『葬送のフリーレン』は“なろう系”なのか?紙巻きタバコ、ゴリラの存在を巡って物議
ハンバーグに紙巻きタバコ、ゴリラの存在…
初回の『金曜ロードショー』2時間SPで注目を浴びてからしばらく経つが、「葬送のフリーレン」の注目度はいまだに高い。12月1日に放送された第13話『同族嫌悪』は平均個人視聴率2.2%、平均世帯視聴率3.7%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)で、『ONE PIECE』(フジテレビ系)や『クレヨンしんちゃん』(テレビ朝日系)を上回ったほどだ。
「葬送のフリーレン」の魅力といえば、魔族や魔法が登場する壮大な世界観にあるが、ファンタジー作品として見ると設定が甘いという指摘もある。たとえば先日大きな議論を呼んだのが、ハンバーグの存在だ。
ドワーフ族であるアイゼンの故郷では、精一杯頑張った戦士のためにハンバーグを振る舞う風習がある。しかしハンバーグは、ドイツの地名であるハンブルクに由来するとされており、異世界ファンタジーにはそぐわないと批判を浴びてしまった。
さらにその後のエピソードでは、紙巻きタバコを吸っているキャラクターが登場。現実では、紙巻きタバコは19世紀半ばに浸透した嗜好品なので、中世ヨーロッパ風の世界観とは馴染まない描写だと指摘されている。
そのほかにもゴリラという名称が出てくるなど、独特の世界観を展開しているため、《ハンバーグはまだいいとして、流石に紙巻きタバコはどうなのよ》《この世界ってゴリラいるのか》《ゴリラの存在を知っているってことは熱帯出身なの?》といった声が飛び交っていた。
「本格ファンタジー風」ゆえの悲劇
「原作漫画の『葬送のフリーレン』は、昨今流行りのなろう系とは一味違った硬派な作品として売り出されてきました。アニメでもそれは変わらず、高級感のある画面作りが徹底されています。そもそも金曜ロードショーでの放送が実現したのも、一般ウケするという判断があったからでしょう。
しかし、セクシー要素や萌え要素はほとんどないため、なろう系とは作風が違うものの、かといって『ハリーポッター』や『指輪物語』のような本格ファンタジーほど設定が固まっているかといえば、微妙なところ。
世界観を混乱させる固有名詞が登場するほか、キャラクターの服装が“旅人の格好じゃない”との指摘も上がっています」(アニメライター)
これらの指摘に、ファンのあいだでは《アニメと現実を混同するな》《フィクションにリアルを求めるのはしょうもない》といった反論も上がっている。
「つい先日には、実写版『ゴールデンカムイ』の衣装をめぐって、アニメやマンガのファンから激しいツッコミが巻き起こったばかり。大自然でサバイバルする世界観にもかかわらず、衣装が綺麗すぎるため、リアリティがないと指摘されていました。一方で実写作品に世界観との整合性を要求している以上、アニメだけ例外扱いなのもおかしな話です」(同)
とはいえ、「葬送のフリーレン」は公式に「本格ファンタジー」と謳った作品ではない。肩の力を抜いて、 “ナーロッパ”ファンタジーとして楽しんだ方がいいだろう。
それ言い出したら何で日本語喋ってんだ?ってとこまで行き着くぞ
バカな信者がなろうと一緒にすんなって言うからこんなことになる
フリーレンの世界では既にタバコの製造法が確立されています。
フリーレンの世界にもゴリラは生息しています。
Q.&.A
その理由としてゴリラやハンバーグが上げられる
何も間違ってないよね?
作品への否定ではなくて、なろう系か否かの話
スマホ太郎みたいな、なろう系か否かの話であってハンバーグはダメって話では無いんだけどな
別になろう=転生ものって訳じゃないしな
それに現実で魔法は使えないし魔物もいないだろ
指輪物語もなろう判定でええか?
おまえって周囲から馬鹿にされた事ない?
まあ面白ければいんじゃない
叩けそうな部分にしかツッコメないから、勝ち誇った気持ちにしかなれないんだよ
登場人物が我々の国の言語を喋るのは作品を見るために必要なシステム、そこに突っ込むのは野暮
だが異世界ファンタジーに雰囲気にそぐわないパフェやハンバーグをわざわざ出す必要性はない
だから突っ込まれてる
ベルセルクのお好み焼きの時はそんな野暮な突っ込みなかったぞ
現代でベルセルクをフリーレンみたいに本格派ファンタジーみたいに売り出してたら同じ様に突っ込まれてたんじゃね
異世界ファンタジーにパフェやハンバーグやお好み焼きを出すなって話じゃなく
そういうものを出したら本格派ファンタジー謳うのは無理だろってだけ
誰も本格ファンタジーなんて言ってなくね?
勇者って時点でゲーム的でしょ
食い物系のサブネタちょこちょこやるのは
シリアス漫画のお作法的にはジャスティスだけどな
閑話休題
今季アニメなら陰の実力者とかだろ
カクヨムも含めてなろう系になっちゃいました
ラーメンのヤサイマシマシ系が二郎系と言われるような感じで
下着には絶対ツッコミ入れないからな
女とか、18世紀終わりまでノーパンだったし
まあ、フィクションにとやかくいうのはどうかと思うよ
じゃあ紙巻き云々の時代に文句つけるなら下着つけてるのもおかしいでしょ?ってなるし
個人的に旅の描写で気になったのが
・布団をそのへんの地面に敷いて寝る
・鍋を吊るしてる両側の木の枝の形状
作画担当が旅に興味なさすぎなのか、あえて原作者の指示なのか知らんけどさ
読むたびに気になる
東の勇者もいたわけだし
勇者システムで秀逸なのがアリスソフトだな
人類が死ねば死ぬほど強くなる
「そうです流行りにのったナーロッパファンタジーですのでその辺は許してください」でいいじゃん
イラついてるのはアンチだけじゃね?
的外れな指摘をしたら反論されるのは当然じゃん?
なのに「反論するな!」「図星だから反論するんだ!」ってゴネてる状態なわけだから滅茶苦茶だわ
英語で煮込みをスチュー、日本に入ってきた時にスチュード、うま煮になって、シチュウからシチューに
ギリギリ中世?
あれだって何でもありだぞ
だからなろう系ってのは小説家になろう出の作品だと何度…
だけどこれらには一切触れず、商業発信のフリーレンは「なろう!なろう!」
もうアホの子かただのアンチだろコレ
ゲハで何やってんだか
そいつらはなろう系じゃなくなろう産だから日頃からバカにされてるだろ
今言われてるのはフリーレンがそいつらと同レベルって話
陰の実力者はなろうであってるぞ
現実の日本にあるような物が多いよく言われるナーロッパ世界
あれ?お前らがよく言うなろう系じゃん
👨「違うよね」
👶「ぼくちゃんを否定するのはおかしい!結局なろうと言われるのが嫌だけなはず!😡」
ネット民はバカで幼稚なアンチちゃんのパパやママじゃねーんだわ
最低限の論理性を持った主張が出来ないなら否定を食らうのは当然だぞ
あの世界に飛行機あったら歩きで旅なんかしなくていいよな
傍から見たら全く同じなのに
なろうってちょっとでも苦戦したらダメなのか?
ゲームはシステムやバランス的にギリ許せるけどそのまま使うなよ
なろう学会があってなろうの定義はこうです、て決めてるワケじゃないしなぁ
(´・ω・`)そもそもよく言われるなろうの定義ってただの一般人がいきなり神様にチート能力もらってTUEEEEでしょ
(´・ω・`)フリーレンは全然ちゃうやろ・・・
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なんでなろう系ていわれるか
誰でもかけそうな文章力でテンプレ量産するからだろ
お前フリーレン描けるのかよ?あ? -
漫画家が描いてるんだから、「小説家になろう」なんて眼中に無いだろ。
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2.2%でも打ち切りにならないのか
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馬が出ても誰も気にしないでしょ
けどゴリラは気になるの? -
フリーレンが本格ファンタジーとか言い出した奴が間違ってるだけだから
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少年誌に掲載されてる漫画じゃん
アニメじゃん -
なろう以下のガバガバ雰囲気マンガ
-
無職と同じで実際喋っている言語は違うってだけだろ
こんなのに突っ込む人って頭固いな -
ドラクエにだってゴリラは出てくるというのに
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>なろうは勇者だのが4人で世界を救うような設定が既に痛い
ドラクエ好きすぎるよねなろう作者 -
ゴリラの様な生物をゴリラと呼ぶことに違和感が?
馬の様な生物を馬と呼んでるのに -
シチューが生まれたのはーって
煮込み料理なんて昔からあるに決まってんだろ
香辛料等によって味が向上したかの違いでしかない -
まいじつ
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情報伝達手段がろくになく伝承により忘れ去られていく設定なのに
周辺にいそうもないゴリラなんて単語を子供が使ってるのは違和感しかねーわな
バカはそういう不自然な設定が気にならないんだろうがね -
薬屋もティアムームもなろう産だからなろう系やで
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ただのマンガです
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もうこういう作品はなろうじゃなくてRPGコミックって呼んでやれよ
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紙巻きタバコは中世になかったとか言われても
そもそも中世ヨーロッパ「風」でそっくりそのままじゃないし
何いってのこいつとしか -
紙巻きたばこって珍しいか?
フィルターはともかく -
現実的な話をファンタジーに求めるのはナンセンスだが
原作がやっていることを実写映画化で表現できないのは遺憾でしょ。 -
本来アニメ化とかせずにいるべきなろうをガンガンアニメ化した結果ネットで暴れる底辺になろうあつかいして馬鹿にするってことを覚えさせちゃったからな
もうどうにもならない、あとは嫌いな作品にナロウダーって言うだけなんやから -
飛行機ない時代から凧や紙飛行機はあったから
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Wiz好きが書くとゴブスレになっちゃうからな
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ゲーム脳かよ
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鬼滅・スパファミ以下の弱男向け萌えアニメ
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>>2
お前らはフリーレン好きかもしれないけど、フリーレンもフェルンも現実にいたらお前ら弱男はゴミ以下の糞で、こっち見んな死ねって思ってるよ -
魔獣がいる世界にゴリラ的な存在が珍しい?
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ダンジョン飯とかと同様のゲームリプレイ系というならまだ分かるんだがね…
なろうなんてできる遙か以前からあるジャンルだろ -
>>23
紙飛行機っていう名称では呼ばれて無かっただろって話では? -
ファンタジーを自分の枠に当て嵌めて語られてもな
-
こうなったら文明のレベルを上げるしかないな
馬車から車に変えるとか -
日本でもゴリラは珍しいというか野生には存在しないだろ
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数人がXに投稿
→ネットニュース「Xで大炎上!」
→まとめ「そんなのでキレるなよだからXはバカ発券機なんだ」 -
なろうもいろんなジャンルがアニメ化しててなろう系って言葉がもう古い
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ジャップにオリジナルを作る能力はない
なぜなら秀才は医学部に行って医者になるから -
犬猫馬には文句言わないのにゴリラはダメなのか
-
>>31
読者は自分の枠にあてはめて読むんだぞ
だから枠から外れた設定は作者が説明して理解させるものだが
それすら放棄して投げっぱなしにしてる手抜きマンガがこのフリーレンな -
逆にこの方が分かりやすくていいよ。
NHKの朝ドラとかで方言話されてもよくわからないし困るし。 -
ネトウヨファンタジー「日本刀は最強で再現不可能」
-
こういう固有名詞を全部独自の用語にするとつまんなくなるって分かり切ってるからな
枝葉は切り捨てるのがジャスティス -
この辺の認識の違いをうまく使ってると面白いな
進撃の猿とか缶詰とか -
多元宇宙論によるとフリーレンの世界に現代と似たものがあっても全く不自然ではないのです(ドヤ)
-
まぁゲームによくあるなんちゃって中世だから
どっちかと言えばなろう系 -
フリーレン信者がフリーレンは他のなろうとは違うと
上から目線だからつっこまれているだけだろ 今の政府と同じだよ 棚上げ君が醜い -
人間のいる世界にゴリラや大型の猿モンスターがいるのは不自然じゃないだろ
紙巻きタバコだってそんなの世界観が崩れる程の物でもないし、そもそもファンタジーにそんな考証なんてナンセンスじゃない? -
>>5
馬は馬とういう大枠生物であって、ゴリラはゴリラゴリラゴリラという学名なんよ
馬の事をサラブレッド、アングロアラブ、セルフランセ、ハノーバーと的確に言わんように大猿とかが馬と対等な呼び方 -
>>5
馬はわりと気を遣われてるぞ
馬車みたいな乗り物はよく出てくるが、馬が引いてることはあまりない
ちなみに野良犬や野良猫もほぼ出てこない -
なんでガンダムに人が乗ってるの?と同じレベル
-
ここで見てもこれに対してツッコミ入れてる人間なんてほとんどいない
しかしなぜかそういう層が大量にいるように印象操作している -
なろう系ではないやろ 言葉の意味まともに理解せず誤用してるやつが指摘する内容じゃねーわ
-
>>6
それはそう
それとは別になろう棒で何でも叩けると思ってるオジサンの頭の悪さはまた別 -
ハガレンとかエヴァーガーデンとかのメカには疑問に思わんかったのか?
-
どうでもよくね?
-
何でそんなどうでもいいことが気になるんだよ
そももなんでアニメなんて観てんのよ
そんなにリアルな設定が良いならアニメなんて観ずにドラマや映画でも見たら良いんじゃない?
邦画がつまらねぇって言うなら別に日本産じゃなくても海外のドラマや映画でもエエやんか -
>>30
伝えやすく言語化するのは別にいいと思うんだ
紙ダーツを遠くに飛ばす方法って言われても困るだろ
※で枠外に紙ダーツ:紙飛行機のことってする作品もあるけど
それにこだわってたらかなりの言葉でやらないといけなくなるぞ? -
フリーレンは毎回いい話ばっかで本当にビビるよな
-
てかソースはまいじつ(週刊実話)かよ
いつものどこで炎上してんだそれ?ってやつやん -
>>28
あの世界でゴリラが生まれた意味を知りたい あの世界じゃ雑魚でしょ
神話時代や魔物発生から絶滅しててもおかしくない弱さ
ゴリラみたいな容姿と性格の別名の生き物ならグレーだけど
まだ見せてないゴリラで例えるのは視聴者が知っているが前提でしょ? じゃああのゴリラだし -
>>47
いや一般人はゴリラを見たらゴリラとしか思わんから馬と変わらん -
>>47
すっげえチーズ臭い語りやな -
なろう系が広義すぎるからファンタジーとかバトル漫画はだいたい該当するんだよ
-
異世界語を設定してる作品以外全部本格ファンタジーじゃなくなっちゃうよ
全部翻訳なの
理解しろよマジで -
いつまでこの作品擦ってんだw
-
ナーロッパではあるよな
これはだれにも否定できん -
紙飛行機に相当するものは少なくとも19世紀の本に作り方が紹介されていて、飛行機の発明よりずっと以前から民間に浸透していたと思われる。
それに対して読者に通じるような訳名を付けただけだろ。ハンバーグと同じぐらい間抜けな指摘だわ。 -
>>53
エヴァガは思わない奴いないと思うぞ
電話すらなくて通信手段が手紙の文明レベルなのに、脳波感応?神経接続?の
超精密動作ができて弾丸も弾く義手とか -
>>20
紙量産してその紙を安定供給する交易路がないとね
そうじゃないならパイプに粉たばことか葉巻みたいに葉っぱで巻くのがが普通だよ -
>>60
その一般人は現代世界の一般人じゃん、そりゃゴリラって言うよ
オランウータンやゴリラ並べて大猿と言うように
サラブレットや道産子並べて馬と呼ぶのになぜ大猿だけ個名で呼ぶのかと -
ここの管理人マヂでにわか野郎だなあ
なろうってのは小説家になろうってサイトから来てるんだぜ? -
転生してない
無双がメインじゃない
知識披露しない
主人公が軟弱じゃない
よってなろう系ではない -
>>69
大猿とか言わないけど -
きも
-
フリーレンの実力隠して油断させるがなろう的な猿知恵なんだよな
ご都合でしかない -
>>68
あいつら身一つで空飛べるし、空高く飛べる魔物の侵入すら防ぐ障壁で国を守ってるんだわ…現実世界よりオーバーテクノロジーな部分もいっぱいあるのよ。 -
-
作者が自分の知識でしか描けないように
読者も自分が理解できる範囲でしかツッコめない
ハンバーグにツッコむのが限界の読者が多いってことだろう
少し前までファンタジーの時点で読者を選ぶ環境だったのに
今はなろう読者やニワカオタクが増えたからな -
>>67
あれは流石にな 魔法やら錬金術みたいなこちらの理屈とはかけ離れた原理が存在してるなら飲み込みやすいんだけど -
>>74
「最も多くの魔族を殺した葬送のフリーレン」って名が通ってる時点で隠せてないけどな -
アニメには甘く実写には厳しい
オタクの悪い所凝縮言われてんぞ -
本格ファンタジーではないが、だからといってハンバーグやゴリラを理由になろう系は無理がある。
世の中には本格ファンタジーとなろう系のどちらかしか無いとでも思ってるのか。
あとハリーポッターだって言うほど本格派じゃないぞ。 -
現実に存在する生物と物とそれらの名前を使ったらダメでしょ
現実世界に存在しない生物や物でないと本格ファンタジーではないし
馬もそう ただの馬ではダメでしょ ペガサス、ユニコーン、バイコーンとかならいいけど
荷馬車の馬とか、馬 + 何か、かリゼロの爬虫類みたいにしないと
荷馬車とかドラクエからパクったとしか思われない 正直同じ性能なら馬でなくてもいいし -
>>1
バカは自分から物事をつまらなくする -
>>77
マジで何か趣味始めたばかりの中学生がやりそうな指摘だよな -
>>79
ここ凄いご都合的だよな
無理な設定を出してまでバトルやらせる必要もないと思うわ -
>>82
じゃあ人間が出てきたらダメだな -
センス無いよなこの作者
雰囲気マンガのくせに自分でその雰囲気をぶち壊す現代社会みたいな台詞回し -
>>82
あの…レンバスしか食えなくなるし人間族もキャラクターに使えなくなるんですが…正気ですか?? -
じゃあその本格的なファンタジーって具体的になに?
-
なろう系かはともかくナーロッパは100%そう
ナーロッパでそこそこの俺つえーがあるからそう見えちゃうのかもな -
>>82
そんな基準満たす本格ファンタジーなんてめっちゃ少ないだろ。
一人でずっとファルシのルシがコクーンでパージってやってろよ。 -
>>82
だからそれは日本語訳してあるだけだと
水も水と呼んだらなんで水なの!?ってなるような話をしてる自覚はあるか? -
なろう系かどうかはわからないけれど
作者にとって都合のいい世界観ナーロッパなのはわかる -
翻訳なのはいいけど言語少なすぎるんだよな
もう少し種族とか地域でバラけてもいいと思うわ -
まあフリーレンがなろうっていうかラノベっぽいっていうのは分かる
-
こんなこと議論して何が得られるんだろうか、結局嫌いな作品を貶したいだけだろ?
-
紙くらい古代エジプトにもあったろ
-
>>82
リゼロもパンとか出てくるし茶もあるからまるで駄目じゃねーか -
>>82
別にフクロアリクイをアリクイと呼んだって良いじゃん -
「ジャガイモ警察」に対する派閥
そもそも歴史が違うんだよ派
ファンタジーだよ派
異世界から持ち込まれた品種だよ派
中世じゃなく中世「風」だよ派
「その世界におけるジャガイモっぽい植物をジャガイモと訳しているだけ」だよ派
細けぇこたぁいいんだよ派 -
>>72
君はね、馬で言うなら猿であってその大型種を大猿と呼ぶのはファンタジーではあるあるなんだよ -
>>71
転生してない → フリーレンの前世はまだ解らないだけ
無双がメインじゃない → 北を目指すために障害に対し無双している
知識披露しない → 1000年以上生きた知識をこれでもかとドヤ顔で教える
主人公が軟弱じゃない → 寒さや朝に弱い 意志が弱いからフランメとかに調教される
ウソつき -
>紙飛行機には誰も突っ込まない謎
字面だけ追ってたらそうなるよねw
史実の話になるが日本の江戸時代には既に折り紙の種類が30種類くらいあってその中には現代で紙飛行機と呼ばれるものもあった
呼び方が違うだけだよ -
「人」って言い方ですら現実と同じだとアウトなんだけど基準が曖昧過ぎてw
-
>>97
紙飛行機の発祥がいつなのかは正確な記録が無くて19世紀以前としか言えないけど、凧とか千年どころじゃない歴史あるしな
あんだけ色んな細々とした魔法が民間に転がってる、創造性に溢れた世界なら紙飛行機ぐらい生まれてて何もおかしくない -
飛行機がないのに紙飛行機
-
>>102
あいつ1000年の大半は引きこもって人ともろくに関わらずに修行してたから、間違いなくハイターの方が経験も知識も豊富だぞ。
だから道中で出てくる話はたった10年間の旅路のネタばかりなんだわ。ハイターやアイゼンに育てられた二人に話して聞かせるのは当然の流れだし。 -
エルフ自体が見た目でバレるかつ五百年に一度遭遇する伝説レア種族
こんな種族がひょこっと現れても人間も魔族も平常心すぎるんだよ
出だしからこんなレア種族勇者一行の一員を罵倒する世界観だから -
ま〜たフリーレンの面白さを理解出来ない
なろう知障向けの屁理屈記事だよ
ま、そんだけフリーレンが覇権って事なんだが
やら糞が毎日ゴミ記事作るくらいだからなw -
世界観はまんまなろう
ナーロッパを受け入れられるかどうか -
なろう系で合ってる
-
人類がいる以上、霊長類であるゴリラがいても不思議は無い。
紙巻きタバコが登場するのは農業技術と製紙技術が進歩した世界だから。
ハンバーグに似た挽肉料理は全世界にあるので異世界にあっても不思議ではない。 -
ファンタジーとなろうの定義が曖昧なままで議論してもしゃーねーだろ
-
>>106
日本語訳やろ。それ言い出したらなんで外国舞台だったり異世界ものの登場人物が日本語で喋ってるんや。 -
ドラクエ的なもんはなろうでいいだろ
フリーレンもなろう系 -
なろうなろう言うまず定義をはっきりさせないと話が進まんわ
ゲームっぽいテキトーな異世界ってだけならなろう以前に山ほどあるし
なろうならではの要素って何…? -
ハンバーグがだめなら人間もだめって主張は0か100かでしか語れないのかな
違和感を抱かせない程度にとどめるのが作者の腕の見せ所だと思うけど -
指輪物語にもトマト、ジャガイモは登場している。トマトの方は改版でピクルスに変更。ガンダルフがパイプで吸っている煙の出る草は何か?ホビット族が広めた「パイプ草」。しかしこの草のために、口で吸うためのパイプができたのだから命名の順序が逆だ。パイプに詰める前はなんと呼んでいたのか。おそらくタバコではないだろうか。
-
>>108
エルフがあまりにも少な過ぎるだろってツッコミはまあ分かる フリーレンの村みたいに重点的に狙われて絶滅に追いやられたって理解が正しいのかも知れんが -
普段から、なろう馬鹿にされてて人気作品を同じ土俵レベルのなろうに仕立て上げたい信者と
なろうも叩きたいし叩けるところや隙があればなんでも叩いてストレス発散したい層
原作ファンでなろう呼ばわりされるのを我慢ならない信者層
のみつどもえの戦い -
ファンタジーとして現実と被ってても許される許されないラインって
主観的な勝手な思い込みなんだけどさも真理みたいに批判する奴おるよね -
日テレやアニメが考えてるよりも作者はいい加減に作ってる
その差と目論みの違いが出ちゃってる
雰囲気やアピールは高級感があるんだけど世界設定が安っぽいからチグハグなんよ -
えっと・・・それだとドラクエやFFはなろうになっちまうなw
パクリ元が元祖食ってどうするw -
ゴリラ(笑)
人類がいる時点でおかしいだろそれ言い出したらバカじゃねぇの -
>>102
>転生してない → フリーレンの前世はまだ解らないだけ
他はともかくさすがにこの書き方はアホ過ぎるw
幼稚な人間は文章からもよくわかるな -
>>108
コミュ障特有の価値観を垂れ流してて草
大陸魔法協会のぜーリエとか昔からいるし
名前は知っててもエルフの見た目すら知らんから騒がれもしないだけなんだよ
なんでも珍しければ騒ぐとか幼稚すぎw -
聖女の魔力は万能もめっちゃ現実世界の植物、飲料出てるけどね
でも一応比較と説明あるからまだましだけど それにロールキャベツの回では名称が違ってたし
でもフリーレンは何の説明もなくドーン!だしな 誰もつっこまずに飲み込んでいるからね
かき氷が出る魔法とか笑っちゃうね 削った氷はともかくかき氷という名称はどこで知ったと -
>>115
頭なろう過ぎるだろ・・・ -
人間とか王様とか魔王とかもなんでそう呼ぶようになったかの理由がいるか?
なんでハンバーグやゴリラは引っかかるのか
ファンタジーにはハンバーグやゴリラはいないっていう固定観念なんやな
頭が固いなのはどっちかな -
>>117
日本語訳だろって話でまとまるのになんでいちいちオリジナルネームつけたがるの?そういう自己満足はノイズにしかならんのよ。
トールキンだってレンバスなるものを登場させてるけど、それ以外の食物は普通に現実のものをそのままの名前で登場させてる -
なろう知障君達がなろうって事にして
自分達がフツー以下のアホって評価から
屁理屈で必死に逃げようとしてんの草 -
>>117
屑肉まとめて形作って焼く料理なんて世界中にあるしそもそも初出がハンバーグなわけですらない
ハンバーグっていう名称に違和感というのであれば青年誌や専門性の高い雑誌ではなく「少年誌」に掲載してる漫画になに言ってんのと言う話 -
こういう難癖付ける人ってこち亀にあんなおまわりさんがいるわけないとか真剣にツッコミ入れちゃうのだろうか
-
>>116
さっきの記事の「なろうビンゴ」が分かりやすい -
>>127
呼び名を変えてわざわざ説明する手間を省いてるだけだろ
そこに過剰な説明やいかにもな名称を求めんのがお前等なろう知障特有の思考なんだよw -
>>37
ハンバーグおじさんみたいな中途半端な知識持ってるおじさんの知ってることに引っかかったんやろ
異世界概念ってどこまでかは作者の裁量やろ
やりすぎたら宇宙人書いたみたいなわけわからない漫画になるぞ -
>>120
高みの見物まで含めればそりゃ処刑エンタメ闘技場エンタメが流行るわけやな -
>>134
なろう叩き外人の作った打線表もどきやん -
>>117
「人間」で違和感ある人はどうしたら良いの?作者はそこは無視で良いの?意味わからんw -
>>116
なろう系ってのはフリーでPV稼ぐタイプの投稿サイト出身の作品の事を指すのに誤用が多過ぎる…
なろう関係無く存在していたジャンルの事をそう呼び出したらキリが無い -
わかりやすくしてる事に突っ込むのが
わかりにくくすると文句言う連中なのが草
要するにアホしか気にしないw -
なろうレベルの低クオリティ世界観だから言われてるんだろ
-
世界観に魅力がないのがなろう系でいいだろ
ハリポタも指輪も世界観に魅力あるからあれだけ売れる
フリーレンは今の所世界観は微妙だけどキャラはいいって印象 -
こういう作品の粗を必死に擁護してるチー牛って
フリーレンにスマホとか出てきても許容しそう -
>>126
ゼーリエという特殊人物が全世界に詳細知れわたる情報媒体あるんか?
TVもネットもない世界で伝書と口頭だけの存在だぞ
ツチノコのような存在見たら誰だってビビるだろうがw -
こんなのまさに「木を見て森を見ず」ってやつだよ
-
なろう叩くために範囲広げまくってきたツケだろ
-
萌え要素がないって本気で言ってんのか?
-
>>144
頑張って探し出した粗とやらも見る人によってはただの難癖だというだけの話だろ
もうちょっと感性を豊かにもちなさい -
>>118
パイプたばこ以前に嗅ぎたばこっていうのがある
いわゆるお香アロマみたいなもの、護摩なんかもある種のこれ
それを携行したい、(当時は精製とかなかったから)高濃度にして楽しみたいってパイプが発明された -
今ってなろうの定義変わってるのか
-
>>147
なろう系がネタ切れによって色々手を伸ばしてきた結果では? -
>>117
そもそも今ハンバーグとして完成されてる料理のルーツがハンブルグ地方にだけ存在していたとでも思っているのか?
あの料理の名前だって無数にあったものから比較的通じやすい方向にまとまっていっただけだぞ。
名前なんてその程度の感覚で使ってるものなのに、それを理解出来ずに拘泥するなんて雑学覚えたての中学生でも一部しかやらない愚行よ。 -
相変わらず言葉意味をちゃんと理解しないで、そういうものって勝手に想像して言葉を使う人が後を立たないから齟齬が出てくるんだよな
ググる、って単語も検索するってしか思ってなくてヤフーで検索してるアホもいたしな~、そういうとこだぞ
なろうも、なろうっぽいってだけで使ってる奴が多いってこと -
突っ込み疲れるアニメだな⋯
-
紙飛行機って昔は何て呼ぶんだろう、紙ダーツ紙矢紙鳥ぐらい
-
>>145
発達なろう知障の価値観でドヤってて草
知る人は知ってて知らん人は全く知らん
それだけだろ
全く知らなければエルフだって事すらわからん
そしてドワーフとか他の種族がいるのは
普通に知られてるんだからちょっと違う見た目の種族がいるとしか思われないだけよ
わかった?幼稚な思考の知障君w -
ハンバーグに違和感感じるやつは自分のファンタジー像があるだけだ
それを自分だけじゃなくて皆もそうに違いないって拡大するからダメなんだ -
>>150
何を言いたいのがわからんが、それが「タバコ」であって、「パイプ草」になったのはホビットがタバコをパイプに詰めてからでしょ? -
>>148
フェルンがあんなに丸くてムームー言ってるのに萌が無いは無理があるな…
萌が無いってんならシュタルクとかフリーレンなんて不快なだけの行動しまくってる事になる -
>>154
逆に、「ググってみろよ」って言われて「ヤフーで検索しちゃだめか?」って
聞いてくる奴がいたらどう思うよ?
こいつ馬鹿だと思うだろ -
>>157
何っを言おうかレア種族なのは変わらないぞw
そのレア見ても驚きもしないのが現状な
人格攻撃に必死になってる辺りでお察しだぞ -
なんでもなろう基準でしか計れないのが
なろう知障君達の証明なんだけどね
それが理解出来無いからこそのフツー以下w
某監督も言ってる「今はフツー以下が多い」
それはなろうの事だからw -
だからこの手の始祖のダンジョン&ドラゴンズの時代から紙巻きタバコもゴリラも普通に出ていると言うとるに
-
まあなろうが流行ったから作った作品だろうし
-
歩くと冬の足止め込みで10年とかかかりはするけど、1000年前ですら魔王支配地域つっきって大陸の果てまで行って帰ってきたり普通にしてるんだわ。
ましてやドワーフが300年以上、エルフは数千年かそれ以上生きそうな長命でそいつらが引きこもらずにそこそこ動き回る性質なんだからそりゃ情報や文化も行き渡る。 -
来期はダンジョン飯始まって格の違いを見せつけられるから楽しみだわ
出オチ系かと思いきやどんどん本格ファンタジーになってくからな
その分飯要素がおざなりになるから本末転倒ではあるけど・・・ -
テイルズには現代の料理が出てくるから本格ファンタジーじゃなくてなろう系
って言ってるようなもんだろ -
>>167
ダンジョン飯はなかなかの設定厨だね
フリーレンの作者は設定とかあんまり興味ないんだと思うわ -
>>162
レアだから何w
その幼稚な思考が発達なんだよ(笑)
レアって意味すらわかってないアホタレ
希少なんだから知る人も少なく見た目もわからないのにパッと見て分かる訳無いだろ -
そしてこの先なぜか劣化ハンター試験編に突入するんだよね
もはや考察するのもバカバカしい -
ひいいいいいいいい車輪とかいう大発明使ってるううううう
誰が発明したのかわからないいいいいい
なろうだあああああ -
なろう系の定義が人によって違うんだから答えなんて出ない
-
>>172
つっこみオジサンもはやなろうのモブで草 -
>>169
だって大元が魔王を倒した勇者一行のその後だもん
JRPGパロディでしかないだろう -
>>171
またまたなろう知障君の屁理屈遠吠え
普通に面白いしまた評価上がるからさ
キミはシャンフロでも見てなよ(笑) -
中世ヨーロッパにヨーロッパ関連以外の現実の物を出したらナーロッパでいいよ
特にフリーレンはハイファンタジーなのに現実世界の物が出すぎなんよ
陰実、カミ活みたいに急速に発展してたら違和感ないしナーロッパとか言われないだろ?
後はゲーム世界 -
>>162
リアクションは結構されてるけどな 魔族や魔物っていう明らかな敵性種族の存在や大魔法使い達の貢献で差別意識とか無いんやろ。
毎回「エルフだー!ざわざわ」ってカット入れてすげーすげーと持て囃されるカットでも入れてほしいのか? -
フリーレンはなろうレベルなのは間違いないw
-
>>173
なろう知障が全てなろう基準で見てるだけ
人によってなんてのはなろう知障基準の話w -
>>177
言われないだろ?ってw
単に君が大好きなタイトルだからフィルタかかってるだけだろ、何も変わらんわ -
>>170
作中でぱっと見分かってるね、エアプ過ぎて話にならないねw
もっと読み込んで来いよ雑魚w -
>>167
ダンジョン飯も荒れそうだな
読んでないから詳しい事は知らんがスライムを調理して美味しい美味しい言って食ってる描写があるらしいけど、そういう未知の料理やモンスターを美味しそうに食うシーンに全く共感できなくて読むの辞めたって友人が言ってたw -
ナーロッパでは普通
-
>>177
これからなろうレンって呼ぶべ☺️ -
>>177
中世ヨーロッパには魔法もドラゴンも魔族もいません。
中世ヨーロッパはあんな綺麗じゃないし、文化レベルもまるで違います。
中世ヨーロッパに特異的な文化も見られません。
何を以て中世ヨーロッパって言ってんだよ… -
>>183
共感を求める作風じゃないし -
>>167
正直フリーレンよりダンジョン飯のが本格派だよなw -
>>177
カミカツに違和感無いとこなんて無いだろ!!!! -
まぁ発達なろう知障君達の理解出来ないと
「○○だからなろうじゃん」は定期
それがフツー以下の証明だとすらわからない
無理しないで楽しめるモノを楽しみなよ -
>>183
ダンジョン飯はモンスターを〇〇みたいだなって予想してその○〇の調理法で同様に食えないかなって試してみる作品だから
たまにそうか〇〇に見えて実は××だったのかって気付いて調理法を修正したりする
それとは別に目的があってダンジョンアタックもしていてファンタジーとしては良い作品 -
>>182
憐れな発達障害児の遠吠えは草 -
>>187
いやだからそういう所で荒れそうっていう意味だったんだがw -
>>173
ちゃんとした定義がある言葉を、なろう以前のファンタジーに触れてこなかった世代が無理矢理なろう作品のイメージと結び付けてるだけ -
>>178
魔王倒した一味にエルフいてソレが魔法使い
そんな強力な存在で希少種を知らないや思い出さなきゃならない魔族はアホかとw -
>>174
なろうごっこしたけど現実では誰も褒めてくれん(X民とかいう知性なろうモブは除く)
ハンバーグが紙巻きたばこがゴリラがファンタジーにいないことに気付くなんて流石だ○○さんが言ったみたいにフリーレンはなろうなんだあ
こんな夢を見てたんやろ -
>>173
この場合のなろう系なのか?っていうのはなんちゃってファンタジーかどうかって意味だろうから
そうですゲームパロディのなんちゃってファンタジーですってなるから答えは出てる -
>>195
何百年も前の事を覚えてられるとでも?
そういうチンパン思考がなろう知障なんだよ -
別にフリーレンは中世ヨーロッパなんて一言も言ってないと思うが……
-
なろうなろう言うしかないのが知障の証なのに
それでもそう言うしかないw この憐れさ😢 -
>>183
それ思いっきり作品の思惑にぶ刺さってるよ
まさしくマルシルそのもの -
週刊少年サンデー 2020年22・23合併号
葬送のフリーレン 第1話「冒険の終わり」
新連載!!!!! 魔王を倒した”後”で…勇者一行の「現実」を物語る。
本格”後日譚”ファンタジー!!! 巻頭カラー一挙2話掲載! -
少年サンデー編集部 2020年10月16日
魔王を倒した勇者一行の“その後“……超本格「後日譚」ファンタジー、第2巻本日発売ッ!!! #フリーレン -
>>199
だからナーロッパなんよ、中世風であって都合よく色んな情報入り込む -
よくあるJRPGの世界のその後を描いたってとこが出発点のお話なんだから、そういう世界ですで終わりだろう
つっこみどころがおかしいってばよw -
>>186
○ 中世ヨーロッパ + 想像上のもの + 多少の改変と美化
× 中世ヨーロッパ + ヨーロッパ以外の国に存在するもの使用 + まるでゲームみたいな世界観
フリーレンはキャラが違うだけで結局そこらのなろうナーロッパと変わらんし 模写したのかというくらいの街並みと建物しかない 移動手段も原始的
逆に魔女旅はナーロッパとは言われないだろ? その差 フリーレンはオリジナリティがほんと皆無 -
>>198
魔王倒した50年くらい後にヒンメルが死んで、それから28年後が作中時間だぞ?
実際アウラもその部下もフリーレンのこと知ってたろ? -
素直に言えば良いのにな、フリーレンが嫌いだから文句言いたいんですって
-
>>196
実際オタクのおっさんが浅い知識で流行りアニメ叩いてるだけだしな
いつものXで承認欲求を満たす勘違いオジサン -
>>195
なぜかフリーレンの強さはバレてないという謎 -
>>177
言うほどハイファンタジーじゃねーよ
技名に漢字表記からフリガナ和製英語とかギャグだろ -
一般的に言われてるなろう系の定義は大別すると2個ある
①弱者が手軽に気持ちよくなれるポルノみたいな作品。AVと同じレベルで猿でも思いつくような手軽な設定と展開になってるやつ
②ナーロッパ的ファンタジーの上に乗っかってる作品
フリーレンの場合②でなろう系って言ってる人が多い印象 -
>>206
そもそもあの世界そこまで中世ヨーロッパに特徴的なもので構成されてないって指摘に対してまるで反論出来てないが…
あの建築様式や道具類、風俗が全部中世ヨーロッパに特異的なものだとでも…?
中世ヨーロッパ以外の世界のことをあまりにも認識出来てないとしか思えない。 -
り~ららりらら~♪
り~ら~ごり~らりら~♪ -
>>198
魔王倒したのたった80年前なんだけどw
何百年生きる魔族にしちゃつい最近よ
人間のお前はww2敗戦を知らない忘れる鳥頭ですか? -
>>197
ドラクエ風ファンタジーなり何なり言えよな 名称表現の指摘するのにそこの名前が的外れとかそもそもズレてるんだよなぁ -
煙草は。。。
21世紀のアニメで紙巻き以外のタバコ、葉巻やパイプ、キセルが出てきたのって幼女戦記しか思い出せないわ
宮崎パヤオアニメもみんな紙巻きだったような。。。
時代刃残念ながら禁煙嫌煙なんでヤングやキッズはアニメや映画でも紙巻き以外の煙草を見たことないんじゃないの? -
そもそも週刊少年サンデーっていう子供向け雑誌に連載されてるファンタジーなんだから細部は甘々でいいのよ
その辺分かってて楽しむのが大人ってもんだろ
これが大人向け本格ファンタジーを自称してるならぶっ叩くけどそうじゃないじゃん
まさか日本人でこれが本格ハイファンタジーだと思って読んでる知的障害者なんているわけないし -
>>198
百年も経ってなくね? -
まず、魔王討伐後の旅って時点でなろうなんだよね
魔王討伐 なろうで調べれば山ほど出てくるで
性欲ないはずなのに勇者思い出して、毎週ヌレヌレなのガバガバ過ぎやろ
ピアスしてツインテールにして、豚ちゃんに媚び媚びなのは理由があるの? -
>>210
魔族同士の繋がりは基本希薄って作中で言ってるだろ。結託出来るタイプの一部の大魔族はヒンメル一行の情報ある程度共有してるし、フリーレン達を潰すために長期スパンで策を講じてる奴も出てくる -
シャンフロは神ゲー誰がなんと言おうとあの世界では神ゲー!
フリーレンにはタバコもある!ゴリラも居る!
これでいいじゃないそういう世界って事で! -
>>211
現実世界との接点が1mmもない異世界がハイファンタジーだろ?
なのにフリーレンの世界では次から次へと現実世界の言葉が出てくるし
これもう現実の地球と何か関係あるんじゃないかと思ってるし
ドクスト、勇やめ、カミ活、うたわれ、処刑少女、バスタード、陰実
ここら辺に並べてもいいレベル カテゴリー的に -
シチューでも炒った小麦粉でトロミをつけた、今か一般的なシチューが
庶民も食べるようになったのは、多分この100〜200年くらいだろ
現代食の多くは中世〜近世だと王侯貴族の料理だからな -
>>192
やはりエアプじゃんw行く先々でエルフってバレてるの知らんの? -
>>212
第一義が抜けてるし自分の主観だろそれ…まずはググってから来てくれる? -
>>218
まずサンデー買ってる読者にキッズているの?
体は大人、頭脳は子供の人たちばかりだと思うんです -
現実と虚構の区別出来てないやべえ人が叩いてるだけ
フリーレンに限った話じゃないけど歴史モノや現代を舞台にしてるとかでもない限りは時代考証とか全く必要ないのに難癖つけ過ぎなんだよな...エンタメとして素直に楽しめないのかね -
>>223
1mmも無い作品って抽象芸術みたいな文学になるが…そんな作品読んだこと無いだろ自分
言ってることめちゃくちゃ過ぎるわ、マジで中学生とかならもう少し大人になるまではこんなサイト来ないほうがいいぞ -
全て現地語の作品はよ
はよwww -
1個2個じゃないんだし、議論もクソもなろう系ナーロッパでいいよ
でそのなろうを嫌うかどうかは個人の趣味だし -
>>223
挙げてるラインナップからしてめっちゃ若そうだな。こういう議論するならもっと色んな作品読んだ方がいいよ -
>>226
第一義ってなろうに投稿されてる小説って意味か?フリーレンがなろう出身じゃないことは自明なんだからそれ書く意味ある? -
>>221
それ只のバカだよね
少なくともリュグナーはフリーレンの強さは初見で気づいてた
それでエルフ魔法使いからしばらく思い出さなきゃならんってね
まあ無能だったからあの無能部下の集まりなんだろうけど -
>>223
それだと人間が出てきた時点でハイファンタジーじゃなくなるやん -
内容も既存ネタばかりでオリジナイリティ皆無だし箱だけ豪華にみせかけた詐欺おせち料理みたいなアニメ
-
>>223
違うよ、としか…。
人間も出せないし剣も当然出て来ない。火すら「火」として登場させられない作品とかファンタジージャンルじゃないだろそれ。 -
>>232
ここまでのコメントでいろんな作品を読んでそうなコメントが一つも見つからないからお前も読んでないんだろうなw -
>>209
オジサン「○○なんやで」
X民「すげえええ知らなかったあああリポストおおおおおお」
なろうやな
現実でたいしたことない奴が頭の悪い奴らに知識無双していい気分 -
>>223
だからハイファンタジーじゃねー雰囲気ファンタジー -
まいじつ定期
-
>>234
せやで 普通にあいつらは魔力にあぐらかいた無能。
「言葉を操り人間のガワ真似てるだけの魔獣」って説明の通り、一部の大魔族以外はああいうアホが多い。
それでも魔力量と魔法のセンスだけで脅威になってるって感じ。 -
フリーレンはなろう系だと思ってるけど○○が存在するのがおかしいは難癖だわ
文化レベルが不自然って意味ならわかるが -
だってエルフが長寿なんていうよくあるネタを御大層に引き伸ばしてる時点で薄っぺらいよ
そんなネタ普通のアニメなら一話で消化する -
>>228
確かにフィクションです、現実の世界と史実とか一切関係ありませんって
免罪符してるから自由だけど、世界観や雰囲気、没入感はぶち壊しだよね?
昔あったドラクエビルダーズに車を出したみたいなもん そこまで言うなら開き直ってフリーレンも車が出る魔法でも出したらどう?
フリーレン『ねぇ知ってる?これ、車って乗り物なんだよね。速いよ?』って車で旅し始めてもお前らは納得しそうだねw 車でヒンメルに逢いに行く! 走行のフリーレン ってw -
>>224
そもそもなクリームシチューは日本発なんよドリアも
海外文学小説が日本物書くときにカルフォニア巻き出すぐらいの温度差よ
それぐらいクリームシチューは西洋には無い -
>>138
作ったのは日本人だろアレ -
くだらない
もう全部なろう系でいいんじゃないの -
>>244
そこを飛ばさずにエッセンスとして利用したら面白いんじゃね?って着想して、上手いことまとめたらヒットしたのがフリーレンなんだわ。
そこオミットしてたら多分ヒットしてないわな、そんなこと言い出す編集じゃなくて良かったな -
舞台設定のガバガバさはなろうレベルだよな
-
>>249
ただ引き伸ばしてるだけでそこを深くは描いてないけどな
フェルンとかぜんぜん年取らないしもう時間の流れとか止まってる -
>>242
そりゃ組織で戦う人間様に勝てんわ
でも人間側も組織と言うより秀でた勇者一行頼みとか互いに無能なんでは? -
>>245
いや別に…そんなご都合はトールキンでもダンジョン&ドラゴンでも神話でもいくらでもあるけどあなたはそういう創作見る度に常にキレて回ってるのか…?
逆に何を期待して創作物に触れてるの…こわ… -
>>82
リゼロはダメダメだろ
リンガとか最初やっといて即行で現実基準の名詞出して来た時点で作者の程度が知れるわ
リンゴをリンガなんて恥ずかしい名称にするならそれこそ徹底して名詞全部変えろよ -
なろうの定義ってなろうで連載しているかどうかでしょ?
なろう原作じゃないならなろうじゃないでしょ -
>>82
こいつ毎回何故か馬だけ特別扱いしてリゼロ持ち上げてるな -
>>223
1から10までその作品世界のオリジナルにする事で面白くなるんか?説明ばかりになって書き手の独りよがりな内容になるだけだって分からない?ハンバーグや葉巻タバコ如きでどーたらこーたら議論されるのが最早おかしいのよ
毎回Xやここで自分は分かってるかのように蘊蓄並べて「この時代にこれはあり得ない!」とか書いて叩く行為は「私は頭の硬いバカです」と宣言してるようなものだよ -
>>255
なろう小説って設定疎かで色々突っ込まれやすいと言うワードじゃね?
突っ込まれても所詮なろうだからで笑われた経緯がある -
>>245
別にフリーレンに車出てきても面白いならいいぞ -
>>252
人間側は基本的に一般的に生まれてくるレベルだとステータス低過ぎて軍隊レベルにでもならないと厳しい。だから勇者とかハイターみたいな突然変異の化物に頼る場面はどうしても出てくる。
ドワーフの戦士はアイゼンと老人しか出て来ないから平均レベルは分からん。エルフは作中に登場した3人全部英雄レベルで全員が過去に世界救ってると言っていいけど、数少な過ぎる上にやる気があるのか微妙、そもそも謎生物過ぎる。 -
>>246
マジか。。。
まぁ庶民がホワイトソースを毎食手作りするとかできるわけないからな
シチューとは何かググッてみるわ -
>>255
そんなの無視されてもう何年もたつのに今更言われてもなぁ
それにラブコメの天使様とかはなろう系扱いされてないし
むしろなろうアニメと呼んだら不思議がられたぞ -
>>176
わざわざ他のアニメを引き合いに出している所に性格の悪さを感じる
-25点 -
>>245
複雑な機械仕掛けのものが他に見当たらないのに車だけポンと出してきたら違和感あるな。めちゃくちゃ的はずれな事言ってるの自分で理解出来ない?
あとそれを言うなら「自動車」な、車輪で動く乗り物は序盤から出まくってるから、語源に変な拘り持つならその辺少しは考えられるようになってから書き込もうな。 -
>>79
大魔族じゃ無きゃ忘れちゃうのさ(テヘ -
>>255
なろう系って言うと類似の投稿サイトも含む。オバロとかね。まあ概ねその通り。 -
諸葛亮曰く、ほかにすることはないのですかwwww知力50はこれだから
-
>>261
欧米ではシチューと言えばビーフシチューさね、ホワイトシチューもない事はないけど相当珍しい
アイスコーヒーと同じように多文化で魔改造されたものとして認識されてるよ -
硬派なアニメなのでアウラの18本が一番人気です
-
なろうにすり寄ってるマガジンに比べて、なろうとの関係が浅いサンデーな印象あるが
間違いなくフリーレンは"なろう"の上に作られた・成り立ってる作品だろうなぁ -
(アメリカ?)英語のシチューは煮込み料理一般を差す。日本で言うと「鍋」ぐらいの感覚の単語や。
クリームシチューは日本で生まれたものではあるけど、ベシャメルソースが昔から存在するし、出来上がりが類似する料理は世界中に存在する。(ハンバーグと同じで、材料が手に入るなら当然到達するであろう普遍的な料理の一つ。) -
>>270
なろうが存在しなくても、トールキンやらドラクエやらの流れが昔からあるしこの作品生まれるのに支障無くないか? -
>>260
そこはファンタジーの世界よな
実際に超技術があってそれ共有させたのがフリーレンのゾルトラーク
それをしっかり広める力が普通人間であってそれがエルフも一目置いてる
何やってたんだここの人間達はと -
>>273
なろう主人公エルフじゃん -
ここにまいじついる
-
>>271
ペシャメルソースとホワイトシチューは別モノだぞ -
>>224
ハンバーグおじさんの浅い知識じゃ無理なんや -
>>276
だから「出来上がりが類似」って書き方なんだろ -
>>254
そんなこと言ったらグラブルとかすごいぞ
現実の名称ものが普通にあって中途半端に固有名詞を変えてゲラゲラ笑っとるんやから -
>>278
素材が同じであって出来上がった物は違うぞ
ベシャメルをシチューにした文化は欧米でメジャーじゃない -
>>97
ファンタジー世界に古代エジプトないのに紙があるのもおかしい
とか言い出してX民に持ち上げられちゃう? -
ハンバーグはアウト
ゴリラはギリギリセーフ
紙巻きタバコは難癖過ぎるので無視してOK -
ドラゴンボールとかどう考えても地球じゃないのに地球なのはつっこんでええのかな
おっさん自分の時代のもんには寛容やしな
変にツッコミ入れないでジョジョの凄みくらいで流せばいいのに
つまらないツッコミが面白いと思う底辺ならともかくつまらないツッコミで漫画やアニメを馬鹿に出来ると思ったらもう異常者やん -
実を言うとパピルスと紙は違う
パピルスは紙のように丸めようとすると割れるし、表面に繊維がゴワゴワして書き辛いし
原産国も限られてるから輸出規制されて国策で皮紙に代えたって欧州史がある
やらおん糞コメ欄で知識無双たーのしー! -
>>282
ハンバーグも難癖だろ、ここまでの議論全無視かよ -
>>268
アイスコーヒーは世界共通じゃ無いん? -
忍たま乱太郎は戦国時代だけど
自動販売機でてきた記憶ある
漫画なんてそれくらい適当でもいいんだよ
どこかに拘りさえあれば世界観成立するだろ -
面白ければこまけぇこたぁいいんだよ
アンパンマンだってチーズみたいな動物もいれば
カバオみたいに言葉喋る人型の獣人もいて設定とか滅茶苦茶やんけ -
フリーレンは他のなろうと違って高尚な作品なんだ~、ってこと?
ナーロッパベースの癖に信者が痛すぎる作品だわな -
今ならフリーレン信者爆釣り出来るボーナスタイムだからおもろいよなw
-
>>288
弱男やガイジやチー牛は子供だましの茶番でも楽しめるからね -
>>286
欧米ではあまり流行らなかっただけで当然昔から世界中でコーヒーを冷やして飲むことはあったよ 日本では欧米より早い時期に流行したってのは事実だけど、起源主張出来るほどのものではないと思うな。 -
>>283
ドラゴンボールはリアリティラインをクソ低くしてるからいんだよ
リアリティラインを高めに設定してるのに描写がそこに追いついてない場合にこういうツッコミが入る
リアリティラインと描写の一致性なんよ結局は
ドラゴンボールみたいにリアリティラインがクソ低くてリアリティなんて存在しないに等しいような荒唐無稽な世界観で荒唐無稽な描写があったって誰もツッコまない
むしろ荒唐無稽な世界観と荒唐無稽な描写が一致してて逆に説得力があるレベル
ここが一致しないと「あれ?」ってなるんだよ -
>>289
間抜けな指摘でキャッキャすんなってだけだろ 擁護してる側にもあれが格式高いだとか設定練り上げられてるだなんて主張してるのはほぼいない -
1番のツッコミは
ハリポタとか指輪物語を本格ファンタジーって見識のアホが
ドヤ顔でフリーレンガーと騒いでる所やろwwww -
>>293
ドラゴンと魔法が出てきてタイムスリップ出来る漫画のリアリティラインが高いって、俺らと違う世界で生きてる? -
>>288
荒唐無稽な世界観で荒唐無稽な描写を入れるのは世界観と一致してる
フリーレンの場合は本格ファンタジーな世界観に荒唐無稽な描写が入るから世界観との不一致によって違和感が発生してる -
風の魔法で飛ばしてるんやろ
-
今のヤングやキッズは、創作内で葉巻やパイプ見たことないやつが多数派だろ
異世界はスマートフォンの1期11話でパイプみたいな物を吸っているシーンがあるけど
煙草のパイプじゃなくてアロマパイプだったし(原作にはアロマパイプと書かれている) -
>>296
リアリティラインの意味を理解してないなら黙っといたほうがいいぞアホ
リアリティラインとはリアルかどうかではない
お前みたいな馬鹿はそう勘違いするが、それは典型的な間違い
リアリティラインとは、その世界におけるリアルの設定の線引きという意味
ドラゴンや魔法やタイムスリップがある世界で、それらに理屈が容易されていればそれがその世界のリアリティラインとなり、そのラインに沿った描写が求められるようになる
しかしその用意されたラインから逸脱した描写が入ってしまうと、世界観との齟齬が生まれる -
>>292
率先して飲んだのは日本な -
>>297
お前の「本格」とか「荒唐無稽」の線引がまったく分からん…
ハンバーグが荒唐無稽でビームやバリアは本格なの…? -
煙草が存在するのに、煙草吸っているシーンがない中世〜近世風の創作物ってリアリティーないよな
上流階級の男は昔なら煙草吸いまくりだ
紙巻き煙草じゃなく葉巻やパイプなんで有り得ないくらい煙いからな -
なろうかはともかく俺つえー系ではあるな
-
>>300
肉食文化がある世界でハンブルグ地方以外で類似した料理が発明されることも、紙がある世界で飛行機より先に紙飛行機が普及することも、現実の歴史と同じなんだが…? -
ファンタジーなんて大抵粗があるものだしそう観るけど
これは引っかかる部分がちょっと多いんよな -
>>300
ドラゴンは何か知らんがいるモンスターだし、なんか女神様は凄い!でタイムスリップするし、エルフにいたっては未だによく分からん謎生物だぞあの漫画。どこに納得のいく理由説明があったよ。
なんで疑問を持つのがハンバーグなんだ?間抜け過ぎないか? -
飛行魔法がちょいちょい設定おかしいのがな、便利すぎるから制約付けたいんだろうけど
風が強いから飛べない谷の所を魔物はどうやってホバリングしてんだと -
なるほどね
ナーロッパでいいじゃん
なろうをバカにすんなよ -
>>306
俺もアウラ一派の間抜けぶりとかパフェに突っ込まれたらまあそれはそう…ってなるけどな いうてそういうモンって作中で言われちゃったら流せないレベルではない…いやパフェは微妙 -
ハンバーグがあるのは不自然でいいんじゃないかな?
牛挽き肉を普通に食うようになったのってこの100〜200年
牛肉ってガチ貴族の贅沢品だったんだから -
なろうとまでは言わんが浅めのラノベライトファンタジーくらいの雰囲気はある
-
>>308
魔物は翼あるし地力で飛んでるんじゃね?魔法使っててもアシスト程度とか
魔法にしたって魔族のものはフリーレンでも解析して対処は可能だけど自分で真似る事が出来るものはかなり限られてるし(ゾルトラークは解析したら人間でもポンポン使えるレベルで洗練されてたから絶賛されてる)、色々と違う生き物なんだろう -
なろうにすらなってない子供向けアニメだろ
高尚な物だと思ってる奴を笑うのには向いてる -
>>311
挽き肉料理自体はずっと昔からあるんだし、玉ねぎみたいな野菜が手に入って火が手軽に扱えるなら早くに発明されても不自然じゃないわな。
なんでそんな変なとこだけ現実のタイムスケール踏襲してないと引っかかるんだ? -
そもそも魔法がある架空世界と、魔法のない科学文明の発達で発展してきたこの世界を同列に比較しようって思考の方がナンセンスなんだよね
そこに考えが及んでないやつとは議論する価値すら無い -
>ベルセルクをフリーレンみたいに本格派ファンタジーみたいに売り出してたら
いや、フリーレンがベルセルクより上等なファンタジーとして売り出されてるなんて事はないだろ
読んだ事ないの? 普通にギャグだけの話とかあるだろ -
ネットでかじっただけみたいな中途半端な雑学ひけらかすの大好きな人が「ツッコミ所なんだよなぁ…」ってニチャつきたいだけだわな。
「ハンブルグ地方が発祥なんやで!」とか言い出すのまんま覚えたての小中学生の言動じゃん。 -
>>313
翼があるから逆に風力脆にウケるんやで、それ自体に推進力あるなら羽よりパチンコ玉の方が進みやすいだろ -
鬼滅は刀から水出るから駄作とか言ってるようなもんだぞ
-
>>316
何故か中世中世って言ってるけど、魔法使える連中にとっては現実の現代を遥かに凌駕するテクノロジーがごろごろしてるからな、あの世界 -
なろう系ってそもそも何や?って初めてぐぐったが
小説家になろうってサイトなり企画があって、そこで扱ってるジャンルの話か
最初期の作品限定とかでもない限り、今オールジャンルなんだから
かなり無茶なカテゴリーだな 正直駆け出しとか稚拙な文章=なろうって話なら
シンエヴァでも、なろうじゃんこんなのw野崎まどが関わると全部なろう化しないかwww -
>>319
せやな…ドラゴンもあんな体型で飛べるわけが無いからおかしいな…
どういう物理法則で血の形操って戦ってたんやろなアイツ… -
『中世なのに紙巻きタバコがあるのは時代考証がおかしい』みたいなイチャモンつけても、この世界には『紙巻きタバコを大量生産する魔法』がありますって反論で一発撃沈なんだよね
-
なろうというよりなろうの前身の勇者SSのノリだべ
魔王討伐後のネタもわんさかあったしな -
>>324
花畑生成魔法とか銅像の錆を綺麗に落とす魔法とかあるからな…
(写本して売りまくれよとは思う) -
眼鏡はええんか?
-
他の時代や国をあまり知らん連中だから中世ヨーロッパって脳死で言ってるだけ。
-
>>327
衣食テクノロジー全般中世ヨーロッパの民衆ってレベルじゃないよな あれを見て「中世ヨーロッパにはこれは無かった!」って騒ぐのはどうかしてる -
ハッキリさせないかんような事なんか、それ
-
>>320
的外れな例え出すのって発達障害くさいよな -
ナーロッパなんだからなんでもあり
-
頭沸いた末に辿り着いたのは「なろう系」とか言う訳の分からないぼんやりした言語w
-
結局なろう小説も少年誌の漫画も同レベルってだけ。こーゆーの読んで喜んでる大人が情けない
-
>>332
エルフが出てくるような作品は大体ナーロッパレベルの「現代ほどの文明ではない、どこにでもあるどこか」って世界だからな 元祖のトールキンだけは風俗描写がめちゃくちゃ上手かったから後続はそれに乗っかってる -
この作品が素晴らしいと思ってしまった奴は可哀想だな
無理矢理擁護してメンツを保たなくてはならないのだから -
>>331
どこが的外れなのか指摘できないのは単純に低知能だよ
ぽいじゃなくて、お前は低知能 -
>>336
アニメのまとめサイトで言うようなセリフじゃないだろ
お前もアニメ見てるんだろ? -
>>335
偉大な発明ではあるが
トールキンが人種差別をオーバーに演出したオークやエルフって設定が
人種差別に由来してるから人に馴染みやすいってだけで別に褒められたものではない -
>>328
お手製のビンゴカード持ってビンゴしたなろうだ!って言ってくる頭のおかしい人たちやし -
「異世界なら文化様式が地球と全然違うはず」ってのはガイナが36年も前にオネアミスの翼でやった
棒状の硬貨から服装から何から地球と異なるあらゆる設定を作ったのに努力に見合う効果が得られたとは思われなかった
結局異文化を描くならSF小説の「竜の卵」とか「重力の使命」とかあのへんまで根底から変えないとだめで
そこまでする気がないなら地球互換で開き直ったほうが潔い -
>>324
魔法が実在した場合の文化の変遷を0ベースで作れって言ってるのと同じ
そんなん作ってられるかコナンと同じ雑誌に載ってる少年漫画やぞ -
>>336
そんなもんを必死に貶めなきゃいけない人生も可愛そうやな
お前の周りフリーレン好きでストレスたまってるの?
それとも愚かなるナーロッパ作品を褒めてる奴らに正しい知識を授ける使命感に燃えてるの? -
結局フリーレン好きはなろう系大好きチー牛って話なのか?
それともなろう系大好きチー牛がフリーレンだってなろう系みたいなもんだろって言ってるのか? -
>>300
お前みたいなアホは勘違いしがちだが「その世界におけるリアルの設定の線引きを個人個人がどこまで許容出来るか」ってのがリアリティラインだぞ
端的に言うと個人の感想でしかねえのよ -
>>344
自害や投げキッスでキャッキャする集団だぞ
キッズであるのは確か -
意識高い系なろう
この言葉が本当に似合う -
まいじつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
オネアミスの翼って現実と違う文化様式の表現を目指していたのか。。。
この30年間で何回か見たが架空の異世界で現実世界をエミュレートする試みだと思っていたぜ
まぁどちらであれオネアミスが名作なのは変わらないけどな -
>>1
なろうはなろうのサイトで書いているからなろうであって
ファンタジーとか関係ないけどな -
>>347
「系」がポイント -
ナーロッパ
俺tueee
この要素が入ったら間違いなくなろうです -
>>342
コナンの探偵道具のリアリティにツッコミを入れるネタを面白いと感じるつまんない人はしょうがない
それを理由にコナンを叩く人は単純に異常者 -
良くこんなどうでもいいことにつっこめるな
だから何だってんだ -
>>352
言うほどナーロッパってかき氷やら現代レベルのスイーツが主人公やら転生者やらと無関係に普及してる文明レベルか? -
僕が考えた最強の異世界ものに僅かでも一致しない物語は総て叩く アスペルガー障碍者がなる 俄オタクという害悪クレームモンスター
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>>352
レイアースもスレイヤーズもBASTARDもドラクエもなろうですね…その括りなんの意味があるんです? -
オーバーロード信者「オーバーロードはなろうじゃなくてもっと高尚」
無職転生信者「無職転生はなろうじゃなくてもっと高尚」
フリーレン信者「フリーレンはなろうじゃなくてもっと高尚」 -
>>358
ここのコメ欄で擁護してる連中で高尚だの似たようなこと言ってる奴いなくない…?どうして存在しない敵を持ち出してきたの?? -
エンタメとしての楽しみ方を理解しろって言われて反論できなくなると「キーッ 高尚ぶってる!」ってズレてるにも程があるんだよなぁ
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こことかアニゲーって存在していない都合の良い仮想敵を作りがちに思う
やらとアニゲーって記事の頭の悪さや性格の悪さ、嫌いな物を徹底的に叩きたがる等共通点多過ぎて管理人同じなんじゃね?って思ってしまうレベル -
寿命短い小動物からしたら俺らもエルフなので、この世界がなろうなのさ。
つまりフリーレンもなろうで問題ない。全部なろう。 -
飛行魔法がある時点でね?
ただ浮いて移動するだけなら飛行とは言わんし、誰かが飛行機っぽい物を作ろうとした前列があるんだろうな -
なろうと同じくらいつまらないんだから、なろうでいいだろw
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>>363
もう無理すんな
ナーロッパで結論出てんだから -
>>357
なろう以前の作品はセーフなんだよなあ -
なろうレベルのくせに公式も信者も高尚ぶるから馬鹿にされんだよ
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>>367
お前の頭の中にしかいないぞ、高尚ぶってる信者なんて
フリーレンなんてアイデア一つでバズった、モロにエンタメって作品だろ -
ここまですげーされる作品じゃねーからこれ
-
>>367
しょうもないツッコミ入れてる連中の程度が低いって指摘されてるだけで、擁護してる連中も別にフリーレンが高尚だとか設定練られてるなんて思ってないだろ -
紙巻きタバコなんて闘将!!拉麺男にだって出て来らぁ!
しかも本編の舞台になってる時代の更に700年前の時点で
ガソリンと一緒に存在する事になってんだぞ -
>>369
ここのコメ欄や元記事で特に持ち上げられてるわけでもないのにディスりたくて仕方なかったんだな…
「フリーレンはここが凄い!」とかやってるとこでそういうレスすればいいんじゃないかな -
こんな風に思える奴は鬼滅もなろうに見えてそう 笑
ガチのアスペは口がデカいからまた厄介なんだよなぁ -
>>371
不思議パワーが登場してても、狼の香辛料とかみたいに流通扱ってたり異世界居酒屋だのみたいに料理や風俗にそれなりに重きを置く作品ならまだ多少分かるけど、
「なんかすごいパワー」が根底に流れてるエンタメ作品で「僕の知ってる史実と違う!」なんてキレられても困るよね… -
もはやなろうの定義すら確かでないのがアンチ界隈
-
>>1
某ゲームの設定まんまだからな
勇者パーティが魔王を倒すって…
本格派謳うならもうちょっと設定練れよって思う -
>>57
多分刺さってるのおっさんおばさんだけだと思うぞ -
>>375
なろうアンチどこにでも湧くよな -
>>376
👶「フリーレンはなろう!😤」
👨「違うよね」
👶「ぼくちゃんを否定するのはおかしい!結局なろうと言われるのが嫌だけなはず!😡」
ネット民はバカで幼稚なアンチちゃんのパパやママじゃねーんだわ
最低限の論理性を持った主張が出来ないなら否定を食らうのは当然だぞ -
>>376
なろうアンチというキチガイはどこにでも湧くな -
>>1
ここのコメ欄や元記事で特に持ち上げられてるわけでもないのにディスりたくて仕方なかったんだな…
「フリーレンはここが凄い!」とかやってるとこでそういうレスすればいいんじゃないかな -
クソのなろうがバカにされるのが嫌で煙幕出しまくって
何でもかんでも巻き込んでアヤフヤにしようとしてんだな -
>>376
ただのパロディだよ -
>>379
なろうより設定ガバガバだと思う -
日本でなろうだなろうキチがわめいてる中、
海外のがマシな判別法出してきてるのが複雑な気分になる -
>>385
あれもフリーレンそこそこ当てはまってたな -
>>誰も本格ファンタジーなんて言ってなくね?
>>勇者って時点でゲーム的でしょ
まあ、そもそもファンタジーって、まさに個人差大きいからこれファンタジーじゃないなんて言わんほうがええ。
なろうをこれはファンタジーじゃないと言い出してる人達の基準だと指輪物語ですら、粗探ししたらファンタジーじゃなくなる可能性という。 -
なろうのフリーレン
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>>386
何でもなろうにして誤魔化すバカは
ビンゴにした意味も分かってねぇのかな -
もう誰も見てないだろこれ
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ファンタジーの中に選ばれし呪文バギムーチョなろうがある感じ
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そもそもそういう作品群があるだけで
なろうの定義をすること自体がおかしい -
ベルセルクはギャグキャラの栗パック状態の時に小言を言うだけなんだから一緒にしちゃアカンやろ
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フリーレンは転生してないし悲しき過去あるし何千年も努力してるしな
最強だけどちゃんとパーティプレイもしとるし -
なろうかなろうじゃないか論争とか見る度にレベル低い奴らだなー
としか思わない
何この小学生の討論大会 -
>>318
死ぬほど顔真っ赤で文字打ってそうw -
まあ確かに中世ヨーロッパがモデルなら「紙巻きタバコ」はおかしい。かといってパイプタバコを使うと間延びしてしまうんだよね・・・
産業革命で「午睡せずに働け!」となった結果として工場労働者に紙巻きタバコが普及して、第一次世界大戦の頃に世界中に広まった。つまり「紙巻きタバコがあるなら鉄砲や蒸気機関車も無ければおかしい」 -
なろうかどうか分類する必要あるか?面白ければ何でもいいだろ
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まいじつの煽りに乗るやつは知能が足りてないと思う
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なろうにありがちなJRPGが下敷きなファンタジーだからなろう言われるんだろうね