AI絵描いてまでチヤホヤされたいとか承認欲求の病気だろ

AIがOKでトレスがNGとかアホなこと言ってんじゃねぇよｗ

AIトレスでも正直に言ってやればいいのに
チヤホヤされる承認欲求の方が優先されちゃうんだな

けどビビッドアーミーの広告は大成功してるよね？
反AI派の負け

絵に添えるテーマとか文章がそもそもチープで初心者のそれ
無言のほうがまだマシ、根本からセンスが無い

嘘を嘘と見抜けないと～
仮にも絵描きのくせに一体化してるブーツに気づけないアホがAI使うのが悪い

好きにさせたれよw

趣味で描いてるだけで何故文句言われなきゃいけないのか
反AI派は人でなしという他あるまい

別にAI元に描いてもかまわんけども修正力は必要だな
ある程度の画力と知識を持つに越したことはない

ボカロPとかもガキ多いし漁れば色々沢山見つかりそう
反AIの人達には頑張って欲しい

反AI絵師もフェミとかみたいになってきたな

目標は悪くはないけど、手段がたいして世のためになってないどころかむしろ悪い

手の込んだ嘘松を見つけ出して一生懸命叩く仕事っていくらもらえるの？

トレスしてもいいと思うけど、トレスじゃ上手くならんぞ
なぜそこに線が引かれたのか考えるタイミングが発生しないから、理解に結びつかない
フリーハンドに切り替えた時に自分の判断で線を引けないんだ
そりゃそーだ。その線は初めて引く線なんだから

そもそもAIトレスして何が悪いのよ

このフェルン好き

でもさあ
下手糞が味のある絵に変わってるし
これ見たらＡＩ使ってみたいという気持ちになるよね
この人は自力絵とＡＩ模写両方晒してるからアンチに捕まっただけで
全部ＡＩ模写なら問題無い訳だし

商売してないんならよくねーか？
いや知らんけどさ

>>11
表向きは男女平等を標榜しても本音にあるのはミサンドリーだったりするから手段も相応なものになるんだよなぁ…

86の大嘘松まとめた方がPV稼げそう

あの老人老舗絵師と一緒やん

絵は真似して上達するものだしAI絵は著作権ないからむしろ
どうどうと沢山トレスして上手くなるのがいいんじゃないかね。

他人からトレースするのはすぐバレるし悔しいからAIからならいくらでもパクっても問題ないだろ！ってこと？
そもそもＡＩだって他人のパクリだろ？ＡＩ通したら無罪になる意味もわからんし他人どころかAI遥か未満の知能しかないって自分で認めてることに恥ずかしくねえののの害児？WWWWWW

一回美術展行くと、習作など人に見せる物では無く
おまえらは名画だけ知っていれば良いよと納得いく

前にすれいやの人が叩かれた時にAIトレスはOKってなってなかったっけ？

これAIかどうかじゃなくてなぞってるかどうかだろ

>>14
じゃあAIそのまま出せばいいじゃん？
他人のパクリどころかAI(そもそも他人のパクリ)のパクリを自分の手柄にしようとしてるその幼稚で浅ましい矮小さを馬鹿にされてんだろ馬鹿害児！WWWWWW
法律＝善悪だとでも思ってそうこの下痢糞頭？(超絶名推理

反AIwww ダッサwwwww

>>22
バレるバレないじゃなくて、他人の絵のトレースを公開したら著作権法違反になるからな
ＡＩ通したら類似性の要件を満たさなくなるから無罪になる
ちょっとは著作権について勉強しなよ

AI疑われたらもう公開生配信くらいしか疑いを晴らす術がない
これからの絵師は配信もできるようにならねえとな

別に法的に悪いとかじゃなくそれを知っちまったらもうその絵に感心はされねえってだけでは

>>24
何に関してOKという話なのかわからんが
自分でAI生成してそれをトレスして作品にするのは何も問題ないと思うよ。

メーターみればわかるけどただでさえ下に見られて馬鹿にされてるのに自らてめえの格を落としていってるって絵師界隈ってどんだけアホなの？
歳いった風俗店の売春婦より遥かに価値あるのに端金でパパ活してるjkかよ！

>>28
無罪って法律用語でもなんでもないのに馬鹿じゃないか？
法律が言語を作ってるとでも思ってんかこの下痢クソ馬鹿害児？
俺の文章なんだから合ってる決まってるのに自分が正論こいた気になって絡んでくる幼稚園児以下の害児はまず害児施設100年行って日本語学んでこようねええええええWWWEWW(超絶正論

>>14
もしAIじゃなくてもフリー画像トレスして私が実力で描きましたってやってたら嘘つくなとは言われるだろ

そら下手な人がトレスすりゃすぐバレる

>>31
じゃあこれも問題ないね

>>13
全く上手くならんって事はないけど構図が上手く取れないからモデルは必要かもね

>>26
そんなん人の勝手やん
写経みたいなもんとちゃうん？

実害も無いのに"お気持ち"で文句をいうのが善だとでも思ってるの？

多分>>14害児が罪はないとか問題ないとか連投してるんだろうけどこうやってずっと叩かれまくってる時点で問題あるからこうなってんだろ頭悪りぃだろうなこの害児？
人に迷惑かけてない！って言い張ったら問題がなくなるんじゃなくて人に迷惑掛けてなかったら問題にならないだけなんだよアホ？

青春リビドー山　 Amazonで５位だぞ　滅茶苦茶絵が上手いファブルより上

絵が下手なら別のセンスで勝負すればいい

>>39
こうやってずっと叩かれまくってる時点で問題ある？
じゃあフェミさんに叩かれれてる萌え絵も、AI推進派に叩かれてる反AIもアウトだな

AI警察に日本は守られている。お前らも感謝しろよ

ワイ、一応普通に同人活動してるけどめちゃ面倒くさがりで
雑ラフ→AI通して数100枚→お、このアングルとポーズええやん！→模写して服変えてちょちょいと変えてリリース→今月も副収入うまー

て感じなんだけど、やっぱりある程度描けて不自然さに気付けるとAIって便利よなぁ…AI絵師どももちょっと勉強すりゃ誤魔化せるだろうに

>>38
だから人の勝手でやってること何だから他人の叩かれたってしょうがないやん馬鹿かアホ害児？
ただのパクリのパクリを見え張って嘘ついてまで自分の手柄のように語って幼稚な自尊心をなんで他人が容認しなきゃいけねえんだアホかボケ？
なんか他人にもの説くのにてめえの都合挙げればいいと思うばか最近多過ぎないか？

模写する技術とアナログで絵を仕上げる能力はあるんだから
練習続ければ普通に上手くなるだろ

>>41
いいから勝手に無罪＝法律用語(こう考える害児マジで意味不明)だと思い込んで人様の言論害児あくあやまれよボケ？
てめえが勝手に低脳晒しといて謝罪もできない人として最低限の常識もないアホが善悪語るなボォケ？(正論中の正論

AIですって事前に言ったら絡まれんのに
なんで隠そうとするのかがワカラン

訂正
人様の言論の自由奪おうとしたことあく謝れやボケ？
普通に犯罪者として今ここで通報して豚箱ぶち込むぞコラ！！ＷＷＷＷＷＷ

AIで絵の質を向上させるのに何が問題あるん？
そのためのAIでもあるのに

なんで皆そんなに絵師になりたいんだ？
嘘ついてまで承認欲求満たしたいなら別の手段があるだろうに

今はタイパの時代だからね
何百時間も反復練習するよりAI使った方が基礎力も満足感も上がるわ

AI生成した絵をトレスするぐらいならハナからAI生成してそれをAI絵ですと上げて終わりでいいのでは…
敢えて自分が一から描いたものですよとしたいんだろうか
添えてある鉛筆やらコピックやらが何とも哀愁を誘うわ

>>43
そういうのやりたいんだけどやっぱエロじゃないと金にならない？

>>46
相手がそう考えてるとお前が勝手に思い込んでるだけだろ
何処をどう読んだらそうなるんだ

>>51
基礎力とやらの定義が謎過ぎる…

そもそもツイッターってお絵かきの発表会場じゃねえだろ・・・

基本がなってない

別に突っ込まれてもそうですAI使ってますで終わりやん

さんざん手書きの履歴者やハンコ文化に老害老害言ってきた奴らが、Aiが出てきた途端に心がこもってない！魂がこもってないとか言い出すの草

Xは チンパンジーの 檻に似て

トレスしない時との差が大きすぎて、そりゃバレるわな

>>51
>何百時間も反復練習するよりAI使った方が基礎力も満足感も上がるわ

ワイも絵描き系で仕事しとるが
AI絵が参考資料になるのはわかる

ただAI絵使って基礎力が上がるってのは違うな。
必要な練習はある程度しないと、仕事で指定された時に描けないとかなっちゃう

活動休止を休憩っていうな
お前は東海オンエアか

やっぱある程度上手くないと自分の絵客観視出来ないもんなんかねぇ

傍から見たら突如別人のように変わってどう考えてもおかしいだろうにそれでも自分が描いたと出しちゃうんだからなぁ

別にトレスしてもいいと思うが
5年後くらいにはAI絵のトレスが一般的な描き方になるだろう

全て手書きはほんと趣味の趣味になると思う

AIとは言い切れんやろ
丁寧に描いてるのも微妙にデッサン狂ってるし言うほど違いは無いように見えるけどな

ブーツの紐なんかも、まあ怪しい感じはあるけど急いで描いてるとたまーに間違えるで
漫画でも割とよくあるやつや
つっこみ入れられるのはそこくらいで全部AIトレスってのはさすがに無理があると思うで

AI絵を下敷きにレイアウトパクって書き換えってホンマ簡単だからな


なろう小説作る時に「異世界」「ゲーム要素」「転生」って下敷き使うと
なんかそれっぽい話はすぐ思いつくようなもん

何で嘘を吐くのかって言うけど、そもそもAI使った人に対して攻撃的な連中がいるから隠そうとするのでは
ClariSとかだって隠さなかったのに叩かれてたわけでしょ

まぁ、これで隠し通せると考えたのは浅はかだったかもしれんが

しょーもな

>>43
よくわからんのだが、まずラフを描いたってことは、最初から描きたいポーズなりアングルなりがあったってことだろう？
それでAIの出してきたポーズなりアングルなりの方を採用するってどういうことだ？

>>67
デッサン狂ってんのは単に下手なだけとちゃうか？

>>53
そんなん当たり前やろｗ
健全絵で勝負できる絵師は一般商業で活動してるレベルくらいだよ

絵師ではない
ただのAIゴロ

自分でラフ描いてAI出力するのは知ってるが､わざわざAI出力したのを手描きトレスするんならもう少し自然になるように手直しすれば良いのにね

>>66
手書きイラストをアスリートだと思えばわかるだろ

車で１００キロ移動できる時代だけど
マラソンランナーは評価するだろ？

>>71
お前が思ってるよりももっと雑なラフって事ちゃうんか？
それで使えそうなのチョイスしてるってだけやろ

>>69
違うぞ

「AI使った」って言ったら誰も褒めないからや

AIはある程度画力がないと使いこなせないという良い例

>>76
昔はゴリ押しで国民的って感じのマラソンランナー居たけど今そういう人気な人誰もおらんやろ？
マラソンなんて興味ない人の方が多いし「全て手書きです」って売りも薄れていくと思う

>>69
なんで攻撃的になるかって、「人力です」って公開してるからじゃねぇの

下手なのに上手いと錯覚させる行為がNG

>>37
ラインを引く技術、あと着色技術は上がるかもしれん
けどツイ主が欲しがってるスキルはトレースじゃ絶対に身に付かん
トレース活用するなら模写とデッサン⇔トレースの反復をやって
トレース元がなぜこのラインを選択してるのか考察するくらいしないと時間の無駄

誰でも出来ることに価値なんて産まれないよ

>>69
Q.なぜ嘘を吐くのか

A.見栄を張りたかったから

>>80
別にマラソンに限らずだよ
スポーツ全部そうでしょ

レギュレーションがあって人がやってる
でもスポーツってジャンルは存在するだろ？

>>67
元の画力見る感じ綺麗な線引く能力と正しい線を見極める能力がまだないんだろう。ましてイラストみたいな塗りしたもののトレスともなればアニメ絵みたいに線がそんなにはっきりしてないだろうし

>>75
自分で違和感に気づいて手直しできる感覚がある人なら自然と上手くなるよ
描いても描いても上達しない人はたぶん手直しとか面倒でしてないんだと思う
「どこがおかしい」って考えるのって意外と頭使うからね

AIトレースって描いてあげればよかった。
でもそうすると叩かれないけどいいねも0なんだよな。

>>78
堂々とAI使っていいね稼いでるAI絵師もいるけどな
独自のマージモデル作ったりしてさ

>>82
おブスなのに美人に見せるメイク術もNGなのかあんたの中では

>>81
ClariSのジャケ絵は人力だなんて言ってないのに攻撃されたやん

>>90
例外を言い出したらそら色んな人はいるよ

>>91
それは実際に美人と思ってるのは本人だけで基本バケモノだから問題ない

>>75
それが出来たらAIなんかハナから使わんのや
絵が描けるって、要は脳内イメージと実際に出来たものをどれだけ修正していくかって事に行き着く
だから、そもそも「おかしいな」って思う事が出来んと上手くなれへんのよ

>>72
比較して証拠みたいに語ってるから指摘したんや
ワイからみれば画力はトレスと言われてる奴も直書きも大して差はないと思う
違うように見えるのは多分顔の好みの差やろ

>>91
メイク中にしか会わない相手ならOKかもしれんが、すっぴんを見られた瞬間嫌われる覚悟は持った方がいい

日本人は汚い性格の人が多いのに他人には厳しいからね

模写はまだしもトレスは枚数重ねても基本うまくならんからな
そりゃツイ主のリクエスト絵は崩れるわ

０から作る時は線ではなくて面で考えないといけないけど、
絵の勉強してないやつは、線をそれっぽく引くのが重要だと勘違いしてるからな

反AIなのにアナログ絵師を潰してAIの味方するとか
極まったアホばっかだなこいつら

>>90
「独自で作ってる」なら
そこを創作であると評価されただけのことだろ？

>>98
アメリカだとリアルに銃持って突撃するからな

トレス以前の問題
ブーツの実物見たこと無いんやろなぁ

>>100
トレス元がAI絵だっただけのことで、普通に手描き絵トレスしてても炎上案件だよ

>>100
それなw

基本的に二次元界隈を盛り上げるにはクリエイターを増やす行為を周りがするべきであって、
誰でも作れるAI側に立っても衰退するって構造がわかってないやつは一定数いる

どんなしょぼいクリエイターも、基本褒めて伸ばした方が無産も得するってわかってない

>>103
というか、モノの構造をよくわかってない感じだよなぁ。トレースがこんだけかけるならその辺を理解できるようになれば描けるようになると思うけど。

商業ならともかく、こんな野良絵師を追い詰めるなんて、ほんとこいつらの勘違いした正義感は異常だな

>>99
トレスはあくまでトレスでしかないからなぁ
やり続けりゃ多少綺麗な線引けるようになるのかもしれんが、０から絵おこす技術は別物で養われる訳じゃないからな。
それに結局今自分が何の線引いてるかもわからないんじゃトレスの線の精度だって頭打ちになるだろうし

>>89
AIをトレス（模写？）すれば黒のアミカケしかできない自分でも綺麗なイラストが
描ける！っていう自己満足で収めておけばよかったと思う

いいねがほしいっていうのは客観的な称賛を求めたってことで、それは欲張り

これAIを最初に味方に取り込んだ人が勝つだろうね

>>110
むしろ負ける側に行く

>>107
自業自得じゃね
自ら燃料ばらまけばそら燃えるっしょ

>>110
AIをよくわかってないようだけど、AIって誰かの絵の類似絵でしかないから、誰も描いたことのない絵は描けないんよ。で。誰も描いたことのない絵って漫画とかにはたくさんあるんだよ。変なポーズとかも書かないといけないし。

AIトレスなんて試験でカンニングするようなもんだ
カンニングがバレたら合格も取り消しになる
つまり作家としての信用も無くなるということ

絵が好きじゃない人と言うのがバレてしまう

シコれるAI絵は許す
シコれないAI絵はゴミ
結局これだろ

>>96
デッサンから顔の精度から髪とかの細かい描写から何から全然違うよ

>>92
それは「商業物に学習元不明なAIが出力したイラストを使った」から燃えたんだろ？

>>98
平気で差別発言する反日レイシストは自分の心がきれいだと思ってんのか

>>115
AIでシコるなんてネコ型配膳ロボでシコるようなもんだ

>>113
AI絵が具体的にどういう仕組みで生成されるかは分かってないんだわ
SDだと学習元そっくりの絵が出ることあるけど、それが何でかも仮定しか出ていない

絵の工程にも多分いくつかあって、ラフ絵を描くー＞綺麗に清書するってのがあるんだと思うけど
綺麗に清書するってとこができてるんだからあとはラフ絵を上手くかけるようになればいいんじゃない？

イラストレーターでトレスも模写もやったこと無いやつなんていないだろ
AIを使ってイラストの練習するのは割と合理的だと思うけど

トレスしてないとは断言できんけどそんなに叩かんでも良いやろ素人なんやし
何かやってる奴が何もやってない奴から微妙な所で叩かれて絵を描くのを辞めていくの見てて悲しくなるわ

>>121
ここで完成絵として出してるやつは普通はラフと言われる段階のやつだぞ
あれじゃ売り物にはならん

>>119
アレは抜けるだろ

snapdragon8 gen3（来年のハイエンドスマホのチップ）のデモで、20秒くらいでSD使って画像生成する場面があったな
設定分からないから、これがどれくらいの速さか分からんけど
まぁサーバー上でなくローカルのスマホでAI絵がやれるようになるのもすぐそこだから

>>120
一ついえるのは、AI自体は絵のことを全く理解してないんだよ。だからAI絵が上手く描けてる部分は誰かの模倣ってことになるんだよ。誰も描いた事のない絵は書き方がわからなくて描けないわけ。

不相応の力を持つとどこかで地に落とされるから
それが嫌なら地道にやるしかないよ
よく考えてみろ、有名イラストレーターでもあんな炎上するのに
無名がAIなんか使ったら全人類の敵レベルで叩かれるのは当たり前なんだよ
昨今、AIなんて詐欺にしか使われてないんだからそんな物に手を出すんじゃない

>>124
その辺の言い方がよくわからんから、そう言ってるだけでそこを突っ込まれても困る・・。
突っ込むならこれが正しいかどうかを突っ込んでくれ。

何が駄目なの？

>>129
突っ込まれて困るくらい何も知らないならコメントするなよバカ

>>122
それならハナから勉強で○○の模写してみましたとかトレスしてみましたとか書いとけばまあ問題なかったんじゃね

>>130
一言で言うと、「AIをトレスしました」ってかくと「いいね」がもらえないから
その一文を書かなかったことやな。

ブーツがーって言ってるけどこれ脚縛って自虐して少女のイラストじゃないの？

>>131
いやお前がバカだろ。論点じゃないところをネチネチ言われても困るんだよ。
うさぎの歩き方の話をしてるのに、その例えのうさぎの鳴き声はおかしい！とかいわれても、、知らんがなって思う。

>>130
素人の目しか持たない素人がAI絵に手を出してマヌケがバレた

>>123
だったらそれを明記しろって話なんだよ、普通は＃トレスとか＃模写とかハッシュタグ付けるなり説明文で表明するもんなの
絵描き界隈だけのルールとか暗黙の了解じゃなく「一般常識」の話

AIトレスならバレないと思ってるやついっぱいいるからな
レイヤーパカパカ動画で実際逃げ切った人がいたから

>>129
この人は構図が取れないから自分で上手く描くのは不可能なんや

>>128
まあ完全にノイジーマイノリティなんですけどね

プロがAIトレスして手書きって言い張って、それが通ることがわかったからな
例のレイヤーパカパカ動画で

AIをトレースして何か問題あるの？

>>138
そもそもAIトレス自体は何も悪くないのに
ソレを隠して自分で描きましたっていうのはアカンと思うわ

これただのYoutube正義マンだろ
キモいよキモいよ

そもそもAIさん自体が神絵師でレベル高すぎるんだからAI生成絵を自分の絵だと言おうとするなら自身もある程度描けんとそら比較ですぐバレるだろう

>>142
冷凍食品を詰め合わせた弁当を、全て手作りですって言ってるようなもんやな
別に前者が悪いわけじゃないんだけど、嘘ついちゃ駄目でしょ

荒らし削除

クリスタの3D人形トレスすんのと何が違うの？

中身はまだ中学生くらいなんだろうなぁ

>>128
人間なんてみんなクズなんだからAIやロボットの方がマシなのでは

>>1
別に何でも良いんだけどな。
ただ攻撃的な奴はヤバいだろ
相手を追い込んで、相手の足を引っ張ってただの邪魔な人でしか無いわ
そんな奴は消えても変わらないなから、sns禁止にして欲しいな。

疑いがある、の段階でこういう事態になるのはさすがに問題だと思うわ
つか確実にAIトレスだと言い切れる奴おらんやろこれ

>>1
おまえは誰かを叩きたい病気じゃね

>>146
それだったらもう冷凍食品使っても自炊って言える時代だからお前の認識が古いってだけやぞ

>>129
横からでスマンが「ラフを清書すればいい」ってのは半分正解
ただ、その前段階の構図含むラフとかレイアウトで作品の出来は8割決まるって通説があってな
そこを疎かにすると同じような絵ばかりになるか、オリジナリティに欠ける作品ばかりになって人を惹き付けるのが難しくなるんよ

>>148
逆に３D人形なんかトレスしてSNSにあげてどうするんや？

>>144
ああ、それだ

練習過程なんだからトレスでもAIでも元絵も明示すりゃいいだろう
AIのときは元絵の不自然なところは修正したほうがいいけど

>>154
それはそう

>>117
学習元不明なAIが出力したイラストを使ったら非商業でも燃えるんでは？

>>148
確かに…？っと思ってちょっと考えちゃったけど
全裸ならまだしも服着てるなら大分ラインが違うな

それこそデッサン人形見てるのと対して変わらん気がする

これ叩いてるのブーツだけなんだよね
そこさえ修正してたら一生安泰だった

>>154
もともと家畜を育てて自分で捌くとこからやらないと真の手作りじゃないしな

どこかで自作以外の物は入ってる

>>148
叩く人の情熱と感情が違うだけで基本同じよ

>>148
3D人形に服着せるなり装飾足すなりして使う事が前提だし
そもそもその3D人形にポーズ取らせるところが自分の手によるものだから

正直に言えばなんも問題ない定期。結局見栄なんだよなぁ…

練習中なのでAIトレースして描いてますって書けばいいだけだよ。ただそうなると
「いいね」は0になるんだよ・・。

>>137
いや、それ絵描き界隈だけの常識やん

>>154
ゴーマニズム宣言の頃に、もう女がカップラーメンにお湯を入れるだけで手作り料理と言ってるみたいなネタを読んだ気がする

>>154
俺は別に反AIじゃないから誤解して突っ込んでくるなｗ
自炊と手作りは別問題だわ

>>152
いや絵が少しでもかけるやつからしたら
トレスしないとこうはならない
形を把握して再構築する力の問題だから
そんなに劇的には変わらない
一定のレベル以上でコロコロ絵柄変えられるやつって
根本的に上手い

>>168
ハッシュタグじゃなくても、AIをトレースしましたって絵に描いとけばいいだけだよ。

まぁこりゃ単なるトレスじゃんパクリ元はAIなだけで
判断は見た人がすればいい

消えた先人がゴロゴロ居るのに何故こうも似たような事やっちゃうんやろなあ

>>148
そもそもトレスってあくまでなぞるって意味で、デッサン人形はあくまでただの素体でそこからキャラクターを肉付けしてく作業がどうやったってあるんだから別物だろう

>>162
ブーツ以外のとこでもバレてる感じだけどなぁ。

>>170
手作りってお前家畜飼育して稲でも育ててんのか？ｗ

こいつら、喫茶店が業務用レトルトカレーをレトルトと明言せずに出してきても怒るのかな

>>128
AI使って詐欺やってる事例より、AI使わずに詐欺やってる事例の方が歴史的に遥かに多いと思うぞｗ

おまえの論法だとAI使わない奴は詐欺師みたいなことになる

>>160
それは一般人と企業の社会的責任と信用の重さの違いだろｗ
あ、基本的に個人事業主である「収入のあるイラストレーター」も一応企業扱いだからもちろん責任は重くなるよ

実際そうでしたっということね

でもこれ裁判したら誹謗中傷で叩いてる奴が負けるんだよね

知らん奴がAIトレスしてXで承認欲求満たしているだと？！
わりぃどうでも良かったわ

わいもあまり絵は上手い方じゃないけど、絵そのものを練習するよりも、モノの構造を理解するだけで絵はぐっと良くなるよ。何故かはわからんが、理解して描いた絵と描いてない絵で別物に見える。
窪んだところにどういうふうに影が落ちて暗く見えるとかとかかな。

>>178
大阪の喫茶はほぼ喫茶店やぞ？
なんならスーパーで売ってるトーストに市販のピザケチャ+玉ねぎ、ピーマン、ベーコン+チーズ乗せて焼いた物1枚で800円とる

AIに似た画風だから疑われてるのか、可哀想だな
と思ったらトーレスできないリクエストとかの絵が下手すぎてバレたんか・・・

AIに下書きみたいな絵を命令すれば書いてくれそう

>>168
絵だけに限らず何かに着想を得たりリスペクトする時はその元に敬意をこめて表明するもんだが？プロ⇔アマで実力差のある相手なら尚更

それできない奴ァ何やってもダメ、人が着いて来なくなる

反AIがノームを燃やした件かなり胸糞
何がクリエイターの味方だよ
これはマジで一線超えてる

想像以上に地力がない駄目なやつだった

>>188
たかがツイートにいちいちリスペクトなんてしなくていいから
非絵描きはそんなこと考えてないから

>>178
反AIは店で冷凍食品出すようなものだ！！と言ってキレてたからな
3つ星の店でも冷凍食品使ってるのに

>>77
うーん、>>43が同人活動で具体的にどういうものを描いてるのかは分からんが、
同人でまあよくあるジャンルである漫画とかストーリー性のあるイラスト集とかだったら、
ポーズなりアングルなりが自分の考えてたものと違っちゃったら
前後がつながらなくて使い物にならないんじゃないかなって思ったんだよな。

>>193
お前の考えが至らないだけだろ？
主語を大きくして安心しようとするな

>>195
その問題はもう半年以上前に解決してる

>>197
>>43が「お、このアングルとポーズええやん！」と言ったのが引っ掛かってるんだろう

>>122
少なくともこのレベルのヤツがＡＩ使って勉強するのは非合理的なんだわ……
実際にコイツがブーツでバレたってのがあるけどさ、そういう構造的にあり得ないもんもＡＩは生成しちゃうんで、「これはあり得ないな」ってのが判断できない段階のヤツがＡＩ使うと構造を間違って学習しちゃう可能性がガンガンある。
そこを修正して……ってのはある程度以上絵を描く能力を身に付けた後でないと出来んからな、だから少なくともこのレベルのヤツはＡＩイラストじゃなくて実物や写真見て勉強すべきなんだよ。

>>197
具体的にどう解決したんだ？　ゼロから連続性のある動きを作り出す技術ってまだないと思ったが

>>200
ChatGPTで調べろよ

もう3Dモデルや動画をAIで作成したりするところまで来てるのに
いまだにポーズ指定すら出来ないと思ってるやついるのか

>>201
独自のストーリー等に沿った絵のポーズなりアングルなりをＡＩが生成した方が前後がつながるものになるのかってことの回答になってないが

AI絵のトレスなら別に良くない？
何が気に入らないんだ

>>203
さすがに無知すぎる
検索くらいしろよ

>>204
ワンパンマンの村田雄介も、デスノートの小畑健のアシスタント時代に、実写トレスやらされてたから、上手くなったつってたのにね

>>200
ゼロからでなければいい。
>>43もまず自分でラフを描いてる。>>43は何故かポーズを維持させてないようだけど、ポーズを維持する技術自体はあるから、それで漫画とかストーリー性のあるイラスト集は作れる。

俺のこの書き込み含めて、手を動かして何かを生み出してる人の方がマシ(法律とか公序良俗とか遵守は前提で)なので、手を動かしてない外野のいうネガティブな意見なんて、無視できればいいね
楽しく絵が描ける日が戻ってくればよいなぁ

>>16
でもへたくそ絵なりに味ある線ない？
１ツイート目の制服女はだめだけど
男の絵はいい感じに崩れた自分で描いた絵、自分で引いた線じゃん

>>207
そのポーズの維持の話なんだよ。
ポーズを維持する技術は、ユーザー側が想定したポーズや動きのイメージに沿うようＡＩ側の生成物を規定するわけだろう？>>43のＡＩ側に作成させてユーザー側がそれに合わせて絵を変える、ってのとは逆じゃないか

こいつはそもそも偽のラフまで描いてるから普通にタチの悪いタイプやで

描いてるとこ上げれば何も言われなくなるぞ
タイムラプスでもいいし

それやらずにいきなり休止するのはめちゃくちゃ生成AIくさい

>>212
反AI「AIでタイムラプスを作ることも出来る！」

>>205
横だけど、AIの漫画いくつかみたけど酷いもんだぞ。解決できてるんならちゃんと描けてるのがアマゾンとかで売ってるはずだろ？髪の長さも変わるし服も変わるから、毎回違う服着てますっていう漫画しか描けない。

>>213
この人、AIでなんでも出来るって勘違いしてない？

それにもう制作過程までAIで作れるならそれはそれでいいんじゃね？って思うけど。手順とかは参考になるだろうし。

>>214
バカって検索すら出来ないんだな

>>215
反AIが言ってると書いてるのが見えないとか病院で目の検査してもらったほうがいいぞ

>>217
いやもちろん分かって言ってるんだけどどういう意味で言ってる？

>>216
検索したところで実際に使用例が無いなら信用できないし。

心が弱い絵師さんはXを止めてミスキーに移れば良いと思うよ

>>218
>この人、AIでなんでも出来るって勘違いしてない？

都合が悪くなって言うこと変えるクソダサガイジで草

>>219
バカって検索すら出来ないんだな

>>221
「お前が都合が悪いなったらゴネる」の典型例すぎるだろ。
至極当然の主張しかしてないんだけど。

AIは出来ることと出来ないことあるので、ちゃんとそれを把握しましょうね？って言ってるんや。

>>222
じゃぁ頭がいいお前さんが、検索した結果を貼ってくれよ。

そうでないと嘘ついてるようにしか聞こえない。

>>223
>いやもちろん分かって言ってるんだけど

またまた都合が悪くなって論点すり替えてて草
ひろゆき並の負けガイジｗｗｗｗ

もはや何が目的なのか分からん…
トレスはパクリだから悪いのであってAI絵なら何も問題ないはずだが…

>>190
SNSをやるうえでこいつの精神力だけは見習うべきかもな

>>224
マジで検索出来ないバカじゃんｗｗｗ
授業料1000万払えよｗｗｗｗｗ

>>225
論点すり替え？？の意味がわからないんだけどなぁ。
何言ってるんだコイツ。最初からずっと、AIで何が出来て何が出来ないか全然分かってないだろ？って話ししてるんだけど。

>>228
なんと言われても、相手を罵倒して正当化してるだけにしかみえん。

>>226
ずっといわれてるけど「AIトレスしましたー」って描いてないから問題なんや。
AIトレスしましたって描いたら「いいね」が０になるんや。

>>214
同人誌買うのにAmazon行く奴があるかよ

ポーズを意図通りにする為に使うのはControlNetだけど、服装の維持にはLoraとかの別の仕組みが必要ではある

>>232
その服装の維持がどのレベルで出来るかの話なんだが・・。
わいがみたところ、その維持が全然出来てないんだ。

>>229
日本語もわからんバカで草
義務教育受け直せよガイジｗｗｗｗ

>>230
検索いまだに出来ない無能で草
さっさと金払えよ

>>233
わいとか言ってるバカには出来ないだろうな

>>233
わいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AIを使っていたなら残当じゃね？

物の構造考えんとただなぞるだけは練習にもなってなさそうやな

AIを利用する事自体は別に良いと思うんだけど
真似する事・トレースする事自体が目的で価値になったらお終いよ
お前要らんやん

>>239
こんな一目みて明らかにおかしな靴なのに
いちいち構造とか考えないとわからないとか知能に障害でもあるのか？

>>231
それどういう理屈なんｗ
絵師っていちいち写真トレスとかポーズ集トレスとか言うもんなの？

>>242
写真トレスはプロの漫画家でも使う手だけどいちいち宣言してるのはあまり見ないな

>>242
まあ言ってる人は言ってるね
有名どころだとTonyさんとか

結局は安定して同質のクオリティを出せるかどうかの問題だと思うが
AIトレスだと出来る事は結局AIですぐ出来る事程度のものでしかないからね
そいつが存在する必要が無いっちゅう

絵師の道徳ごっことかどうでもいいけどツイッター潰されただけで泣きが入るとか
画力以外の軸足の置き所が既におかしいだろ

AIトレスはダメでクリスタに標準搭載されてる機能のCG人形のトレスはOKなの？

>>242
フォトショの補正機能とかも、いちいち宣言せずに使うよね

>>246
CG人形はそれそのまんまトレスした所で何の価値にもならんやん
poserとかも好きに使えばええと思うで

トレスするにももうチョイやりようあったろ

>>246
adobeの無断学習はOKだけどクリスタの無断学習はダメ

細かい事言えば
デジタル使って無くてもアナログで作画印刷して拡縮掛けたり
切り絵みたいにパーツ毎に配置調整したりする作家も居るしね
最終的には安定して一定の意匠性とクオリティを出せる状態になってればええんじゃない？

記事の例みたにAIがミスってるのにも気付かないレベルの奴は論外だが

>>248
量産型AIイラストだってトレスしても無価値やろ

反社AIの輩は恥を知れ

AIトレスして手書きって言い張ってるやつ
今めちゃくちゃ多いからな

>>246
3Dデッサン人形みたいなCGは
トレスしても棒人間みたいなやつな上に
著作権的に完全にフリーだから

AIと同列に語るのは無理

>>246
CG人形はOKって言うか
ようつべのお絵描きユーチューバーはほぼほぼ使ってるやろ

こことおんJ
イラストレーター板のAIスレはAI派が
ヤフコメとネットウォッチ板のAIスレは反AIが多い印象
性別や年齢が関係してるのかな？

>>246
OKだがクリスタの3D人形は使いづらいから
イージーポーザー使って画像データだけクリスタに持ってきてるわ

>>226
こいつはAI使ってないかのようにラフから構築しましたってアピってるし嘘指摘されてるだけや
それが文句に聞こえるならダメな自覚あるんじゃないの？

>>242
画集とかフリー使用OKの写真ならそう言う使われ方を前提とした物だから明言しない
ネット上に転がってるのは著作権が絡むものがあるから基本使わねぇよ、使うにしても許可は取る

そもそもクリスタの3D素体をそのままトレースしてもただののっぺらぼうだろ

AI絵が人の絵をトレスしてるんだよな

>>257
ざっと見て社会的な事何も知らないガキが多い
そうでないなら部屋から出ない社会不適合者

以前猛威を振るっていたトレパク警察って一気に消えたよな

知ってるよ。トレパク警察はAI絵師になったんだって。

>>247
何言ってんだこいつ

>>247
フォトショ使って無加工ですって言い張ってるようなもん

>>230
議論からにげて自分の思い込みをぼそぼそ言い続けるとかまさに引きこもりの青葉だな
きっも

>>266
こいついつ無加工ですって言ったの？

>>266
加工ってもう当たり前だから加工してるの言えっていってるオッサンだけよ

精神病患者「フォトショ使ってるなら必ず加工していると言え！！」

>>269
いや露骨に加工したものを無加工と言うのは今でも普通に馬鹿にされるで

YouTubeのサムネはかならず（加工してます）と入れないとブチギレるキチガイがいるのか

こういう手描き絵師に擬態するのって結局手描きじゃないと無価値と思ってるからなんだろうな

なんかキチガイが発作起こしてんな
補正機能とＡＩを同列に扱うノータリンは昼寝でもしてなｗｗｗ

>>274
このバカ反論出来なくなってて逃げてて草

まーたキチガイがお人形あそび始めた

>>274
adobeの機能にAIが使われまくってるのを知らない無知で草

反論出来ないから論点逸らして連呼してるんじゃないの？

>>273
それ以前に承認欲求モンスターなだけや

ラルキ

無意味なラフ画までこさえてある意味涙ぐましい努力だよな

元々イケメンの顔だけ力入れて描いてた人か

>>260
著作権的に問題なければ無許可でもいいしなんなら断られても無視していい

>>231
一行目と二行目の論理的繋がりがない
反AIらしい非論理的主張だなｗ

まあNightshadeが来たらAIは使い物はならなくなるし、今のうちに手描きの練習するといいよ
下敷きにするならVroidあたりで３Dモデル簡単に作った方がポージングも５～１０分で済むしAI出力よりも遙かに楽

>>279
承認欲求も、生理的欲求も安全欲求も社会的欲求も自己実現欲求も、人間なら誰にだってあるものだけどな
安全欲求を満たすのに精一杯で承認を求めるどころではない人や、十分な実績を示して既に承認欲求が満たされてる人はいるけれど

>>283
AI絵は著作権がないんじゃなかったの？
adobeのAIなら著作権的にクリーンじゃなかったの？

>>255
著作権的に完全にフリーってことならAIだってそうでしょ
AI絵の輪郭線が学習元のコピーなんてことはないわ

つか描いてる時にこれって構造が変やな？
ってならんかったんかな？

>>1
行動の理由が承認欲求しか思いつかないお前のほうが病気やで

>>285
それAIが出た頃にやってたのならまあまだわかるけど
もう大抵の画像は学習しきってるんだから今更画像を保護したところで意味ないやろ

味の素と一緒
わざわざ味の素使いましたって書く必要なんて無い

知らないでフォローしてたって奴はだからなんなんだとしか思えんのだが、フォローしてたからって何かあったのかよ

トレース閣下に失礼❕

味の素使ってません！って必死に主張すんのはまあ嘘になるよね

>>285
海外では規制が進んでるの次はNightshadeで使い物にならなくなるか
反AIは嘘ばっかりだからどうせいたちごっこになるだけ

でもAI使いなのに手描き名乗ってんだからAI派とも言えないよな
手描きのほうが価値あるって分かってるんだしAI派の風上にも置けないよ…

>>285
反AIは「Nightshadeを解除して無断学習してる」とかレッテル貼りして批判するに違いないない
あらいずみもそうやって叩かれた

>>295
いつ必死に主張したの？

一度使ったらクオリティ落とせないからAI使い続けるしかなかったんやろなあ
ボロ出すまでの短い栄誉だが

ネットウォッチ板にある反AIスレ
昔からそうだけどクリエイターって被害妄想というか被害者意識高いの多いよなぁ

0355名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-sPiH)
2023/10/28(土) 12:45:46.23ID:vqP9BItM0
どこのまとめサイトも反AI?関連は些細なことでもすぐに記事にするくせに某AI絵師の○害予告やインプレ一千万超えで大炎上したAIるしあのパクリの件やnightshadeの件を取り上げないしよっぽどAI信者さんたちには都合が悪いんでしょうなあ
0356名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-9GXa)
2023/10/28(土) 12:49:54.67ID:lbevWQdm0
まとめアフィさんはもともと転売してるようなゴキブリだし

>>298
実際、技術的保護手段である以上、解除したら違法だからまあ大丈夫じゃないかなあ
知らないAI絵師がいたちごっことかいってやっちゃう可能性もあるけど
プラス著作物の無許可加工も入るから実質詰みだねえ

どうでもいいｗ

※299
わざわざ使ってないラフまで用意して全工程です〜って晒してるやん

>>302
AI絵師殺すにはナイトシェードって農薬使うか、
あるいはナイトシェード外してたらそのまま訴えればいいもんなあ

>>302
解除自体が違法かどうかは知らんがそれを学習するのは合法
現状でも違法アップロードされたものを学習しても合法なんだから

>>302
反AIにとっては本当に解除したかどうかはどうでもいいんだよ
あらいずみだって本当にAIイラストだったのかは証明されてないのに叩かれてたし

まあAIイラストに関してはここ数日でもう死亡が確定したからな
こうやって絵師でも叩いてせめてガス抜きくらいは許してやらないとだめだろ
Nightshadeで殺されるか
Nightshade外して訴えられるか
あるいは自分で時代遅れにしたマスピ顔とともに生き続けるか

AIで好き勝手してたら、同じAIを使ったNightshadeに殺されるのは寓話的というか
童話めいた因果応報だよなあ

>>296
ならないよ
Nightshade外したら違法になる　コピーガードと同じ
あと著作物に無許可で改変を加えることになるのでそこでも違法になる
AIに学習させる前の作業なので学習無罪は通らない
AI絵師は実際詰み

>>291
絵の流行り廃りは早いからね
1年後にはAIは時代遅れの絵しか出せなくなってるよ

>>301
最近は一般人の著作権意識もジャスラックみたいに過剰になってきて困るわ

しかも善悪の判断が著作権法ではなく似てるかどうかだし

>>309
Nightshade外したら違法になるってソースは？
コピーガードじゃなくて学習ガードだから単純に同一視できないと思うが？

Twitterでナイトシェード見て筆を折って手描きの練習始めた元AI絵師いたからなあ
彼を最も絶望させたのはナイトシェードじゃなく、『ナイトシェードを使って自分の絵を守ろうとするかなりの数のAI絵師』だった
まあそうなるよな
著作権で保護されないAI絵を守ろうとしたら、そりゃあ賢いやつは使えるものは使う

AIトレスでも別にいいのに
さも自力で描いたように見せかけるから叩かれるんやろ

>>313
Nightshade毒入りAI絵が出回るのか……
もうなにも信用出来ねえなこの世界

仮にも自分でも絵描く人なのに何でブーツ気付かんの？

>>309
＞あと著作物に無許可で改変を加えることになるのでそこでも違法になる
二次創作もやで

ＡＩ絵トレスするにしてもそのままトレスしたらバレるに決まってんだろ
アホかこいつ

せめて不自然な部分は直してトレスしろよ
そうすりゃバレなかったのに

>>309
現状でも違法アップロードの画像で合法学習してるんだが？ｗ

過去絵発掘でバレるの多いけど新しいアカウント作らんのは
元から絵描いてるからやっぱ自身の名前で承認欲求満たしたいやろね

>>316
元々ブーツの違和感にすら気付かないレベルのヘタクソだったってことだろ

>>313
AI絵に対するAI絵師のスタンスで変わるんだろうな
自分のAI絵を『自分の作った芸術』と考えるまともなAI絵師は絵を守るためにナイトシェードを喜んで受け入れる

逆にAI絵を金づると考えてるようなのはナイトシェードの価値を落とそうと必死になる
>>312
とか怪しい

>>304
で、いつ必死に主張したの？

>>76
イラストは競技じゃない定期

コンテストにレギュレーションがあればAIは僭称だろうけど
工場で量産される商品に機械の有無での差別とかない
手描きは手描きであることがブランディングや付加価値になるだろうが
それは機械化が進んだ社会でのプラスアルファの価値観なんだよな

>>319
学習する前に加工しちゃったらそっちはアウトって事だろ
学習は良くても加工は違法
だからNightshadeは解除出来ない

ケンガンオメガもAI出力からトレスで作画してる画像を見たことがあるが、
この件と本質的な違いはどこにあるんだ？

>>320
急にＡＩ絵クラスの絵が描ける奴が現れたらそれはそれで疑われる

一番疑われないパターンはあらいずみるいみたいに、元々プロでめっちゃ上手い奴がＡＩに手を出すパターン
手描きでもＡＩ絵レベルの絵を描けるだけの実力があるから、たとえＡＩ判定99.98%出そうが「画風を変えただけ」と言い張ることで通せてしまう

>>324
工業製品を手作りだと言って売れば普通に詐欺罪になるぞアホ

>>315
元々AIイラストを学習元にすると劣化するから毒を入れる必要無いんだがな

>>327
AIしか使えない絵師はNightshadeで死ぬし、安全な自分の絵を素材に出来るAIハイブリッド絵師と、手描き絵師だけが生き残る世界になりそうだな……

>>329
とはいえまあいい気はしないだろうし理解は出来るかな……
入れると入れないでは劣化速度は段違いだろうし

Nightshadeの画像なんて拡大縮小するだけで効果なくなるのだろうにハズスもクソもねえよ
あと著作物に改変してもそのままアップロードしなければ犯罪になんてならんよ
そのための学習時におけるメモリへの一時的な複製を許可したのが改正された30-4だからな

>>289
そういう違和感に気付けるだけの実力がある奴ならＡＩ絵には手を出さない

>>316
脳死でトレースしてると気づかない上に気づいた時にはもう修正不可能な段階になってた可能性が高い
なら最初から世に出さない失敗作として封印しとけって話だけど

>>328
判例出して
判例ないなら根拠のないキチガイの妄想

>>328
機械がある世界で機械の表記義務なんてねえよ
手作りって主張して機械だったら僭称だろそりゃ
お前がアホ

>>316
指が溶けても気にしない
手足がアシュラマンになっても気にしない
髪と服が融合してても気にしない

AI絵師のクオリティラインが低すぎるのも大きいけど、
ブーツはなまじ白黒に加工したせいでガチで本人は気づかなかったんだと思う

>>332
Nightshadeの原理理解できてなくて草

Nightshadeは仕組みを見れば見るほど対ゴキブリのホウ酸団子すぎて笑う
ちなみにHiveがホイホイだし、海外ニキも発想がそっち系に動くんだな

>>307
ＡＩ判定で99.98%たたき出すのは普通にＡＩや

手描きでも90%くらいまでなら誤判定が出てしまうことあるけど、99.98%行くことは無い
試してみるといい

99.98%まで行くのはガチＡＩ絵だけ
ＡＩトレスしてもそこまでいかない

>>332
リリースもされてないのになんで君拡大縮小で外れるって知ってるの？？？？？？？？？？？

>>341
なんとかしてナイトシェードの評判下げたいAI絵師の空想だから
だろうな

>>340
あらいずみでまともな精度でないと証明されちゃったじゃん

>>335
伝統工芸品で手作りを売りにしてるのに機械でやっててバレて捕まった例なんていくらでもあるが

>>325
アウトだからなんだ？
違法に解除して学習するだけじゃん

>>343
あらいずみは結局AIだったろ？

>>344
工業製品を手作り→伝統工芸品で手作り

でたああああ
得意の話のすり替えｗｗｗ
はいお前の負け

>>345
あっはい逮捕ですのでよろしくおねがいしますね

>>346
証拠だして

>>340
そのAI判定機自体がどの程度正しいのかの検証がされてないだろ
無免許のダイアモンド鑑定師みたいなものだ

>>344
それはブランドがあるからだろ
産地偽装の話しだすやつもそうだが
反AI系の界隈って法律をまったく理解してないよね

>>348
学習は合法で、画風に著作権はないぞ

>>352
うん？
それはそれとして著作物を無断で改変したら犯罪になるんだよ

これやねぇ……
学習でも出力でもない『改変』なのでやった時点でアウト
著作者には同一性保持権があり、著作者の許諾なしに著作物を改変することは許されません（第20条第1項）。

>>348
逮捕されないんだなぁ
現状でも学習元の無駄アップロード者ほとんど逮捕されてないじゃん？

>>353
著作物を無断で改変して発行（ 図書・新聞・雑誌などを印刷して、世に出すこと）すればだろ
学習させることは犯罪にならん

ある絵師が言ってたな
自分の絵に対し『AIを通したら絵柄が変わる絵』などと表現の一部としてNightshadeを組み込んでおく
こうしておけば明確にNightshadeを外すと絵の意図を毀損したことになって同一性保持権にひっかかるって
あまりの発想に最初に見たときはひとしきり笑ったが

>>310
そもそもマスピ顔って今流行りの画風だったんか？

>>354
反AIは相変わらず絵師にまで刺さるブーメラン投げるね

>>356
世に出さないでも改変したらアウトよ
公開とはまた別の権利だからね

>>358
いや？
AI絵師がなにも考えないアホだったのでプロンプトにみんなmasterpiece（傑作）という意味の文字列を打った結果、みんな同じ顔の絵が出力されて流行りみたいになった
似てる画風だった絵師が一番被害者

>>43
出力されたAI絵の改変をするにもAI絵のうまさについていく画力は必要。
これまで他人の絵や写真とかの資料を改変してたがのAI絵になっただけ。
使いすぎると画力が向上しなくなるのが問題か。

>>360
頭おかしいよ…

>>346
なんかおにまいのまひろの髪をオレンジにしたのをリナと言い張ったり
まぶたが3重になってたり
スカートのプリーツが異次元になってたり
メイドスカートと靴が融合してたけど


あらいずみるいがAIを使ったという証拠はないよ！（水星の魔女絵を見ながら）

>>361
マスピ顔ってそういう意味だったのか
まあなんか単純というかなんというか

>>353
それは著作物の「表現」を改変した場合では

>>358
あのマスピ顔って結局大陸系ソシャゲの濃い絵の特徴で
日本のデフォルメよりなノリとは全然違うからな
学習元はそっち系の方が多かったのが分かりやすい

「AI絵アナログトレスで公表はギリOK」とか
言ってるやつら、一回著作権勉強してこい。

学習元が謎なAI絵は全て毒なんだよ。

毒が一滴混ざった時点でその絵は汚水になったんだ。
著作権的にヤバいその汚水飲めるのか？？？

>>366
いんや、条文を見ても表現とは指定されていないからまあ通らんね……

>>357
ドラクエ5のマジコン対策と同じよ
破られる事が前提のプロテクトだけど「破った」という行為が訴えられる足がかりになる

>>360
いや公開とセットの権利だから
基本的に著作権は公開しなきゃ何やってもいいんだよ
例えば家でミッキーのイラストをコピーするのも模写するのも自由
公開したらアウト
そもそも世に出さないイラストをアウト判定できないだろ、描いた本人しか知らないんだから

>>368
まるで処理水に文句言う中国人だな

あのな、依拠性だけじゃ著作物侵害にはならんのよ
学習元を特定できないくらい類似性を欠いてる時点で合法そのもの

あらいずみは実際の同人誌があまりにアレすぎて買った人間達がどれも黙ってたのに
転売ヤーがメルカリとかで中身晒しちゃったせいでお察しな事になったな

>>357
弁護士の見解じゃなくて絵師の戯言信じちゃうのはお笑いだねｗ

ナイトシェードに対してAI推進派が駄々こねまくってて草
まともなAI絵師は自分の絵に使いたいと受け入れたぞ
技術の進歩を受け入れろ

>>368
怖いから誰も飲めない
だから飲めるようにしよう、とわざわざ学習合法にしたんだが？
これを反AIは台無しにしちゃうもんだから困ったもんだよ

>>375
そうそう、AI絵師がかつていってたとおりだね
技術は未来に向かって進んでいく
世に出てしまった技術は取り消せない
だから生成AIが使い物にならなくなっても受け入れてもらわないとね！

まぁドンドンとAI生成の本質がWinnyとマジコンと漫画村になってるんで、あの当時の規制反対の流れを知ってる人間はAI絵師の反発に苦笑いしかないと思う

一枚岩になれればよかったが、Nightshadeをメリットだと感じたAI絵師もけっこういる辺り終わりは近いなと思う

AIを作るには既存作品のデータセットで十分なんだよなぁ
困るのはLoraとか作ってる人達くらいでね

>>286
誰でも承認欲求モンスターってわけか
あるなしの話なんてしてないんだけどな

AI絵をとレスすることの何が悪いのか全然理解できねえ…

下手な状態から自力で上手くなる前にAIの誘惑に勝てなさそうだし今後は絵描き減っていきそう

>>379
Nightshade以前からあいつら一枚岩でもなんでもないからな
七瀬おばさんの暴走でコレで人気者になるのは不可能とさじを投げたAI絵師は多いだろ

絵の上手さ下手さちゃうねん
結局違和感なんだよ

つーかこのキチガイ共の基準だと全行程AIで無くてサポートツールとして使うのもアウトなの？
自分の画をAI修正してそこから自分の力で仕上げって方法は真っ当な使い方だと思うのだが

>>373
どういうこと？

>>387
8ページ（実質的な中身は4ページ）のペラペラな内容な上に
明らかに溶けているマスピ顔なスレミオの絵が真っ先に出てくる上に
他のページも一部AI使用かほぼAIみたいなのだらけだった

こいつは直近の絵が下手だとわかったからバレた
AIって表記しないだけで勘違いする審美眼のない節穴どもが一丁前に絵を評価してるの滑稽だよな

AI使ってる奴はどうなろういいけど

ホントに手描きの人まで疑われるから

こういう奴は消えてほしいな

>>386
それならいいんじゃないかなあ
今の生成AIはすべてベースに大量の無断収集画像があるからアウトなだけで
すべて自分の絵であれば大丈夫でしょう
現に今後生き残るのは、自分の絵でnightshadeに汚染されてない生成モデルを作れるAI手描きハイブリッド絵師と、手描き絵師だけとみられ始めてるし

まあ、AIしか使えない奴に未来はないよな現状

>>386
AI修正っていうけど、AIで類似絵を探して使うって
感じになるからやっぱりアウトでは・・？

AI手描きハイブリッドだと溶けたAIも修正出来るからね……
前から言われれたけどAIに勝ち目はなかった
思ったより早く勝ち目無くなったなって感じだけど

>>393
現状あるモデルはぜんぶベースデータがあるからアウトだと思う
自分で1からモデルを作れる自由なAIが待たれる

>>391
それな
肯定派にしろ否定派にしろ声だけでかい奴はこういうのわかってない奴ばかり
まぁ、声でかい時点でうんこばっかりだから仕方ないけど

>>396
ただまあAIは良くも悪くもシステム上平均を出してしまうので、神絵に近づけようと思うならやっぱり手描きでの修正が必須になっちゃう
しかも結構な部分に手入れが必要だと思う

ある絵師が自分の絵だけを50枚食べさせて上90点、下50点だったらば70点のAI絵が出てくる
残り20～30点は自分の腕でなんとかするしかない

AIってめちゃくちゃ乱暴な言い方すると「いい感じに画像検索してくれるシステム」でしか無いからなぁ。不思議とこれで大体合ってる。ふつうの画像検索と違うのは頭と体を合体したものを作ってくれたり混ぜたりしてくれるとこ。うまく検索出来なかったら描けないわけだし。

夏休みの宿題をやろうと思って誰かが似たの作ってあるの探すような感じやな。もしくは誰かが作った夏休みの宿題を模写しようとして探すとか。
お前の宿題よく出来てるな！って「いいね」つけてたのにそれが誰かの写しだったらがっかりするわけで。

AIって言い方が悪いんだよな。AIが考えて絵を描くシステムみたいに見えるし勘違いする人も多いし。
高機能次世代画像検索システムって名称にすればよかった

>>398
生成AIは世界中の画像データを謎技術で超圧縮して数GBに収めてるといまだに勘違いしてるバカが的外れなこと言ってて草

>>397
なるほど分かりやすいな……
AIに頼り切りになると70点で止まってしまい、その後の成長もないわけだ
手描き絵師たちの大半がAI絵に靡かなかった理由もこれなのかもしれないな

>>400
画像の保存方法は違うけど大きな仕組みは大体同じだよ。

>>401
今も自分の絵の完成なんか見えないのに、足を止められるわけがない

>>400
いや実際に学習とかいっても類似絵を集めるだけだし
描くときも学習した絵の中から検索して書かせるだけだろ？

だから構造的に検索システムなんだよ。

>>402
じゃあAIモデルから元の画像全部復元してみろよ

>>405
？
いや、実際になんども検索？させれば元の画像出てくるだろ？
格納方法があれなので取り出すのがランダムになるけど取り出せるんやで？

>>406
だから実際にやってみせろって言ってんだバーカ

>>398
>不思議とこれで大体合ってる。ふつうの画像検索と違うのは頭と体を合体したものを作ってくれたり混ぜたりしてくれるとこ。
そもそも画像検索じゃないからな
>うまく検索出来なかったら描けないわけだし。
まぁ見たことも聞いたことも無い代物は流石に描きようがないわな

>>406
復元出来るって言うなら早く全部の絵を復元してみろよ

折角えんぴつ手描きでグレー入れてたのに写真加工で結構消えてて草生えた
手書きやったとしても勿体無いやろ
何考えて絵描いてたんや

AI生成なら最初からAI生成で出力しましたでいいのに、それトレスしてアナログにおとして自分の絵ですは中々業が深ぇなぁ…
余程自分が自力で描きましたって称号が欲しいんだろうなぁ

>>407
？？？
だから実際に、元絵が出てきたりするだろ？それはミエナイキコエナイなんか？

>>412
元の絵を全部復元しろ

日本語わからないバカか？

>>409
実際に何度も検索したらそのうちランダムで元の絵出てくるだろう？
取り出す方法がそれしかないのはシステム上しょうがないけど。

それはそう作ってない方が悪いんで。やろうと思えば全ての絵が取り出せるようにも作れるんだ。

反AIはいまだにAIの仕組みよく知らずに検索とかバカ丸出しのこと言ってて草

>>385
手書きには温かみがあるからなｗ

>>414
元の絵を全部復元しろ

日本語わからないバカか？

>>413
お前がバカだろ・・・？
なんか特殊な保存方法してあるデータを取り出すシステムを作れって言われても困るわ。それに取り出す方法を作ってないのは俺の責任じゃないし。

お前がポチポチランダムボタン押せば取り出せるんだからおまえやってよ。

>>418
はい逃げた
お前の負け

むしろAI絵てそのためにあるようなもんやん
別にトレースしててもええやろ著作権利もないんだし

>>417
お前がバカだろ？ちゃんと理由説明してるぞ？

>>419
お前が逃げてるんだろうが・・？

>>400
君こそ勘違いしてるよ。
画像生成AIは「元絵にノイズをかけてそれを取り除くアルゴリズムを学習させれば、元絵と関係のないノイズから元絵に近しい絵が復元できるよね」ってのが根っこの仕組み。
その時点でアナログ的に例えるなら模写なわけ。
それをコラージュして出してるのが生成AI。
だから元データそのものが入ってないのは正しいけど「元データを復元するためのアルゴリズム」としては内包してるので、形式が違うだけで保存されてるのとほとんど変わらない。
ロンダリングされてわかりづらくなってるだけ。

>>418
AIの仕組みよく知らずに適当なこと言うから論破されるんだぞ
恥かきたくないなら勉強しろよガイジ

>>406
無理だよ。一体何枚絵を学習して容量何バイトのAIを作ってると思ってんだ。一枚一枚記憶しておけるほどのデータ量なんて無いんだぞ。

>>28
著作権は親告罪だから著作権の権利所持者が確定していないんならそもそも罪にならない

>>423
なら元絵を復元してみせろ

はいどうぞ

>>424
お前がよく知らないんでいってるんだろうが・・・？
わいこれでもSEだしAIを自分で作ったこともあるし、構造的にちゃんと把握して言ってるんだが・・。結局、画像を蓄積してるだけだよ。

>>425
だからデータ量の問題じゃないんだよ。

>>428
検索システムなんだろ？
元データ全部検索しろよバーカ

自分の絵に昇華してからリク受ければいいのに自己顕示欲に負けたアホウ

>>411
よしんば誰にもAI下敷きがバレなかったとしても自分だけは贋作だってことを理解してて一生自分に嘘を吐き続けるハメになる
いくらいいねがつこうがそれは自分の力量じゃなくてAIの性能に向いてる
だけどそれを自分への評価だと必死で思い込み続ける
心壊れるで

>>410
てかこうなると鉛筆やらをわざわざ自分の作品が隠れちゃうのに敢えて添えとくのがもうアリバイ作りに見えてしまうわ

>>428
それならさっさと元のすべての画像データをAIから復元してみせろよ

AIは検索システム！

いまだにこんなアホなこと言ってるやついるのかよｗｗ

うーん。
真面目な話すると類似絵を集めて必要な情報だけを保存してるから
だいぶ容量的に少ないんだよね。全部の絵を圧縮したら容量すごいことになる！は、もう笑うしか無いんだけど。

プログラムのことなんもわからなくてもそのくらい分かると思うけどなぁ。

>>423
学習の時点で単語毎に万単位以上の絵をごちゃ混ぜにしてんだから、復元されるのはもはや学習させた画像じゃない

何者かになりたかったんだなぁ

検索システム発言の起源はstable diffusionの開発者やで〜

>>434
逆に聞くけど絵を保存してないならどうやって描くんだ？
保存せずに描けるわけ無いやろ。で、寝そべった絵って打ち込むと寝そべった絵を検索してきて描くんやで？
これほとんど検索システムやろ。

例えばStable Diffusionだと、通常の機能で生成したAI絵なら確かにフリーだけど、追加学習させたり元絵を用意したりするとアウトで商用利用も出来ないし他人の著作権を侵害する恐れがあるという事になってる
通常機能で自動で生成した絵ならトレースしても問題ないよ
何故なら著作権の権利者がいないから
Stable Diffusion自体は生成後の絵の権利は主張しないって表明してるからね

>>427
そればっかり言うbotみたいになってるけど「元絵を復元できるかどうか」は関係ないよ。
あくまで根っこの原理に問題があるよねって話だから。
「いくら新しくて見栄えのする絵を制作しようがそれが他人の絵の模写達をコラージュして出来てたら問題でしょ？」ってのがAI問題だからね。

>>437
ごちゃまぜにしてたら好きな絵が描けないだろ。ごちゃまぜじゃなくてちゃんと検索できるように分類して格納してるんやで。

>>432
まあでもよく実力付けばつくほど上位の人との差が明確にわかるからより離れて感じるとか言われるぐらいだし、これを出してしまってるって事はまだ元絵とトレス絵の間にある距離がどれほど遠いのかも客観的に測れてないからなのかもしれない
トレスでここまでやれたって事は実質自分の実力によるもので自分の絵だと本当に思っているのかもしれん

「なんども検索させれば元の画像出てくる」は明らかに出鱈目

>>440
だから早くすべての元絵を復元させろってｗｗｗ
逃げるなよｗｗｗｗｗ

>>442
はい逃げた
お前の負け

>>443
ちゃんと「単語毎に」って書いたが？

ちなみによくネットで見るいかにもAI絵丸出しの特徴の顔あるけどあれは追加学習もしてるし元絵があるからアウトだよ

>>437
一つ一つの学習はそれぞれ単体だよ
それが結果的に単語の特徴として一つにまとまるだけで
複数になってるから勘違いするだけ
最低単位に分けて考えた方が良い

>>447
ああ、君かまって欲しいだけで会話はしないタイプか
マジレスしてごめんね
もう返信しないわ

>>451
はい元絵の復元出来ずに逃亡しました

>>451
反論出来なくなって悔し紛れの言い訳ｗｗｗｗｗｗ
負けガイジ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだなぁ。じゃぁ真面目にAIの蓄積データから既存絵を復元する方法を考えてみようか。
最低でも蓄積するときに復元するためのIndexデータが必要だな。どこにどういう風に格納されているっていう地図のようなもんだな。
これが必要なの？というと将来的には必要だと思う。このAI絵はどの絵を使用して使われたかを明示する必要が出てきた場合には必要。元の絵を復元してこの絵ですって表示する必要があるからな。Index情報だからそれほど容量は使わないだろうし、技術的にも問題ないと思う。

>>451
無知をさらけ出して反論出来なくなって苦し紛れの言い訳して逃亡
これはダサすぎる

>>454
くだらない駄文はいらねえからとっととすべての元絵を復元してみせろよ
逃げるしか能のないクソザコの間抜けかよｗ

454の続き
今はデータとしては格納されてるけど再現するためのIndex情報が不足してるので、やりかたとしてはえーと上の方で言われてるように「ランダムボタン」をポチポチ押すしか無いな。でもこれでも何億回か押せばそのうち出てくるはずだよ。入ってるんだから。

PIXIVで、生成AIタグ付けずに、AIコミックの投稿して、FANZAの販売ページに誘導してるガイドライン違反ユーザーがいるんだが・・・。
しかも、悪質なのが、自分以外のユーザーに生成AIのタグを付けさせないために、最大数まで自分でタグ付けしてるんだよね。
これかなり問題になっていて、ガイドライン違反ユーザーを運営に何度も報告しても、そのガイドライン違反ユーザーがプレミアム会員(月５００円ぐらい払う)だと、運営側も売り上げのためなのか、対応する気配がないらしい。

>>451

ガ　イ　ジ　の　負　け

マジでAIのこと全く知らないバカいるんだな

>>456
一応いっとくけど、客観的に見るとどっちが間違ってるかは一目瞭然なんで、まぁわいはお前に言ってるんじゃなくてここで見てる人に伝わってお前がバカだなぁってのが伝わればそれでいいんだよ。

（いつか来るはずだった）企業案件も消えた

やろうなぁ。まだ本気を出してないの亜種

>>461
復元出来ずに逃亡ｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
検索システムと言っておきながら検索するデータは出せないとなると
客観的に見て明らかにお前が間違っているという結論にしかならないぞ

なんで自力絵を消しとかないんだろ
成長で済むと思ってたのかいな当人的には

GIGAZINEの「ニューラルネットワークの中身を分割してAIの動作を分析・制御する試みが成功、ニューロン単位ではなく「特徴」単位にまとめるのがポイント」て記事に載ってるようなやつかな

>>466
安価付け忘れた
※454宛

>>457
特徴だけ覚えて残りの大量のデータが欠損してんのに出てくるはずないだろ。
「サルに無限にキーボードを叩かせればいつかはシェイクスピアの文章が確率的に出てくる」みたいな話になってんぞ。

トレスしてるときにこのトレス元構造破綻してるって気付けよ、何でおかしなとこまでそのままトレスしてんだよ、何も考えて無いんだろうな

検索なら、他に無いタグが付けられている絵は再現されやすそうなもんだが、実際のところ千枚やそこらしか学習してないようなマイナーな物はAIに思い出しても貰えないわけでなぁ

>>460
無知なのに専門家に噛みついてる絵師さんのことかな？
イラストレーター板にスクショが貼られてたけど
あまりの痛々しさに笑ってしまったw

>>469
考えながらかけてたらもっと上達するし、考えられる頭ありゃそもそもこんなことしない

トレースしてる途中でブーツがおかしなことに気づくと思うけどなぁ
実はトレースもしてなくてAIをトレースしました風のAI絵なのでは

>>473
そういう疑問を抱かないから素がヘタくそなんだよ

ブーツ結合してて笑った

ゆとり界隈も大変だねぇ

>>473
おかしい……おかしいけどどう修正すればいいか分からない場合もある……
ていうかそんなことばっかりだよ絵を描いていると

間抜けは見つかったな
手直し出来ない時点でクリエイターじゃないんよ

AIイラストなわけないだろ！俺は認めないぞ！と擁護していたコイツの囲いが「AI絵師を否定する人の特徴は…」とか言ってて草

>>474
まわりはみんな気づいているのに
本人はトレースすることに必死で気づかないパターンか

垢消し逃亡で答え合わせ　フォロワー8000人くらい居たのに即座に捨てる
どうせすぐに転生して同じことを繰り返す　卑しい人間

>>477
1枚の絵に時間をかけるほど良くなる
でもきりがないので自分の能力と折り合いをつけてどこかで妥協しなければならない
悩ましい

絵を子供の時から描いてきた人間としては、AIで楽して認められようってのはやっぱ許せないよ。
AIを自分のクリエイティブの参考として使ったりするのはわかるけど、100%AI使ってるのはちょっとナンセンスなんだよ。

トレスってか印刷って聞いたけどうなんだ実際

>>1

>>441
なってない
そのためには追加学習が「享受目的が併存してるとみなされる」必要があるし、その条件を満たすには表現を本質的に模倣するほどの集中学習を意図している、と判断される必要がある
結局のところ生成物による判断からの実効性には変わらず、司法判断にしかならない

二次創作であれば享受目的とみなされる可能性が高いと思うが、これも人の手でも黒いことを考えると変わらない

恐れがある　か。ああすまんそれはそう
i2iも追加学習も恐れはあるよ
違法とも合法とも言い切れないだわな
正しくは

>>432
そんなもんAI関係なく二次創作でバズりまくってた絵師がオリジナルに挑戦した瞬間
誰も見向きもしなくなったのと一緒だろ？自分の力量じゃなく流行りのキャラのおかげ
だったと。

AIトレスって他人の絵をトレスするより問題なくない？

トレパク野郎は叩くのにAIトレパク野郎は養護される不思議な時代になったもんだ
やっぱみんなトレパクして楽に金儲けしたかっただけなんだな

そりゃ他人の著作物をトレパクすればただの著作権侵害だけど、AI絵は別になんの法律も犯してないからね。

>>490
トレパクを叩く→トレパクした絵師を叩ける
AIトレパクを擁護する→AIで苦しんでる絵師を叩ける
ネットで反AI連呼してる人らって別に自分でトレパクしたいとかではなく
単により大きなシャーデンフロイデに流されてるだけだと思うよ

下級絵よりAIトレスの方が需要ありそうだしそんなに騒ぐ事じゃ無いと思うけどね、下級絵師だけでしょ騒いでんのw

>>486
なってないじゃなくて事実の話
自分の理屈の都合のために嘘は言わないように

反AI派は時代の流れに取り残された雑魚共

>>4
ビビッドアーミーはイラストレーターにやめてほしいって言われてもやめてないだけや

何で一言トレスですって言えないのかね
手描きでもトレスは一言添えないと色々言われんのに
後ろめたいじかくは有るんだな

>>1
まあ見る分にはトレスでも何とも思わんが
同じ絵描きからしたらドーピングみたいなもんなんだろ
実力で勝負しろって感じなんだろな

>>498
初心者なんてトレス・模写から始まるもんだ
商業絵師で金貰ってる作品ならまだしも
ド初心者の個人的な絵上げてトレス理由にしてぶっ叩いてる奴は
AI叩きのサンドバッグみつけて尻尾振って殴ってるだけだろ