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若者の価値観が「遺伝>>>>>>>努力」になってしまった理由



1:  23/12/26(火) 16:09:39 ID:XS9K
なんぞや
no title




2:  23/12/26(火) 16:10:07 ID:emsV
SNSやYouTube



3:  23/12/26(火) 16:10:15 ID:IQJR
負け組の少数派が吠えてるだけでしょ



4:  23/12/26(火) 16:10:21 ID:YJQ8
>>3
正解



140:  23/12/26(火) 16:55:36 ID:9iD4
>>3
その少数派が吠えることで形成される風潮がアカンねん



5:  23/12/26(火) 16:10:33 ID:kuwy
格差



7:  23/12/26(火) 16:11:26 ID:rEB3
努力派が弱いから



8:  23/12/26(火) 16:12:09 ID:NuNj
努力は遺伝の十分条件やぞ。言い訳には変わりないが



12:  23/12/26(火) 16:12:52 ID:aQtn
努力は普通に裏切ってくるぞ
これに対して「それはお前の容量が悪いから?」ってよく言われるけど
つまりそれが遺伝による才能のひとつ



13:  23/12/26(火) 16:12:53 ID:s1aK
努力も遺伝とかあるんかな?
そういう研究してたら完全に人生なんて運ゲーになるぞ



14:  23/12/26(火) 16:13:14 ID:an9E
才能あるやつも努力してるぞ



19:  23/12/26(火) 16:14:13 ID:oD4o
遺伝ガチャがある←事実やな
だから努力を放棄する←わからない

少なくとも何もやらん状態よりは確実に向上するやん



26:  23/12/26(火) 16:21:10 ID:s1aK
M1の優勝した芸人も親がめっちゃ金持ちな裕福家庭らしいぞ
なんか成功者ってもともといい家庭の奴ばっかじゃね??



32:  23/12/26(火) 16:22:20 ID:an9E

no title



33:  23/12/26(火) 16:22:34 ID:aQtn
>>32
話題の親ガチャやめろ



34:  23/12/26(火) 16:22:45 ID:3YYM
なってないけど 
いつの時代も存在する負け犬が体のいい言い訳できたから使ってるだけ



41:  23/12/26(火) 16:24:42 ID:s1aK
今は声優もプロスポーツ選手もミュージシャンも実家金持ちしかなれないやん
貧困家庭で目指してるやつ見たことないけど???



44:  23/12/26(火) 16:25:47 ID:s1aK
成り上がりとか育ちの悪い奴は最近全然いないよな



45:  23/12/26(火) 16:25:53 ID:aQtn
むしろ下手に努力してる奴の方がこれは効くと思うというか
「努力の才能がないのを理解しながらも、そうしないとなけなしの居場所すら確保できないから仕方なく努力してる人間」にガチで効く
存外おんJにその手の人種は多いんやないやろか



62:  23/12/26(火) 16:31:48 ID:s1aK
成功者のほとんどがみーーーんな実家が金持ちww
スポーツも芸能系も音楽も全部それアホくさ



64:  23/12/26(火) 16:32:12 ID:ZOaL
努力厨世代見てると「努力しても結果これやろ」になってしまうんやろなあ



72:  23/12/26(火) 16:35:00 ID:jcQi
努力するのが面倒というより100%努力しても上が見えてるのが一番の問題だな
頑張っても「人並み」の暮らしが手に入るだけ



75:  23/12/26(火) 16:36:01 ID:9NPi
>>72
昔はそれでみんなほのかに幸せやったんやけどな
SNSでブータン化してしまった
逆か ブータンが変わったか



99:  23/12/26(火) 16:43:31 ID:an9E

no title



109:  23/12/26(火) 16:45:45 ID:aQtn
>>99
暗黒チー牛ニキはいい加減自分を赦してあげてほしい



101:  23/12/26(火) 16:43:42 ID:buNa
ただやっぱり日本人は弱くなっとると思うわ



106:  23/12/26(火) 16:44:58 ID:aQtn
努力は平気で嘘つくけど
試行回数は嘘つかない(つけない)から
色々やってみるのがええとは思う



117:  23/12/26(火) 16:48:12 ID:jcQi
>>106
試した結果自分の限界を知るってパターンの方が多いぞ
まあそれはそれで無駄な執着を捨てられるから有益な痛みではある



188:  23/12/26(火) 17:08:36 ID:s1aK

no title



190:  23/12/26(火) 17:09:45 ID:4B3x
>>188
これってむしろ親の年収が普通以下でも意外と東大行けるやんと思うけどな



283:  23/12/26(火) 17:23:18 ID:Gb0p
努力する才能も遺伝なんだっけ?忘れたけど



321:  23/12/26(火) 17:31:00 ID:s1aK
金持ちになれないなら努力する気おきんわな
金持ちから金持ちになる奴ばっかりでつまんねえわ世の中

 
 


 
(´・ω・`)努力しても報われない人の方が多いからね

(´・ω・`)ま、いいわけなんですけどね
 
 
 

 
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  1. 負け組ほど長時間ネットを使うから
    その時間努力すれば勝ち組になれるのに

  2. >>1
    これな
    口より手を動かせ

  3. 上級遺伝子を引き継ぎながら最底辺のワイみたいなのもおるんやで

  4. >>1
    世の中競争やしな
    努力しなかった自分より
    努力した自分の方が遙かに上流になれる

  5. 単に同じところを行ったり来たりするのを努力って言わねーんだぞ!

  6. 底辺って自分が底辺な理由ある程度分かってるやろ
    長時間ネットやゲームで遊んでたんやし
    その時間勝ち組は努力してたんやで

  7. 努力否定してる奴は目標高すぎなんじゃね
    自分で取れるレベルの資格とかとれよ
    持ってないやつよりよっぽど給料いい会社に転職出来るぞ

  8. >>1
    それな。結局、弱者男性は声優やアニメ、カード
    ゲーム、VTuber等に群がり、勉強すらしないから
    弱者男性のままなんよな。

  9. 今の金持ちも銀行から返せないレベルの借金して会社立ち上げたわけで
    リスク回避する限り金持ちになるのは無理やろ

  10. 単純に研究が進むにつれて遺伝の占める割合が高かったことがバレてきただけ
    でもこれ努力しない理由には一切ならんから堂々と言ってる奴いたらドン引きだけどな

  11. 若者じゃなくなんj民とかいうニートどもがそう吠えているだけだろ

  12. 広い画像無断使用だけで成り立つ記事w

  13. >>6
    まあ、岸田や岸田の息子みたいにゴミでも
    世襲の政治家なら勝ち組みたいなパターンも
    あるが、それでも弱者男性になりなくないなら
    最低限の努力は必要やね

  14. ジャンプ漫画のせいだろ
    結局最後は血統主義で勝利する

  15. 関ジャニの横山裕は、3歳で両親が離婚し、5歳で母親が再婚、義父とは折り合いが悪く、団地の2階上に住む祖父母宅で一時暮らしたが、小学5年生の時に祖父の体調が悪くなり、祖父母と両親(実母と義父)、6歳下と8歳下の異父弟を含め一家7人で暮らした。中学3年生で芸能界に入り、23歳でCDデビュー後、母親が癌を発病し、それが原因となり義父と離婚。横山が29歳の時に急逝した。

    こんなんでアイドルとしては大成功やぞ

  16. 資本主義の弊害
    スポコンや体育会系は古いとされタイパやコスパを求めるようになった
    その象徴がYoutuberのイメージ
    好きな事で誰にも縛られず優雅で自由奔放に権力を誇示して生きる事に皆憧れる

  17. SNSのせいで親ガチャは実在する事を可視化されちゃったからな

  18. ガチャが事実なのと努力しないのはまた別の話だからな
    努力だけでは達成出来ない領域があるだけで同ランクのガチャ結果なら努力がはっきりと物をいう

  19. 遺伝というか教育方針が遺伝する
    努力大事と親から育てられてたら
    ネットで努力否定するやつが居ても「何言ってるんだこいつ」としかならん

  20. それを上流の中で下の層とか、実力はあるのに相手が貴族だから立場上
    退くしかないって連中が言ってるなら分かるが
    年収250万で真面目に働いてる奴よりも下、偏差値とかが平均以下の奴が
    とりあえず平均を目指す事もせんと開き直ってる事やろ
    青葉にしたって、誰のお陰でなまぽ貰えてるんだよ

  21. >>11
    これな
    平日昼間から書き込んでるようなニートはそりゃ努力否定するだろとしか

  22. 資本主義を突き詰めると誰も努力しなくなる
    共産主義と同じ所にぶつかるんじゃないかなって思う

  23. >>19
    放任主義教育だとネットの無職に影響されてクズになる印象

  24. >>16
    いやぁユーチューバー全体を見てたら、とてもそうは思えない訳で
    結局自分の都合のいい事だけしか見ないからだろう
    まぁ君の理屈だと、ユーチューブで大成功してる奴ら限定って感じか
    ヒカキンとかなんちゃら社長になりたい訳や

  25. 実証されているからでしょう。
    遺伝、環境、運を除いたらほとんど努力の隙間はない。
    世の中には授業聞いただけで100点取れる人がいるからね

  26. 親ガチャ勝ち組層、中間層、負け組層があって
    それぞれの層の努力具合で上に食い込めるかなってところだな
    最初から上にいる奴がやっぱラクで勝ち

  27. >>24
    でも中高生なんてそんなもんじゃないか

  28. >>25
    それ80点とってから言えよw
    授業を一切受けずに80点も取るのは無理な訳で
    九九すら出来ないとか、学校に通わない奴は何なんだよwww

  29. 自民党が悪い

  30. これ20年前に国勢調査や世論調査解析やってる学者に指摘されてる
    もともと努力が貴ばれる社会というのは明らかに右肩上がりのそれもバブル気味な時だけで、少しの努力でも賃金やポストに反映され、そういう親をみて育った子供はそういう価値観を抱きやすい
    ところが二十年前にはすでにバブルは弾け、努力しても賃金もポストも得られなくなっていた
    社会的な成功の機会の入口が狭くなり、それを見た子供たちは努力しても報われないといずれ感じるようになるだろうとあう報告だった

  31. その努力の期間からすでに親ガチャによって差が生じてるというのに

  32. ガチャが外れたと思うなら人生リセマラしろ

  33. >>15
    まあ、容姿がいいだけそこら辺の弱者男性
    よりはマシやろ。真の弱者男性は容姿・知能
    両方悪いからw

  34. 努力すれば成功に近づけるという気風を信じられない、成功体験の無い人間が増えた。自分がダメな理由を自分以外に転嫁して自分に原因があることから目をそらし続ける。

  35. 実証されちゃったから反論の余地が無いんだよね
    特に自民が岸田みたいな無能息子を素通りさせるから

  36. 自分より弱い奴を見つけて相対的価値を高めるんだぞ

  37. >>27
    でも6割進学してるんでしょ?子供限定って話ならそうだね

  38. 教科書一度見ただけでテスト100点取れる人間がいる一方でどれだけ勉強しても九九で躓く子もいる

    これを見て親ガチャや生まれ持った才能がすべてでないと言えますか

  39. >>35
    少なくとも何も成功してないだろw
    成功じゃなくて、親に養って貰いたいって話か?
    けどそれはそれで、長野のフルーツ農園みたいに優秀な親への
    コンプレックスや圧でショットガンで警官ぶち殺してたおっさんいたなw若者でもないがw

  40. ようは能力だとか自分に力をつけて成功したいんじゃなくて
    親に養って貰ってニートしたいだけなんやろw
    なんぼ金持ちの家に生まれても、自分の能力がないとどうにもならんし
    周りの人間におんぶにだっこだからな

  41. 小学校の運動会やスポーツでも競わせたりするのが減ってきてるらしい
    出来ないから練習するとかじゃなく
    トラウマになるから禁止させるらしいよ
    スポーツだけでなく全体的にそういう考え方になるよね

  42. どんな無能でも生活保護あるから、贅沢は出来なくてもニートは出来るぞ
    青葉はその代表で国に養って貰って生きるのに苦労は0だったが
    そうなると、認められたい欲求ってのが沸いて来ておかしくなったんや
    汗して働いてたら、そんな京アニに原作売り込んで大ヒットさせるぞw
    なんて妄想に浸ってる時間ねーから

  43. >>38
    努力も才能も親ガチャだからなあ
    ガチャ失敗したらオワリ

  44. 足らぬ足らぬは工夫が足らぬの大日本帝国謹製の精神論よりも
    分子生物学や行動遺伝学を信頼する頭のまともな人間が多数派になったから

  45. 政治家見ても実家が金持ちで地元で大きな影響力持ってたり一流大学出てる人たちばかりと与野党問わずみんな親ガチャ勝者ばかりが政治家してる

    若者たちが選挙に行かなくなった理由ここにあると思う

  46. 遺伝が努力より影響が強いなら原始時代が何千年も続かないんだわ

  47. かといって、放置しとくと発狂して自爆テロとかおっぱじめるしな
    脳に障害がある連中の隔離所としてひまわり学級みたいなのが必要だが
    おかしい奴が多すぎて受け入れ場所がない

  48. 松本人志への提言

  49. なんでも他人のせいにする世代

  50. >>3

    そうそう。親ガチャ論で忘却される、子ガチャハズレの存在

  51. Twitterとかで人生の中で今まで目にする事なかった親が上級国民が自分たちのすぐ近くにいた、自分は負け組って思わせたのはマジでマイナスだと思う

  52. >>4

    配られたカード✖適切な努力。努力不足や方向性ミスならそりゃ伸びない

  53. 親ガチャと一口に言っても その言葉が内包するのは様々よ
    遺伝子・親の知性と家庭環境・住んでいる場所や人間関係の質・経済力による教育費。
    これからバカはバカ 貧乏人は貧乏人という次代への連鎖と階層化が加速すると言われているな

  54. 1000組近い双子を別々の社会クラスの養子に出して追跡調査するとかいうマジキチ努力遺伝子調査で努力が遺伝な事実証したやつとマサチューセッツが悪い

  55. >>7

    少なくても正しい方向に努力してたら、底辺層ではなくなる。骨格ブスなら他に武器つくるしかない。

  56. >>9

    自力家成はそうやな。てか、日本の税制は三代で大多数が平均なるように上手く出来てる。ずっと上り調子一族なんて1%くらいだし

  57. これからは自覚のない池沼がネットで煽られて山神みたいに上級が殺される時代だと思ってる
    殺すなら地価の高い恵まれた土地に住める暮らししてるこいつらを殺せ!上級居住地マップ!とかすぐできると思うわ

  58. >>16
    YouTuberって口では簡単に言うが
    あれこそたゆまない努力と根性がないと続かんよ

  59. >>22
    資本主義って順位で収入決まるから

    収入に文句あるやつは努力して順位上げる
    文句ないやつは努力しないで最後尾の最低賃金
    それだけのことさ

  60. まあ努力なんて馬鹿の考えた幻想なんですが

  61. 少しの努力で人並みの生活を手に入れられるのが日本なのにそれすら放棄するのは意味わからん

  62. >>34
    成功体験がない人間は暇を持て余してネットに書き込みまくるからな

    あれだけネットで不遇だと喚いてる氷河期は
    非正規含めた平均年収600万だ

  63. 昔は努力でなんとかなりそうな気がしたけど、今は無理な気がするよな。

  64. >>44
    その結果衰退してるから戻した方がいい

  65. 格差が広がるのは資本主義の常
    可視化されてないだけで昔からずっとこうだよ

  66. 才能が無いから何をやっても無駄だと考えて努力を諦めるのは勝手だが世間に迷惑はかけんなよ

  67. >>58
    自分の知り合いにいるんだよね
    学生時代から全く働く気が無くて出席数ギリギリ
    常日頃から働かないで楽して生きていくって言ってた
    陽気で口が達者だったから行き着いた先がそこだったみたいな

  68. >>51
    いや努力せず遊んでたんだから負け組になる自覚ぐらい普通にあるだろ

  69. 生き物は個体差あるって子供でもわかることだよ
    人間だけがその例外だと思う奴は傲慢

  70. >>67
    YouTuberって競争社会だからな
    食えるやつってのは血のにじむ努力してるよ

  71. 当然だな
    今の日本で努力が実るはずもないからな

  72. >>63
    年齢の壁があるものは確かにある
    そういうもの避けて努力だな

  73. >>62
    ネットで叫んでる氷河期が如何に怠け者かよくわかるよね

  74. >>73
    怠け者ってかニートだろ

  75. 最新の研究で賢い人たちが努力は遺伝って言ってるのに認めないやつは馬鹿
    馬鹿がいう努力論は幻想
    ここまで分かりやすいことないよ

  76. すべて遺伝で決まるのはその通りだし恵まれなかった側は可哀想だとは思うがじゃあどう救えばいいんだ?って話よ

  77. 底辺負け組でも自分なりの生きがいを見つけて生きてるやつはいる
    努力ってのは勝ち組になる為だけのものじゃないぞ

  78. >>8
    努力の息抜きの範疇でオタク活動やる分には良いと思うけど
    全ての時間を娯楽全ぶっぱで生きてたらそりゃ底辺になるよなぁと

  79. >>1
    統一裏金党の長期政権で
    格差社会が拡大固定化したため

  80. 親が金持ちの奴クッソ羨ましい
    一生働かなくていいやん
    死んでくれマジで

  81. >>75
    親が努力させない家系だったりするしな
    似た者同士で結婚するだろうし

  82. >>80
    親が金持ちだとめっちゃ教育厳しいぞ
    競争社会で勝ち抜いてきたアスリート並に意識高い親だからな
    子供にゲームなんてさせねぇよ

  83. 真に受けた馬鹿が将来更に下に落ちる

  84. 普通に子育てしてたら幸せだけど
    それじゃあかんのか

  85. 遺伝だろうが努力だろうがどうでもいいわ
    弱男はくだらない言葉遊びしてろよ
    一生負け組のまま搾取されててくれ

  86. ソシャゲのせい
    Rはどう頑張ってもSSRに敵わないし通常ステージすらクリア出来ないからな
    今じゃリセマラして才能のあるキャラ育てましょうが当たり前だし

    Rは育成が大変だけどSSR並みに強くなるゲームばっかりならこうはならんかっただろうな

  87. 嫁と結婚して分かったことは
    親の教育って大事だということ
    マジで教育によって全然違う人生だよ
    金ではなく心意気ね

  88. 言葉遊びで無駄な時間浪費して更に負け組になっていってる
    言葉遊びする遺伝子でも貰ってるんじゃね

  89. 「すこしでもよくなれば、それでいい」オバマ元大統領

    努力を否定する連中は、大谷になれないと気が済まないという自意識過剰の連中だよな。努力すれば誰だってちょっとは能力値があがるだろ。
    それを嬉しいと思うか、無駄と思うかは本人次第。

  90. 遺伝も分からないもんよ
    小学校の頃の男性アイドルグループに入った友人がいたんだけど
    大人になって調べたら美形から離れていて少しショックだった

  91. 努力って言葉が嫌い
    どんだけやったら努力なん?

  92. 何かデータあんの?

  93. 事実だからだろ。
    現状を少しでもマシにするための努力の価値は否定すべきではないが、だからといって親ガチャを否定するのは欺瞞でしかない。

  94. 後出しで何言ってんだ?そもそも親ガチャ言ってたのは親が太いパイプあるとか毎年海外旅行行くとか大学入学に外車やマンション買って貰える奴等を親ガチャ当たりって言ってたやろ、今さら本当のハズレや虐待レベルを持ち出すな

  95. >>94
    親ガチャを否定ってより、いつまでも親ガチャで努力をしない言い訳する見苦しい奴を否定してるって感じじゃね?🤔

  96. 勉強を頑張れば人生が好転すると思ってけど大間違いだったわ

  97. 努力の限界値が可視化されてるからな

  98. そら小泉や岸田の馬鹿息子見たらああ親ガチャが全てなんだって察するよな
    むしろ顔真っ赤にして親ガチャなんかないって暴れてる奴がガイジ

  99. いい親・裕福な家庭に産まれた奴は毒親・貧困家庭を理解できないし、努力をしたことない・できない奴は、努力できる奴のことを理解できないから、話が並行線になってる感ある

  100. 親が居ない孤児院出身でも平均年収以上あるやついくらでもいるだろ
    平均年収あれば別に不満なくね

  101. 人のせいにする弱者が増えただけ

  102. 努力や成果は別として、病気は遺伝の影響が結構あるから気をつけた方がいいぞ。

  103. >>99
    岸田の息子は馬鹿やり過ぎてクビになったから、親ガチャ否定してる存在やんけw

    せっかく、勝ち組に産まれても本人馬鹿から転落するという例

  104. 努力してテストの点数上げれば順位上がって収入上がるってだけだろ

    努力しなかったら努力した場合より確実にテストの点数悪くなるぞ

  105. そりゃ遺伝子の影響はあるだろ
    だからミジンコに産まれなかったことに感謝しながら慎ましく生きてろよ

  106. >>100
    岡田斗司夫「頭のいい人は理屈でものごとを考え、バカは感情でものごとを考えるからわかりあえるはずがないんですよ。」

  107. 多くを望みすぎなんじゃねぇの
    同年代は600万ぐらい稼いでるぞ

  108. >>104
    次は大臣になって帰って来るんじゃねwwwwwwwww

  109. でもお前は普通の家庭なのに努力してないだけじゃん

  110. >>104
    弱男の理想は親の金で生活して働かないことだからまだ岸田息子は羨望の的なのでは?

  111. 東大卒以外は年収200万未満ってなら努力無駄って思うけど

    現実は努力量に応じたグラデーション状の収入じゃん
    努力しない理由なくね

  112. >>112
    ほんとこれな

  113. >>112
    努力しない理由じゃなくてどちらがより大きな要素かの大なり小なりなので
    努力するしないは話が違う

  114. >>112
    つか、努力しない奴は目先の快楽に負けてるだけなんよな

    素直に目先の快楽に負けたと認めるのが嫌だから、親ガチャ連呼してるだけ

    ガチの毒親家庭の人はドンマイだがw

  115. 何々一族が長年存在する時点で

  116. 遺伝ってごく一部のスポーツに適したガタイとかそのくらいしかないんじゃないのか

  117. >>114
    話が違う言う割に多くの「親ガチャ連呼馬鹿」は努力無意味と合わせて言ってるよなw

  118. >>95
    それな
    普通の家庭のくせに外れ言うからお前は親ガチャじゃねーよという話なのに空想上のかわいそうな家庭を持ち出してほら努力できなかった!親ガチャはある!遺伝子で無理!(俺は違うけどそういうことにしとこw)だから話にならん

  119. >>118
    言ってるよながレッテル貼りにしかなってない

  120. >>118
    流石に言ってないな
    言ってると思ってるだけ

  121. ゲームやVtuberの配信観るのに努力し続けている弱男の自己責任定期

  122. >>121
    成功者のほとんどがみーーーんな実家が金持ちww
    スポーツも芸能系も音楽も全部それアホくさ

  123. 子供のころは遺伝の影響が出るよ。
    運動能力なんてモロに
    真面目に生きてるかどうかとは別の話
    というか真面目に生きれるかどうかも遺伝するだろ
    まぁそれが総てではないだろうけど

  124. 弱者から言い訳すら奪う残酷な世界
    黙って底辺で笑われるか死ねということ

  125. いい意味で努力ではどうにもならんと気づいたんだろう
    努力で叶うこともあるが話に出てる金持ちや上級はピラミッドの上辺で努力で入れる確率は他より低い
    努力で叶う他の分野は才能が必要だから昨今は努力が言い訳に使われる
    昔はというと金持ちや上級になるのが目的じゃなく社会のため会社のためという自己犠牲的な目的だったが自分が尽くすほどの価値がないと
    これもいい意味で気づいたんだろうな

  126. >>15
    容姿がクソほど大成功してるんだけど⋯

  127. いいんだよこれで

    日本は終わり


    滅びる運命なのさ

  128. 顔真っ赤にして親ガチャ否定してる奴って
    親ガチャ当たりの奴か頭のおかしいガイジのどっちかでしょ

  129. 勝組のたわごとだよ
    ガチャはある
    実感しているだろ

  130. >>1
    勝ち組は努力なんてしてねーよ
    社長の子供は自動的に次期社長

  131. 同じ環境と同じ遺伝子なら同じ人間が出来上がる
    少し考えたらわかるよね?

  132. じゃあガキ作るなよwwww

    劣悪遺伝子なんだからwwww

  133. >>127
    容姿さえ成功してたら他がダメでも何一つ努力せずに余裕でアイドルとして成功できるとでも思ってるんか?

  134. >>125
    笑われるだけのことをしてきたんだから仕方ない

    雉も鳴かずば打たれまい
    不満言わなければ努力しろなんて言われないだろう

  135. 自己責任論社会ってそんなに嫌かな?
    逆に考えれば誰かが困ってても助ける義理も義務もないってことだからな
    自分のことだけを考えてれば良いわけだし

  136. >>131
    倒産しそう

  137. 親ガチャがないは流石に笑う
    親ガチャがあっても努力である程度どうにかなるならそう

  138. 閑静な住宅街で快適な1人部屋を用意してもらい、塾まで送迎付きでいつでも新品の参考書を買ってもらえる子と、貧困家庭で無教養の親とボロアパート住まい、は同列に語れないし、後者が環境をひっくり返そうとしても求められる努力や成果が桁違いなんだよね
    スタート時点がマイナスなんだもん

    同じ程度の環境を用意されてから努力云々は語るべきだと思う

  139. 東大の年収分布みて底辺も意外といけるはヤバいっしょw

  140. >>129
    まず全否定はしてない
    次にそもそも親ガチャなんて言ったところで何の意味もない
    まあ努力できない底辺に言ったところで無意味だろうけどw

  141. >>131
    社長には努力せずになれてもその努力知らずの無能社長を抱える企業が他の企業と戦って生き残れるかというと生き残れないだろうな

    幹部連中は努力で出世街道歩んできた鬼だ
    舐められまくってそのまま潰れるだろうな

  142. >>137
    状況による
    大企業で他に有能がいっぱいいるなら
    社長は無能で問題ないが
    中小企業だったら潰れるだろうな

  143. 要は 俺は悪くねぇ! だろ
    他要因のせいにして自己肯定してるだけやし

  144. >>139
    別にひっくり返さなくても中流までいければよくね

    上流への道は中流になれば開けるから我が子や孫に託せ

  145. 努力しないための言い訳探しに忙しいから努力するヒマなんて無いんだよ

  146. こんなサイト見てる時点で環境的には恵まれれてるよ
    つーかニートこどおじとか親ガチャ当たりだからな甘えんな

  147. なにを言っても「無理ですよ~」しか言わないやつはもうあきらめてる。
    何かしでかしたらすぐ首にするつもりだし、いやいや働くより引きこもってた方が人に迷惑かけないで済むんじゃないかな?

    ダメな奴は何をやってもダメ、というのはほんと真実だと思うわ。

  148. 自称遺伝的に努力できない君も
    努力ができないという主張のためなら必死に努力できるのである

  149. >>148
    メンタル変えないとまず無理だからなぁ
    ネガティブなやつをポジティブに変えるってほぼ不可能に近い

  150. >>149
    大丈夫
    そんなものは努力ではないので矛盾は生じない

  151. 父親の劣化版の弱いオスが増え過ぎだろ

  152. 原因が遺伝か努力かなんてどうでもいい問題なんじゃないかな?
    結局、何をやらせてもダメなやつが、自分のせいとは思いたくなくて親のせいにしてるだけなんだから。

  153. >>152
    男なら父親越えてなんぼだよな

  154. >>150
    無知過ぎてワロタ

  155. 運だけでも良いんじゃない
    大手の企業とかでさえギャンブル思考が強くてそんな感じに見えたりする所も多い

  156. 成功している奴は努力のせいと思い込むし、失敗してるやつは遺伝のせいにしたがる

    よって遺伝のせいとかいってるやつの話は無視してOK
    社会の落後者の意見を参考にする必要はないでしょ。誰もそんなやつ見習いたくないし

  157. 親ガチャ親ガチャずっと言ってる奴に何言ったってどうせ悪い方向に捉えて、勝手に陰の方向に向かっていくだけなので放っておくのがベスト

  158. 自分が努力と感じない夢中になれるものを金に換えられる仕組みを考えるべきだ
    例えばやらおんでレスバとか例えばVにスパチャとか

  159. >>104
    岸田「翔太郎は何度でも復活するぞ」

  160. ✕努力
    ◯習慣
    やらないことを言い訳するな

  161. ゲームに1万時間努力しちゃったゴミの自己責任だよ

  162. 職人やれ職人!今の時代でも年収600や700平気で稼ぐぞ!
    仕事人間のやべー奴は1000万平気で超える!

  163. 努力が意味無いというよりほとんど仕事に役に立たない無駄な事をしてる場合が多い

  164. 努力したところで利用価値のないゴミが都合良く搾取出来るだけのゴミにランクアップするだけやしもう疲れた

  165. 価値観形成で努力派の努力が足りなかった

  166. どうにもならない原因ていう余計な言い訳考えてるから
    ノロいし消極的なんだよ判断が
    自分で自分に呪いかけてるようなもんだわ

  167. >>107
    馬鹿はこれだからな
    知能が低いと自分の心情とか信念を優先して、自分より頭のいい人間の研究を受け入れて考えを改めるって人間活動ができない

  168. 岸田が息子を秘書にしたようにな

  169. 努力でどうにかなるってことにしとかないと弱チー牛に努力した自分が殺されちゃうからな
    努力でお前も頑張れって矛先晒さないと努力して積み上げたものが多い奴ほど怖いんだよ

  170. 売春するのが正義みたいになってる女さん見ると世の中退化してないかと思う

  171. >>126
    既に資産を作ってる連中は自分たちの代以前で努力をしてたんだぞ
    その連中にたかだか一代で追いつきたいとか世の中舐めすぎだろ

  172. 勉強が出来たりすると周りから浮くよね
    社会出てからも真面目な人間だと変わり者に見られる
    図太い態度で適度に要領良くサボったりこなしたりする人間が評価されるイメージ

  173. 現実や責任からの逃避でしょ。努力は完全に自分で行う物だけど
    遺伝はどうしようもない。全て遺伝のせいにしておけば
    自分は一切悪くないし傷つかないから

  174. 全部諦めて無敵の人になる人も今後増えると思うけど、頼むから自分が住んでるような低レベルな地域で通り魔とかしないで欲しい
    東京の電車内とかなら適当に刺しても年収1000万超えの上級引く確率高いと思うからそっちでやってくれ
    庶民はお前たちの敵じゃない

  175. 成功者が努力アピールとかせずに運と実家の太さを自慢したら良いだけのこと

  176. >>175
    東京に夢見すぎだろw

  177. >>176
    成功してる奴は努力してるし、全く努力しないで成功してる奴なんか少ないだろ

  178. ウンウン、遺伝で全てが決まるんやねえw
    じゃあ親と同じく働いて結婚することはできるよな?^ ^

  179. >>175
    上級は電車なんかのらないけどなw

  180. 親ガチャのせいにしても生きていけてるってことは、まだまだ恵まれてるってことでしょ

  181. >>175
    上級が集まるとこって金持ち学校だと思うわ

  182. 俺が思うにSNSとかでは一部の成功者が目立つから、それが大多数と勘違いして自分の能力の無さに絶望してるんだろうな
    実際はSNSでも目立たない凡人がほとんどなんだけど

  183. ネットの弱チー牛しかそんな事言ってないんで気にしなくていいです
    自然淘汰されるので

  184. 高学歴ニートはこれにどう答えるの?

  185. >>184
    淘汰される前に青葉みたいなことする危険性あるから先に処理しないといけないんだよ

  186. 努力できない遺伝子とか淘汰されて当然じゃね?
    逆に淘汰されないと理不尽
    お前の親は結婚子育てする位の努力は出来る遺伝子持ちだったから運が悪かったね

  187. >>185
    親ガチャが全てだったとしか
    親ガチャハズレだから高学歴でもニートになった訳だし

  188. 一部が淘汰とかいう話じゃなくなってるし
    日本という国自体が弱者だったのか

  189. 親ガチャ当たりなら馬鹿大卒でも大臣
    親ガチャハズレだと東大卒で電通に就職してもパワハラで自殺
    美しい国だなあ

  190. 地牛イラストどこまで使いまわされつづけるんや
    もうがちの特急呪物だろこれ

  191. まあ親ガチャ当たりの高学歴だったらニートになる訳ないんだよな
    親のコネで優良企業に就職できたから
    親ガチャハズレだったから就職出来なかったんだよ

  192. そんなに気に病まなくてもいい
    ほとんどの仕事は無くてもいい
    だから社会全体で適当な雰囲気も強いんだよ

  193. 鳥ですら巣作りで努力して雌を獲得するというのに

  194. チー牛イラスト描いた奴ってそのうちチー牛に刺されそうだよねw

  195. >>1
    仮にすべてが上手くいって順風満帆な人生でも虚しいだけだしオマエラが想像する幸福なんてないから安心して自殺すればいいよ?

  196. 親ガチャや環境なんか関係ないっていう努力論者はSNSで説教なんかしてないで子供10人ぐらい作って全員東大理三卒既婚子持ちにする努力しようよ

  197. ここの※欄で自分はハズレだって主張する奴ってほどんどいないよね
    SNSでも親ガチャハズレたからもう人生終わりだなんて奴は本当にごく少数だぞ
    その少数を見て自分はハズレじゃないと思ってる層がヤイヤイ言ってるだけ

  198. >>134
    めっちゃ努力してると書いておいて一切努力しないでとか意味不明な事いうの辞めてw

  199. お前らが親ガチャ嘆いて努力放棄してる間に他の奴は努力して先行ってるぞ

  200. >>134
    芸能界とか容姿がいいだけの奴は何万人っているから大したアピールにもならない

  201. 会社の新人見てると才能あっても努力できない人は確かに増えたね
    それは才能が無いというのかもしれんが
    まぁどの道競争社会、相対評価の社会なんで出し抜く奴は必ず出てくる
    周りが努力しない環境なら勝ちやすくはなるんで、勝機があるなら自然と努力するさ

  202. 根本的に教育が間違ってたのかも学校の責任もある

  203. 努力もそうだけど運もあるからな
    親ガチャを肯定する訳じゃないけど、結局一部の人間しか成り上がれないんだから努力しなくても別に良いって風潮にはなるわな
    成り上がるやつは成り上がるだけの何かを持って生まれたってことよ

  204. 親ガチャによる遺伝って

    ・顔がイケメンかブサイクで気持ち悪い顔か
    ・身長170cm未満のクソチビか否か
    ・運動神経良いか運動音痴のチー牛か
    ・ADHDなどの発達障害持ちか否か
    ・重い病気は大抵、親の遺伝から

    ↑大体ここら辺だよな

  205. 本当に努力がどうでもいいと思ってる人間はおらん
    生きるだけで最低限の努力が必要だからな

    単に自分の努力が足りてないと勝手に負い目に思ってる部分を他責的に責任転嫁して誰かに肯定して欲しいだけ 

  206. さーて、今日も負け組貧者どもを煽って遊びますかw

  207. >>134
    芸能界も一番重要なのは親ガチャ
    芸能人なんて二世三世ばっかだから

  208. >>204
    運はでかいが、その運に恵まれたタイミングで努力によって培われた技術があるかどうかが大事
    だから備えておくんだ

  209. とうでもいいから一生言い訳して生きてろ

  210. 発達でも学問芸術スポーツの分野に向かえば大谷みたいに歴史に名を残す存在になるけどSNSでお気持ちレスバ思想家になるのが大半だろうからねぇ

  211. >>211
    大谷になれるかなんて才能の有無でしかないが
    まさか努力すれば誰でも大谷になれると思ってる頭おかしい人?

  212. >>204
    まあ親ガチャが全てなんだから親ガチャハズレががんばっても無駄
    がんばっても疲れるだけだからニーとしてた方がマシ

  213. 努力なんて言葉は啓蒙的用途でコーティングされてるけど
    それを剝せば単なる試行の積み重ねと習慣化でしかないのよ

  214. 普通にすべてを言い訳して責任転嫁すること自体の卑しさや惨めさを否定や自己正当化できる理由に一切なってなくて草
    結局池沼だから責任転嫁するんやねって証左にしかなってないやん

  215. まあ親ガチャが全てなんだから親ガチャハズレが必死にがんばる理由もないよね
    恵まれた親ガチャ当たり様が勝手にがんばってればいい

  216. 相続税100%にしないからこうなる

  217. 努力って何だろうな整形することを努力と言ってる人もいる訳だし

  218. てかもう家柄か才能がある奴以外は邪魔だから大人しくしてくださいって社会だからな

  219. >>219
    整形も努力じゃね
    芸能界で整形してこなかったら努力不足だってボロ糞に叩かれんじゃね

  220. 単にお金が欲しいだけなら
    アッパーマス層でよければ積み立て投資で時間かければだいたいの人はなれるし
    1億円程度の資産築くくらいなら副業やるなり結婚して共働きで子供つくらず積み立て投資で時間かければだいたいなれるやろ

    会社員なら副業でなんらかの事業やって家賃とか経費にして節税するだけでもかなり変わる

    それ以上を目指すなら起業するか、中小企業買収して会社のオーナーになって稼ぐかすればええよね。会社は事業継承できなくていっぱい売りに出てるよ

  221. 努力なんて誰でもできるしやって当然
    そのうえで努力で乗り越えられないのが生まれ運

  222. やっぱ戦争なり革命なりやってリセットするしかねーな

  223. >>198
    その親ガチャ外れって言ってる連中も本当の所はどうだかわかんねーからな
    徹夜でゲームしてたからテスト勉強全然してねーわってのと同じ感じで言ってるヤツも多い気がするわ

  224. 社会が安定すると個人の努力では乗り越え難い階級の壁が作られて
    努力する価値が低下するのだろう

  225. SNSと国民のオタク化のせいやな

  226. 一生無駄な努力続ける遺伝子あるんだろうな
    現代なら努力しないで世の不平不満撒き散らした方が幸せかもしれない

  227. 本当かどうかわからないがこの現象せいで日本の国民一人当たりのGDP主要国で最下位付近になったのか

  228. 旨みのない株に投資する奴は馬鹿だよね
    低スペに生まれて無駄な資産と時間を使うくらいなら生活保護を選ぶ

  229. バラック小屋住みの貧乏家庭に産まれ遊び道具はチラシの裏と鉛筆消しゴムのみ
    父親は呑んだくれで母親には八つ当たりをされろくな子供時代じゃなかった
    それでも今は漫画家として年収1000万はキープしてる
    これでも遺伝かなぁ

  230. ちゃうで
    昔は親ガチャに胡坐かいとったような奴が
    その上で努力するようになったから目立つだけやで

  231. SNSの発達で自分と比べる相手が増えたのがね

    なんで天上人と自分を比べるんだろうねってのは思う

    自分よりちょっと優れた人間と比べてそれを努力で超えたらまたちょっと上と比較していくだけでいいのにな

  232. まぁ努力してる奴はまとめサイトなんか来ないわ
    努力したことがあるならとにかく時間が大事なことを知ってるから
    こんな無駄なことをしてるはずがない
    ただただ他人を叩きたい糞貧乏人がやってるだけ

  233. >>234
    想像で語ってて草

  234. 理由は3つ
    ①ガチャという言葉通りそのまま「ソシャゲ脳」
     今若い子は皆スマホでゲームしてる。数年、長ければ10年なんてスパンでキャラを育てたりするんよ。それこそ小学生も大人になるほどの期間。その中でガチャでキャラが出てきた時点で、そのキャラクターの成長限界、能力、速度はほぼ決まっていて、それに基づいて将来どうなるか、環境も含めてこの子を育てるかとかを考えるって思考回路ができあがってるんよ。まさにソシャゲ脳。それに基づいて自分をみると「自分の能力値や環境は終わってる」って気づくんよ。
    ②自分の周囲の家庭環境が見える
     これはSNSの普及。①の自分の能力を客観的に把握する材料になる。
    ③2世3世の活躍
     若者に大ヒットしたバンドがいる→調べてみると親が有名人(たとえばワンオク)。大谷翔平→(両親ともにトップアスリートで幼少から英才教育を受ける)
    三苫→親は金持ちで芸能人も済む高級マンションで育ち、莫大なお金をかけてもらい英才教育を幼少から受け大学でドリブルを研究。とか。
    政治家も2世とか血縁ってことで、「結局遺伝じゃん…」って夢が見れなくなってきてるってとこもある。 

  235. 努力で勝ち取ったアピールしてるヤツが実は実家が太い率の高さと
    逆に本当に努力しても報われない人の多さが可視化されてしまった

  236. ジャンプの漫画だって血統だらけだし…

  237. 戦争犯罪の呪われた遺伝子だからな 
    滅んで当然
    日本人は全員ハラキリ自殺しろ

  238. ガチャって言葉が象徴してるよな。
    結局「ゲーム脳」なんだよ。
    「このキャラ低レアだな、いらね」「成長速度遅すぎ、ザコいらね」「育ててもここまでしか成長しないんだわコイツ。なら意味ねえわ」
    これを幼少から繰り返し繰り返しやってると、自分が低レアのザコだって気づくのよ。そして「強キャラにならないなら存在に意味がない」という勝利、パフォーマンスの主義思想が定着してると、自分を客観的に見て、自分は投資するに値しないという残酷な結論に気づく。
    別に誰かを能力で上回りトップにならなければその人に価値がないなんてことはないんだけど、ソシャゲ脳が定着してるとそれに気づかない。

  239. 親ガチャ当たった奴の方が環境が良くて成功する確率高いだけや。環境悪い奴は努力次第やで。ただし自分の才能見誤ったら人生失敗するから気いつけやw

  240. 科学者が遺伝による差は大きいって証明しちゃってるし

  241. 政治家のせい

  242. 正直世の中は遺伝子を舐めてるよな。
    お前らでも世界で一番賢い猿より頭いいんだぞ。
    遺伝子が違うからだ。
    それが人間内でも起こってるだけの話だ。

  243. フランスの論文だっけ第二次世界大戦後金持ちの子供はお金持ちっての3代続いてるって
    もう努力だけでどうにかなれる可能性って限りなく低い

  244. まあ親ガチャにめぐまれなくても
    人様に迷惑かけず適度に努力して生きろや

  245. >>224
    そうなってもお前は底辺のままやぞ?w

  246. 野球少年「将来は大谷選手みたいな選手になりたい!!」
    ↓ 数年後
    フツーに就職して野球なんてしてないのが9割
    現実を前にしたら夢も努力も意味ないよね
    みんな大谷目指してるけど本当に大谷さん量産できるの?

  247. 現実には、ブサイクでもチビでも低学歴でも
    ちゃんと結婚して子供がいて家庭もってる奴は山ほどいる。

    それが出来なかった底辺どもが、
    「親ガチャ失敗」「イケメンに生まれなかったから」
    「大学へ行ける家庭じゃなかったから」と
    必死に言い訳してるだけ。心が卑しく醜い。心底気持ち悪い。

  248. 東大生ですら実家の太さ由来の学力を遺伝と環境の運だって認められないのに、ここの馬鹿どもに海外の研究で証明されてますよっていって努力の無価値さが受け入れられるわけないだろ

  249. >>188
    それ高学歴を手に入れた上でニート生活出来てるなら
    親ガチャ大当たりやろwて返されるだけじゃない

  250. 単に自分の不甲斐なさを誤魔化してるだけだよ
    世の中には酷い環境からでも成功した人間は大勢いるんだわ
    でもそういう都合の悪い情報は見て見ぬ振りして自分に都合のいい情報だけを鵜呑みにして親ガチャと騒ぎ自分は悪くないと宣う

    要は甘えなんだよ笑わせんな

  251. >>253
    これを親ガチャ成功が言ってると思うとね…

    苦しい環境でも成功できる人は素質に恵まれてるだけで大多数は苦しいだけ

  252. >>212
    努力すれば誰でも大谷になれるとかじゃなくて
    大谷だって努力して今の大谷になったんやろ、て話じゃね

  253. >>253
    君はそう言って単に自分の不甲斐なさを誤魔化してるだけだよなんだねわかるよ
    世の中には酷い環境からでも成功した人間は大勢いるんだわというのは全体で見ればごく少数の例外
    でもそういう都合の悪い情報は見て見ぬ振りして自分に都合のいい情報だけを鵜呑みにして親ガチャは存在しない!と騒ぎ自分は悪くないと宣う

    要は君は甘えなんだよ笑わせんな

  254. 何で
    「トッププレイヤーになれないから努力しない」
    みたいな考え方なのか謎

  255. 今日何食うかぐらいは決めれる
    人生なんてそんなもんだろ?

  256. >>255
    その大谷と同じだけ努力しても大谷と同じ結果は出せないんやろ、て話じゃね

  257. ではここでスティーブ・ジョブズの生い立ちをご覧ください

    スティーブ・ジョブズは1955年2月24日、シリア人の父アブドゥルファター・ジャンダーリとドイツ・スイス系アメリカ人の母ジョアン・キャロル・シーブル との間にサンフランシスコで生まれる

    ジョブズは生後すぐに養子に出さる

    養父母となったポール・ジョブズ、クララ・ジョブズ夫妻によって育てられる

    ちなみにこの養父母の二人は「高卒」な

  258. >>256
    でも俺は貧乏家庭育ちだけど社会的には成功したよ?
    おかちいねぇ

  259. >>254
    素質があったという証拠は?証明できないならそれお前の妄想だから

  260. 才能と家庭環境と少しの努力だけでどうにかなってる勝ち組なんてごく一部で
    負け組の中で少しでもマシになるために足掻いてる層が世の大半なんじゃないの

  261. >>259
    そんなの当たり前やろ、何言ってるんや…

  262. 努力肯定派「確かに親ガチャでどうにも出来ない差はあるけど可能な範囲で努力しよう」
    努力否定派「努力云々言うヤツは親ガチャを全否定してるバカ」
    と話の前提からズレてるんで会話になってないね

  263. え、アホだからに決まってるじゃん
    どこで遺伝学の勉強してモノ言ってんのかっつうアホだらけ

  264. なに勝手に若者を巻き込んでんだよ
    若者の価値観じゃなくて、負け組おっさんの価値観でしょ

  265. そもそも個人のDNA情報から才能の数値や傾向を正確に把握することは
    現在の遺伝科学では天才がいくら努力を積んだところで不可能に近いのが現実

    「俺の遺伝子ガー」とか言ってる奴、メチャクチャ恥ずかしいから止めた方がいいよ
    まだ「親ガチャハズレ」ぐらいで止めておけばそこまでピエロでもない

  266. 結局やらない言い訳ばかり
    その方が楽だし他人の生に出来るもんな
    努力して出来なかったら自分のせいになるから怖いだけだろ
    そうやっていつまでも底辺這ってればいいさ
    その分頑張ってる人は勝率上がるからな

  267. まあ、するとかしないとかじゃなくて
    「しなければどうしようもない(他にやることがない)」のが人生における努力だろ

    だれも好き好んでやってねえ
    やらなきゃ状況が悪くなるから嫌々やってる
    親が悪いー、遺伝子が悪いー
    ってピーピー泣いてるだけで金が貰えるなら俺だって努力なんかしない

    いや違うな「ガキみたいに駄々捏ねたり泣き喚く努力」をするわw

  268. しつけと教育とそういう風潮を作るマスゴミとそういう風潮に流される馬鹿が悪い
    努力しても全く報われないこともあるけど、報われたいなら努力するしかない
    努力をしない言いわけをしてるだけ。言いわけは上手だろうね、そればかりしてるから
    普通に頑張ってようやく現状維持なのに、頑張らなかったらガンガン落ちていくだけ
    なのに悪い状況を責任転嫁する。責任転嫁しても目をそらしてるだけで状況はどんどん悪化する

  269. >>267
    お前も負け組おっさんじゃないの
    それとも自分は若者だと思い込んでる糖質の人?

  270. 黒人に比べればほとんどの人種は陸上競技の才能に劣っているわけだけど、じゃあ陸上競技やっても無駄か今すぐやめるべきかと言われれればそんなことはないわけで

  271. マサチューセッツ工科大学教授「努力とか勘違いすんなよ成功はただの運だぞ」
    カスども「分かってねえなあwできる努力っていうのがさぁwあるんだよなぁw。マサチューセッツ工科大学ってどこの工業大学w?」

    これが現実

  272. >>274
    成功とは運である。宝くじの当選であるとするなら、
    努力というのは宝くじを買う枚数を増やすことだよ。

  273. 承認欲求の時代
    でも現実だと努力は他人に見せずに陰でやる事が美徳だったりするからね
    頑張ってるアピールとかすると嫌われちゃう

  274. >>275
    マサチューセッツ工科大学教授「努力とか勘違いすんなよ成功はただの運だぞ」
    なぜ賢者の言葉に愚者が余計な解釈を付け足すのか

  275. >>264
    大谷も努力してるんだゾ!(努力量に意味はないけど)

    ごめんマジで意味不明なんだけど何言ってんの?

  276. 負け組とやらがどんどん増えていってるからだろ
    中流が減ってんだからこれから先もどんどん増える

  277. >>261
    そりゃ無職おっさんの成功妄想はおかちいよ
    統計上の結果として親ガチャ外れは基本人生ハズレなんだわ、おかちいと感じるのは現実と乖離してるからだって気付こ?

  278. SNSやYouTubeで可視化されたのが大きいのかな
    収入は非公開することが多かったんだけど
    公開されたことで比較してしまって不幸を感じたり
    お金持ちの給料が上がり貧困格差が広がった

  279. 初めから無い者として生きた方が傷付かなくて済むからね

  280. >>270
    食うだけならバイトでも食えるだろよ
    君がそのレベルの生活してんならもう生活保護申請したら?通るんじゃね?
    努力嫌なんだろ?「ガキみたいに駄々捏ねたり泣き喚く努力」やれよwほらほらw

  281. 20年くらい前からあまり変わってない
    発展が止まりつつあるのを感じるよね

  282. ジャンプとかの一般人気の作品が昔から血統主義だからな
    逆に何の取柄もない底辺のオタクやおっさんが転生して無双するなろうはチー牛にしか人気ない

  283. 親ガチャ言うてる奴はなんもしたくないやつだからな
    自分が馬鹿にしてる親以下だし

  284. 心まで弱男になるな

  285. 言い訳などでは無い。
    体格、体力、容姿、知力、どれも親からの遺伝であり生まれた時点で決まる。
    努力は体力や知力を後天的に伸ばす行為だが、限界値は低い。すぐ遺伝の壁に突き当たる。
    私も壁を乗り越える努力を繰り返してきたが、生まれつきの才能の差があまりに大き過ぎた。
    結局、どんな親の下に生まれるかで人生のスタートラインが決まるので、人生は運としか言い様が無い。
    無念だ。

  286. 事実だから仕方ない

  287. >>288
    下級は上級同士には絶対勝てないけど
    下級同士の争いなら努力で勝てるやん

  288. 若者じゃなくて氷河期のオッサンだろ
    10代20代はまだ自分は才能ある側だと根拠もなく思い込める時期だよ

  289. >これってむしろ親の年収が普通以下でも意外と東大行けるやんと思うけどな

    それな
    元から超絶劣悪環境のケースに対しては努力で~とは誰もいってないと思うんだよね
    努力である程度挽回できる位置にいる奴に対していってるわけで

  290. 本当に必要なのは他力だな
    上手く周りの人間や環境を利用できる能力
    ひとつ例を上げると基本的な礼儀作法は他力を利用するための技術の一つだな

  291. 努力したくない自分への言い訳だろ

  292. 言い訳して安心して眠れるなら言い訳のいい使い方じゃん
    朝起きて仕事やら学校やらいかなきゃいけないのは変わらないわけだし

    実際は努力が強制されてて抜け出せないんだよね

  293. >>295
    弱男は仕事も学校も行ってない

  294. 東大行った奴の努力否定する前に同じぐらい
    勉強すれば今よりいい人生送れただろうにな

  295. >>94
    努力を肯定している人間は別に親ガチャを否定したりしない。スタートラインで差があることを認識するだけの話。親ガチャを喚いてる奴は、努力を全否定している産廃。

  296. 全部自民党が悪い
    弱男はなぜこの現実に気づかずネトウヨに成り下がるのか?

  297. というかスッゲーシンプルな話よ
    ああだこうだ理屈つける必要もない

    「努力したくないなら、するな」

    ハイおわり、解散

  298. というか努力しない宣言はいいけど
    それを周りに伝えたって「そうですか」としか返事のしようがない

    もしかして甘やかして貰えたり助けて貰えるとか
    1ミリでも思ってるのなら考え直したほうが良い
    それこそやさしいご両親ぐらいしかそんなの相手してくれんよ

  299. >>298
    多分、そういう奴には言ってもムダ
    「親ガチャ否定する奴に噛み付く」のが目的なだけのアホだから

    仮にもし100人が集まってて、うち99人が「親ガチャはある」と認めてても全員無視
    残りの1人の所にダッシュして親ガチャはアル!アルヨ!ってやるようなキチガイ

  300. トップグループ入りや努力効率を気にするなら競争率低い所を狙えよ
    我儘言って人気どころ優先するような見栄っ張りだから競争厳しくなるんだろ

  301. そうか遺伝子が上位ということであるならば
    黒人や白人よりも優秀な黄色人が1番なのに、再起できていない日本は自己責任ってことになるな

  302. >>303
    うんだから今の日本で勝ってるのは狙ったのか偶然だか知らないけど
    競争率低い分野で戦った奴

  303. ピーターの法則
    ゼークトの組織論
    リベットの実験
    ピケティ「r>g」
    努力なんて趣味ですればいいやん
    好きこそなんちゃらって

  304. 真っ当な業界は競争率激高でがんばってもトップになれないから
    日本で成功できたのはアニメゲームITとかやってた奴

  305. これが言えるのは最上位だけだろ
    遺伝子が微妙でもある程度までは行ける
    まあ努力も才能だが

  306. 遺伝と言うか親のコネ
    親のコネないとまともに就職すら出来ないから

  307. 理系は事実を重視し文系は感覚的な精神論を重視する

  308. 不思議なのは

    「遺伝子劣悪です親ガチャ失敗です才能ありません努力しません」

    そう言う奴ほど、スゲー偉そうに他人を見下したような物言いすること
    どこをどう解釈したらマウント取れる要素あるんだ

  309. 誰かのせいにした方が楽だもん
    自分も傷つかずに済むし

  310. すげーな君ら「努力しない弱男の心理」をそこまで理解してるなんて…!
    さすが努力しない弱男さん達は違うぜ!

    根拠も統計も無しに他人の心理くっちゃべるなんて底辺高卒か君らの自分語りでないとありえないからね

  311. 努力が嫌いでもいいからせめて最低限自活できる能力ぐらいまでは身に付けとけ
    自分が出来ないのは親がダメだからとかバカにしても無意味だし
    クソガキを養ってる時点でガキの100倍は偉い
    毒親レベルだっていうならいつまでも庇護になってないで独立しろ
    そのために勉強すんだよ

  312. ちょっとは努力したとは思うぞ。最初の段階ですぐ分かるんや、無駄だわこれって。逆に才能あれば最初の段階で努力すれば行けるって思うんや

  313. >>4
    他人と比べるから苦しくなるんであって
    努力した自分と努力しない自分で比較したら
    確実に努力した自分の方が能力は上回ってるしなw

  314. だからって努力をしなくていい理由にはならないし、努力すらしない奴には絶対に良い結果は訪れない

  315. 親ガチャ否定派「親ガチャ肯定する奴は努力してない!」

    それってあなたの感想ですよね?なんかそういうソースあるんですか?
    俺普通に努力してるけど普通に親ガチャは有ると思うよ?

  316. 親ガチャないって言ってる奴って糖質なの?

  317. 全てが運次第と思っているからガチャって言葉を多用したがるが、
    平均以下の才能、環境しかない人が努力放棄したら運も逃げていくよ

  318. 近年の漫画やアニメもそんな感じの作品ばかりやん
    異世界・転生したらハーレムだの第二の人生では最強だの努力なんて二の次みたいな

  319. 「あなた達は、この世で人のうらやむ幸せな暮らしをできる人間が何人いるか知ってる? たったの6%よ。 この国では、100人のうち6人しか幸せになれないの。 残りの94%は、毎日毎日不満を言いながら暮らすしかないんです。」

    by女王の教室より

  320. >>1
    だからホロ豚になるんだろうな
    時間余ってるぼっちだらけ

  321. >>320
    君はそうなんだろうけど皆はそれなりに努力してると思うよ?
    皆努力してるのに結果が生まれの運次第、親ガチャで全く違うものになる
    だから問題だって話だよ
    君が考える運命論ってのは皆とは大分違うと思うよ

  322. ここで人様に努力しろって言ってるやつってどんだけ立派な人間なんだか
    どうせ底辺のカスがイキってるだけなんだろうな
    お前が少しは努力すればw

  323. 努力してるやつがネットに書き込む時間あるわけ無いだろw
    ゴミ溜めなんだよ

  324. 今の時代に家ガチャ親ガチャ容姿ガチャ最低辺から頂点まで成り上がった人が誰もいないからな

    というかどこかで見たような画像の使い回しが酷い

  325. 証明されてしまったから

  326. 金持ちになりたければ努力するんじゃなく金持ちになる方法を考えた方がいい

  327. >>324
    「皆それなりに努力している」という前提なら親ガチャの不公平さと同時に
    努力の大切さも議論の前提になっているということ
    そして親ガチャで結果が全く違うものになるのと全く報われないのは違う
    それなりの努力でそれなりに報われるのは理にかなっている
    親ガチャのせいで努力が全く報われない人、ちょっとの努力で報われる人は一部の例外になる

  328. >>329
    それも努力やぞ。

  329. 最低限の人間としての基本スペックみたいなのはやっぱ求められていくけどね…
    東大目指してないやつが自分の親の年収と他人の親の年収比較して嘆いてるみたいな構造が多いと感じる。

    どんな天才も結局努力と試行回数だけだし社会はそこまで厳しくできてない。
    家が太けりゃ試行ふやせるとかはあるけど世界クラス目指す前に自分でスポンサー捕まえられるくらいまではやってみろやと。
    ここを強者の論理とか言うレベルならそもそも東大目指してるとは言えない。

  330. >>330
    知ってるそれ「一億総中流」っていうんでしょ?おじいちゃん物知りだなぁ〜
    でも今は令和なんだ、悪いけど論外だと思うよ

  331. >>332
    長々書いてるけどそれって感想文だよね?どこにも根拠がない
    悪いけど高卒の君には東大の話は無関係過ぎるんじゃないかなあ

  332. ここ見てて思うんだがなぜ高卒くんたちほど努力を信仰しちゃうのか?
    きっと本気で努力したことないからだろうな
    ニート「俺は本気を出してないだけ」ってやつ?

  333. >>334
    根拠たっぷりの東大論議をここでしたいんか…?

  334. >>336
    議論ってのはまず主張に根拠がある前提なんだ
    怒らないで聞いてね、根拠がない君の主張は議論に値しないゴミでしかないよ

  335. >>337
    うーん、最初から会話なりたってないぞ、そんな気に入らんかった?
    がんばったら案外なんとかなるでって高卒の感想だよ。
    まあ悪かった、こんなところのコメント欄の駄文なんか年末にとりあわんどき、ありがとな。

  336. >>338
    >東大目指してないやつが自分の親の年収と他人の親の年収比較して嘆いてるみたいな構造が多いと感じる。
    >どんな天才も結局努力と試行回数だけだし社会はそこまで厳しくできてない。
    >自分でスポンサー捕まえられる

    いやすげーなこれ全部高卒の妄想かよ
    残念だけど君は人間として最低スペック以下だと思うよ、まず精神科に行くことをお勧めするよ

  337. >>339
    文章読みとれないのは現代では致命傷だから早く勉強に戻れw

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