生成するためにAIをトレーニングするのには明確に著作権データを食わせないといけないからなその時点で直接的な無断利用が発生してる

>>407
アニメとかの話じゃなくて
上場企業の利害関係者間の特に知的財産権なら関する契約はそんなあまいもんじゃないってだけだよ
社会舐めてんのか、勝手に契約破棄したら規約に沿って
その分の違約金と損害賠償金払うんだろうな
なんで契約が重く守られてるからくらい考えろ

AIは学習じゃなく画像の保存でしょ
人間と違って完璧なんだから
ロリ絵を学習させたAI使ってたら児童ポルノを所持してるのと同じだから
逮捕すればいいのに

>>409
権利者が何も動かないなら問題ないよね

>>410
作者にそんな権限はない
二次創作の許可を出せるのはキャラの著作権を持ってるカバーだけや

>>412
その"直接的な無断利用"なる概念は一体何処から出てきたの？

>>414
素人の解釈とか興味ないからしゃーない

>>414
これよな
学習って言ってるけど元絵をそのまま分解して再構成してるだけ
手書きで許されてるのは元絵をリスペクトしてそこにアレンジを加えてるから
極論全く同じ塗り同じ絵柄の完全なる模倣が出来るならそれは手書きでも訴えられる

>>409
二日の手による二次創作はクリエイターを生み出す土壌だからね
アニメーターや漫画家もそこから生まれた人たちが多いからむしろお金を得られることは大事
AIでpatreon誘導してるやつはただ畑を燃やし尽くしてるだけの転売ヤーでクリエイターを育てないどころか殺していく連中だけどね

>>419
まあ許可するのは国だからなぁ
引用や私的複製も国が許可してるからできるわけなんだし

>>414
完……璧……？
50億枚の可逆圧縮になってると？
そんなAI、何処にあるんだろうか

>>417
ネットの違法サイトから画像拾いましたそれ学習してますは直接的な無断学習そのものだと思うが
第一権利者が私の絵柄はAIに使ってもいいですよただ配布などの際に名前は出してねって感じて共存しようとしてる中悪質すぎるんよ

>>420
別にそんなことない
二次創作が土壌とか大嘘つくな
二次創作がない時代から創作はあるし
二次創作の初期は印刷代を見逃すための頒布代だった
勝手に他人の著作物で生活代稼ぐな

>>417
トレスやコラージュなど著作物を直接的に利用する行為は人の創作性によって作られたものではないからアウトだよ

コイツが暴走した結果、無駄に二次創作の規制にも飛び火しそうな予感がして嫌

>>424
今のアニメーターや漫画家は二次創作畑から出てきた人が多いからね

>>131
いわゆる本来の意味での人工知能（コンピューターが自分で考える）のAIを汎用型AI、
今クソIT企業がよく自慢げにCMで使ってるAI（AIと見せかけて実際はただの自動化機能）は特化型AIというらしい

問題になっている生成AIは汎用型AIに近いとは言われてるが、まだそこに達してはいない、という曖昧なポジらしい

>>423
その権利をどこまで許可するか決めるのが国の法律だからなぁ
作者が引用すんなとか私的複製すんなといっても
していいのは国による法の許可があるから

実際訴訟が成立したらお前ら黙るんだろw

>>413
ってか賠償になるのは当たり前だからその程度の拘束力しか無いよって話
色々な可能性考えるなら契約解除と同時にカバーと絵師も契約解除
その時の取り決めによっちゃカバーは著作権保持し続けるけどもうるしあで売る気は無いから不行使も破棄って可能性とかも有る
こうなると絵師はライセンス売上とかも無くなるけど著作人格権行使はカバーにだって出来る無敵の完成

>>430
絵師様が勝訴するまではキチガイ扱いするよ

>>427
二次創作をするなと言ってない
生活代を稼ぐような商用利用するなといってる
好きなだけ二次創作しろよかったな
昔から法律で禁止だし文化的にも禁止のはずだぞ
今もコミケは頒布だよな
ネット企業に踊らされクリエイター支援とか言ってモラルハザード起こしてるんだよ

>>431
それならそれで
ライセンス契約終わったら二次創作の規約に記載しないといけないんだけどな
規約に変更がない時点で諦めろ

>>423
いや、そもそも著作権法に「直接的な無断利用はいけません」とかそういった記述が存在してないわけでな
存在しないボーダーラインを持ち出して、それに引っかかってると言われても…

安定のタイトル詐欺

>>434
別に個別の案件について仔細有るわけじゃ無し
るしあが版権フリーになりましたなんて別に言う必要も無いけどな
著作人格権を行使するにしてもカバーに関係無い個人なんだし

>>437
二次創作ガイドラインは契約の話だからな
自分たちが権利を持ってないものを二次創作してもいいと許可することはできない
だから規約って変わるんだよ
それよってトラブルが生じたら責任問題になるからな

>>438
規約は契約じゃ無いよ何言ってんだ？
何年も古臭い規約掲げてる会社なんてごまんと有るけど

>>437
社会の契約を甘くみすぎ
著作権譲渡や契約形態含めて交渉して料金に含まれてるんだよ
いらないから返すわとかしねえよ資産なんだから
この二次創作自体広告目的なのに返すわけねえだろ
せめて広告効果も含めた金額合わせて買い戻してからだろ

>>439
わかりづらかった？
自分たちが権利持ってないのに二次創作していいですよって言っちゃダメだから二次創作ガイドラインって変わるんだよって話なんだけど

>>440
契約なんてその都度なんだからそれこそ十把一絡げなんて出来んだろ
著作人格権を行使出来るように交渉だって出来んだから

AIと共に二次創作も滅ぶがよい

>>441
そもそも所属タレントとしか表記されてないのにるしあについて言及なんてせんやろって話は理解出来るか？

>>442
それなら作者がもう言ってるだろ権利持ってるって

何も言ってない状態で都合よく語って契約を甘くみすぎ
今回は特別とか使わないんで返しますとか
そんなに社会はあまくないから

著作権が絵師の方に戻されてたら「ホロライブのガイドラインを守ってたら訴えられた。こちらとしては騙された形なのでカバーに損害賠償を求める！」なんてことになりかねんな

>>445
外部からわからないはお前もそうやろ

>>425
そんな法律は無い

>>444
所属タレントと記載出来るのは絵の権利を持ってるからだぞ
お前本当にタレント会社だと思ってんのか
タレントである魂とガワの絵は別々で絵は権利がないと公表したらしちゃダメなんだよ

>>409
それ。非公式カップルとか最低限の作品の布教にすらなってないし害悪。原作へのリスペクトに欠ける。
このすばでカズマとアクアでカップリング描いてる奴いて伸びてるけど、カズマとアクアはそういうのじゃねえだろ。
描くのは良いがそれで金取って食ってるのは作品への冒涜。

>>446
流石に著作権は保持すると思うぞ
パクりキャラ阻止するために
ただ著作人格権の不行使を破棄してたら権利者は好きに訴えられる
カバーすら訴えられるけどそれを阻止するにはカバーが金払うだけ
まあカバーはもう使うつもり無いだろうけど

>>443
金を取る二次創作者はいらない。漫画やイラストを書くだけなら布教にもなってて良い。

>>447
だから何も言ってのに妄想で権利持ってるかもよとかわけわからんこと言うな
社会は契約に対してそんなあまくねえって言ってんだろ

>>449
その一文で言ったらるしあは所属してないからあのガイドラインとは関係無いんですよ
カバーが訴えてもガイドラインには抵触してない事になる

この場合商品が、裁判を実行するっていう行為か
まあ、一口ウマ主みたいな事だよな
ウマが重賞とかを勝って儲けてくれる保証はないが
実質「応援」みたいな事になるのかな
まあでも、誰かが人柱になって生成ＡＩの裁判の「判例」を作ってくれれば
日本での法律的な立場が、ハッキリするから、良くも悪くも動きやすくなるだろうなＡＩ関連

>>105
マジでなに訴えるんだろうな
クラファンの募集要項でるしあの名前伏せてるし著作権はやすゆきになさそう
それに相手方の作成したのはるしあloraであってやすゆき絵柄loraでないから狙い撃ちloraにも該当しないだろう
あとはるしあloraで損害が出たってことを訴えるしかないのでは

>>453
社会を甘く見てんのそっちだろ
契約は本当に厳しいし難しいから色んな利用して来るやつが居るんだわ

世界的に見れば勝てる
日本で言えば負ける
自由を履き違えた国の末路や

>>454
だから本物のタレントじゃねえって
絵と霊は別に考えろ
魂がやらかしたから契約解除したので
絵の権利も宙ぶらりんになりますとかないから

>>457
なら簡単に一方的に破棄とかできないってわかってるはずだけど

いつも不思議なんだけどなんでAIを提供してる会社にはなんも言わねーの？
もちろん無断学習してるんだろ
適切に使う分には問題ないといってるようなもんやん

>>458
そりゃ世界的に見たら二次創作なんて全滅してボコボコにされるけど日本だから許されてるんだぞ

>>461
英語できないからしゃーない

>>452
慎ましくやるならいいと思うよ
あまりにも公式を馬鹿にしたネタが逆輸入されるとかいう悲劇もあるけどね

民事で大量逮捕？

二次創作で商用利用がまかり通ってるから金儲けでAIが参入してくる
二次創作の商用利用を禁止すればいい話
手書きも二次創作続けれるし
金儲けのAI絵師も消えるから
文句ないよな

>>459
所属タレントに所属タレント以外の意味なんてねーよあの場は
そもそもガイドラインはガイドラインで有って契約書じゃねえんだから

>>460
交渉出来る事すら忘れてんじゃん

>>461
勝てそうな相手にだけ立ち向かうヒソカにも劣る奴らだから

民事と刑事は違うんだから
この見出しは正しくないような

700万ごときで何ができるの？

>>295
まさにもう一度会いたい一心で死者蘇生とか人体錬成とか禁忌に手を出す奴やん

頻繁に出てくる著作者人格権ってのはそんなにカネ取れる権利なんか？

>>467
カバーが絵の権利持ってるだろ
権利を持ってないなら、このキャラは権利を持ってないから
二次創作ガイドラインで許可できないってのがなんで通じないんだ？

著作権を持ってるから二次創作してもいいよと言える
著作権がなくなったら二次創作できないと変えないといけない
たったこれだけの話なんだけど

騙されてるよ
お金持ち逃げされて終わり

>>473
だいたい数十万
一応3桁万円まだ行けるけど
この程度の規模だとマジで微々たるもんかな

>>474
だからあのガイドラインはるしあについて一切触れてないのに変える所有る？
あの文面ならるしあの二次創作についてカバーが訴えたとしても矛盾する所が無い
能年玲奈は名前だけ権利取られたけど所属タレントと言えるか？

同人屋はちゃんと税金払ってオリジナル描いてから言った方が良い
原作有りのタダ乗りでAIに文句いってるのはさすがに擁護できない

>>471
むしろ高すぎる

>>471
◯空みたいにいつの間にか消えてるパターンになりそうだな

>>477
マジで何言ってんだ
カバーが訴えたら二次創作だから相手が負けるに決まってんだろ
カバーが権利者なんだから
作者は著作権を譲渡してるから訴えられないってだけだろ
作者もるしあの権利持ってると言ってないし
同一性保持権の行使をしないことをるしあのキャラに限ってカバーと結んでたらそっちでも訴えられない
だからどうするのって話だろ
もし契約が作者にあるならカバーは勝手に他人のキャラの二次創作を許可できないからトラブルにならないように規約があるよねって話で変わってないならそう言うことだろってことた

金の持ち逃げに1票

>>477
一切触れてないからカバーが権利持ってるってことだろ

>>467
>>474
横からだが
著作権譲渡契約が結ばれたのか、利用許諾が結ばれたのかは関係者以外分からないし
部外者が何を言っても憶測にしかならんよ

勿論、カバーがガイドラインを制定したりメディアミックス化を推し進める上で
譲渡契約を結んでない可能性は限りなく低いが結論はでないよ

>>484
作者が著作権は私が持っていますと言わない限り
会社に譲渡してると考えるのが普通では？

>>481
訴えられたらガイドラインを反故にしてるって人に説明しただけ
今のガイドラインならカバーも訴える事が可能
原作者の著作人格権に関しては自分達で観測は不可能だけど行使する事も不可能では無いし行使出来るとしたら訴える事も可能
ずっとこの話しかしてないのに文読めんのか？

>>483
カバーが著作権を持っていたとしても著作人格権の不行使契約が有効でなければ原作者も訴える事が出来る
権利を持つ人は複数居ると思っとけば良いよ
そういう権利関係で吹っ飛んだアニメは数知れず

>>484
ずっと可能性の話しかしてないんだがな
自分の結論が真実になっちゃってるからヤバいよね

著作権利はもってない、生成元も自分の絵じゃない可能性
どうやって勝つんだ？
最悪ワンちゃん示談金狙いぐらいか

>>461
そのパティーンの訴訟アメリカで全滅したから

>>78
ヤ◯カンかよw

最高裁の判決まつわ

学習されたという明確な証拠が出ない限りは反AIの負けやんｗ

今のところ裁判で負けたのは反AIが2件、AI使用者は0件
うーん…五分五分ってとこか

>>490
デマ書くなよ
現在も裁判中や

被害者ビジネスウハウハだなぁ

悪は滅びる

>>461
そういう筋の通った真の反AIはネット断ちしてるだろうから観測できないんじゃね

>>495
一個も通ってねーよ

捕まるわけないじゃんバーカw

触みたいに言うな💀

さっさとパクられろ泥棒共

これヤクザが介入してるだろ

これむしろAI絵師が大手を振って蔓延しそう
訴えてどうにかなるとは思えん

AI絵師の大量逮捕（一人を民事で訴える為のクラファンが成立）

タイトルと記事の繋がりが無さすぎて逆に凄い

>>499
おいおい、ゴール動かすなよ
訴訟アメリカで全滅したんだろ？

お前の中じゃ、今後審理を続ける＝全滅の定義なんだろ？押し通せよ

詐欺・・・？誰をどう訴えるの？？

「学習に使われたことで損失がでる場合はその限りではないと但し書」
損失の明確な証明が必要はなため、事実上は悪魔の証明と同義。

このクラファン、やってることがYouTubeのゴールドタイガーと大差ないと思う

>>471
当分は豪遊できるじゃん

何が大量逮捕なのｗ
しかしよくこれだけ集まったね
こんな何を訴えたいのかすらはっきりしない物に

この絵師も可哀想な奴なんよ

るしあが終わって、見切りをつけてたら同情したカバーに仕事貰えたろうに

娘可愛さにみけねこに味方してそっちに付いたら、どんどん正体表していったがもはや引くに引けない

大人気Vの公式絵師としての輝かしい功績も過去になろうとしている

心中察するわ

>>7
学習っていっても結局は乱数やらノイズやら使って最初の学習から変化させてるでしょ。
これがダメなら二次創作全部アウトになるで。

AVは許されて、AIは許されない。そうして日本は性産業国家としてアジアの売春宿って呼ばれるであった。

なんかクラファンしてることに文句言ってたり妨害してる生成AIユーザー多いけど、問題あるなら訴訟しろって言ってなかったっけ。あの時の引用で訴訟しろって結構言われてたんだけどなー。
「みんなが待ち望んだ裁判だ⭐︎やったぜ✨」ぐらいの気持ちでみててくれよな。


上はXからの引用だけど、なんでコイツはクラファンして提訴するってだけで既に勝った気でいるんだろう
この目標も勝ち筋も考えてない、弁護士すら頻繁に変えなきゃいけないほど見るからに雑な提訴内容で

>>512
ホロという運を掴んだだけの小物絵師が、反AIにかまけてアップした絵全削除したうえに1年以上絵を上げてないんだから当然の帰結だわな

絵を描かずに楽して金貰える方法を知っちゃったから、いろんな意味でこの絵師はもう終わりだね
それにクラファンで乞食した以上は上手い着地点見つけないと、こういう連中は大抵反転アンチ化するのに大丈夫かね

AIに限らずクリエイターはまず模倣から始まるんだけどね
クリエイター同士ですらパクッたパクッてないで争いまくってるのに
こんなん(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

AI絵が規制される前に自分の好きな絵は保存するようにしていまう

>>163
大抵は著作者人格権を行使しないって契約結んでるはずだけどね　有償でイラスト外注する時にこの文言外した契約見たことないわ　著作者人格権行使できるようにしてあるのって無料で配布してるイラストくらいかなあ

>>451
破棄してたらその段階でカバーがガイドライン改正するからそれはない
〇〇〇なんてキャラ名を伏字で隠すこともしないし、「著作者人格権の侵害を行使します」の一言で全て片が付くうえに弁護士探しに困ることもない

やすあきがやりたいのは著作者人格権の侵害じゃなく「AIが学習することは違法」「AIだけを裁きたい」っていう不可能裁判なんだよ　単に「著作者人格権の侵害」をやると手描き含めて全てのファンアートが死滅するからやりたくてもできない　不可能なことをやろうとしてるから弁護士見つからなくて苦労してる

>>486
>>487
できるできないの話をするならできるけど、するしないの話ならやすあきが著作者人格権を行使することはないよ　クラファン募集時点で著作者人格権を争点にする気がないのは猿でもわかる　著作者人格権で争う気ならクラファン集める必要すらないし、弁護士がいなくて困るはずがないからな　大して情報が出てない現時点ですら著作者人格権を行使できない事情や心情があるんだろうなってのが見え見えすぎる

イラレには気の毒だけどこれも時代の流れ
自分は音楽で稼いでるけどこっちの業界も危なくなってきてるしソシャゲやアニメとか簡単なBGMは今後AIになるだろうな