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【悲報】集英社、生成AIを使用した漫画(絵柄がぼざろ)を認めてしまい炎上してしまう

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1: 2024/08/05(月) 07:12:33.439 ID:fdQM8J1vB
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3: 2024/08/05(月) 07:14:11.045 ID:fdQM8J1vB
しかもこの漫画ぼっちざろっくを学習している可能性があるため下手したら集英社対芳文社になる模様

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14: 2024/08/05(月) 07:18:00.635 ID:SIaPtoHHK
>>3
これ分かる奴が見たらAI絵って分かるんもんなの?
17: 2024/08/05(月) 07:19:06.295 ID:ms2kEL9dQ
>>3
流し読みしてるとAI絵とはぱっとでわからんなーこれ
すごいわコマ割りと吹き出しの位置がちゃんとしてるし
146: 2024/08/05(月) 07:53:20.666 ID:oNMYIOmOS
>>3
思ったよりぼざろで草
6: 2024/08/05(月) 07:15:54.191 ID:jBGgkrbtH
集英社に倫理観なんかあるわけないやん
12: 2024/08/05(月) 07:17:39.505 ID:VRTb5E2qA
絵柄に著作権はありません
おわり
15: 2024/08/05(月) 07:18:01.659 ID:nmGDQm8Bd
作画はAIで内容はTHE3名様やん
19: 2024/08/05(月) 07:20:16.477 ID:kDTc4qqB0
ファミレスの背景はフリー素材でも使ってるのか?
AIの背景には見えん
25: 2024/08/05(月) 07:21:19.229 ID:j1bqDbPLn
ワイは面白ければAIでもええけど、今のAIやと漫画はまだ無理やろ
30: 2024/08/05(月) 07:23:05.967 ID:Mz3gRGkVJ
もう言われなきゃわからんな
プロが使い始めたらほんまに判断できん
32: 2024/08/05(月) 07:23:12.707 ID:APe8g4SS/
こうしてAI反対派は消えていくんやろな
35: 2024/08/05(月) 07:24:35.192 ID:ZhnR/Mn0V
キャラまんまパクリやん
手書きでもこれは問題あるだろ
42: 2024/08/05(月) 07:25:55.356 ID:FdgMFaO7e
>>35
まんまパクリと言えるほど特徴ある絵柄ちゃうやろ
39: 2024/08/05(月) 07:25:32.816 ID:/y1CzAbs9
このへんなんか不自然ちがう?

11

68: 2024/08/05(月) 07:32:19.933 ID:og14hekD2
>>39
ほんとだ
177: 2024/08/05(月) 07:59:29.190 ID:15VKSwXT1
>>39
どこがや?椅子の脚のこと言ってるならちゃんと4本ついてるしテーブルは1足やん
187: 2024/08/05(月) 08:02:11.797 ID:PYMzbse0a
>>177
メニュー表が椅子に溶けてるとこちゃうか
58: 2024/08/05(月) 07:28:56.107 ID:L6/BPtBay
お前らジャンプルーキーの事何も知らんやろ
これはpvによってランク決まるから別に編集部は認めた訳ちゃうで
講評で手書き白と言われたらそれで終わりや
60: 2024/08/05(月) 07:29:26.622 ID:fdQM8J1vB
この11位の人が犠牲になってるんだからやっぱり許されんよ

6

5

4 
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80: 2024/08/05(月) 07:35:04.661 ID:X24QkJnEI
>>60
テンポええな上手い
95: 2024/08/05(月) 07:39:05.076 ID:29L.jf2xM
>>60
出オチ感あるわ
100: 2024/08/05(月) 07:39:53.700 ID:ZhnR/Mn0V
>>60
ちょっとおもろい
132: 2024/08/05(月) 07:49:29.038 ID:L6/BPtBay
ジャンプルーキー連載権ランキングで行われた不正行為一覧

・エロコラ作ってやるからタップしまくれ

・外人のbot
日本国内のアクセスからのみ、というルールが追加されることになった。

・エロサムネ
エロサムネにして5万pvを叩き出す。pvを健全なのに変えたら2500pvしか稼げなかったが5万のおかげで連載権獲得

・空き巣
人気作がないときに更新して連載権獲得

ジャンプルーキーの連載権ランキングはまともに勝負してる作品がない、魔境なんや
23年の作品で真っ向勝負で連載権を取ったのは
ケモノクニ
ビッグフェイス
コロニカ
の3作しかない

君等もジャンプルーキーを読むんや🥹

136: 2024/08/05(月) 07:50:15.922 ID:nmGDQm8Bd
>>132
空き巣は別にええやんけw
155: 2024/08/05(月) 07:55:24.915 ID:3YI.WrQCd
>>132
エロサムネもいうほどあかんか?
169: 2024/08/05(月) 07:57:37.944 ID:m6IqY0HQK
そこまでぼざろに似てるか?
170: 2024/08/05(月) 07:57:57.599 ID:a3NoALL/K
Winnyの時と一緒だな
金子さんを逮捕した京都府警めちゃくちゃ叩かれてたのに繰り返すのか
181: 2024/08/05(月) 08:01:19.053 ID:wXnC8.JdX
この漫画の方がAIぽかった

1

186: 2024/08/05(月) 08:02:10.284 ID:xzogTn12e
>>181
ほぼ明日ちゃんだったなコレ

 
(´・ω・`)そもそも集英社って前からAI OK派だろ、グラビアの件もそうだし、ワンピもAIで歌詞やら曲作ってたし

(´・ω・`)AIを完全に否定してる出版社って少ないんじゃね
 

 

 
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  1. こういうのでいつも思うのはAI利用した側がAIに利用(学習)されるのは嫌!っていつも言う事なんだよな
    AI利用するなら利用される覚悟ないとダメだろ。集英社の本、社員の顔、声、全て利用されても文句言えない立場なんだから使うなら堂々と自分達も利用してください!って言わなきゃ
    それが出来ないから学習元である絵師(今回の場合ぼざろ)に少しでも還元されなきゃおかしい

  2. THE・AIのアレじゃなくどっかに寄った絵柄だけどこういうのこそ本当にダメなヤツでは?

  3. ルーキーなんてニコニコみたいな無法地帯の投稿サイトだろ

  4. AIは道具ですからね
    クリスタやフォトショと同じ

  5. AI100%でジャンプ本誌の連載勝ち取ったら起こしてくれ

  6. 反AIまた負けたのか

  7. 最近のやつ頭いいな?
    集英の馬鹿どもまんまと騙せてるやん?

  8. これAIが問題ってより有名作の絵柄パクってるからざわつかれてるだけなのでは
    尾田真島問題みたいなもんだろ

  9. AIがOKなのと著作権侵害してるのは別だろ

  10. ラブライブといい集英社といいぼざろコンプレックスやばすぎい!

  11. AIジャンプとか創刊すりゃええやん

  12. 部分的には有名連載でもすでに活用してるけど気がついてないだけってオチやろ

  13. 二度と集英社からの仕事は受けんわ後悔してももう遅い

  14. AIで上や下からのアングル使えたのか
    指ちゃんとしてるし凄いな

  15. 自分たちが散々ぼざろの二次創作やってきてホウブンシャガーはだいぶしょうもねえ

  16. まあまあ見る絵やなあ
    だからAIって言われたらわかるけどぼざろには見えねえ

  17. AIで読みやすいワンピース描いたらヒットするやろ

  18. 騒いでいるのが反AI青葉予備軍だけだしな

  19. >>13
    集英社「誰ですか?」

  20. 著作権侵害は判例が出てから言えとしか言われない
    通用しないのが分かってるから無意味な不買とか言ってるんやろな
    ほんま惨めやな、反AI

  21. AIはよくてもパクリはアウトやろ
    自分の絵柄学習させろや

  22. >>12
    事実陳列罪

  23. ぼざろ読んだことあるんか?

  24. ジャンプとか海賊版にしても散々エロクール内藤で言われたやん

  25. アニメのぼざろに何となく似てるけど騒ぐほどか?
    それよりもAIでここまで描けるんがすごいわ
    それともある程度手加えてるんかな

  26. 11位の奴、何で姫も初恋が女の名前なのかと思ったら転生前は男てことか。

  27. けろりらはまじの両方とも違うやろ絵柄
    反AIはぼざろに絡んでくるなよ気持ち悪い

  28. ぼざろはこんなかっちりした絵柄じゃないよ

  29. アシに書かせて作者はプロット作りだけなんてのも珍しくないのに、AIはあかんの?

  30. 11位の人、ストライク平助先生じゃねぇか。何しれっとルーキーに参加してるんだ

  31. アニメのぼざろってことはけろりら絵ってこと?
    違くね?

    原作の方にくりそつだったりするんか

  32. aiが気に食わない人達ってなんでネット使ってるの

  33. AIを貶めれば貶めるほど手描き漫画家の評価が下がる負のスパイラル

  34. 絵柄割れ厨

  35. AIで読みたいのはBLAME!とかベルセルク方面なんだよな
    あと10年ぐらいかな

  36. >>3
    そういやニコニコの件どうなったの?
    今日がまさにニコニコ復活予定日なんだけど全然復活してない、嘘なん?
    昔みたいにまたニコニコしたかったのにいつまで待たせんだ無能UNEI

  37. 漫画という作品のうち絵の要素 せいぜい3割
    絵師としての絵の価値 10割

    AI導入したらアシスタントとか減らせるだろうし出版社側が積極的なのは当然

  38. これがバレなければ大手出版社の牙城を内側から崩せるから反AIの総力を結集して成功させよう

  39. >>38
    反AI→AI派に訂正

  40. ぼざろ昨日まで全話無料公開してたのも知らなそう

  41. 今まで絵が下手くそで漫画家諦めてた人にも漫画家の道ができるんだから出版社的にはありがたいだろう

  42. >>26
    転生前の魂が分身したんだろ

  43. AIかどうかは知らんがあんまりおもんなさそうなのが

  44. 言われてよく見ないとAIに見えんな

  45. 臭AI社の雑誌ですぅ?

  46. >>42
    同一の魂が幾つにも分離する事ってあるらしいな
    その場合は肉体が違っても同じ存在だとか
    まぁある意味中身だけ双子みたいなもんだ

  47. どう見てもけろりら絵じゃん…

  48. >>41
    言うても既に原作と作画の分業は進んでるだろう
    まあ意思の疎通でいろんな齟齬は生まれそうだが

  49. 国内だけならAI絵認められるかもしれんが
    海外はどう判断していくかまだ分からんからなあ
    海外展開ありきなら難しいので
    安全パイの手描きオンリーでいくのが無難
    あいつら相手をハメれるとなったらルール変更ありきなので
    日本産がAI主流になったら確実にハメられる

  50. やりたい事
    やったもん勝ち

  51. >>43
    11位以下はこれよりも面白くないって事やで

  52. >>50
    チ~牛なら~♪

    事実チー牛俺は人生楽しんだもん勝ち(精神勝利法)だと思ってる

  53. 全体で見るとコマごとに微妙に顔が安定してないとかあるな

  54. >>26
    引用された3ページしか読んでないがAIより11位の漫画のほうがおもしろいわ
    どうせ出オチではあるだろうがAIに負けた11位の人かわいそう

  55. 漫画家が認めてるならその絵柄をパクっていいし
    出版社が認めてるならそこに所属するすべての漫画家の絵をパクっていいってことだろ?w

    『始めの一歩』っていう、ボクシングと将棋の融合漫画をかいて、ボクシングのシーンをそのままトレスしても漫画家本人は一切文句言わないんだろうし
    『◯NE PIECE』って漫画をかいて、そのグッズを販売しても盗作や模造品あつかいはされないってことだ

  56. 表現の自由と戦ってきたオタク達が表現弾圧しててワロタ

  57. AI漫画には作者の漫画力が追い付かないっていう欠点もあるな
    なんだよって言うだけのコマをこんな気合い入れて作画する奴はいない
    テンポというか呼吸というか間というか
    全部のシーンがしっかりしてると読者としては息苦しくなるもんだ
    シリアス続きの息が抜けない漫画でもない限りは違和感に繋がる

  58. >>55
    > ボクシングのシーンをそのままトレスしても漫画家本人は一切文句言わないんだろうし

    誤魔化せてないからもうちょいがんばれ

  59. >>55
    >ボクシングのシーンをそのままトレス

    韓国ではすでに何十年も前に通った道だ

  60. >>57
    画力足らん奴はアイレベルが極端に高かったり低かったりする駒大きく書かないと書けないのは手書きあるあるや

  61. うおおおおこれは炎上するぞおおおおお
    みんな生成AIだぞおおとおお
    生成AI使いだぞおおおおおおおおおおおおおお

    (笑)

  62. 絵師様→反AI
    漫画家→AI派
    お前ら→今勝ってる方

  63. これを許せば漫画は崩壊するな
    売れた漫画家の絵柄を食わせて盗めばいいという状態になったらAIが健全なツールとして生きる道が完全に消え、ただの略奪合戦になる

  64. >>38
    バレるバレない?
    そもそもなんの問題もないんだから堂々としてれば良いだけやろ

  65. 4コマでありがちな絵柄だけどぼざろではないな

  66. ジャンプ作家の絵柄を利用した作品でも果たして認めるつもりなんかな。

    他所のはOK、自分所の作家のはアウトとかならクソなんだけど。

  67. 出オチ感ハンパないけど
    これでどう物語を展開するの?

  68. 背景はAIでいいんじゃね?

  69. >>62
    二次専シコ猿チー牛俺はAI派に一票
    でも百票入れてもいいぐらい

  70. >>62
    × 絵師様
    ○ 二次創作専門絵師()

  71. アニメ化する時もアニメーターがAI使わないといけないじゃん🤣🤣

  72. こういう潜在ホモ漫画の良さ分からんわ
    お兄ちゃんはおしまい!でシコってる奴も潜在的ホモだし。

  73. また反AIが負けてしまったか
    時代がどちらに傾いてるか明白なのに泥舟に乗り続ける愚かしさよ

  74. >>38
    むしろ立場名言してるしいいんじゃねえの
    そこから更に集英社が認めるかどうかって話だろ

  75. >>66
    判断の是非は売れるかどうかと連載する場合の絵の安定性だろ

  76. AIを支持する漫画家が老人しかいないのは盗まれるのは若い漫画たちの絵であって老人漫画家の絵ではないからだろうな

  77. 2年でここまで来ると3年後どうなってるか見ものだな
    素人が超絶作画の漫画を量産してしまう

  78. もう手で描いたほうが早くない?って感じの絵だな

  79. >>77
    純粋に面白い漫画が評価される世界になるのか
    粗造氾濫した漫画ばかりになるのかは正直わからんな

    どっちか派のこうなって欲しいって願望は垂れ流され続けるだろうが

  80. 日経平均4,208円下げ
    ブラックマンデー超えの歴史的瞬間。

  81. >>79
    絵が描けないヤツはこの程度の絵も描けないんだよ
    ソースは俺

  82. イラストみたいにゴミが大量産されるようになって
    審査員が苦しみもがく未来が見えるな
    本当に良い物が埋もれる時代になるだろう

  83. 11位が普通に面白くて草
    このひとめちゃかわいそう

  84. >>80
    まあ主戦場はWEB掲載になるだろうし粗製濫造されても問題はないだろ

  85. >>54
    相手がAIだから負けた なら可哀想だけどAI関係なく内容で負けてるから正直そんなに可哀想でもねぇや

  86. >>82
    いや、お前の話じゃなくてさ
    そもそも最初はこういう感じの絵から始めて徐々にうまくなっていくじゃん?でもこれAIだからこれ以上上手くならないんだよ

  87. AIで描くためにいろんな制限があってそのせいで漫画自体が面白くないってパターンだよな
    生成しやすい女子高生しか描けないし上半身の動きのない絵ばかりだろ?

  88. >>87
    AIが2年でここまで来てるのにこれ以上上手くならんはないだろ

  89. やっぱ惰性で金稼ぎしようとするやつは熱がないな

  90. >>88
    急にきららの悪口はじめたのかと思ったわ

  91. >>36
    夕方やろ。
    ちゃんと告知された時間も読め。

  92. >>89

    この人自身が上手くならないって意味だよ
    そもそもだけどAIって上手い人の絵をつなぎ合わせただけなんで、元になる絵がないと描けないっていう欠陥があるんで
    その辺の折り合いつけた絵がこれなんだろう

  93. >>72
     女 体 さ え あ れ ば え え ん よ … (ねっとり)
    特に男みてーな性格してるとマジでホモ心刺激されてちんぽビンビンになる😍🍄

  94. 著作権がーしか言えんのかこいつらは

  95. >>93
    この人自身は上手くならなくてもAIそのものは進歩を続けるし
    読む側にとってどっちがどうなんて意味ないじゃん

  96. イライラ反AIがまたイライラしてる

  97. >>91
    きららとかでもそういう傾向あるけど
    それでもだんだん上手くなっていくけどAIじゃ上手くなりようがない

  98. >>95
    その割に白黒つけるアクションからは全力で逃げるのが奴らの手口

  99. コマ割りヘタクソすぎて所詮アマチュアの背伸びだなって
    なんでテーブル挟んで会話してるのに同じページで同じ角度でキャラ書いてんだよ

  100. >>98
    いやそのうちできるようになる未来しかないやろ

  101. >>92
    マジか、じゃあその言葉信じて今度こそは来ると待ち続けるわ

  102. >>96
    いやそもそも論点が違うんだよ
    今話してるのはこの人自身は成長しようがなくてこれ以上の漫画が書きようがないって話なんだよ

  103. >>100
    それ以下の順位の人が可哀想でしょ
    それ以下って判定なんだから

  104. やっぱ都合よく背景だけAIつかってもいいとか言うふうにはならないんだろうな
    AIを部分的にも認めたらひたすら人気がある絵柄の漫画家から奪い取る著作権の崩壊がはじまっていくだろう

  105. 日経平均下げ幅が歴代1位でとんでもない事になってるのに
    ジャップは呑気にAIの話?
    お前らに未来なんて無いんだから葬式と墓の話でもしてろよ

  106. >>101
    自分で絵を描いてないのに本人が成長しようがないやん

  107. >>103
    そこに価値を見出す必要が無くなるって話だよ

  108. 絵なんてどんだけへたくそでも漫画は描けるだが話は無理
    AIでいままで作ってこなかった人の新しい漫画が読める可能性があると思うと楽しみですわ

  109. >>104
    可愛そうも何もルーキーがアマチュアまみれの世界なんだからそんなもんだろ

  110. >>104
    AIでぼざろをパクってなかったらこいつは100位にも入ることすら出来なかったろう

  111. そんな事どうでもいいわ
    ガチで日本終わるぞこれ

    日経平均の下げ幅は4,000円超え!ブラックマンデーで記録した1987年10月20日の下げ幅を上回り歴代1位に…

  112. >>107
    いやaiがそういう絵をかけるようになってきてるなって話だろ

  113. >>25
    作画:生成AI。
    ネーム:人間。
    あと背景とかトーンとかコマ割りとか描き文字とか色々:人間。
    でお送りします。

    って書いてある ちゃんと読め

  114. >>95
    キャラクターの肖像権なら議論の余地もあるだろうが二次創作の同人誌にすら認められてる著作権に文句を付ける連中って何考えてるんだろ?

  115. これが人間が描いたんだったら今は下手でもそのうち・・ってなるけど
    それがないからなぁ
    まぁこの人は使い物にならなくても、AIが進歩したら別の人が出てくるやろって話ならそれはそうかもしれんけど

  116. このスレの影響でAI漫画と11位の漫画がトップになったりして。

  117. 日本始まってて草

  118. >>111
    つまり生成AIにはそれだけの可能性があるって事になるけどええんか?

  119. >>111
    似てもいない疑惑ふっかけられる分aiのがかわいそうになってきたわ

  120. >>113
    だからそれはAIの成長であってこの人の成長じゃないだろ?

    例えばお前が強盗にあって殺されても強盗はそのお金を使うからお前のお金は生きてますっていうようなもんだよ
    この人自身はもう駄目なんだよ

  121. >>111
    AI活用次第ではまだまだ「上」があるってことか

  122. コマ割りの時点でセンス感じないわ
    ひたすら四角のコマで割ってキャラをドアップで入れるだけ。
    おもしろいどすなぁw

  123. >>119
    盗みの可能性って話?

  124. 「ぼざろ」がゲシュタルト崩壊して「ぼさつ」に見えてきたわ…
    そういや最近仏教系ブログばっか覗いてるし

  125. >>106
    パニックになってないだけ投資家よりオタクのほうが肝が据わってるわ

  126. >>121
    ツールが日夜進歩してますって話に強盗の話をこじつけるあたりじつに反AI

  127. この絵だったら普通に自分で描いたほうが早くないか

  128. このオキヌケ船長ってやつの垢みたらヘッダーがぼざろだから明らかにやってんな
    これ出版社間の戦争が始まるわ

  129. >>121
    盗まれたって主張してる人間たちは何故か皆下を向いて警察に行こうとすらしません

  130. チー牛同士の喧嘩ですけど、チーチーなんて声出さないよ
    喧嘩時の声は
    A「(お前が)チー牛」
    B「(お前こそ)チー牛」
    A「(いやお前が)チー牛!」
    B「(いやお前こそ)チー牛!」
    A「チギュアアアアアア!!!」
    B「チギュアアアアアアア!!!」
    A&B「チギュフベロハギャベバブジョハバ」

  131. >>1
    人間だれでも
    自分が殴るのはいいが殴られるのは嫌
    ってヤツなんじゃね?

  132. AI云々よりも、33ののおっさん同士数人ファミレスに
    プライベートでつるむ設定がまずありえなさ過ぎて困るわこういうの

  133. >>129
    二次創作も巻き込んでちゃんとして欲しいわね
    がいどらいにすら明記してあるんだし

  134. >>130

    さっきからなんなん?俺が言いたいこととだいぶズレた返答ばかり返してるけど
    それ言っても俺の意見を否定できてないんだよ
    ずっとこの調子だけど

  135. >>128
    絵が描けないヤツはこの程度の絵も描けないんだよ
    ソースは俺

  136. パクリやがって

  137. >>135
    ダブスタ自覚もできないからしゃーない反AIなんてそんなもん

  138. AI絵はなんか背景が殺風景だな

  139. コマ割り下手すぎじゃね
    どう考えても大ゴマにするところじゃないとこでやってるわ

  140. つまり絵柄が似てたら漫画書いちゃいけないってこと!?

  141. >>127

    何いってんだよ
    陣営の話はしてないってんだけど
    お前がなんか勝手にAI陣営だの反AI陣営だの言ってるけど

    そういうの関係なくて、この人自身は成長しようがなくね?って話
    仮にAIが進歩したとして、この人のスタイルはその新AIでは使い物にならないから新しいAIスタイル?の漫画家が出てこないとダメだし

  142. >>128
    ほな君が書けば10位以内いけるんちゃうか

  143. 普通に犯罪の匂いがするな

  144. 「人気出てきたから、水着やいろんなコス着せてさらに注目度上げましょうよ!」
    「できません」
    「え?」
    「アドリブ効きません。」

  145. >>142
    まあデジタル着彩しかできない奴はいつまで経ってもアナログ着彩できないからな

  146. 芳文社は二次創作自体禁止のガイドライン出してるんだけど、そこら辺反AIさん達はどういう気持ちでこれに反発してるん?
    やっぱ自分たちはセーフな感じなんかな

  147. >>143
    横だけどそういう話じゃないやろ
    漫画志望するなら多少の絵は描けないといけないから(例え原作担当でもネームくらいはかけないといけないし)
    そしたら自分で描いたほうがいいやろって話

    なんかお前の意見、フワフワして現実味がないんだよな

  148. AIはダメって規約に書いてあったらアウト

  149. >>145
    教室の机描くの大変だから主人公常に窓際ね

    に似たトンチが出そうではある

  150. >>107
    プロンプトの扱い方は成長していくだろ。

  151. やっぱAIって漫画に利用するの無理だわ
    認めたら必ず盗作に使うやつが出てくるし
    それが主な利用方法になっていくのは確実

  152. >>75

    画の安定性はすぐに解決する問題だろうな。

  153. >>148
    むしろこの記事の現実見えてなくねお前

  154. >>146
    デジタルの話は別の問題だと思うが人それぞれだよ
    アナログからデジタルに移行出来ない人もいれば出来る人もいるし

  155. >>147
    AIに反対してる事と二次創作自体禁止のガイドライン出してる事になんの関係があるの?
    反AIは全員絵師だと思ってるタイプの人?爆笑

  156. >>154

    何いってんだよ
    現実見えてないでふわふわした意見しか言わないのは
    お前さんのほうやん

  157. アビ子先生を見習ってほしい

  158. フルAIは無いけど部分的にAIは既にみんな使ってる

  159. >>146
    それは出来る
    アナログもデジタルも主体は描いてる本人のスキルだから慣れの差だけ

  160. AIも使えて絵も描ける漫画家が勝つそれだけだろ
    自分の絵をファインチューニングして生成して修正して使えばいいだけやん

  161. >>154
    お前の意見はずっとただの口答えで
    ちゃんとした主張になってないんだよ

    ずっとこの人自身は成長仕様がなくね?って言ってるのに変な口答えばかりしてる

  162. >>155
    同じだろ
    手書きからAIに行く人もいるし行かん人もいる

  163. 他人の絵の模写をしたことがない絵師だけが石を投げなさい

  164. ああ言えばチー牛

  165. >>155
    AIに満足できねーって人が
    自分で絵を描き始めるだけじゃね

  166. >>161
    自分で描こうとしてこなかったやつはそもそも勝てない
    熱量の次点で負けてる

  167. >>157
    AI絵が10位にランクインされましたって現実に成長率がどうだのふわふわしたたらればしか言えてないのがお前や
    現実をまず受け入れてから話したほうが良いぞ

  168. >>161
    ハイブリッドが最強。
    むしろ、漫画家になる敷居は絵が描けることと、AI扱えることになって高くなるな。

  169. 日本はこっからさらに景気悪くなるけど
    AIでキャッキャしてる暇あるの?
    明日電車止まりまくらないと良いな

  170. 現時点のAIなんて不便なのわかってるのに
    何で手書きはそれを超える絵を描けないの?

  171. でかいキャラのみのコマとそれによる会話劇と無駄に描き込んである背景
    AI漫画の特徴っていうとこんなかんじの構成だな
    漫画に限らず映像でもあんまうまくないなと感じるのは似たようなコンテになる

  172. >>25
    アニメじゃなくて原作やろ
    アニメには似ても似つかない

  173. AIに負ける程度の漫画家なんかいらんわ

  174. >>167
    熱量とかどうでもええて
    常に辞めたくて仕方ない鳥山明という神がいるから

  175. >>167
    十一位の人熱意で負けちゃったか可哀想
    熱意がAI以下だったばかりに

  176. >>169
    デジタル機器を使いこなすのと同じやろ

  177. >>12
    まぁ実際いる

  178. >>173
    そもそも意見割れてるあたり言いがかりすぎる

  179. ハイブリッドなんて都合が良いのはないんだよ
    そうやってAIをねじ込ませようとしてるやつは
    結局盗作したいだけだからな
    漫画でAIを使う=盗作大戦争になる

  180. >>170
    むしろAIでもっとキャッキャしないと
    人手不足でインフラ維持できないよ

  181. >>106
    じゃあいい来世頼む

  182. 下手な上に特徴のないぼざろはいうほどあかんか?

  183. 集英社の参加したAIに関する共同声明てのは、主に第30条の4の「著作権者の利益を不当に害する場合」という但し書きの解釈を明確にしろって話で、直ちに無断学習を止めろとか言ってるわけじゃないんよなぁ

  184. >>180
    自分の絵柄でチューニングしたらええやん
    誰が文句言えんねん

  185. >>170
    AI記事覗きに来る暇人が言うと説得力あるなw
    感銘受けすぎて腹いてーよ

  186. >>106
    お前投資家向いてないな

  187. >>184
    どう考えてもAIの前に二次創作が死ぬやつだろ

  188. >>185
    AIにブレーキなんてかけられないし性善説なんて通用しない
    大っぴらにAIを使いだしたらいかに巧妙に盗作するかの戦いになっていくだけ

  189. 跳ねるか知らんが試みは良いんじゃねーか?
    3D作画マンガの賛否あったしないろいろ試せ

  190. >>188
    元から集英社は二次創作禁止しとるで

  191. >>184
    反AIは文字が読めない

  192. トップの尾田がAI推進派だからどうしようもないわな

  193. AIを肯定してるやつって綺麗事並べてるけど
    実際にやってることは盗んでオナニー盗んでオナニーだもんな

  194. >>191
    集英社も芳文社も著作権の名目でアクション起こすなら二次創作も洗い出し直すなりガイドライン改訂するなりはどの道必要にはなるやろな

  195. >>193
    尾田はイラコンにAIで応募してくんなカスって怒ってたからこれにも怒りしかないだろな

  196. >>195
    二次創作は一切関係ないよ
    AIの話だから
    それが都合が悪いから二次創作がーとかいつもいってんだろ

  197. この先新人はガンガンAI運用するのは目に見えてる出版社が反AIしたら自滅するだけだろ

  198. >>189
    道具は全部そうだから法律で許容される範囲を線引きしてるんだろ

  199. >>194
    つまり集英社がそうだと言いたいんだなw
    反AIは集英社と喧嘩したい模様

  200. >>197
    二次創作の話じゃなく
    著作権という権力の話をしてるんだよ

  201. エロサムネと空き巣は不正じゃなくて戦略やん

  202. >>196
    そりゃコンテストは自由にルール設定していいからな

  203. 絵柄に著作権が存在しない時点で著作権の話に意味あるの?

  204. 集英社がAIの味方になってくれた

    反AIはもう終わり 諦めろ

  205. 絵柄が似てるのは普通の漫画家でもあるからな
    そこは全然問題ないだろう

  206. 人が自分の手で描くこととAIに著作物を無断使用することは全く別の話だからな
    キックボードに対してルール制限したら歩行者のルールも見直さないといけないと言ってるぐらいアホ

  207. >>194
    漫画作ったってのが今回の記事だろ

  208. >>179
    まぁ量産型きらら絵柄てとこじゃね

  209. >>207
    同じ著作権の話やで

  210. >>207
    キックボードの例で言うと
    同じ道路交通法の話や

  211. >>203
    普通の人間はコンテストにAIで参加しようとは思わない
    ボクシングで遺伝的に男なのに女枠で出場しようとするやつぐらい空気が読めない

  212. >>212
    ルール上できるならそれはルール制定する側が悪いやで

  213. 絵描いてるやつって好きで描いてるんじゃないの?
    AI出て苦しいなら書くのやめたら?

  214. >>211
    キックボードのルールを考えるのは歩行者や車のルールとは関係ない
    キックボードはキックボードのルール制定がそこにあるだけ

  215. >>212
    戦後フェミニストで女性参政権を勝ち取る運動をした人に謝れ

  216. AIと見抜けなかっただけだろw
    あと10位になったのは読者の選択だろ?しゃーない

  217. >>215
    道路交通法という共通のルールの上に個別のルールがあるんや
    法律は道路交通法だけを指すんや

  218. あの漫画がAIだなんてまず気付かねえから

  219. >>213
    違うな
    普通はこれは他の出場者のやってることと違うから俺もやらないでおこうと当たり前に思う
    人間性がどこかこわれてるやつがLGBTを利用して出場しようとして競技を破壊する

  220. >>220
    少なくともそれでその発想で新しい創作はできんな

  221. >>218
    だからキックボードのルールを決めたからと言って
    人や車のルールを改定しなきゃいけないなんてことはない
    キックボードにルール制限がつけられるのが嫌だから車のルールも見直せーって言ってるのがAI窃盗団

  222. >>220
    古い考え
    イラストはもうAIが普通になっている漫画だけが駄目っていう事はないだろ

  223. >>197
    AIの是非を著作権侵害で判断するなら当然二次創作も巻き込まれるに決まってんだろ

  224. >>212
    AIを使いこなしてるからこれは俺のスタイルってなってる人もいるんじゃないか
    AI=著作権違法ってはっきりしてるなら普通はやらないが当てはまるだろうけど
    まだあやふやだし

  225. >>221
    意味不明
    新しい創作なんて誰も不幸にならない土台の上にしか成立しない

  226. >>224
    巻き込まれないよ
    AIはAIのルールを決めるだけ

  227. >>212
    私女ですけど!🧔‍♀️ ♂

  228. 二次創作も著作権違反ですけど
    絵師さんどう思います?

  229. >>222
    著作権は共通のルールやからしゃーない
    車法みたいにキックボード法でも作らんと

  230. >>227
    AIのみに限定なんて注釈つくわけないやろ
    というか何で二次創作巻き込まれるのびびってんだよ
    問題ないなら巻き込まれても変わらんよ

  231. >>227
    AIの話じゃなく
    著作権の話なんだから巻き込まれないは無理だ
    諦めろ

  232. >>225
    あやふやだからといって男なのに女子競技に出場しようとするやつは結局選手として認められることはないよ

  233. >>226
    今の創作はツイフェミを悲しませてるぞ

  234. AI限定のガイドラインて形ならワンチャンあり得る

    ただそれならそれでガイドラインに抵触してる二次創作どうなっとんのとなるのもそれは避けられん

  235. >>232
    AIに著作物を無断使用することのルールのとりきめに人の二次創作は一切関係ない
    なぜか死なば諸共って考えのルサンチマンになってるけどお前の心の汚さが見えてるだけだよ

  236. >>1
    確かに、集英社とか多くの作品や作家抱えてるけど逆に好きに学習しちゃっていいんすか?って感じ

  237. >>236
    少なくとも現状では現行の著作権で判断してくってのにルサンチマンはどっちなんやろね

  238. >>236
    二次創作が無断の著作権二次利用の上に成り立ってるからしゃーない

  239. >>236
    ルールならもう出てるな

    話終わりやん

  240. >>231
    AIに関する協定なんだから二次創作も一緒に駄目になるんだとかいってるやつこそアホだよ

  241. 異世界転生どっちも俺。面白いな

  242. >>236
    法律の適用をこのケースだけ変えますが基本できないからだよ

    全く新しい法律作るならやれんことは無いけどよっぽどの事件とか起きないと現実的じゃないな

  243. >>239
    二次創作は著作物を直接利用するトレスやコラは禁じられているからな
    自分で描くということが大前提
    AIに著作物を食わせる行為はトレスやコラに加わる新しい直接利用行為じゃないかということで問題になってる

  244. >>241
    一緒にダメになるもなにも
    今もダメだけど

  245. >>222
    正確に言えば「キックボードのルール」なんてもんは無い
    最高速度、出力、大きさが一定以下の原付自転車のルールが作られて、それに該当するのが電動キックボード
    形がキックボードでも高出力エンジンを積んでたら非該当になるし、自転車の形でもサイズと出力次第では同じ区分になる

  246. >>241
    著作権法の適用範囲がそれぞれ違いますの方がアホやで
    それがガイドラインすら無視してるもんなら尚更

  247. >>243
    むしろAIのルールを考えてる世界情勢で二次創作がーなんていってるやつはどこにもいない
    AIはAIの話のみが行われている

  248. 集英社の編集が海賊王だったんで今さらだな
    おとがめなしでクビにもなってないだろ
    バレなきゃいいの精神

  249. >>244
    自分で描いても著作権侵害やで
    自分ルールやめーや
    作者にリスペクトを待てよ

  250. >>248
    そりゃAIルールなんて考えてないからな
    みんな著作権を考えてる

  251. AIを寄生したら二次創作もだめになるぞー
    っていってるやつの心の内が手に取るように見えるなw

  252. >>244
    著作権法にそんな前提は存在しない

  253. >>244
    著作物を無許可で使用しちゃ駄目だろ何でオレ流加えちゃうんだよ

  254. >>175
    バーカ。漫画は飽き性だったけど、絵に対する情熱はとてつもないものだろ。

  255. >>251
    世界中がAIを使った著作権侵害について考えてる
    AIはAIの話だけで進められている
    人がそれまでやってきたことがそれによって書き換えられるなんてことはない

  256. 二次創作は見て見ぬふりをしてもらってるだけ
    立派な著作権侵害行為

  257. >>252
    AIを規制はどうでもいいねん
    著作物の扱いを規制したら
    計算機、人間限らず全部に適応されるぞって話やねん
    いつも勘違いしてるけどAIからの視点見てるだろ
    問題は学習される著作物の視点で法律は作られてるから

  258. >>251
    AIルール考えている人達もいるよ
    「重大な判断をAIに委ねるのはやめよう」とかそういうの

  259. AIが規制されても二次創作は今まで通りだよ
    両方規制されるよりそっちのほうがいいのになんで必死で巻き込もうとするんだろうねw

  260. >>244
    >自分で描くということが大前提

    何処ルール?どこの法律?どこのガイドライン?
    AI二次創作はコミケ認めてるけど、コミケ批判したいの?

  261. 言われたらAIってわかる(線の強弱やら引き方がおかしい)レベルだな
    疑惑の漫画もあるし隠れてやってるのかなりあるんじゃない?
    出版社側からしたら反AIなんてめんどくて使いたくないだろうから本垢ではやめとけよ…

  262. >>258
    だからAIのルールの協議にそれ以外は関係ないっての

  263. これからはアシの仕事はAiでモブや背景生成して修正するのが仕事になる
    そして人員は減らされる
    で、汳Aiの作家もこっそりAi使って数年後にはAiどっぷりになってるよ

  264. >>256
    EUぐらいしか規制に動いてないからなあ

    君ら頼みのちうごくは言論統制方向の規制でしかなかったし
    アメリカは訴訟が棄却されまくり

    あとどっかあったっけ

  265. >>256
    別に世界中がバラバラの法律で問題ないぞ
    今までもそうだろ
    日本は日本の法律に従えばいい

  266. よっぽど絵師にコンプレックスがあるんだろうな
    AIを規制したら人の二次創作も駄目にしないと駄目なんだー!って言ってるやつ
    ほんとうにみっともない

  267. >>263
    だからAIの話なんて誰もしてない
    AI法なんてないからな
    著作権の話しかしてないって言ってんだろ

  268. >>268
    著作権の話がされてるんじゃない
    AIを利用した著作権侵害の問題について話し合われているんであってAIだけの問題

  269. >>267
    絵師で飯食いたいなら法律くらい理解しとけよ
    ただでさえトレパク問題で意識低いんだから

  270. >>249
    名前を付けて保存とかしたら違法だけど、見るだけなら合法だからな

  271. >>269
    著作権侵害の問題って自分で言ってるじゃん
    アホなん?

  272. 例の飯の奴は出力して上からトレスしてたのかなって感じ
    指が増えるのはともかく足逆はそうそうないと思うの

  273. >>270
    二次創作はむしろコンテンツメーカーも守ろうとしてる
    そことAIの問題は完全に切り離されている別の話

  274. >>249
    そりゃ著作権は二次創作作家大好きの親告罪だからな

  275. >>269
    著作権の話されててわろた

    自分の米内ですら整合性保てないんかい

  276. >>274
    コンテンツメーカーがAIについて何も言わないのと同じだな

  277. 本当に見苦しいなAI規制するなら二次創作も規制しろっていってるやつ
    どんだけ情けない人間なんだよ

  278. >>249
    自らバラしてる分男らしいかもしらん

    おっさんがTSする内容だが

  279. >>277
    明確にAIをガイドラインで駄目だといってるところもあるがな

  280. >>274
    これ、集英社がAIを使うことを認めてるって記事だぞ

  281. >>278
    逆や
    著作物の使用目的に学者禁止という著作権になったら
    人間にもその著作権が当てはまるだけや

  282. >>280
    言ってないところもあるよ

  283. >>278
    法律ちゃんとしようねって話に
    二次創作だけは勘弁してくだせぇって情けない事言ってるだけだからなあ

  284. AIも二次も勝手にやれ派だが二次創作の人って自分で盛り上げてるとか認められてるっていうの烏滸がましいといつも思う
    使われてる側が言うならわかるけど借りてる側がいうな

  285. 人の二次創作は守られるコミケは創作文化の人材を育てるゆりかごになってるからな
    AIはそこには含まれない、むしろ破壊する可能性が高い

  286. >>267
    >クレカ規制はエロAI規制だったから手描きも巻きこまれたんだ~~
    これ言ってたくせになぜ著作権は回避できると思った?

  287. >>286
    少なくともそれを決めるのはお前ではないわな

  288. >>285
    それはコミケの重要性として出版社も言ってることだからな

  289. >>286
    ガイドライン遵守してるならその詭弁もギリ通るけど
    ガイドラインすらガン無視せてる現状でその詭弁は無理があるでしょ

  290. >>289
    AIも重要やで

  291. >>280
    アリスソフトが、販売する場合に限ってAIによる二次創作がダメと言ってるのくらいしか耳にしないし、
    それを言い出したら集英社も芳文社も二次創作自体がダメということになってるな

  292. >>292
    集英社は言ってないよ

  293. >>282
    二次なんて禁止したくてうずうずしてるのもいるだろうしな
    今ははっきり駄目ですということも増えた許可する例もあるがあくまで健全なのとか公式のへの還元込みでエロや金稼ぎOKですなんて公にいう公式はそうない

  294. >>56
    表現の自由は
    著作権を認めたうえでの話なんだけどなw
    AIの進化に法律が追いついてないからって好き勝手やっていわけではない

    それを許すならジェンダー棒を振りかざして女性の権利を粉々にした欧米を笑えないw

  295. >>290
    ガイドライン盾にするけど
    ガイドラインというもの自体近年生まれたものだからな
    その前まではガイドラインなんてない違反状態だったし
    今も出版社では禁止だし

  296. 出版社はコミケを「何かあったら守る」という姿勢に変化してきた
    ――出版社側も同じ考え方なのか。

     出版社はこれまで、表立ってコミケについてコメントしてきませんでしたが、TPPの時の議論の際に、とうとう「コミケは我が国が世界に誇るコンテンツのゆりかごの役割を果たしている」と明言しました。
     それを聞いたコミケの広報さんが、感動の余り呆然としていた姿をよく覚えています。それまでは基本、コミケ側は"出版社と親しくしちゃいけない"という雰囲気があった。過去には出版社にも叩かれた時代もありましたから。しかし、今ではむしろ出版社が出展していますし、あまりも多くの新人が出てくるから、コミケを潰すということは考えていないです。今、出版社はコミケを「何かあったら守る」という姿勢に変化しています。

  297. >>286
    AIのおかげで絵を描けない人間が自らの考える物語を発表して10位に入ったというのに

  298. >>293
    集英社は著作物の無断使用は禁止とちゃんとネットに発表してるで

  299. 集英社もちゃんと使うならウチではAI学習okとかちゃんと言ってくれ

    言ってくれれば気兼ねなく集英社作品の素材ぶち込める。後から「オレらは使うけどお前らが使うのはダメ!」とかジャイアン的な事言われてもめんどいし

  300. >>297
    そうやなAIも同じくらい泳がしてから判断しよう
    50年くらいだっけか

  301. >>286
    そのゆりかごとやらも一次創作者から許されてる立場って意識忘れたらあかんよ

  302. >>297
    人の二次創作否定のAI窃盗団が目をかっぽじって読むべきだな
    まあ普通に生きてたらコミケが文化になってるのはアホでもわかるはずなんだが

  303. >>296
    ガイドラインはあくまで不問にする条件で
    結局著作権侵害してる状態なのは変わらんからな

    だからウマがサイゲの胸先三寸でエロ絵と判断したら問答無用で著作権侵害の名目で殴ってくる訳で

  304. ワンピや呪術の絵柄学習させまくってまんまコピーの漫画投稿してやればいい
    そうすればAI漫画を認めることがどういうことかわかるだろうよ

  305. >>295
    自分の気に食わないルールだと法が追いついてないという
    ツイフェミみたいな事言うなや

  306. >>299
    無断使用はそりゃだめだろ
    二次創作は無断使用じゃない

  307. >>300
    別に勝手に使って絵柄が似ただけなんです~で通るんじゃないの?

  308. >>303
    せやな、同じくらい泳がしてみるか

  309. >>300
    そもそも集英社に決定権が無い
    法律で認められてるから勝手にぶち込め
    ただし特定のキャラを出力したりするのは別だから気をつけろよ

  310. >>297
    これが普通の感覚だよな
    なんでAI持ち上げてるやつってこんなことも理解できないんだろ
    頭が悪すぎて困る

  311. >>307
    コンテンツの無断使用やで〜
    ミッキーを手書きで描いてもアウトなのと同じやー

  312. >>305
    いうて出力されたものが現行の著作権侵害の範囲に入ってたらどの道アウトだからな
    あくまでオリジナルっぽいとこまではいかんとあかんよ

  313. >>312
    馬鹿すぎw

  314. >>297
    それまでは基本、コミケ側は"出版社と親しくしちゃいけない"という雰囲気があった。過去には出版社にも叩かれた時代もありましたから。

    これが答えや

  315. >>314
    頼むから一次創作にリスペクト待てや

  316. >>305
    お前がやれや

  317. >>311
    ならAIもそうなるな、集英社もAI登用したしガタガタ言うなよ反AIはw

  318. >>314
    割と煽りどうこう以前にこういう認識なんかな二次創作持ち上げてる奴らって

  319. >>315
    それが時代とともに両者が歩み寄って一緒に歩くようになっていったんや

  320. >>305
    画風を学習させて良いかと、キャラデザやストーリーがまんまの出力をして良いかは話が違う

  321. >>319
    著作物の無断使用を禁じるというのが二次創作も禁止だという意味だと思ってるお前はアホすぎて自演バレてるぞ

  322. >>320
    そうやな、時代とともにAIもコミケ文化になれるよう頑張るわ
    歩み寄りが大切やからな
    初期は叩かれても、最後は認められるコミケという手本もあるし

  323. >>305
    それ度が過ぎると手描きでも言われると思うがスルーされると思ってんの?

  324. >>322
    手書きでもケーキに描いて販売したら著作権侵害で捕まる世界やからしゃーない

  325. >>297
    これを読んでなお二次創作ガーしてるいつものAIシーフが理解できないなら
    もうあいつ救えないな

  326. >>326
    そうやでだから出版社は反AIの味方になってくれないんや
    AIも手書きも二次創作やからな

  327. >>326
    いい加減、”ダブスタ”を批判されてるんだって理解してくれよ

  328. >>297
    いいこと書いてるじゃん
    手書き絵師も見習って
    自分の作品の使用を許可しないとな

  329. >>322
    何のためにガイドラインがあると思ってんだろ

  330. >>326
    だから出版社は禁止にしろと言わないんだぞ

    禁止にしろと言ってるのはそんな出版社の温情を受けてる
    二次創作絵師

    何でコミケ文化も無くす著作権改変を出版社が許すと思ってんだ

  331. >>322
    無許可の二次創作そのものは著作権侵害されている状態やぞ
    だからこういう条件ならいいですよとか ダメですよって各企業が独自ルールをわざわざ提示してるのがガイドラインで
    それすら踏み躙ってるのがお前らなんだ

  332. >>54
    11位の人はアンソロ出身とはいえ連載経験もあるしね
    漫画家歴25年は超えてるんじゃないかな

  333. 今の時代に面白い漫画かけるなら出版社って必要か?

  334. おいあまり反AI苛めるなよ
    また自殺示唆しちゃう痛い子だぞ、労わってやれよ

  335. 自演いうてるそばから自分が自演してるの惨めすぎない?

  336. 自演ってコミケのコメに賛同コメつけてるやつのこと?

  337. >>334
    自費出版はリスク高い
    デジタル出版にしても胴元は出版権欲しがるし胴元は出版社絡み
    そういう柵の薄い同人サイトメインならいいかもな

  338. >>327
    一緒じゃないからな
    二次創作が認められてる理由は作家を育てる土壌になってるからだから
    AIとは正反対

  339. 少なくともイラストで飯食いたいなら法律は知っといた方がいいだろ
    二次創作はセーフだからとか言ってグッズ販売とかしたら一撃でアウトだぞ

  340. >>338
    notoとかで販売すればよくね?

  341. >>339
    一緒じゃないなら
    反AIと同じで反対してるやろ

  342. >>332
    著作物の無断使用禁止の意味が二次創作の禁止だと思ってるやつなんてお前だけだろw

  343. 思ったよりぼざろで真顔になったわ
    でもアレだな、例えAI使っても面白くないもんは面白くないの無情

  344. >>321
    キャラデザにもストーリーにも著作権なんてねえし無断学習してOKだよ

  345. >>343
    著作物を使わずどうやって二次創作をするんや?
    二次創作の意味わかってないんか?

  346. >>298
    AI使って他人の絵を盗んで10位に入ったの間違いだな

  347. >>327
    AIは二次創作の絵柄で一次創作に

  348. >>313
    別にアウトじゃねえよ
    ToLoveるの公式画像学習させた公式絵そのまんまのAI絵の18禁CG集とかで普通に大もうけしまくってるし

  349. ぼざろのけろりら絵柄人気すぎてやべえな

  350. >>339
    まさにAIによって一人の作家が誕生しとる記事なんだが

  351. >>328
    ダブスタってまさにAIシーフのことやんけ
    どの口で言ってんだこいつ

  352. >>228
    マンコ見せい!!

  353. 反AIが騒ぐのでこの漫画の存在を知れました
    サンキューバカどもw

  354. >>351
    盗んだ絵を使ってな

  355. >>341
    裾野狭いだろうな、そういう小規模でやるなら同人と変わらない

  356. >>350
    これは原作の方の絵やな
    アニメのけろりら絵じゃない

  357. >>355
    悲しいかな手書き絵師でも完全なオリジナルは存在しないんや

  358. >>335
    そのパブコメ書いたのが高校生までなら許せるが
    30、40代のオバサンだったら痛さで泣けてるなw

  359. >>355
    二次創作なんてキャラを盗んでるじゃん

  360. >>355
    なお本人に直接言えないチキン反AIでしたw

  361. >>355
    絵柄パクリ、内容パクリは手描きでも昔からあるだろ

  362. >>343
    無許可な二次創作でかつガイドラインで禁止されてたらそらそうやろ
    なんならガイドラインない奴も基本NGやぞ

    お前の二次創作の基準がわからん

  363. >>334
    今は個人でバズっても出版社が買い取り出版する。
    不要なら個人でやれば良いけど大成するには限界ある。

  364. 反AIは集英社不買な

  365. >>343
    反さん、ここまで日本語不自由だったのか

  366. 版権ゴロの同人作家がいくら喚き散らしても
    そもそも著作権そのものを持ってる出版社が使うのは問題ないのになんでイナゴほど出版社に噛みつくんだろ
    お前らこそアニメ・ゲーム・出版社から訴えられたら100%負ける存在だろうに…

  367. 二次創作が無断使用じゃないで草生えた
    黙認されてる側なのわかってるか?

  368. >>343
    発達障害もここまで来たらもう「ネタ」に見えてくるな
    本当は分かってて冗談で言ってんだろ?

  369. >>49
    googleと林檎のデバイス巨頭二大勢力に
    チップ最大手MS絵師生息数no1SNSのXが
    AI活用全面に打ち出してるのに
    都合の良い規制なんかするわけないだろ
    そんなにAI活用嫌ならIT機器全部捨てて牧歌的生活でもしてなさいな

  370. >>295
    散々コミケで好き放題やってきたオタクが著作権なんてほざくなよw

  371. 集英社がAI良しとして絵柄も問題なしとしたんだがら外野がとやかく言う事じゃない
    嫌なら不買運動でもしろや

  372. 著作権持ってる側が駄目っていったらもうその日から駄目になる意識が何故かゼロ

  373. >>343
    一次創作と二次創作の境目がわかってなくて、
    無断かそうで無いかも理解できてないとかじゃないとこんな発言できないやろ…

  374. >>373
    UBI「印刷しちゃったからもう聞く耳持たへんでー!」

    罷り通りそうで狂ってるとしか思えん

  375. >>343
    バイトくん、対立煽り大成功だな

  376. >>156
    絵師でもない人がなんでAIに反対してるの? 権利者でも当事者でもなくね?

  377. つまりジャンプ漫画のキャラを生成AIでパクって漫画描いても
    集英社的にはOKって事?

  378. >>378
    著作権を侵害してなければOKだろ

  379. 背景ヘタクソだからAIに見えなくて草

  380. キャラをパクるようなやつに面白い漫画は作れません

  381. 集英社やっちまったな。じゃあワンピをAIに読み込ませて売っても文句言うなよ?おん?

  382. >>378
    AI学習は合法
    キャラをそのまま出したらアウトだが絵柄が似るのは問題なし

  383. これからは漫画家って職業が無くなって。原作者とAIで作る漫画だけを売る時代になるんだな。ありがとう集英社!!ありがとう自民党!!! 4ね!クソボケが!!!

  384. >>382
    ワンピースとして売ったら普通にアウト
    商標も取ってるしな

  385. >378
    ジャンプを持って来たな ヨシ

  386. >>377
    なんでって言い出したら
    なんでお前は文句言ってる人を批判してるの?って話になるだけだよな

    よくわからんがAIを批判されたら都合悪いの?

  387. >>385
    絵柄も内容も酷似したAI作品「海賊少年」と言うタイトルで出せば合法よ
    似てるだけだし

  388. >>388
    それならいいな
    あとは類似性と依拠性がないと証明しないと行けない

  389. >>378
    これは絵が下手くそなやつが
    自分が好きなぼざろそっくりな絵を描いてきた感で許されてるだけと思うけど

    ただ人間だと伸びしろがあるし最初は人まねでしゃーねえって空気になるけどAIだとずっとこのまんまで成長しないからなぁってなる

  390. >>384
    絵担当の代わりにAI出力担当みたいな仕事が生まれるのかは気になる
    原作者だけで作れるくらい簡単になれば一番いいけど

  391. >>387
    そりゃ恩恵受けてる関係者なら言うんじゃね?
    恩恵も受けてない、損害も被ってない部外者が口出す意味はわからんが

  392. >>388
    現行の法律に引っかからない範囲ならもちろん大丈夫や
    でもお前の案だとアウトになる可能性も結構あるから気をつけろよ

    まあやる度胸もないだろうが

  393. >>389
    いうても実際にはそういう漫画はタケノコのようにわいてて
    編集部に持ち込まれてそうだけど
    そんで編集部も「最初はしゃーねぇなぁ」って感じで暖かく見守ってるんやろ

  394. >>384
    反AIってほんとに攻撃的で下品だよね

  395. >>394
    タツキ現象やん

  396. これジャンプルーキーの漫画だからこれが面白いかどうかというよりは
    伸びしろがあるかどうかの視点で見るべきやろ

    そんでAI使ってこれならもう伸びしろはないやろ

  397. 結局原作絵にくりそつ派とアニメ絵にくりそつ派がいる時点で盗作云々の説得力ないんでまずそっちを消化してから改めて主張してくれ

  398. よく考えたらワンピの編集者が漫画村?か何かの海賊版サイトで漫画を閲覧してる騒動あったわ。集英社は作者の権利を何とも思ってない企業って事が確定したな

  399. これはノウハウ共有していってほしいわ
    制作過程も読んでみたいし
    絵の描けなかったネーム名人たちが救われる

  400. >>376
    対立側が一人も生えてきてないから失敗なのでは…

  401. >>400
    なんか勘違いしてるよなぁ
    ネームってただの清書前の下書きでしかなくて

    完成形がイメージ出来てないとネーム自体描けないんよ
    あまりにも現実的じゃない

  402. >>397
    生成AIを利用した漫画を集英社が採用したって事実が重要なんよ
    今後も集英社は生成AIの漫画を採用し続けるだろうし
    他の出版社もそれに習う可能性が高い

  403. >>378
    出版物の表紙やカバー・文章・漫画その他イラスト等の絵柄・写真・キャラクター等の全部または一部を複製・翻案等して印刷物に掲載する、(有償・無償を問わず)物品の表面等に表示する、あるいはSNS・動画などを通じてインターネット上に掲載すること”については禁止されています。

    集英社のルール的にはアウト
    自分たちの著作権物はダメだけど他社ならOKという意味なのか、AI生成なら不問にするのかは不明

  404. >>399
    漫画村は論外だが今回の件は何の問題もないよ

  405. >>401
    反AIって出てきても毎回正論でフルボッコにされてるからね

  406. >>404
    集英社が二次創作禁止なのはわかった

  407. >>397
    少なくとも集英社はそういう判断での採用ではないんだろ
    満足いかないなら自分で立ち上げるしかないな

  408. >>179
    ほんこれw しかも絵柄自体には権利なんて当然ないw

  409. ぜんぜんはまじ絵ちがうし

  410. 青葉真司「パクリやがって!」

  411. 集英社見る目ねぇんだなw

  412. アナログだろうがデジタルだろうが1から自分で描いてないのに漫画家を名乗っちゃ駄目でしょ

  413. >>371
    同人誌でも捕まったり裁判になる事はある。
    ロックマンゼロのスタッフがそのまんまの公式に見えるエロCGを出して怒らして偉い話なった事ある。
    ちなみにアニメはAIに取り込みを注意してる場合もある。
    ロックマンゼロと同じで公式入れられると困るから。
    AIのピクシブ版が版権で苦情きて禁止になったのは公式取り込んでる可能性があるから。

  414. んな事言い出したら○○フォロワーと称して絵柄パクってきた
    手描き絵師達もアウトになるじゃん しかも言うほど似てないしこれ

  415. 集英社くんさぁ...w

  416. >>346
    お前本気で著作物の無断使用禁止の意味が二次創作の禁止だと思ってるんか?

  417. >>400
    ガチのネーム名人なら持ち込みしたら普通に作画担当付くだろ・・・

  418. 原作絵には全く似てないがけろりらの絵柄に似てるって事か?

  419. >>417
    お前本気で著作物の意味理解してないんか?

  420. >>415
    ロツクマンゼロは公式のスタッフ勝手にそれしたから←公式と同じもの
    取り込み←公式取り込み同じもの出す。
    同人もグレーだから、公式が言えばダメ。
    警察が同人に詳しくなくてポケモンの同人で捕まった人いる。
    ゲムフリークスもポケモンのデータ削除要請出してるのもパルワルードとかそのへん。

  421. >>368
    著作物の無断使用禁止ってのは切り貼りしたりトレスしたり無断アップロードしたりすることな
    二次創作のことじゃない
    まさかそんなことがわからない人間が複数いるのは考えにくいから一人で連レスしてるだろ

  422. >>398
    原作見たことあるやつならわかるが似てないよ
    アニメ絵ならまぁわかる

  423. >>420
    お前がな

  424. >>422
    >>421

  425. 天下のジャンプが認めてるんやからAI反対絵師は死滅しろよ

  426. ジャンプは編集と漫画家共々やらかしが多いな 犯罪者すらいるし終わってるわ

  427. >>424
    もうええって知的財産権学んでこい

  428. >>421
    全部絵柄と関係無い話じゃないですか

  429. >>427
    犯罪者ならネット上にヤバほど転がってるから同類の間違いだろ

  430. 天下のジャンプが認めたから反AIは死ぬべきだなw

  431. >>422
    著作権法では、著作物を「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。」と定義しています
    勝手に一作品の一部分だと拡小解釈はやめましょう

  432. >>426

    じゃあ天下の自民党様が在日外国人を優遇してるんだから、日本人は死滅しろよ

  433. >>432
    著作物の無断使用の禁止ってのは二次創作禁止って意味じゃないよ
    本気で頭悪いんか

  434. >>433
    優遇したらなんで死滅しないといけない論理になるんだ?
    もしかして馬鹿?

  435. >>434
    著作物の無断使用の禁止されてどうやって二次創作するんだ?
    思想又は感情を創作的に表現したものが使えなくなるのに

  436. 日本政府が必要としているのは、固定票の老人と外人だけ。それ以外の糞ジャップは死滅しろ

  437. >>429
    そうだよ。公式がダメっていえばダメそれだけ。
    AIのピクシブ版は駄目って言われたから、一々めんどくさいから全部禁止にしたんだろ。

  438. >>434
    二次創作は好きにすればいい私的複製の範囲内だ
    ただ、ネットでの発表や販売はは公衆送信権、複製権、同一性保持権の侵害になるけどな
    引きこもって思いっきり1人でシコシコと二次創作していいぞ

  439. 何のランキングか知らんけど10位に入ったって事はそれだけ支持されてるのでは

  440. >>436
    二次創作は著作物を直接使用してないからな
    二次創作に関わらずコラのように他人の著作物を直接的に使用したら駄目

  441. AIに否定的な意見を持つのは分かるけど、反AIはまず味方をちゃんと纏めてからの方がいいと思うぞ
    ダブスタで説得力ない奴とかな

  442. >>438
    公式が絵柄で駄目と言った例をあげないと何の意味もないが

  443. >>441
    何回も言わせるな
    著作物は思想又は感情を創作的に表現したものであって
    特定の漫画の特定のページの特定のポーズとかじゃねえんだよ
    それだったらドラえもんの同人誌は問題になってねえわ

  444. AIシーフってAIが規制されたら二次創作も禁止にさせようとしてるのほんま狂気だな
    あきらかに絵師に憎しみを抱きながらAI使ってるのがわかる

    絵師を恨み絵師に嫉妬し、それいながら絵師の絵でトレーニングしたAIモデルで絵師が描くような絵を生成し絵師のようにふるまってる
    弱男のなかの弱男だな

  445. >>445
    逆やAIを規制するために
    著作物の無断使用禁止なんて著作権変えたら
    人にも影響が及ぶだけや

  446. 反二次創作のAIキチガイって時代遅れもいいところだな


    出版社はコミケを「何かあったら守る」という姿勢に変化してきた
    ――出版社側も同じ考え方なのか。

     出版社はこれまで、表立ってコミケについてコメントしてきませんでしたが、TPPの時の議論の際に、とうとう「コミケは我が国が世界に誇るコンテンツのゆりかごの役割を果たしている」と明言しました。
     それを聞いたコミケの広報さんが、感動の余り呆然としていた姿をよく覚えています。それまでは基本、コミケ側は"出版社と親しくしちゃいけない"という雰囲気があった。過去には出版社にも叩かれた時代もありましたから。しかし、今ではむしろ出版社が出展していますし、あまりも多くの新人が出てくるから、コミケを潰すということは考えていないです。今、出版社はコミケを「何かあったら守る」という姿勢に変化しています。

  447. >>447
    二次創作は自由にしろよ私的複製の範囲内なんだから
    ネット上で発表したり、販売することがアウトなだけで
    好きに二次創作していいぞ

  448. >>446
    いっさい及ばないよ
    AIに関するルールはづくりは進められているけどそれと人には関係ない
    むしろ人を守るためにAIの法整備が必要なんだからな

  449. >>447
    著作物の無断使用禁止
    になったらそれができなくなるんやで
    無断使用禁止やからな

  450. >>422
    ドラえもんの同人誌もポケモンの同人誌も
    ウマのエロ絵も全部著作権侵害の名目で殴りにきてるのに何で手書きはセーフになるんだよw

  451. >>448
    発表も販売も認められている
    企業や出版社もコミケに参加して一緒にイベントを盛り上げている現実をしっかり見ろ

  452. >>449
    それはAI法を作らんと無理やなぁ
    著作権は既存の著作物に関する法律やから

  453. AI絵AI絵と妙に絵にばっかり拘ってるAI厨と反AI厨が多いが

    そもそも数年以上前からなろうとかAIストーリーだらけだからなwww

  454. >>443
    ロックマンゼロは公式スタッフが勝手にエロCG販売した話わかる?
    そのまんま公式と勘違いされるエロCGだったんだけど。
    なんでポケモンの削除申請されてるかわかる?
    ドラえもんの同人誌の話とかも、そうだけど問題にとられたら口は出す。
    同人誌は制作する方にも責任がある。

  455. >>450
    ならないよ
    二次創作は著作物を使用してないからな
    AIは著作物をトレーニングに使用してるから問題なんだよ

  456. >>452
    そう言われても
    出版物の表紙やカバー・文章・漫画その他イラスト等の絵柄・写真・キャラクター等の全部または一部を複製・翻案等して印刷物に掲載する、(有償・無償を問わず)物品の表面等に表示する、あるいはSNS・動画などを通じてインターネット上に掲載すること”については禁止されています。
    って集英社に言わてるから無理や・・・

  457. >>456
    これはやばいw

  458. >>456
    まずドラえもんやポケモンは何でアウトになったか理解しよか

  459. >>456
    著作物は著作物は思想又は感情を創作的に表現したもの
    やからその理屈は通らんわ
    その理屈が通るならドラえもんやポケモンの同人誌は問題になってないねん

  460. >>453
    そう思いたいのかい?
    AIが規制されるなら二次創作も規制されないと気がすまないのかい?
    きみは自分の力ではなにもしてこなかった人間なのにAIだけが規制されると自分が否定されて絵師と差をつけられた気になるんかい?
    キミは最初から今もずっと無のままでしかない人間なんだよ

  461. >>456
    反AIが著作物の根本から間違ってるの結構なエグさやな

    いやまあ賛同者がいないからさすがにこいつだけと思いたいが

  462. >>461
    法律の話をしてるだけで
    お前らの努力とかどうでもええねん

  463. >>460
    いつの時代の話をしてるんだよおじいちゃん
    いまやコミケは企業もさんかするビックイベントだ

  464. というか現段階だと作者が審査・選評が貰えるぞーと喜んでるだけで
    実際に貰えた訳じゃないから集英社が認めたかどうかは不明では?

  465. >>461
    二次創作は自由にしていいぞ私的複製の範囲内だから
    ネットで発表したり、販売したらアウトなだけで
    良かったな

  466. AI使っている人はお金取り込んだのXで叩かれて反AIが~言われていたけど。
    なんで問題にされてるのかとか、もう少し考えないと・・。

  467. >>465
    掌返し自体は全然有り得る

    ただそのとき集英社はこれからどういうスタンスで行くかみたいな表明もせっにはなるやろね

  468. >>463
    いやキミの言葉の節々から滲み出てるんよ
    AIが規制されて絵師が認められてると負けた気分になるんだろうなってのが
    キミはルサンチマンでしかない男なのよ

  469. >>464
    いつの時代でもええんやで
    だって法律は変わってないからな

  470. >>455
    それ全部キャラが絡んでるじゃん アホなの?

  471. >>469
    わい女やで

  472. >>464
    いつの時代もクソも法律変わってないんだから解釈変わったらやべーわ

  473. お前らがガタガタ言っても変わらんから、AIの漫画は買わなければ良いだけ
    売れないものは淘汰されるそれだけや

  474. >>466
    悔しいのか?
    VtuberのイラストをアップしてVから喜ばれるのが絵師だけでAIが嫌われることが

  475. >>471
    キャラの絡んでない二次創作ってなんかあるんだろうか

    いや探せばないこともないのか…?

  476. >>461
    別の人だけどこんなとこいる時点でそれ言ってもね

  477. >>475
    むしろ応援してるしありがとうと思ってるよ
    それと、著作物は使っていないとか
    法律違反じゃないというのは全然違うって話やね
    一次創作にリスペクトを持てよ社会舐めてんのか?

  478. 著作物使用してないならそれは二次創作とは言わん
    ただの一次創作や

  479. なんで昔の二次創作界隈で共通していた
    一次創作を使わせてもらっている謙虚さなくなったんや?
    法律違反してないとか他人の作品使っといて傲慢すぎるぞ

  480. >>478
    おまえは>>447をよく読め
    絵師も企業もコミケで仲良くやってんだ
    一緒に日本のソフトコンテンツの礎になってんだ
    その世界に居ない外野がキーキー言ってもフェミにしかならん

  481. >>481
    それと、著作物は使っていないとか
    法律違反じゃないというのは全然違うって話やね

  482. >>480
    ここで喚いてるアホだけと信じたい
    あまりにもあんまりすぎれ

  483. >>480
    むしろ昔と違って双方敵対しなくなった
    互いに利を得合う文化に長い時間をかけてしていったから

  484. >>481
    AI漫画家も企業と仲良くしてるぞ
    それが今回の記事だろ

  485. >>484
    敵対しなくなっても使わせてもらっている立場は変わらんのに何いってんだ?

  486. >>476
    世界観だけとか舞台だけ引っ張ってくるとか…

    そんなストロングスタイルの同人誌なんて滅多にないけど

  487. >>476
    オリキャラ創作系の二次創作でならいくらでもある

  488. >>484
    敵対関係ないんだがこの思想が幅を利かせたら遠からず敵対するだろうなってくらいやばい解釈ではある

  489. >>480
    もともと日本人ってバレないってなると異常なまでに悪いことする国民性だからな
    匿名にしてもAIにしてもバレないって分かった途端強気に出る
    技術の発達で隠すことが容易になったからそら増長する

  490. >>484
    互いに利を得合う文化に長い時間をかけてしていった結果
    法律は何か変わったんか?
    変わってないなら昔のままだけど

  491. ぼさろって言われても比較画像ないと全く分からん

  492. >>488
    それは同人誌ではあるけど二次創作ではないんじゃねぇの…?

    世界観だけ⚪︎⚪︎の世界とかそんな感じ?

  493. >>486
    敵対しなくなったのは出版社に損害を与えず両方がwin-winになるように絵師がローカルルールを整備して尊重していくようになったから

  494. >>490
    だから二次創作絵師はモラルが崩壊してるって言いたいのか?

  495. >>494
    だから
    法律違反してないとか著作物は使ってないとか
    なんで一次創作尊重しないのって言ってるんだけど

  496. >>20
    ・絵柄模倣の追加学習は享受目的なので、著作権法違反
    ・著作物の画像をi2iでプロンプトに読み込ませるのも
    享受目的なので著作権法違反
    ・その他、類似性・依拠性があった場合は著作権侵害
    ↑これらのことは文化庁・経産省のお墨付き
    それに基づいて販売停止運動などすることは社会運動として有効。
    憲法で保障された表現の自由。

  497. >>495
    今暴れてるやつの思想が二次創作してる連中のスタンダードな思想ならまじでそう

    せめてそうではないことを願いたい

  498. >>491
    二次創作でコンテンツを盛り上げたり次の作家が生まれる土壌になっていくなかで出版社やコンテンツメーカーが敵意を持たなくなるどころか参加してくるようになった
    そういう関係性をAIは絵師との間に築けてないどころかあからさまに攻撃してるから交われないだろうな

  499. >>498
    反AIみたいな人間は絵師界隈のごく一部だと思う(思いたい)

  500. >>499
    そりゃAIは絵師や企業が道具として使うものだからな

  501. >>497
    まーた歪曲したデマを吹いてる、病気なの?

  502. >>499
    なら法律は昔のままだから
    一次創作を使わせてもらっている謙虚さ持てよ

  503. >>499
    当たり前だろ出版社は一次創作側なんだからどこで販売してもいいんだよ
    二次創作テメーはだめに決まってんだろうが
    だからコミケってもんがあるんだよ

  504. >>496
    二次創作は著作物の無断使用ではない
    無断使用ってのは著作物を切り貼りしたりすることでそれは絵師同士でも叩かれるご法度

  505. >>499
    出版社は二次創作を許容してるのでなくコミケを利用してるだけなんだよなぁ
    ガイドライン読めばそれが判る

  506. >>499
    尊重しあう関係になったからガイドラインという手段で法律違反の状態を黙認しますよって著作保有者が提案してるのにそれすら踏み躙るとか凄まじいことしてるんだよなあ

  507. >>504
    おじいちゃん
    いまどき二次創作を攻撃してるとボケたのかとおもわれちゃうよ

  508. >>505
    二次創作と二次利用の違いが解らんなら黙ってたほうがいいぞ

  509. >>506
    過去には出版社にも叩かれた時代もありましたから。しかし、今ではむしろ出版社が出展していますし、あまりも多くの新人が出てくるから、コミケを潰すということは考えていないです。今、出版社はコミケを「何かあったら守る」という姿勢に変化しています。

  510. >>505
    ちがうよ
    著作物は思想又は感情を創作的に表現したものであって
    著作物を切り貼りしたりすることだけじゃないよ
    思想又は感情を創作的に表現したものを無断って使用しちゃ駄目だよ

  511. >>509
    お前がわかってなさすぎだろ

  512. >>508
    二次創作は自由にしていいぞ
    勝手に販売したり、発表したりするなって簡単な話もわからんか?

  513. >>511
    何いってんだこいつ?

  514. >>505
    ポケモンの同人誌の作者は法律の何に違反して逮捕されたと思ってんだ

    内容自体は切り貼りした内容じゃないぞ

  515. 反AIって著作権がーと言い出すくせに
    なんでこうも著作権への理解度が足りないの?

  516. >>510
    そう言われても
    出版物の表紙やカバー・文章・漫画その他イラスト等の絵柄・写真・キャラクター等の全部または一部を複製・翻案等して印刷物に掲載する、(有償・無償を問わず)物品の表面等に表示する、あるいはSNS・動画などを通じてインターネット上に掲載すること”については禁止されています。
    って集英社に言わてるからな・・・

  517. >>513
    老害はだまってろよ
    コミケにいってプラカードもって二次創作を発表するな!とデモしてこいよキチガイ

  518. >>514
    それがわからんなら君は著作権について語るべきじゃないよ

  519. >>493
    ワンピース世界のオリジナル海賊描いてみたとか
    まどマギ世界のオリジナル魔法少女描いてみたとか
    僕の考えた新しいポケモン描いてみたとかは立派な二次創作だろ

    それを主人公にして漫画描いたり小説書いたりする人だっている
    まあ漫画や小説まで行くと大体は原作キャラも出してくるけど

  520. >>510
    コミケを潰すということは考えていないことと
    二次創作が著作権侵害であることとなんの関係が?

  521. >>518
    論破されるとすぐ暴言に逃げるのが反AIの特徴

  522. >>518
    出版物の表紙やカバー・文章・漫画その他イラスト等の絵柄・写真・キャラクター等の全部または一部を複製・翻案等して印刷物に掲載する、(有償・無償を問わず)物品の表面等に表示する、あるいはSNS・動画などを通じてインターネット上に掲載すること”については禁止されています。
    って集英社に言わてるからな・・・

  523. >>517
    それが二次創作の禁止だと本気で思ってるのか?
    著作物を使用するのは駄目に決まってんだろ
    だから二次創作は自分で描いてんだ

  524. >>518
    だからしていいって言ってんだろ!
    なのに著作物の無断使用は禁止しろって法律になったら
    コミケが終わるって言ってんだよ!

  525. >>524
    翻案等して印刷物に掲載するって文字を読めないのか
    翻案の意味がわからないのかどっち?

  526. >>524
    「著作物」がなにか理解してる?

  527. >>521
    二次創作とコンテンツメーカーが敵対してると本気で思ってるなら時代遅れも良いところ

  528. Vもソシャゲも二次創作絵師とタッグを組んでるといいレベルだよな

  529. ドラえもんもポケモンもはっきり著作権侵害の名目で負けてるのに何で独自解釈が通用すると思ってんだ

  530. >>528
    敵対してないことと
    権利侵害してることとなんの関係が?

  531. 反AIは論理思考は難しいのか?
    メーカーと敵対していないは親告罪だから権利侵害でも訴えてないだけであって
    敵対してないから権利侵害じゃないってならないよね

  532. >>526
    なあなぜそこまで馬鹿なんだ?
    第三者が勝手に公式であるかのように外伝作品を出版したりすることを駄目だと言ってんだぞ

  533. >>532
    敵対してないなら権利侵害ではないよ
    怒るようなことをしたときに初めて権利侵害になる

  534. >>533
    書いてないことを勝手に作り上げたら駄目だよ

  535. >>532
    その通りだし今でもグッズとかは普通に公式に怒られてるよな

  536. >>534
    ほなAIも怒られてないから権利侵害してないな

  537. コミケという文化を長年にわたって形成してきた絵師たちとコンテンツメーカーの努力をAIキチガイが勝手にやめろ!っていってるのなんかのギャグなんか

  538. >>533
    グッズとかは普通に公式に怒られてるんや?
    公式を装って販売してないよな

  539. >>537
    AIの二次創作も怒られてねぇな

  540. >>537
    絵師たちが怒ってるよ

  541. >>538
    これかたAIという文化も長年にわたって形成していくわw

  542. >>541
    AIの二次創作の話や

  543. >>540
    怒られてるだろ

  544. >>541
    怒ってたら権利侵害で訴えれるはずでは?

  545. >>541
    ほな訴訟すりゃいいじゃない 権利侵害しとるんやろ?

  546. >>542
    嫌われないようになったら文化になるかもね
    そのためには絵師を攻撃して盗むのをまずやめないと嫌われ続ける

  547. >>544
    怒られたら言うことを聞いて引っ込めたらいい
    それが二次創作の理屈だったよな

  548. >>547
    ありがとう
    とりあえずコミケと同じ歴史として50年くらい待ってくれ

  549. >>547
    50年後に期待…やね!
    まあ気に入らないなら訴訟とかちゃんとすれば良い

  550. >>541
    絵師さん法律無視で勝手に怒ってるの草

  551. >>538
    最初は出版社もゲーム会社も自社の著作物の二次創作なんて勝手に売られてほしくなかったから裁判までしてんじゃん。泣き寝入りさせただけだろ

  552. >>542
    絵師と出版社やゲームメーカーが敵対してないのはコンテンツ元にも利益が生まれてるからだよ
    しかしAIは使うやつにしか利を産んでないどころか絵師が築いてきた文化を破壊しまくってるだけで絵師に利益をもたらしてないから嫌悪されてるんだよ
    AIを推進したいならまずどうやったらAIが嫌われないのか、嫌われないようにするための法整備が必要だとかそういう思考にならないとおかしいんだよ

  553. 集英社はAI推奨なんだから集英社作品沢山学習してあげたらええよ

  554. 絵師なんかより集英社が認める事の方が大事なんだよね

  555. >>539
    イベントで勝手に二次創作グッズを作成・販売したけど
    その界隈で嫌われすぎて全然売れなかった反AIいるけど
    この人も怒られるのかな?

  556. >>551
    でも根拠になる法律も無いってのは理解してるから行動にうつさないかという側面もある というかそこに行ってしまうと確定してしまうことを恐れているってのが正しいけど

  557. >>553
    AIは道具としてコンテンツ元に利益生んどるぞ

  558. >>547
    ありがとう!二次創作みたいに最高裁で違法になっても、絵師たちが無視して同人誌を創り続けたように頑張って文化として形成してくね

  559. >>553
    コンテンツ元もAI使ってくで!って宣言してくとこまであんのに?

  560. >>553
    AIは頭のおかしな一部の連中が勝手に敵対視してるだけだから大丈夫だよ
    健常者である俺達がそれらと足並み合わせる必要はない

  561. >>552
    おじいちゃんなんで昔のことばかりしゃべってるんじゃ?
    いまはもう絵師もメーカーもコミケで一緒にコンテンツを盛り上げ絵師、プレイヤー、メーカーが一体となって楽しむ時代なんじゃ
    若い者たちのことはほっといてお前さん方はゆっくりお茶でものんでればええ

  562. >>557
    弁護士に相談しに行っても無理だと断られた反AIが何人かいたなぁ

  563. >>562
    この情弱、コミケ自体が下火になりつつあるの知らんのかな?

  564. >>563
    まあでも絵柄取り下げまではガンバレた漫画家おるやん

    顔の輪郭だけ変えて普通に継続されてたの笑ったけど

  565. >>561
    絵師が権利者だよ
    それに敵対して文化になることはない

  566. >>562
    その通り
    AIを使う若者を止めてはいけないよな
    茶でも飲んでろ

  567. >>566
    大丈夫、大丈夫
    二次創作初期も漫画家が同じこと言って敵対してたけど
    50年経ったら文化になるから

  568. >>564
    三人もの人々が参加したAIの大イベントと間違えてないか?

  569. >>553
    出版社やゲームメーカーには嫌悪されてないから問題無い

  570. >>566
    ほなちゃんと権利を行使せんとな

    なんか口ばっかな自称権利者ばっかでしょぼいけど

  571. >>569
    本当に情弱だったw

  572. >>567
    おじいちゃん
    AIを使ってるのは若者じゃないんじゃ
    自分のちからではなにもしたくない老人なんじゃ

  573. >>566
    安心して権利のことなんて
    おじいちゃんなんで昔のことばかりしゃべってるんじゃ?
    ってなるから
    そうやって二次創作やコミケは文化になったんだろ

  574. >>573
    いやそういうことじゃなく
    若者がAIを使いたいといっても止めるなって話なんですが

  575. >>569
    イベント形態時代変わってきててコミケが追いきれてない感は強い
    AIはもっとそういう形態に乗れてないけどそもそもその形態にこだわる必要ないやろとしか思えんが 

  576. 中年無職な反AIオバサンが老害とか言い出してるの草

  577. >>559
    クソワロタ

  578. >>573
    学校の授業でAIを使ってるの知らなそう

  579. >>563
    相談内容にも依るだろうけどな。
    「自分の作品と表現上の本質的特徴が酷似した生成物をAIで出力された」なら勝てる。少なくとも円谷プロは勝訴した。
    でも「無断学習された!訴えてやる!」じゃ弁護士もお断りだ。

  580. >>566
    権利者が裁判起こして問題になっても時間が経てば文化になるんだから
    安心だね。それが二次創作の歴史だろ

  581. >>570
    ロジハラはやめてさしあげろ

  582. 漫画の肝はストーリーだからな
    話考えるのに集中できて助かるまで思ってるの絶対いるわ

  583. >>580
    結局既存の著作権法の範囲内で処理されただけやしなあ

  584. >>583
    そもそも週刊連載は命削ってるからなぁ
    なんとか時間確保とかに使ってほしいね

  585. >>566
    一部の絵師さんだけど
    著作権外のものまで主張してるからバカにされてるのよね

  586. ジャンプ+に明日ちゃんのセーラー服の絵を完パク(AI?)した
    ほったらかし飯って漫画が連載してるな。ええんか?

  587. >>585
    中年の漫画家に20代のペースで漫画を描けってのは
    酷すぎるから早くAIが役立つレベルまで進化してほしいよ

  588. 自分の絵で学習させて正々堂々楽すりゃいんじゃね?
    漫画家ってストーリーを発表したくて始めるんだけどその表現方法の作画にかかる労力がやべーからな

  589. 実際にはAIで盗みをしたいやつだらけだから健全利用は夢物語
    そのために法整備が必要なのにそれをさせまいとしてるから最初から健全利用とかどうでもいい連中なんだよね

  590. だな
    自分の絵しかAIトレーニングに使っちゃだめと法律化したら
    漫画家もAIを堂々と使えるようになるだろうな

  591. >>590
    日本の法律では絵柄は学習OKで
    著作物の利用はNGなんだよね
    残念やったねwww

  592. >>592
    AIトレーニングに著作物を使うのは駄目

  593. >>591
    別に漫画家は自分の絵柄をトレーニングして堂々と使っていいんだぞ
    他の絵柄がでる心配もないから安心だね

  594. >>587
    まずあれはAIとかそれ以前の問題でダメやろ…

    調理法かんがえたのもAIですってならまあダメや

  595. >>592
    こういう明らかに盗みをしたいだけなのがわかるやつがいるからAIの健全な利用とかは難しいだろうな

  596. >>590
    させまいも何も
    推進派も反対派も誰も何もしてないだろ

  597. >>590
    必要のない法整備をしろと主張してる奴らは
    大麻を解禁しろと主張してる奴らと同じなのに早く気付けないのか

  598. >>596
    創作というものは昔から何かを学習(盗み)して
    進歩してきた分野なんやで

  599. >>587
    あれは短期集中連載だからもう終わったぞ
    連載始まった時にはそんな事書いてなかったけど

  600. 集英商店「盗んだ野菜買取りまーす 盗んだ野菜売りまーす」
    泥棒「盗んだ野菜を他の箱に詰め替えたから合法だ!」
    農家さん「・・・・・・・。」

  601. >>601
    あぶねー野菜だったら犯罪だった
    著作物で助かったわ

  602. >>587
    あれはAIじゃないよ
    真島ヒロと同じなだけや

  603. >>591
    逆だろ。
    そんな法律が作られたら「本当に自分の絵だけを使ったのか?」と延々疑われ続けることになる。
    現行法なら仮に他人の絵が混じってても合法なんだから大手を振ってAIを使える。

  604. >>602

  605. >>602
    野菜と著作物はまったくの別物だから良かったよな

  606. 野菜泥棒は勿論犯罪なんだけど、集英商店が盗品の野菜を買い取るのが問題なんだよ
    売れるんなら食べる為じゃなくて売るために盗む奴が増える

  607. >>604
    その状態ではひたすら盗作が横行して漫画家は使えないよ

  608. >>598
    必要がないと思ってるは3%しかいないよ

  609. >>608
    盗作の定義が間違ってると思われ

  610. >>609
    必要な法整備と不必要な法整備があって、多くの人が求めてるのは前者で反AIが求めてるのは後者

  611. このぼっち盗作みたいなのが許されたら漫画業界が破壊されていくだろうな

  612. >>611
    お前は3%の頭のおかしい連中の一人だという自覚を持てよ

  613. >>612
    どうやって破壊されるのか気になるな

  614. >>608
    自分の絵柄学習させたら安心して使えるね
    よかったよかった

  615. >>612
    絵柄が似てるだけで盗作あつかいは
    漫画の上辺しかみてない証拠、中身が本質よ

  616. >>613
    反AIさんこそ、自分たちがマイノリティな異常者だっての早く気づこうね
    君等と同じ主張をしてる人は反AI界隈以外にいないよ

  617. >>614
    流行った漫画の絵柄のAIコピーみたいなのだらけになり
    元の漫画家はオリジナリティのないものにされてしまう
    そういう盗んだほうが得をする業界になり終わる

  618. >>617
    3%くんクラスでもいじめられてたろ
    AIで僕もクリエイターなんだ!ってイベント開いたら3人しか来ないし
    イジメられることに原因があるイジメられ方をしてた気がするな

  619. >>607
    無断学習は犯罪ではないし、件の漫画も既存作品の表現の本質的特徴を有してないんだから、集英社に拒否する理由は無い
    個人活動ではなく商業で売ろうとしたら版権キャラ出力とかは避けるだろうから寧ろ健全になるのでは

  620. >>618
    ストーリ読んでるから絵柄とかどうでもいいや

  621. >>618
    美少女しか描けない絵師を
    物語を描く漫画家と同じものだと勘違いしてる人?www

  622. >>612
    寧ろ、これが許されないなんてことになったら誰一人として漫画を描けなくなるぞ

  623. >>619
    その3人しかこないマイナーなAI絵に
    絵師界隈がボロ負けなの面白いよなw

  624. 絶対にえっちなことしないキャラをえちえちに描いてる同人が許されてるんだから別にいいんじゃね

  625. >>621
    話を書いてるのが別な漫画もあるが脚本のほうにはファンはつかない
    デスノやヒカルの碁は小畑健にファンがいる
    だから絵柄をAIでパクられたら漫画家としては致命的だよ

  626. >>624
    え?コミケは20万なのにボロ負けとはどこの世界線w

  627. >>625
    絵柄学習よりそっちのほうが罪が重いわ

  628. >>618
    絵柄は著作権で守られる表現ですらない
    そんなところに漫画のオリジナリティは存在しない

  629. 矢吹なんて話は別の人が書いてくれといわれるぐらいだからな

  630. >>626
    原作付き漫画家は全体的に不人気だから
    漫画の主体は絵柄じゃないのが解らないのかな?

  631. >>629
    漫画のオリジナリティは明らかに絵にある
    人が漫画家を認識してるのは間違いなく絵柄
    もうすこしリアルに生きたほうがいいよ

  632. 日本の農家が衰退の一途なのは、正に政府が農家の収入や権利を守らなかったからなんよ。漫画も作るより盗めってなったら衰退する

  633. >>631
    そんなことはないぞ北斗の拳も原作付きで大人気だったからな
    そして北斗の拳と言えばやはり作画担当の原哲夫なんだよ

  634. 天下の集英社様が認めて下さった
    時代の流れだな

  635. 原作として生き残れるからいいじゃん

  636. 漫画の主体はどう考えても絵だよな
    話だけでは作者を見分けられない

  637. >>632
    絵には著作権があるけど絵柄には著作権がない
    ごっちゃにしないように

  638. >>634
    お前の見識は低いのがわかった
    漫画読むセンスなさすぎ

  639. >>639
    読むセンスwww買う側のセンスってなんぞ?ww購入理由は個人の勝手だろww
    もしかして自称漫画評論家の方ですか?wwくっそwww

  640. >>639
    もうすこし現実を見ようぜ
    漫画は作画のほうがファンがつく

  641. 識別記号としての機能と創作的表現は全然違うものぞ
    そもそも表現てのは同一作家でも作品毎に異なるものだ
    まぁシリーズ物なら同じ表現も一部使うけど

    例えば、ドラゴンボールの第1話とドラゴンボールの第2話では当然ながらストーリーが違うだろ
    その違いがドラゴンボール第2話特有の表現だ
    もしも1話の話を2話でそっくりそのままなぞったら2話では何も創作してないことになってしまう

  642. >>623
    それなw

  643. >>632
    でも絵柄に著作権は無いよね 完

  644. >>623
    なんで?
    意味不明すぎる

  645. 日本政府がゴミだよ、日本の果物も長年改良して作っても中国に苗木を盗まれるんよ
    盗み放題ってなんやねん

  646. >>642
    馬鹿なんだから難しいこと言おうとしないほうがいいぞ
    人にわかりやすい表現ができることが賢さだ

  647. 作風に著作権を認めるとティアリングサーガは違法になってたんだよな
    デザイナーは元作品と同一人物だけど著作権は会社帰属だから

  648. 集英商店「盗め!買うぞ!!」
    泥棒「はいッッwwww」
    政府「よし!」

  649. 集英社の盾は強すぎない?

  650. >>649
    コンテンツホルダーも政府も認めてんなら問題あるまい

  651. >>648
    作風に著作権がないのは人を守るため
    漫画家のアシスタントは漫画家の絵に影響を強く受けてそこから自分の絵になっていくからな
    AIで作風をコピーするのは全く別の問題

  652. 漫画見たらわかるけどこいつもう飽きてきてるよ

  653. まあマジでもう生成AIバブル弾けるまでの命って感じになってきたし
    どこも売り抜けに必死なんだろうなあ

  654. 反AI敵に集英社が加わった形

  655. またもやAI否定派絵師がAIトレースバレして追い込まれた模様
    こいつらの信条軽すぎない?

  656. 作画の間違いを指摘できない編集

  657. >>656
    AI絵は自分たちが使いたくてしょうがないから
    嫉妬で叩いてたのがバレたね

  658. 先進諸国では法的にも規制派が多い中でなにほざいてんだ管理人

  659. >>659
    日本もルール作って規制してるだろ
    お前の思い描く規制じゃないだけで

  660. 11位の人ストライク平助か?

  661. >>1
    冗談抜きで他出版社作品のトレースやAI生成利用していた場合、賠償どころの問題でないからな業界でやらかしたことになるから確実に担当者と上長が責任取らないといけないしこのAI生成したという作者になんらかの賠償請求はあるな
    ぼざろのを利用していたらあっちから来るし業務上迷惑になるから集英社からも請求起きる
    はっきり言って、こいつはバイトテロや迷惑動画投稿しているアホ達と同レベルでやらかしたな
    それもわざわざ出版社への投稿だから匿名のスレや複垢作れるXと違って作者の特定は確実にできるだろうからこいつはもう逃げられない

  662. 神絵師頑張ってw

  663. >>662
    ×ぼざろのを利用していたら
    ⚪︎ぼざろの本質的特徴を再現していたら

    実際にはストーリーも登場人物も違ってて、問題になる要素なんて無い

  664. この漫画のぼざろっぽさって健太郎と透の髪の所為じゃね?
    この二人がもっと違う色の髪と髪型してたら多分ぼざろに見えない

  665. >>662
    これでアウトなら連載まで行ったほったらかし飯は10アウトぐらいだよ

  666. うおおおぼざろ最強!

  667. テーブルやコップがパースも取れず千もガタガタ小学生レベルで下手くそだから
    これが元の画力なんだろうな

  668. AI絵師は絵を描けません。

  669. で何が問題なの?

  670. AI否定派「集英社がAIを認めた!?しかもぼざろの絵柄や!ぎゃおおおん!!」
    AI推進派を騙ったただ周りを煽りたいだけの人「集英社がAIを認めたんだ!!これでまた否定派煽り出来る!!うおおおおおお!!」

    ↑哀れすぎて草

  671. > ・空き巣
    > 人気作がないときに更新して連載権獲得
    下にコメントついてるけど、これはかまわんだろ
    まわりがKUSOばかりだから生き延びたなんてジャンプ本誌でもさんざんあったろ。何が問題なんだよ

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