【悲報】アナログ絵師さん、反AI派から「AI絵をトレスしてんだろ」と疑われ叩かれまくる → 絵師さん 休止を発表;;

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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


AI絵をアナログでトレースしたらあかんのか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


あかんか?

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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


トレースしてない時も描けるし
あかんか

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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


経緯


11

12
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


マガジン様からお誘い来たんだがあかんか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


トレースしてないとき下手すぎんだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


AIすげぇ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


トレス元が著作権的に問題無いなら別に写真トレスでも構わない
AIがどうとか以前の問題だよ

 
 

45 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


左右一体化したブーツの紐が一番酷い

12
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>45
決定的でワロタ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>45
だまし絵かな?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>45
ワイならこのブーツを枷みたいなシチュにしてそれっぽく応用するわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>45
なんでこんな明らかにおかしいもん出したんや
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>45
新しい拘束具かな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>45
線のヘタさでわかったわ
AI下敷きになぞっとるんやなこれ

 
 

20 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


7月の作品

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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>20
3ヶ月めちゃくちゃ練習したんやろなあ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>20
急成長したなあ?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>20
この宿儺正直好き
でももう戻れないんやろなぁ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>20
顔しか描けてなかったのに…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


ちゃんと最初から「AIトレースです」って言っておけばバレないしモメない
 
 

86 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


AI絵師に凍結させられたんだああああああ???


 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>86
こいつまだやってんのかよ?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>86
おっ、出版社に禁止されてるぼっちざおもらし売ってる反AIのリーダーゥー!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


>>86
企業案件が消えた…?
こんな奴に案件投げるやつなんておるんか?
うそくせぇ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


Twitter見に行ったけど中学高校くらい?
あんまり虐めるなよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


トレースにしろここまで描けたら少なくとも練習にはなりそうやな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


今ってもう自分で好きな絵師の絵柄で好きなシチュエーション描けたりするんか?
技術と知識があれば

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


続けていけば絵が上手くなりそう
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


無断学習をやめろおおおおお!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


こうやって絵を書くやつが減っていくんやね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


まだ好きな絵師の絵柄で自由に描くことは出来ないんか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


でも絵の初心者ってトレパクから始めるんちゃうか?
そこから想像力働かせて自分でかけるようになるんやろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


AIかどうかは知らんけどめっちゃトレスっぽい
服の影とか線がまんまラルキやん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


絵描き界隈って作曲に比べて糖質多すぎんか?
絶対数が多いからそう見えるんか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


AIの髪の毛って描いてたら絶対そことそこは線繋げないやろって所が出てくるからわかる
流れに逆らってアメーバみたいになって途中で途切れてたり

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


まあええやん
AIをトレースしてまでチヤホヤされたい人間がいても

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


例え炎上しようとも上げ続けたら文句言ってくる手書きの有象無象よりバズり続けるんやから気にせずやりゃええのにな
人の目気にして自分の趣味辞めるとか1番あほらしい

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月27日


こういう系はインスタにめっちゃおらんか
画像加工したのとペン一緒にアップして落書きですって言い張るやつ

 
 
 



 
(´・ω・`)短期間で上手くなりすぎたらそりゃ疑われるわなw

(´・ω・`)しかもブーツが決定的な証拠になってしまった
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:06:07返信する
    AI絵描いてまでチヤホヤされたいとか承認欲求の病気だろ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:07:13返信する
    AIがOKでトレスがNGとかアホなこと言ってんじゃねぇよw
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:09:43返信する
    AIトレスでも正直に言ってやればいいのに
    チヤホヤされる承認欲求の方が優先されちゃうんだな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:11:23返信する
    けどビビッドアーミーの広告は大成功してるよね?
    反AI派の負け
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:12:26返信する
    絵に添えるテーマとか文章がそもそもチープで初心者のそれ
    無言のほうがまだマシ、根本からセンスが無い
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:12:50返信する
    嘘を嘘と見抜けないと~
    仮にも絵描きのくせに一体化してるブーツに気づけないアホがAI使うのが悪い
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:13:02返信する
    好きにさせたれよw
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:14:23返信する
    趣味で描いてるだけで何故文句言われなきゃいけないのか
    反AI派は人でなしという他あるまい
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:15:36返信する
    別にAI元に描いてもかまわんけども修正力は必要だな
    ある程度の画力と知識を持つに越したことはない
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:16:23返信する
    ボカロPとかもガキ多いし漁れば色々沢山見つかりそう
    反AIの人達には頑張って欲しい
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:16:32返信する
    反AI絵師もフェミとかみたいになってきたな

    目標は悪くはないけど、手段がたいして世のためになってないどころかむしろ悪い
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:18:34返信する
    手の込んだ嘘松を見つけ出して一生懸命叩く仕事っていくらもらえるの?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:19:31返信する
    トレスしてもいいと思うけど、トレスじゃ上手くならんぞ
    なぜそこに線が引かれたのか考えるタイミングが発生しないから、理解に結びつかない
    フリーハンドに切り替えた時に自分の判断で線を引けないんだ
    そりゃそーだ。その線は初めて引く線なんだから
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:21:52返信する
    そもそもAIトレスして何が悪いのよ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:22:24返信する
    このフェルン好き
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:23:07返信する
    でもさあ
    下手糞が味のある絵に変わってるし
    これ見たらAI使ってみたいという気持ちになるよね
    この人は自力絵とAI模写両方晒してるからアンチに捕まっただけで
    全部AI模写なら問題無い訳だし
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:23:27返信する
    商売してないんならよくねーか?
    いや知らんけどさ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:26:04返信する
    >>11
    表向きは男女平等を標榜しても本音にあるのはミサンドリーだったりするから手段も相応なものになるんだよなぁ…
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:27:08返信する
    86の大嘘松まとめた方がPV稼げそう
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:27:13返信する
    あの老人老舗絵師と一緒やん
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:27:21返信する
    絵は真似して上達するものだしAI絵は著作権ないからむしろ
    どうどうと沢山トレスして上手くなるのがいいんじゃないかね。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:27:32返信する
    他人からトレースするのはすぐバレるし悔しいからAIからならいくらでもパクっても問題ないだろ!ってこと?
    そもそもAIだって他人のパクリだろ?AI通したら無罪になる意味もわからんし他人どころかAI遥か未満の知能しかないって自分で認めてることに恥ずかしくねえののの害児?WWWWWW
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:27:48返信する
    一回美術展行くと、習作など人に見せる物では無く
    おまえらは名画だけ知っていれば良いよと納得いく
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:28:23返信する
    前にすれいやの人が叩かれた時にAIトレスはOKってなってなかったっけ?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:30:11返信する
    これAIかどうかじゃなくてなぞってるかどうかだろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:30:30返信する
    >>14
    じゃあAIそのまま出せばいいじゃん?
    他人のパクリどころかAI(そもそも他人のパクリ)のパクリを自分の手柄にしようとしてるその幼稚で浅ましい矮小さを馬鹿にされてんだろ馬鹿害児!WWWWWW
    法律=善悪だとでも思ってそうこの下痢糞頭?(超絶名推理
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:30:31返信する
    反AIwww ダッサwwwww
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:31:49返信する
    >>22
    バレるバレないじゃなくて、他人の絵のトレースを公開したら著作権法違反になるからな
    AI通したら類似性の要件を満たさなくなるから無罪になる
    ちょっとは著作権について勉強しなよ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:32:13返信する
    AI疑われたらもう公開生配信くらいしか疑いを晴らす術がない
    これからの絵師は配信もできるようにならねえとな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:32:22返信する
    別に法的に悪いとかじゃなくそれを知っちまったらもうその絵に感心はされねえってだけでは
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:32:59返信する
    >>24
    何に関してOKという話なのかわからんが
    自分でAI生成してそれをトレスして作品にするのは何も問題ないと思うよ。
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:32:59返信する
    メーターみればわかるけどただでさえ下に見られて馬鹿にされてるのに自らてめえの格を落としていってるって絵師界隈ってどんだけアホなの?
    歳いった風俗店の売春婦より遥かに価値あるのに端金でパパ活してるjkかよ!
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:35:51返信する
    >>28
    無罪って法律用語でもなんでもないのに馬鹿じゃないか?
    法律が言語を作ってるとでも思ってんかこの下痢クソ馬鹿害児?
    俺の文章なんだから合ってる決まってるのに自分が正論こいた気になって絡んでくる幼稚園児以下の害児はまず害児施設100年行って日本語学んでこようねええええええWWWEWW(超絶正論
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:38:24返信する
    >>14
    もしAIじゃなくてもフリー画像トレスして私が実力で描きましたってやってたら嘘つくなとは言われるだろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:39:43返信する
    そら下手な人がトレスすりゃすぐバレる
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:40:33返信する
    >>31
    じゃあこれも問題ないね
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:42:18返信する
    >>13
    全く上手くならんって事はないけど構図が上手く取れないからモデルは必要かもね
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:42:30返信する
    >>26
    そんなん人の勝手やん
    写経みたいなもんとちゃうん?

    実害も無いのに"お気持ち"で文句をいうのが善だとでも思ってるの?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:43:23返信する
    多分>>14害児が罪はないとか問題ないとか連投してるんだろうけどこうやってずっと叩かれまくってる時点で問題あるからこうなってんだろ頭悪りぃだろうなこの害児?
    人に迷惑かけてない!って言い張ったら問題がなくなるんじゃなくて人に迷惑掛けてなかったら問題にならないだけなんだよアホ?
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:43:40返信する
    青春リビドー山  Amazonで5位だぞ 滅茶苦茶絵が上手いファブルより上

    絵が下手なら別のセンスで勝負すればいい
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:45:18返信する
    >>39
    こうやってずっと叩かれまくってる時点で問題ある?
    じゃあフェミさんに叩かれれてる萌え絵も、AI推進派に叩かれてる反AIもアウトだな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:45:25返信する
    AI警察に日本は守られている。お前らも感謝しろよ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:46:07返信する
    ワイ、一応普通に同人活動してるけどめちゃ面倒くさがりで
    雑ラフ→AI通して数100枚→お、このアングルとポーズええやん!→模写して服変えてちょちょいと変えてリリース→今月も副収入うまー

    て感じなんだけど、やっぱりある程度描けて不自然さに気付けるとAIって便利よなぁ…AI絵師どももちょっと勉強すりゃ誤魔化せるだろうに
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:46:24返信する
    >>38
    だから人の勝手でやってること何だから他人の叩かれたってしょうがないやん馬鹿かアホ害児?
    ただのパクリのパクリを見え張って嘘ついてまで自分の手柄のように語って幼稚な自尊心をなんで他人が容認しなきゃいけねえんだアホかボケ?
    なんか他人にもの説くのにてめえの都合挙げればいいと思うばか最近多過ぎないか?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:47:32返信する
    模写する技術とアナログで絵を仕上げる能力はあるんだから
    練習続ければ普通に上手くなるだろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:48:28返信する
    >>41
    いいから勝手に無罪=法律用語(こう考える害児マジで意味不明)だと思い込んで人様の言論害児あくあやまれよボケ?
    てめえが勝手に低脳晒しといて謝罪もできない人として最低限の常識もないアホが善悪語るなボォケ?(正論中の正論
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:48:31返信する
    AIですって事前に言ったら絡まれんのに
    なんで隠そうとするのかがワカラン
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:49:31返信する
    訂正
    人様の言論の自由奪おうとしたことあく謝れやボケ?
    普通に犯罪者として今ここで通報して豚箱ぶち込むぞコラ!!WWWWWW
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:50:51返信する
    AIで絵の質を向上させるのに何が問題あるん?
    そのためのAIでもあるのに
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:50:56返信する
    なんで皆そんなに絵師になりたいんだ?
    嘘ついてまで承認欲求満たしたいなら別の手段があるだろうに
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:51:09返信する
    今はタイパの時代だからね
    何百時間も反復練習するよりAI使った方が基礎力も満足感も上がるわ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:52:08返信する
    AI生成した絵をトレスするぐらいならハナからAI生成してそれをAI絵ですと上げて終わりでいいのでは…
    敢えて自分が一から描いたものですよとしたいんだろうか
    添えてある鉛筆やらコピックやらが何とも哀愁を誘うわ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:54:49返信する
    >>43
    そういうのやりたいんだけどやっぱエロじゃないと金にならない?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:55:56返信する
    >>46
    相手がそう考えてるとお前が勝手に思い込んでるだけだろ
    何処をどう読んだらそうなるんだ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:58:40返信する
    >>51
    基礎力とやらの定義が謎過ぎる…
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:58:48返信する
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 09:59:01返信する
    そもそもツイッターってお絵かきの発表会場じゃねえだろ・・・
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:00:59返信する
    基本がなってない
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:02:42返信する
    別に突っ込まれてもそうですAI使ってますで終わりやん
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:03:02返信する
    さんざん手書きの履歴者やハンコ文化に老害老害言ってきた奴らが、Aiが出てきた途端に心がこもってない!魂がこもってないとか言い出すの草
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:05:10返信する
    Xは チンパンジーの 檻に似て
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:08:18返信する
    トレスしない時との差が大きすぎて、そりゃバレるわな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:09:32返信する
    >>51
    >何百時間も反復練習するよりAI使った方が基礎力も満足感も上がるわ

    ワイも絵描き系で仕事しとるが
    AI絵が参考資料になるのはわかる

    ただAI絵使って基礎力が上がるってのは違うな。
    必要な練習はある程度しないと、仕事で指定された時に描けないとかなっちゃう
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:09:35返信する
    活動休止を休憩っていうな
    お前は東海オンエアか
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:09:39返信する
    やっぱある程度上手くないと自分の絵客観視出来ないもんなんかねぇ

    傍から見たら突如別人のように変わってどう考えてもおかしいだろうにそれでも自分が描いたと出しちゃうんだからなぁ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:09:53返信する
    別にトレスしてもいいと思うが
    5年後くらいにはAI絵のトレスが一般的な描き方になるだろう

    全て手書きはほんと趣味の趣味になると思う
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:11:07返信する
    AIとは言い切れんやろ
    丁寧に描いてるのも微妙にデッサン狂ってるし言うほど違いは無いように見えるけどな

    ブーツの紐なんかも、まあ怪しい感じはあるけど急いで描いてるとたまーに間違えるで
    漫画でも割とよくあるやつや
    つっこみ入れられるのはそこくらいで全部AIトレスってのはさすがに無理があると思うで
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:11:43返信する
    AI絵を下敷きにレイアウトパクって書き換えってホンマ簡単だからな


    なろう小説作る時に「異世界」「ゲーム要素」「転生」って下敷き使うと
    なんかそれっぽい話はすぐ思いつくようなもん
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:11:47返信する
    何で嘘を吐くのかって言うけど、そもそもAI使った人に対して攻撃的な連中がいるから隠そうとするのでは
    ClariSとかだって隠さなかったのに叩かれてたわけでしょ

    まぁ、これで隠し通せると考えたのは浅はかだったかもしれんが
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:12:00返信する
    しょーもな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:13:06返信する
    >>43
    よくわからんのだが、まずラフを描いたってことは、最初から描きたいポーズなりアングルなりがあったってことだろう?
    それでAIの出してきたポーズなりアングルなりの方を採用するってどういうことだ?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:13:22返信する
    >>67
    デッサン狂ってんのは単に下手なだけとちゃうか?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:13:45返信する
    >>53
    そんなん当たり前やろw
    健全絵で勝負できる絵師は一般商業で活動してるレベルくらいだよ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:13:50返信する
    絵師ではない
    ただのAIゴロ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:14:22返信する
    自分でラフ描いてAI出力するのは知ってるが、わざわざAI出力したのを手描きトレスするんならもう少し自然になるように手直しすれば良いのにね
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:14:38返信する
    >>66
    手書きイラストをアスリートだと思えばわかるだろ

    車で100キロ移動できる時代だけど
    マラソンランナーは評価するだろ?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:15:43返信する
    >>71
    お前が思ってるよりももっと雑なラフって事ちゃうんか?
    それで使えそうなのチョイスしてるってだけやろ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:16:14返信する
    >>69
    違うぞ

    「AI使った」って言ったら誰も褒めないからや
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:17:06返信する
    AIはある程度画力がないと使いこなせないという良い例
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:18:06返信する
    >>76
    昔はゴリ押しで国民的って感じのマラソンランナー居たけど今そういう人気な人誰もおらんやろ?
    マラソンなんて興味ない人の方が多いし「全て手書きです」って売りも薄れていくと思う
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:18:29返信する
    >>69
    なんで攻撃的になるかって、「人力です」って公開してるからじゃねぇの
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:18:51返信する
    下手なのに上手いと錯覚させる行為がNG
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:18:54返信する
    >>37
    ラインを引く技術、あと着色技術は上がるかもしれん
    けどツイ主が欲しがってるスキルはトレースじゃ絶対に身に付かん
    トレース活用するなら模写とデッサン⇔トレースの反復をやって
    トレース元がなぜこのラインを選択してるのか考察するくらいしないと時間の無駄
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:19:51返信する
    誰でも出来ることに価値なんて産まれないよ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:20:25返信する
    >>69
    Q.なぜ嘘を吐くのか

    A.見栄を張りたかったから
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:20:27返信する
    >>80
    別にマラソンに限らずだよ
    スポーツ全部そうでしょ

    レギュレーションがあって人がやってる
    でもスポーツってジャンルは存在するだろ?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:20:40返信する
    >>67
    元の画力見る感じ綺麗な線引く能力と正しい線を見極める能力がまだないんだろう。ましてイラストみたいな塗りしたもののトレスともなればアニメ絵みたいに線がそんなにはっきりしてないだろうし
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:20:45返信する
    >>75
    自分で違和感に気づいて手直しできる感覚がある人なら自然と上手くなるよ
    描いても描いても上達しない人はたぶん手直しとか面倒でしてないんだと思う
    「どこがおかしい」って考えるのって意外と頭使うからね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:21:26返信する
    AIトレースって描いてあげればよかった。
    でもそうすると叩かれないけどいいねも0なんだよな。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:21:40返信する
    >>78
    堂々とAI使っていいね稼いでるAI絵師もいるけどな
    独自のマージモデル作ったりしてさ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:22:26返信する
    >>82
    おブスなのに美人に見せるメイク術もNGなのかあんたの中では
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:23:22返信する
    >>81
    ClariSのジャケ絵は人力だなんて言ってないのに攻撃されたやん
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:24:03返信する
    >>90
    例外を言い出したらそら色んな人はいるよ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:24:38返信する
    >>91
    それは実際に美人と思ってるのは本人だけで基本バケモノだから問題ない
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:24:46返信する
    >>75
    それが出来たらAIなんかハナから使わんのや
    絵が描けるって、要は脳内イメージと実際に出来たものをどれだけ修正していくかって事に行き着く
    だから、そもそも「おかしいな」って思う事が出来んと上手くなれへんのよ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:24:49返信する
    >>72
    比較して証拠みたいに語ってるから指摘したんや
    ワイからみれば画力はトレスと言われてる奴も直書きも大して差はないと思う
    違うように見えるのは多分顔の好みの差やろ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:24:53返信する
    >>91
    メイク中にしか会わない相手ならOKかもしれんが、すっぴんを見られた瞬間嫌われる覚悟は持った方がいい
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:26:07返信する
    日本人は汚い性格の人が多いのに他人には厳しいからね
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:26:31返信する
    模写はまだしもトレスは枚数重ねても基本うまくならんからな
    そりゃツイ主のリクエスト絵は崩れるわ

    0から作る時は線ではなくて面で考えないといけないけど、
    絵の勉強してないやつは、線をそれっぽく引くのが重要だと勘違いしてるからな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:27:09返信する
    反AIなのにアナログ絵師を潰してAIの味方するとか
    極まったアホばっかだなこいつら
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:27:11返信する
    >>90
    「独自で作ってる」なら
    そこを創作であると評価されただけのことだろ?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:27:43返信する
    >>98
    アメリカだとリアルに銃持って突撃するからな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:28:22返信する
    トレス以前の問題
    ブーツの実物見たこと無いんやろなぁ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:28:33返信する
    >>100
    トレス元がAI絵だっただけのことで、普通に手描き絵トレスしてても炎上案件だよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:29:48返信する
    >>100
    それなw

    基本的に二次元界隈を盛り上げるにはクリエイターを増やす行為を周りがするべきであって、
    誰でも作れるAI側に立っても衰退するって構造がわかってないやつは一定数いる

    どんなしょぼいクリエイターも、基本褒めて伸ばした方が無産も得するってわかってない
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:29:54返信する
    >>103
    というか、モノの構造をよくわかってない感じだよなぁ。トレースがこんだけかけるならその辺を理解できるようになれば描けるようになると思うけど。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:30:07返信する
    商業ならともかく、こんな野良絵師を追い詰めるなんて、ほんとこいつらの勘違いした正義感は異常だな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:30:44返信する
    >>99
    トレスはあくまでトレスでしかないからなぁ
    やり続けりゃ多少綺麗な線引けるようになるのかもしれんが、0から絵おこす技術は別物で養われる訳じゃないからな。
    それに結局今自分が何の線引いてるかもわからないんじゃトレスの線の精度だって頭打ちになるだろうし
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:30:55返信する
    >>89
    AIをトレス(模写?)すれば黒のアミカケしかできない自分でも綺麗なイラストが
    描ける!っていう自己満足で収めておけばよかったと思う

    いいねがほしいっていうのは客観的な称賛を求めたってことで、それは欲張り
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:31:03返信する
    これAIを最初に味方に取り込んだ人が勝つだろうね
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:32:41返信する
    >>110
    むしろ負ける側に行く
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:32:47返信する
    >>107
    自業自得じゃね
    自ら燃料ばらまけばそら燃えるっしょ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:33:17返信する
    >>110
    AIをよくわかってないようだけど、AIって誰かの絵の類似絵でしかないから、誰も描いたことのない絵は描けないんよ。で。誰も描いたことのない絵って漫画とかにはたくさんあるんだよ。変なポーズとかも書かないといけないし。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:33:57返信する
    AIトレスなんて試験でカンニングするようなもんだ
    カンニングがバレたら合格も取り消しになる
    つまり作家としての信用も無くなるということ

    絵が好きじゃない人と言うのがバレてしまう
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:34:30返信する
    シコれるAI絵は許す
    シコれないAI絵はゴミ
    結局これだろ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:35:20返信する
    >>96
    デッサンから顔の精度から髪とかの細かい描写から何から全然違うよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:35:23返信する
    >>92
    それは「商業物に学習元不明なAIが出力したイラストを使った」から燃えたんだろ?
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:35:39返信する
    >>98
    平気で差別発言する反日レイシストは自分の心がきれいだと思ってんのか
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:36:43返信する
    >>115
    AIでシコるなんてネコ型配膳ロボでシコるようなもんだ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:38:10返信する
    >>113
    AI絵が具体的にどういう仕組みで生成されるかは分かってないんだわ
    SDだと学習元そっくりの絵が出ることあるけど、それが何でかも仮定しか出ていない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:39:01返信する
    絵の工程にも多分いくつかあって、ラフ絵を描くー>綺麗に清書するってのがあるんだと思うけど
    綺麗に清書するってとこができてるんだからあとはラフ絵を上手くかけるようになればいいんじゃない?
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:39:40返信する
    イラストレーターでトレスも模写もやったこと無いやつなんていないだろ
    AIを使ってイラストの練習するのは割と合理的だと思うけど
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:40:13返信する
    トレスしてないとは断言できんけどそんなに叩かんでも良いやろ素人なんやし
    何かやってる奴が何もやってない奴から微妙な所で叩かれて絵を描くのを辞めていくの見てて悲しくなるわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:41:00返信する
    >>121
    ここで完成絵として出してるやつは普通はラフと言われる段階のやつだぞ
    あれじゃ売り物にはならん
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:41:45返信する
    >>119
    アレは抜けるだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:42:22返信する
    snapdragon8 gen3(来年のハイエンドスマホのチップ)のデモで、20秒くらいでSD使って画像生成する場面があったな
    設定分からないから、これがどれくらいの速さか分からんけど
    まぁサーバー上でなくローカルのスマホでAI絵がやれるようになるのもすぐそこだから
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:42:31返信する
    >>120
    一ついえるのは、AI自体は絵のことを全く理解してないんだよ。だからAI絵が上手く描けてる部分は誰かの模倣ってことになるんだよ。誰も描いた事のない絵は書き方がわからなくて描けないわけ。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:43:04返信する
    不相応の力を持つとどこかで地に落とされるから
    それが嫌なら地道にやるしかないよ
    よく考えてみろ、有名イラストレーターでもあんな炎上するのに
    無名がAIなんか使ったら全人類の敵レベルで叩かれるのは当たり前なんだよ
    昨今、AIなんて詐欺にしか使われてないんだからそんな物に手を出すんじゃない
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:43:53返信する
    >>124
    その辺の言い方がよくわからんから、そう言ってるだけでそこを突っ込まれても困る・・。
    突っ込むならこれが正しいかどうかを突っ込んでくれ。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:44:39返信する
    何が駄目なの?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:45:04返信する
    >>129
    突っ込まれて困るくらい何も知らないならコメントするなよバカ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:45:11返信する
    >>122
    それならハナから勉強で○○の模写してみましたとかトレスしてみましたとか書いとけばまあ問題なかったんじゃね
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:45:46返信する
    >>130
    一言で言うと、「AIをトレスしました」ってかくと「いいね」がもらえないから
    その一文を書かなかったことやな。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:46:47返信する
    ブーツがーって言ってるけどこれ脚縛って自虐して少女のイラストじゃないの?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:47:21返信する
    >>131
    いやお前がバカだろ。論点じゃないところをネチネチ言われても困るんだよ。
    うさぎの歩き方の話をしてるのに、その例えのうさぎの鳴き声はおかしい!とかいわれても、、知らんがなって思う。
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:47:44返信する
    >>130
    素人の目しか持たない素人がAI絵に手を出してマヌケがバレた
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:48:35返信する
    >>123
    だったらそれを明記しろって話なんだよ、普通は#トレスとか#模写とかハッシュタグ付けるなり説明文で表明するもんなの
    絵描き界隈だけのルールとか暗黙の了解じゃなく「一般常識」の話
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:48:52返信する
    AIトレスならバレないと思ってるやついっぱいいるからな
    レイヤーパカパカ動画で実際逃げ切った人がいたから
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:49:04返信する
    >>129
    この人は構図が取れないから自分で上手く描くのは不可能なんや
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:49:41返信する
    >>128
    まあ完全にノイジーマイノリティなんですけどね
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:50:17返信する
    プロがAIトレスして手書きって言い張って、それが通ることがわかったからな
    例のレイヤーパカパカ動画で
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:50:18返信する
    AIをトレースして何か問題あるの?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:50:58返信する
    >>138
    そもそもAIトレス自体は何も悪くないのに
    ソレを隠して自分で描きましたっていうのはアカンと思うわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:51:02返信する
    これただのYoutube正義マンだろ
    キモいよキモいよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:52:41返信する
    そもそもAIさん自体が神絵師でレベル高すぎるんだからAI生成絵を自分の絵だと言おうとするなら自身もある程度描けんとそら比較ですぐバレるだろう
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:52:45返信する
    >>142
    冷凍食品を詰め合わせた弁当を、全て手作りですって言ってるようなもんやな
    別に前者が悪いわけじゃないんだけど、嘘ついちゃ駄目でしょ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:54:17返信する
    荒らし削除
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:54:58返信する
    クリスタの3D人形トレスすんのと何が違うの?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:55:00返信する
    中身はまだ中学生くらいなんだろうなぁ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:55:21返信する
    >>128
    人間なんてみんなクズなんだからAIやロボットの方がマシなのでは
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:55:23返信する
    >>1
    別に何でも良いんだけどな。
    ただ攻撃的な奴はヤバいだろ
    相手を追い込んで、相手の足を引っ張ってただの邪魔な人でしか無いわ
    そんな奴は消えても変わらないなから、sns禁止にして欲しいな。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:56:02返信する
    疑いがある、の段階でこういう事態になるのはさすがに問題だと思うわ
    つか確実にAIトレスだと言い切れる奴おらんやろこれ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:58:04返信する
    >>1
    おまえは誰かを叩きたい病気じゃね
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:58:15返信する
    >>146
    それだったらもう冷凍食品使っても自炊って言える時代だからお前の認識が古いってだけやぞ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:58:16返信する
    >>129
    横からでスマンが「ラフを清書すればいい」ってのは半分正解
    ただ、その前段階の構図含むラフとかレイアウトで作品の出来は8割決まるって通説があってな
    そこを疎かにすると同じような絵ばかりになるか、オリジナリティに欠ける作品ばかりになって人を惹き付けるのが難しくなるんよ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:58:36返信する
    >>148
    逆に3D人形なんかトレスしてSNSにあげてどうするんや?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:59:07返信する
    >>144
    ああ、それだ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:59:11返信する
    練習過程なんだからトレスでもAIでも元絵も明示すりゃいいだろう
    AIのときは元絵の不自然なところは修正したほうがいいけど
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:59:31返信する
    >>154
    それはそう
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:59:38返信する
    >>117
    学習元不明なAIが出力したイラストを使ったら非商業でも燃えるんでは?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 10:59:58返信する
    >>148
    確かに…?っと思ってちょっと考えちゃったけど
    全裸ならまだしも服着てるなら大分ラインが違うな

    それこそデッサン人形見てるのと対して変わらん気がする
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:01:10返信する
    これ叩いてるのブーツだけなんだよね
    そこさえ修正してたら一生安泰だった
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:01:17返信する
    >>154
    もともと家畜を育てて自分で捌くとこからやらないと真の手作りじゃないしな

    どこかで自作以外の物は入ってる
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:02:08返信する
    >>148
    叩く人の情熱と感情が違うだけで基本同じよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:02:10返信する
    >>148
    3D人形に服着せるなり装飾足すなりして使う事が前提だし
    そもそもその3D人形にポーズ取らせるところが自分の手によるものだから
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:02:13返信する
    正直に言えばなんも問題ない定期。結局見栄なんだよなぁ…
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:02:59返信する
    練習中なのでAIトレースして描いてますって書けばいいだけだよ。ただそうなると
    「いいね」は0になるんだよ・・。
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:03:31返信する
    >>137
    いや、それ絵描き界隈だけの常識やん
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:03:59返信する
    >>154
    ゴーマニズム宣言の頃に、もう女がカップラーメンにお湯を入れるだけで手作り料理と言ってるみたいなネタを読んだ気がする
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:04:05返信する
    >>154
    俺は別に反AIじゃないから誤解して突っ込んでくるなw
    自炊と手作りは別問題だわ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:04:47返信する
    >>152
    いや絵が少しでもかけるやつからしたら
    トレスしないとこうはならない
    形を把握して再構築する力の問題だから
    そんなに劇的には変わらない
    一定のレベル以上でコロコロ絵柄変えられるやつって
    根本的に上手い
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:04:50返信する
    >>168
    ハッシュタグじゃなくても、AIをトレースしましたって絵に描いとけばいいだけだよ。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:06:22返信する
    まぁこりゃ単なるトレスじゃんパクリ元はAIなだけで
    判断は見た人がすればいい
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:06:22返信する
    消えた先人がゴロゴロ居るのに何故こうも似たような事やっちゃうんやろなあ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:06:56返信する
    >>148
    そもそもトレスってあくまでなぞるって意味で、デッサン人形はあくまでただの素体でそこからキャラクターを肉付けしてく作業がどうやったってあるんだから別物だろう
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:07:10返信する
    >>162
    ブーツ以外のとこでもバレてる感じだけどなぁ。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:07:28返信する
    >>170
    手作りってお前家畜飼育して稲でも育ててんのか?w
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:08:29返信する
    こいつら、喫茶店が業務用レトルトカレーをレトルトと明言せずに出してきても怒るのかな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:08:31返信する
    >>128
    AI使って詐欺やってる事例より、AI使わずに詐欺やってる事例の方が歴史的に遥かに多いと思うぞw

    おまえの論法だとAI使わない奴は詐欺師みたいなことになる
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:08:46返信する
    >>160
    それは一般人と企業の社会的責任と信用の重さの違いだろw
    あ、基本的に個人事業主である「収入のあるイラストレーター」も一応企業扱いだからもちろん責任は重くなるよ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:09:35返信する
    実際そうでしたっということね
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:09:39返信する
    でもこれ裁判したら誹謗中傷で叩いてる奴が負けるんだよね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:10:47返信する
    知らん奴がAIトレスしてXで承認欲求満たしているだと?!
    わりぃどうでも良かったわ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:11:21返信する
    わいもあまり絵は上手い方じゃないけど、絵そのものを練習するよりも、モノの構造を理解するだけで絵はぐっと良くなるよ。何故かはわからんが、理解して描いた絵と描いてない絵で別物に見える。
    窪んだところにどういうふうに影が落ちて暗く見えるとかとかかな。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:12:09返信する
    >>178
    大阪の喫茶はほぼ喫茶店やぞ?
    なんならスーパーで売ってるトーストに市販のピザケチャ+玉ねぎ、ピーマン、ベーコン+チーズ乗せて焼いた物1枚で800円とる
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:13:25返信する
    AIに似た画風だから疑われてるのか、可哀想だな
    と思ったらトーレスできないリクエストとかの絵が下手すぎてバレたんか・・・
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:15:23返信する
    AIに下書きみたいな絵を命令すれば書いてくれそう
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:16:53返信する
    >>168
    絵だけに限らず何かに着想を得たりリスペクトする時はその元に敬意をこめて表明するもんだが?プロ⇔アマで実力差のある相手なら尚更

    それできない奴ァ何やってもダメ、人が着いて来なくなる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:18:35返信する
    >>1
    そんなの屁でもねえ
    ・ニコニコで生主が公衆便所の和式大便器で味噌汁を作る

    ・へずま他の迷惑狂気
    ・tiktokで承認欲求の為にマンコ広げて踊る女(中国人・日本人多し)
    ・ツイッターで一日何回も嘘松構文の作り話を作り続ける狂気
    ・他人のツイートや画像やmodを自分の作品と言い切るカスさ
    ・神のなった男
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:18:56返信する
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:19:48返信する
    反AIがノームを燃やした件かなり胸糞
    何がクリエイターの味方だよ
    これはマジで一線超えてる
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:19:51返信する
    想像以上に地力がない駄目なやつだった
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:21:12返信する
    >>188
    たかがツイートにいちいちリスペクトなんてしなくていいから
    非絵描きはそんなこと考えてないから
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:24:43返信する
    >>178
    反AIは店で冷凍食品出すようなものだ!!と言ってキレてたからな
    3つ星の店でも冷凍食品使ってるのに
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:26:06返信する
    >>77
    うーん、>>43が同人活動で具体的にどういうものを描いてるのかは分からんが、
    同人でまあよくあるジャンルである漫画とかストーリー性のあるイラスト集とかだったら、
    ポーズなりアングルなりが自分の考えてたものと違っちゃったら
    前後がつながらなくて使い物にならないんじゃないかなって思ったんだよな。
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:27:32返信する
    >>193
    お前の考えが至らないだけだろ?
    主語を大きくして安心しようとするな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:29:20返信する
    >>195
    その問題はもう半年以上前に解決してる
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:33:09返信する
    >>197
    >>43が「お、このアングルとポーズええやん!」と言ったのが引っ掛かってるんだろう
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:34:11返信する
    >>122
    少なくともこのレベルのヤツがAI使って勉強するのは非合理的なんだわ……
    実際にコイツがブーツでバレたってのがあるけどさ、そういう構造的にあり得ないもんもAIは生成しちゃうんで、「これはあり得ないな」ってのが判断できない段階のヤツがAI使うと構造を間違って学習しちゃう可能性がガンガンある。
    そこを修正して……ってのはある程度以上絵を描く能力を身に付けた後でないと出来んからな、だから少なくともこのレベルのヤツはAIイラストじゃなくて実物や写真見て勉強すべきなんだよ。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:35:29返信する
    >>197
    具体的にどう解決したんだ? ゼロから連続性のある動きを作り出す技術ってまだないと思ったが
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:37:44返信する
    >>200
    ChatGPTで調べろよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:41:13返信する
    もう3Dモデルや動画をAIで作成したりするところまで来てるのに
    いまだにポーズ指定すら出来ないと思ってるやついるのか
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:41:34返信する
    >>201
    独自のストーリー等に沿った絵のポーズなりアングルなりをAIが生成した方が前後がつながるものになるのかってことの回答になってないが
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:41:34返信する
    AI絵のトレスなら別に良くない?
    何が気に入らないんだ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:44:14返信する
    >>203
    さすがに無知すぎる
    検索くらいしろよ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:44:56返信する
    >>204
    ワンパンマンの村田雄介も、デスノートの小畑健のアシスタント時代に、実写トレスやらされてたから、上手くなったつってたのにね
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:45:24返信する
    >>200
    ゼロからでなければいい。
    >>43もまず自分でラフを描いてる。>>43は何故かポーズを維持させてないようだけど、ポーズを維持する技術自体はあるから、それで漫画とかストーリー性のあるイラスト集は作れる。
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:47:14返信する
    俺のこの書き込み含めて、手を動かして何かを生み出してる人の方がマシ(法律とか公序良俗とか遵守は前提で)なので、手を動かしてない外野のいうネガティブな意見なんて、無視できればいいね
    楽しく絵が描ける日が戻ってくればよいなぁ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:51:54返信する
    >>16
    でもへたくそ絵なりに味ある線ない?
    1ツイート目の制服女はだめだけど
    男の絵はいい感じに崩れた自分で描いた絵、自分で引いた線じゃん
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:52:24返信する
    >>207
    そのポーズの維持の話なんだよ。
    ポーズを維持する技術は、ユーザー側が想定したポーズや動きのイメージに沿うようAI側の生成物を規定するわけだろう?>>43のAI側に作成させてユーザー側がそれに合わせて絵を変える、ってのとは逆じゃないか
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:55:57返信する
    こいつはそもそも偽のラフまで描いてるから普通にタチの悪いタイプやで
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 11:57:21返信する
    描いてるとこ上げれば何も言われなくなるぞ
    タイムラプスでもいいし

    それやらずにいきなり休止するのはめちゃくちゃ生成AIくさい
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:02:10返信する
    >>212
    反AI「AIでタイムラプスを作ることも出来る!」
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:02:30返信する
    >>205
    横だけど、AIの漫画いくつかみたけど酷いもんだぞ。解決できてるんならちゃんと描けてるのがアマゾンとかで売ってるはずだろ?髪の長さも変わるし服も変わるから、毎回違う服着てますっていう漫画しか描けない。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:04:38返信する
    >>213
    この人、AIでなんでも出来るって勘違いしてない?

    それにもう制作過程までAIで作れるならそれはそれでいいんじゃね?って思うけど。手順とかは参考になるだろうし。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:05:39返信する
    >>214
    バカって検索すら出来ないんだな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:06:29返信する
    >>215
    反AIが言ってると書いてるのが見えないとか病院で目の検査してもらったほうがいいぞ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:07:47返信する
    >>217
    いやもちろん分かって言ってるんだけどどういう意味で言ってる?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:08:18返信する
    >>216
    検索したところで実際に使用例が無いなら信用できないし。
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:08:31返信する
    心が弱い絵師さんはXを止めてミスキーに移れば良いと思うよ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:08:38返信する
    >>218
    >この人、AIでなんでも出来るって勘違いしてない?

    都合が悪くなって言うこと変えるクソダサガイジで草
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:08:59返信する
    >>219
    バカって検索すら出来ないんだな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:09:56返信する
    >>221
    「お前が都合が悪いなったらゴネる」の典型例すぎるだろ。
    至極当然の主張しかしてないんだけど。

    AIは出来ることと出来ないことあるので、ちゃんとそれを把握しましょうね?って言ってるんや。
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:10:34返信する
    >>222
    じゃぁ頭がいいお前さんが、検索した結果を貼ってくれよ。

    そうでないと嘘ついてるようにしか聞こえない。
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:11:17返信する
    >>223
    >いやもちろん分かって言ってるんだけど

    またまた都合が悪くなって論点すり替えてて草
    ひろゆき並の負けガイジwwww
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:11:59返信する
    もはや何が目的なのか分からん…
    トレスはパクリだから悪いのであってAI絵なら何も問題ないはずだが…
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:12:10返信する
    >>190
    SNSをやるうえでこいつの精神力だけは見習うべきかもな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:12:11返信する
    >>224
    マジで検索出来ないバカじゃんwww
    授業料1000万払えよwwwww
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:13:47返信する
    >>225
    論点すり替え??の意味がわからないんだけどなぁ。
    何言ってるんだコイツ。最初からずっと、AIで何が出来て何が出来ないか全然分かってないだろ?って話ししてるんだけど。
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:14:38返信する
    >>228
    なんと言われても、相手を罵倒して正当化してるだけにしかみえん。
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:15:47返信する
    >>226
    ずっといわれてるけど「AIトレスしましたー」って描いてないから問題なんや。
    AIトレスしましたって描いたら「いいね」が0になるんや。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:15:48返信する
    >>214
    同人誌買うのにAmazon行く奴があるかよ

    ポーズを意図通りにする為に使うのはControlNetだけど、服装の維持にはLoraとかの別の仕組みが必要ではある
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:17:00返信する
    >>232
    その服装の維持がどのレベルで出来るかの話なんだが・・。
    わいがみたところ、その維持が全然出来てないんだ。
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:18:52返信する
    >>229
    日本語もわからんバカで草
    義務教育受け直せよガイジwwww
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:19:40返信する
    >>230
    検索いまだに出来ない無能で草
    さっさと金払えよ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:20:16返信する
    >>233
    わいとか言ってるバカには出来ないだろうな
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:20:29返信する
    >>233
    わいwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ガイジwwwwwwwwwww
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:21:26返信する
    AIを使っていたなら残当じゃね?
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:22:10返信する
    物の構造考えんとただなぞるだけは練習にもなってなさそうやな
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:23:16返信する
    AIを利用する事自体は別に良いと思うんだけど
    真似する事・トレースする事自体が目的で価値になったらお終いよ
    お前要らんやん
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:23:19返信する
    >>239
    こんな一目みて明らかにおかしな靴なのに
    いちいち構造とか考えないとわからないとか知能に障害でもあるのか?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:23:52返信する
    >>231
    それどういう理屈なんw
    絵師っていちいち写真トレスとかポーズ集トレスとか言うもんなの?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:25:33返信する
    >>242
    写真トレスはプロの漫画家でも使う手だけどいちいち宣言してるのはあまり見ないな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:27:14返信する
    >>242
    まあ言ってる人は言ってるね
    有名どころだとTonyさんとか

    結局は安定して同質のクオリティを出せるかどうかの問題だと思うが
    AIトレスだと出来る事は結局AIですぐ出来る事程度のものでしかないからね
    そいつが存在する必要が無いっちゅう
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:27:45返信する
    絵師の道徳ごっことかどうでもいいけどツイッター潰されただけで泣きが入るとか
    画力以外の軸足の置き所が既におかしいだろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:28:23返信する
    AIトレスはダメでクリスタに標準搭載されてる機能のCG人形のトレスはOKなの?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:28:40返信する
    >>242
    フォトショの補正機能とかも、いちいち宣言せずに使うよね
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:29:41返信する
    >>246
    CG人形はそれそのまんまトレスした所で何の価値にもならんやん
    poserとかも好きに使えばええと思うで
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:30:05返信する
    トレスするにももうチョイやりようあったろ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:31:05返信する
    >>246
    adobeの無断学習はOKだけどクリスタの無断学習はダメ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:32:15返信する
    細かい事言えば
    デジタル使って無くてもアナログで作画印刷して拡縮掛けたり
    切り絵みたいにパーツ毎に配置調整したりする作家も居るしね
    最終的には安定して一定の意匠性とクオリティを出せる状態になってればええんじゃない?

    記事の例みたにAIがミスってるのにも気付かないレベルの奴は論外だが
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:32:39返信する
    >>248
    量産型AIイラストだってトレスしても無価値やろ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:34:23返信する
    反社AIの輩は恥を知れ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:39:27返信する
    AIトレスして手書きって言い張ってるやつ
    今めちゃくちゃ多いからな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:42:06返信する
    >>246
    3Dデッサン人形みたいなCGは
    トレスしても棒人間みたいなやつな上に
    著作権的に完全にフリーだから

    AIと同列に語るのは無理
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:44:12返信する
    >>246
    CG人形はOKって言うか
    ようつべのお絵描きユーチューバーはほぼほぼ使ってるやろ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:48:49返信する
    こことおんJ
    イラストレーター板のAIスレはAI派が
    ヤフコメとネットウォッチ板のAIスレは反AIが多い印象
    性別や年齢が関係してるのかな?
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:49:38返信する
    >>246
    OKだがクリスタの3D人形は使いづらいから
    イージーポーザー使って画像データだけクリスタに持ってきてるわ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:50:28返信する
    >>226
    こいつはAI使ってないかのようにラフから構築しましたってアピってるし嘘指摘されてるだけや
    それが文句に聞こえるならダメな自覚あるんじゃないの?
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:52:09返信する
    >>242
    画集とかフリー使用OKの写真ならそう言う使われ方を前提とした物だから明言しない
    ネット上に転がってるのは著作権が絡むものがあるから基本使わねぇよ、使うにしても許可は取る
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:52:54返信する
    そもそもクリスタの3D素体をそのままトレースしてもただののっぺらぼうだろ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:53:57返信する
    AI絵が人の絵をトレスしてるんだよな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:54:21返信する
    >>257
    ざっと見て社会的な事何も知らないガキが多い
    そうでないなら部屋から出ない社会不適合者
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 12:55:00返信する
    以前猛威を振るっていたトレパク警察って一気に消えたよな

    知ってるよ。トレパク警察はAI絵師になったんだって。
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:00:17返信する
    >>247
    何言ってんだこいつ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:05:40返信する
    >>247
    フォトショ使って無加工ですって言い張ってるようなもん
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:08:32返信する
    >>230
    議論からにげて自分の思い込みをぼそぼそ言い続けるとかまさに引きこもりの青葉だな
    きっも
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:09:02返信する
    >>266
    こいついつ無加工ですって言ったの?
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:11:30返信する
    >>266
    加工ってもう当たり前だから加工してるの言えっていってるオッサンだけよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:13:31返信する
    精神病患者「フォトショ使ってるなら必ず加工していると言え!!」
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:13:49返信する
    >>269
    いや露骨に加工したものを無加工と言うのは今でも普通に馬鹿にされるで
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:16:57返信する
    YouTubeのサムネはかならず(加工してます)と入れないとブチギレるキチガイがいるのか
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:20:18返信する
    こういう手描き絵師に擬態するのって結局手描きじゃないと無価値と思ってるからなんだろうな
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:20:28返信する
    なんかキチガイが発作起こしてんな
    補正機能とAIを同列に扱うノータリンは昼寝でもしてなwww
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:21:29返信する
    >>274
    このバカ反論出来なくなってて逃げてて草
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:21:58返信する
    まーたキチガイがお人形あそび始めた
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:22:34返信する
    >>274
    adobeの機能にAIが使われまくってるのを知らない無知で草
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:22:54返信する
    反論出来ないから論点逸らして連呼してるんじゃないの?
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:23:15返信する
    >>273
    それ以前に承認欲求モンスターなだけや
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:23:29返信する
    ラルキ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:28:31返信する
    無意味なラフ画までこさえてある意味涙ぐましい努力だよな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:38:32返信する
    元々イケメンの顔だけ力入れて描いてた人か
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:43:28返信する
    >>260
    著作権的に問題なければ無許可でもいいしなんなら断られても無視していい
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:45:41返信する
    >>231
    一行目と二行目の論理的繋がりがない
    反AIらしい非論理的主張だなw
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:48:14返信する
    まあNightshadeが来たらAIは使い物はならなくなるし、今のうちに手描きの練習するといいよ
    下敷きにするならVroidあたりで3Dモデル簡単に作った方がポージングも5~10分で済むしAI出力よりも遙かに楽
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:50:34返信する
    >>279
    承認欲求も、生理的欲求も安全欲求も社会的欲求も自己実現欲求も、人間なら誰にだってあるものだけどな
    安全欲求を満たすのに精一杯で承認を求めるどころではない人や、十分な実績を示して既に承認欲求が満たされてる人はいるけれど
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:50:38返信する
    >>283
    AI絵は著作権がないんじゃなかったの?
    adobeのAIなら著作権的にクリーンじゃなかったの?
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:54:25返信する
    >>255
    著作権的に完全にフリーってことならAIだってそうでしょ
    AI絵の輪郭線が学習元のコピーなんてことはないわ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:56:30返信する
    つか描いてる時にこれって構造が変やな?
    ってならんかったんかな?
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:56:34返信する
    >>1
    行動の理由が承認欲求しか思いつかないお前のほうが病気やで
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 13:57:44返信する
    >>285
    それAIが出た頃にやってたのならまあまだわかるけど
    もう大抵の画像は学習しきってるんだから今更画像を保護したところで意味ないやろ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:02:35返信する
    味の素と一緒
    わざわざ味の素使いましたって書く必要なんて無い
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:02:59返信する
    知らないでフォローしてたって奴はだからなんなんだとしか思えんのだが、フォローしてたからって何かあったのかよ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:04:14返信する
    トレース閣下に失礼❕
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:07:05返信する
    味の素使ってません!って必死に主張すんのはまあ嘘になるよね
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:09:07返信する
    >>285
    海外では規制が進んでるの次はNightshadeで使い物にならなくなるか
    反AIは嘘ばっかりだからどうせいたちごっこになるだけ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:13:00返信する
    でもAI使いなのに手描き名乗ってんだからAI派とも言えないよな
    手描きのほうが価値あるって分かってるんだしAI派の風上にも置けないよ…
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:13:17返信する
    >>285
    反AIは「Nightshadeを解除して無断学習してる」とかレッテル貼りして批判するに違いないない
    あらいずみもそうやって叩かれた
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:15:19返信する
    >>295
    いつ必死に主張したの?
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:18:04返信する
    一度使ったらクオリティ落とせないからAI使い続けるしかなかったんやろなあ
    ボロ出すまでの短い栄誉だが
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:19:09返信する
    ネットウォッチ板にある反AIスレ
    昔からそうだけどクリエイターって被害妄想というか被害者意識高いの多いよなぁ

    0355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 13f0-sPiH)
    2023/10/28(土) 12:45:46.23ID:vqP9BItM0
    どこのまとめサイトも反AI?関連は些細なことでもすぐに記事にするくせに某AI絵師の○害予告やインプレ一千万超えで大炎上したAIるしあのパクリの件やnightshadeの件を取り上げないしよっぽどAI信者さんたちには都合が悪いんでしょうなあ
    0356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f3ed-9GXa)
    2023/10/28(土) 12:49:54.67ID:lbevWQdm0
    まとめアフィさんはもともと転売してるようなゴキブリだし
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:19:19返信する
    >>298
    実際、技術的保護手段である以上、解除したら違法だからまあ大丈夫じゃないかなあ
    知らないAI絵師がいたちごっことかいってやっちゃう可能性もあるけど
    プラス著作物の無許可加工も入るから実質詰みだねえ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:19:32返信する
    どうでもいいw
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:19:34返信する
    ※299
    わざわざ使ってないラフまで用意して全工程です〜って晒してるやん
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:26:30返信する
    >>302
    AI絵師殺すにはナイトシェードって農薬使うか、
    あるいはナイトシェード外してたらそのまま訴えればいいもんなあ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:32:55返信する
    >>302
    解除自体が違法かどうかは知らんがそれを学習するのは合法
    現状でも違法アップロードされたものを学習しても合法なんだから
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:33:15返信する
    >>302
    反AIにとっては本当に解除したかどうかはどうでもいいんだよ
    あらいずみだって本当にAIイラストだったのかは証明されてないのに叩かれてたし
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:35:42返信する
    まあAIイラストに関してはここ数日でもう死亡が確定したからな
    こうやって絵師でも叩いてせめてガス抜きくらいは許してやらないとだめだろ
    Nightshadeで殺されるか
    Nightshade外して訴えられるか
    あるいは自分で時代遅れにしたマスピ顔とともに生き続けるか

    AIで好き勝手してたら、同じAIを使ったNightshadeに殺されるのは寓話的というか
    童話めいた因果応報だよなあ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:37:48返信する
    >>296
    ならないよ
    Nightshade外したら違法になる コピーガードと同じ
    あと著作物に無許可で改変を加えることになるのでそこでも違法になる
    AIに学習させる前の作業なので学習無罪は通らない
    AI絵師は実際詰み
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:38:42返信する
    >>291
    絵の流行り廃りは早いからね
    1年後にはAIは時代遅れの絵しか出せなくなってるよ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:40:00返信する
    >>301
    最近は一般人の著作権意識もジャスラックみたいに過剰になってきて困るわ

    しかも善悪の判断が著作権法ではなく似てるかどうかだし
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:45:04返信する
    >>309
    Nightshade外したら違法になるってソースは?
    コピーガードじゃなくて学習ガードだから単純に同一視できないと思うが?
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:45:07返信する
    Twitterでナイトシェード見て筆を折って手描きの練習始めた元AI絵師いたからなあ
    彼を最も絶望させたのはナイトシェードじゃなく、『ナイトシェードを使って自分の絵を守ろうとするかなりの数のAI絵師』だった
    まあそうなるよな
    著作権で保護されないAI絵を守ろうとしたら、そりゃあ賢いやつは使えるものは使う
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:45:18返信する
    AIトレスでも別にいいのに
    さも自力で描いたように見せかけるから叩かれるんやろ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:46:43返信する
    >>313
    Nightshade毒入りAI絵が出回るのか……
    もうなにも信用出来ねえなこの世界
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:47:47返信する
    仮にも自分でも絵描く人なのに何でブーツ気付かんの?
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:48:47返信する
    >>309
    >あと著作物に無許可で改変を加えることになるのでそこでも違法になる
    二次創作もやで
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:51:28返信する
    AI絵トレスするにしてもそのままトレスしたらバレるに決まってんだろ
    アホかこいつ

    せめて不自然な部分は直してトレスしろよ
    そうすりゃバレなかったのに
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:51:45返信する
    >>309
    現状でも違法アップロードの画像で合法学習してるんだが?w
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:52:00返信する
    過去絵発掘でバレるの多いけど新しいアカウント作らんのは
    元から絵描いてるからやっぱ自身の名前で承認欲求満たしたいやろね
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:52:27返信する
    >>316
    元々ブーツの違和感にすら気付かないレベルのヘタクソだったってことだろ
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:52:58返信する
    >>313
    AI絵に対するAI絵師のスタンスで変わるんだろうな
    自分のAI絵を『自分の作った芸術』と考えるまともなAI絵師は絵を守るためにナイトシェードを喜んで受け入れる

    逆にAI絵を金づると考えてるようなのはナイトシェードの価値を落とそうと必死になる
    >>312
    とか怪しい
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:53:06返信する
    >>304
    で、いつ必死に主張したの?
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:54:15返信する
    >>76
    イラストは競技じゃない定期

    コンテストにレギュレーションがあればAIは僭称だろうけど
    工場で量産される商品に機械の有無での差別とかない
    手描きは手描きであることがブランディングや付加価値になるだろうが
    それは機械化が進んだ社会でのプラスアルファの価値観なんだよな
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:54:17返信する
    >>319
    学習する前に加工しちゃったらそっちはアウトって事だろ
    学習は良くても加工は違法
    だからNightshadeは解除出来ない
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:54:36返信する
    ケンガンオメガもAI出力からトレスで作画してる画像を見たことがあるが、
    この件と本質的な違いはどこにあるんだ?
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:54:40返信する
    >>320
    急にAI絵クラスの絵が描ける奴が現れたらそれはそれで疑われる

    一番疑われないパターンはあらいずみるいみたいに、元々プロでめっちゃ上手い奴がAIに手を出すパターン
    手描きでもAI絵レベルの絵を描けるだけの実力があるから、たとえAI判定99.98%出そうが「画風を変えただけ」と言い張ることで通せてしまう
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:56:08返信する
    >>324
    工業製品を手作りだと言って売れば普通に詐欺罪になるぞアホ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:56:36返信する
    >>315
    元々AIイラストを学習元にすると劣化するから毒を入れる必要無いんだがな
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:57:04返信する
    >>327
    AIしか使えない絵師はNightshadeで死ぬし、安全な自分の絵を素材に出来るAIハイブリッド絵師と、手描き絵師だけが生き残る世界になりそうだな……
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:57:50返信する
    >>329
    とはいえまあいい気はしないだろうし理解は出来るかな……
    入れると入れないでは劣化速度は段違いだろうし
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:57:53返信する
    Nightshadeの画像なんて拡大縮小するだけで効果なくなるのだろうにハズスもクソもねえよ
    あと著作物に改変してもそのままアップロードしなければ犯罪になんてならんよ
    そのための学習時におけるメモリへの一時的な複製を許可したのが改正された30-4だからな
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:58:14返信する
    >>289
    そういう違和感に気付けるだけの実力がある奴ならAI絵には手を出さない
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:58:15返信する
    >>316
    脳死でトレースしてると気づかない上に気づいた時にはもう修正不可能な段階になってた可能性が高い
    なら最初から世に出さない失敗作として封印しとけって話だけど
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:58:41返信する
    >>328
    判例出して
    判例ないなら根拠のないキチガイの妄想
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 14:59:03返信する
    >>328
    機械がある世界で機械の表記義務なんてねえよ
    手作りって主張して機械だったら僭称だろそりゃ
    お前がアホ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:00:09返信する
    >>316
    指が溶けても気にしない
    手足がアシュラマンになっても気にしない
    髪と服が融合してても気にしない

    AI絵師のクオリティラインが低すぎるのも大きいけど、
    ブーツはなまじ白黒に加工したせいでガチで本人は気づかなかったんだと思う
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:00:24返信する
    >>332
    Nightshadeの原理理解できてなくて草
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:02:10返信する
    Nightshadeは仕組みを見れば見るほど対ゴキブリのホウ酸団子すぎて笑う
    ちなみにHiveがホイホイだし、海外ニキも発想がそっち系に動くんだな
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:02:11返信する
    >>307
    AI判定で99.98%たたき出すのは普通にAIや

    手描きでも90%くらいまでなら誤判定が出てしまうことあるけど、99.98%行くことは無い
    試してみるといい

    99.98%まで行くのはガチAI絵だけ
    AIトレスしてもそこまでいかない
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:02:25返信する
    >>332
    リリースもされてないのになんで君拡大縮小で外れるって知ってるの???????????
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:03:37返信する
    >>341
    なんとかしてナイトシェードの評判下げたいAI絵師の空想だから
    だろうな
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:04:33返信する
    >>340
    あらいずみでまともな精度でないと証明されちゃったじゃん
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:05:46返信する
    >>335
    伝統工芸品で手作りを売りにしてるのに機械でやっててバレて捕まった例なんていくらでもあるが
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:06:35返信する
    >>325
    アウトだからなんだ?
    違法に解除して学習するだけじゃん
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:06:55返信する
    >>343
    あらいずみは結局AIだったろ?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:08:15返信する
    >>344
    工業製品を手作り→伝統工芸品で手作り

    でたああああ
    得意の話のすり替えwww
    はいお前の負け
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:08:29返信する
    >>345
    あっはい逮捕ですのでよろしくおねがいしますね
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:09:22返信する
    >>346
    証拠だして
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:14:26返信する
    >>340
    そのAI判定機自体がどの程度正しいのかの検証がされてないだろ
    無免許のダイアモンド鑑定師みたいなものだ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:14:44返信する
    >>344
    それはブランドがあるからだろ
    産地偽装の話しだすやつもそうだが
    反AI系の界隈って法律をまったく理解してないよね
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:15:23返信する
    >>348
    学習は合法で、画風に著作権はないぞ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:17:47返信する
    >>352
    うん?
    それはそれとして著作物を無断で改変したら犯罪になるんだよ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:19:50返信する
    これやねぇ……
    学習でも出力でもない『改変』なのでやった時点でアウト
    著作者には同一性保持権があり、著作者の許諾なしに著作物を改変することは許されません(第20条第1項)。
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:20:19返信する
    >>348
    逮捕されないんだなぁ
    現状でも学習元の無駄アップロード者ほとんど逮捕されてないじゃん?
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:21:30返信する
    >>353
    著作物を無断で改変して発行( 図書・新聞・雑誌などを印刷して、世に出すこと)すればだろ
    学習させることは犯罪にならん
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:22:27返信する
    ある絵師が言ってたな
    自分の絵に対し『AIを通したら絵柄が変わる絵』などと表現の一部としてNightshadeを組み込んでおく
    こうしておけば明確にNightshadeを外すと絵の意図を毀損したことになって同一性保持権にひっかかるって
    あまりの発想に最初に見たときはひとしきり笑ったが
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:24:16返信する
    >>310
    そもそもマスピ顔って今流行りの画風だったんか?
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:24:54返信する
    >>354
    反AIは相変わらず絵師にまで刺さるブーメラン投げるね
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:24:55返信する
    >>356
    世に出さないでも改変したらアウトよ
    公開とはまた別の権利だからね
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:27:10返信する
    >>358
    いや?
    AI絵師がなにも考えないアホだったのでプロンプトにみんなmasterpiece(傑作)という意味の文字列を打った結果、みんな同じ顔の絵が出力されて流行りみたいになった
    似てる画風だった絵師が一番被害者
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:27:39返信する
    >>43
    出力されたAI絵の改変をするにもAI絵のうまさについていく画力は必要。
    これまで他人の絵や写真とかの資料を改変してたがのAI絵になっただけ。
    使いすぎると画力が向上しなくなるのが問題か。
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:28:14返信する
    >>360
    頭おかしいよ…
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:29:01返信する
    >>346
    なんかおにまいのまひろの髪をオレンジにしたのをリナと言い張ったり
    まぶたが3重になってたり
    スカートのプリーツが異次元になってたり
    メイドスカートと靴が融合してたけど


    あらいずみるいがAIを使ったという証拠はないよ!(水星の魔女絵を見ながら)
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:29:02返信する
    >>361
    マスピ顔ってそういう意味だったのか
    まあなんか単純というかなんというか
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:29:34返信する
    >>353
    それは著作物の「表現」を改変した場合では
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:30:11返信する
    >>358
    あのマスピ顔って結局大陸系ソシャゲの濃い絵の特徴で
    日本のデフォルメよりなノリとは全然違うからな
    学習元はそっち系の方が多かったのが分かりやすい
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:31:26返信する
    「AI絵アナログトレスで公表はギリOK」とか
    言ってるやつら、一回著作権勉強してこい。

    学習元が謎なAI絵は全て毒なんだよ。

    毒が一滴混ざった時点でその絵は汚水になったんだ。
    著作権的にヤバいその汚水飲めるのか???
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:31:27返信する
    >>366
    いんや、条文を見ても表現とは指定されていないからまあ通らんね……
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:34:27返信する
    >>357
    ドラクエ5のマジコン対策と同じよ
    破られる事が前提のプロテクトだけど「破った」という行為が訴えられる足がかりになる
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:37:53返信する
    >>360
    いや公開とセットの権利だから
    基本的に著作権は公開しなきゃ何やってもいいんだよ
    例えば家でミッキーのイラストをコピーするのも模写するのも自由
    公開したらアウト
    そもそも世に出さないイラストをアウト判定できないだろ、描いた本人しか知らないんだから
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:38:25返信する
    >>368
    まるで処理水に文句言う中国人だな

    あのな、依拠性だけじゃ著作物侵害にはならんのよ
    学習元を特定できないくらい類似性を欠いてる時点で合法そのもの
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:38:38返信する
    あらいずみは実際の同人誌があまりにアレすぎて買った人間達がどれも黙ってたのに
    転売ヤーがメルカリとかで中身晒しちゃったせいでお察しな事になったな
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:38:59返信する
    >>357
    弁護士の見解じゃなくて絵師の戯言信じちゃうのはお笑いだねw
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:41:28返信する
    ナイトシェードに対してAI推進派が駄々こねまくってて草
    まともなAI絵師は自分の絵に使いたいと受け入れたぞ
    技術の進歩を受け入れろ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:42:53返信する
    >>368
    怖いから誰も飲めない
    だから飲めるようにしよう、とわざわざ学習合法にしたんだが?
    これを反AIは台無しにしちゃうもんだから困ったもんだよ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:43:17返信する
    >>375
    そうそう、AI絵師がかつていってたとおりだね
    技術は未来に向かって進んでいく
    世に出てしまった技術は取り消せない
    だから生成AIが使い物にならなくなっても受け入れてもらわないとね!
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:48:03返信する
    まぁドンドンとAI生成の本質がWinnyとマジコンと漫画村になってるんで、あの当時の規制反対の流れを知ってる人間はAI絵師の反発に苦笑いしかないと思う
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:50:28返信する
    一枚岩になれればよかったが、Nightshadeをメリットだと感じたAI絵師もけっこういる辺り終わりは近いなと思う
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:51:04返信する
    AIを作るには既存作品のデータセットで十分なんだよなぁ
    困るのはLoraとか作ってる人達くらいでね
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:51:34返信する
    >>286
    誰でも承認欲求モンスターってわけか
    あるなしの話なんてしてないんだけどな
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:54:01返信する
    AI絵をとレスすることの何が悪いのか全然理解できねえ…
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:54:04返信する
    下手な状態から自力で上手くなる前にAIの誘惑に勝てなさそうだし今後は絵描き減っていきそう
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:55:47返信する
    >>379
    Nightshade以前からあいつら一枚岩でもなんでもないからな
    七瀬おばさんの暴走でコレで人気者になるのは不可能とさじを投げたAI絵師は多いだろ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 15:59:17返信する
    絵の上手さ下手さちゃうねん
    結局違和感なんだよ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:01:17返信する
    つーかこのキチガイ共の基準だと全行程AIで無くてサポートツールとして使うのもアウトなの?
    自分の画をAI修正してそこから自分の力で仕上げって方法は真っ当な使い方だと思うのだが
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:01:47返信する
    >>373
    どういうこと?
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:09:40返信する
    >>387
    8ページ(実質的な中身は4ページ)のペラペラな内容な上に
    明らかに溶けているマスピ顔なスレミオの絵が真っ先に出てくる上に
    他のページも一部AI使用かほぼAIみたいなのだらけだった
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:14:05返信する
    こいつは直近の絵が下手だとわかったからバレた
    AIって表記しないだけで勘違いする審美眼のない節穴どもが一丁前に絵を評価してるの滑稽だよな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:14:20返信する
    AI使ってる奴はどうなろういいけど

    ホントに手描きの人まで疑われるから

    こういう奴は消えてほしいな
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:20:56返信する
    >>386
    それならいいんじゃないかなあ
    今の生成AIはすべてベースに大量の無断収集画像があるからアウトなだけで
    すべて自分の絵であれば大丈夫でしょう
    現に今後生き残るのは、自分の絵でnightshadeに汚染されてない生成モデルを作れるAI手描きハイブリッド絵師と、手描き絵師だけとみられ始めてるし
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:24:01返信する
    まあ、AIしか使えない奴に未来はないよな現状
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:24:49返信する
    >>386
    AI修正っていうけど、AIで類似絵を探して使うって
    感じになるからやっぱりアウトでは・・?
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:27:01返信する
    AI手描きハイブリッドだと溶けたAIも修正出来るからね……
    前から言われれたけどAIに勝ち目はなかった
    思ったより早く勝ち目無くなったなって感じだけど
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:28:00返信する
    >>393
    現状あるモデルはぜんぶベースデータがあるからアウトだと思う
    自分で1からモデルを作れる自由なAIが待たれる
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:30:19返信する
    >>391
    それな
    肯定派にしろ否定派にしろ声だけでかい奴はこういうのわかってない奴ばかり
    まぁ、声でかい時点でうんこばっかりだから仕方ないけど
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:33:39返信する
    >>396
    ただまあAIは良くも悪くもシステム上平均を出してしまうので、神絵に近づけようと思うならやっぱり手描きでの修正が必須になっちゃう
    しかも結構な部分に手入れが必要だと思う

    ある絵師が自分の絵だけを50枚食べさせて上90点、下50点だったらば70点のAI絵が出てくる
    残り20~30点は自分の腕でなんとかするしかない
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:34:32返信する
    AIってめちゃくちゃ乱暴な言い方すると「いい感じに画像検索してくれるシステム」でしか無いからなぁ。不思議とこれで大体合ってる。ふつうの画像検索と違うのは頭と体を合体したものを作ってくれたり混ぜたりしてくれるとこ。うまく検索出来なかったら描けないわけだし。

    夏休みの宿題をやろうと思って誰かが似たの作ってあるの探すような感じやな。もしくは誰かが作った夏休みの宿題を模写しようとして探すとか。
    お前の宿題よく出来てるな!って「いいね」つけてたのにそれが誰かの写しだったらがっかりするわけで。
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:36:37返信する
    AIって言い方が悪いんだよな。AIが考えて絵を描くシステムみたいに見えるし勘違いする人も多いし。
    高機能次世代画像検索システムって名称にすればよかった
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:37:02返信する
    >>398
    生成AIは世界中の画像データを謎技術で超圧縮して数GBに収めてるといまだに勘違いしてるバカが的外れなこと言ってて草
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:37:15返信する
    >>397
    なるほど分かりやすいな……
    AIに頼り切りになると70点で止まってしまい、その後の成長もないわけだ
    手描き絵師たちの大半がAI絵に靡かなかった理由もこれなのかもしれないな
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:38:20返信する
    >>400
    画像の保存方法は違うけど大きな仕組みは大体同じだよ。
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:39:16返信する
    >>401
    今も自分の絵の完成なんか見えないのに、足を止められるわけがない
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:39:48返信する
    >>400
    いや実際に学習とかいっても類似絵を集めるだけだし
    描くときも学習した絵の中から検索して書かせるだけだろ?

    だから構造的に検索システムなんだよ。
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:40:25返信する
    >>402
    じゃあAIモデルから元の画像全部復元してみろよ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:41:34返信する
    >>405

    いや、実際になんども検索?させれば元の画像出てくるだろ?
    格納方法があれなので取り出すのがランダムになるけど取り出せるんやで?
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:42:04返信する
    >>406
    だから実際にやってみせろって言ってんだバーカ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:42:31返信する
    >>398
    >不思議とこれで大体合ってる。ふつうの画像検索と違うのは頭と体を合体したものを作ってくれたり混ぜたりしてくれるとこ。
    そもそも画像検索じゃないからな
    >うまく検索出来なかったら描けないわけだし。
    まぁ見たことも聞いたことも無い代物は流石に描きようがないわな
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:42:43返信する
    >>406
    復元出来るって言うなら早く全部の絵を復元してみろよ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:42:58返信する
    折角えんぴつ手描きでグレー入れてたのに写真加工で結構消えてて草生えた
    手書きやったとしても勿体無いやろ
    何考えて絵描いてたんや
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:43:05返信する
    AI生成なら最初からAI生成で出力しましたでいいのに、それトレスしてアナログにおとして自分の絵ですは中々業が深ぇなぁ…
    余程自分が自力で描きましたって称号が欲しいんだろうなぁ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:43:24返信する
    >>407
    ???
    だから実際に、元絵が出てきたりするだろ?それはミエナイキコエナイなんか?
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:43:58返信する
    >>412
    元の絵を全部復元しろ

    日本語わからないバカか?
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:44:53返信する
    >>409
    実際に何度も検索したらそのうちランダムで元の絵出てくるだろう?
    取り出す方法がそれしかないのはシステム上しょうがないけど。

    それはそう作ってない方が悪いんで。やろうと思えば全ての絵が取り出せるようにも作れるんだ。
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:45:27返信する
    反AIはいまだにAIの仕組みよく知らずに検索とかバカ丸出しのこと言ってて草
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:45:40返信する
    >>385
    手書きには温かみがあるからなw
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:45:54返信する
    >>414
    元の絵を全部復元しろ

    日本語わからないバカか?
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:46:33返信する
    >>413
    お前がバカだろ・・・?
    なんか特殊な保存方法してあるデータを取り出すシステムを作れって言われても困るわ。それに取り出す方法を作ってないのは俺の責任じゃないし。

    お前がポチポチランダムボタン押せば取り出せるんだからおまえやってよ。
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:46:54返信する
    >>418
    はい逃げた
    お前の負け
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:46:58返信する
    むしろAI絵てそのためにあるようなもんやん
    別にトレースしててもええやろ著作権利もないんだし
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:46:58返信する
    >>417
    お前がバカだろ?ちゃんと理由説明してるぞ?
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:47:14返信する
    >>419
    お前が逃げてるんだろうが・・?
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:47:33返信する
    >>400
    君こそ勘違いしてるよ。
    画像生成AIは「元絵にノイズをかけてそれを取り除くアルゴリズムを学習させれば、元絵と関係のないノイズから元絵に近しい絵が復元できるよね」ってのが根っこの仕組み。
    その時点でアナログ的に例えるなら模写なわけ。
    それをコラージュして出してるのが生成AI。
    だから元データそのものが入ってないのは正しいけど「元データを復元するためのアルゴリズム」としては内包してるので、形式が違うだけで保存されてるのとほとんど変わらない。
    ロンダリングされてわかりづらくなってるだけ。
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:47:36返信する
    >>418
    AIの仕組みよく知らずに適当なこと言うから論破されるんだぞ
    恥かきたくないなら勉強しろよガイジ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:48:15返信する
    >>406
    無理だよ。一体何枚絵を学習して容量何バイトのAIを作ってると思ってんだ。一枚一枚記憶しておけるほどのデータ量なんて無いんだぞ。
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:48:18返信する
    >>28
    著作権は親告罪だから著作権の権利所持者が確定していないんならそもそも罪にならない
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:48:37返信する
    >>423
    なら元絵を復元してみせろ

    はいどうぞ
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:48:55返信する
    >>424
    お前がよく知らないんでいってるんだろうが・・・?
    わいこれでもSEだしAIを自分で作ったこともあるし、構造的にちゃんと把握して言ってるんだが・・。結局、画像を蓄積してるだけだよ。
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:49:40返信する
    >>425
    だからデータ量の問題じゃないんだよ。
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:49:41返信する
    >>428
    検索システムなんだろ?
    元データ全部検索しろよバーカ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:49:46返信する
    自分の絵に昇華してからリク受ければいいのに自己顕示欲に負けたアホウ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:49:49返信する
    >>411
    よしんば誰にもAI下敷きがバレなかったとしても自分だけは贋作だってことを理解してて一生自分に嘘を吐き続けるハメになる
    いくらいいねがつこうがそれは自分の力量じゃなくてAIの性能に向いてる
    だけどそれを自分への評価だと必死で思い込み続ける
    心壊れるで
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:50:06返信する
    >>410
    てかこうなると鉛筆やらをわざわざ自分の作品が隠れちゃうのに敢えて添えとくのがもうアリバイ作りに見えてしまうわ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:51:05返信する
    >>428
    それならさっさと元のすべての画像データをAIから復元してみせろよ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:52:30返信する
    AIは検索システム!

    いまだにこんなアホなこと言ってるやついるのかよww
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:54:35返信する
    うーん。
    真面目な話すると類似絵を集めて必要な情報だけを保存してるから
    だいぶ容量的に少ないんだよね。全部の絵を圧縮したら容量すごいことになる!は、もう笑うしか無いんだけど。

    プログラムのことなんもわからなくてもそのくらい分かると思うけどなぁ。
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:55:09返信する
    >>423
    学習の時点で単語毎に万単位以上の絵をごちゃ混ぜにしてんだから、復元されるのはもはや学習させた画像じゃない
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:55:10返信する
    何者かになりたかったんだなぁ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:55:24返信する
    検索システム発言の起源はstable diffusionの開発者やで〜
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:55:41返信する
    >>434
    逆に聞くけど絵を保存してないならどうやって描くんだ?
    保存せずに描けるわけ無いやろ。で、寝そべった絵って打ち込むと寝そべった絵を検索してきて描くんやで?
    これほとんど検索システムやろ。
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:56:06返信する
    例えばStable Diffusionだと、通常の機能で生成したAI絵なら確かにフリーだけど、追加学習させたり元絵を用意したりするとアウトで商用利用も出来ないし他人の著作権を侵害する恐れがあるという事になってる
    通常機能で自動で生成した絵ならトレースしても問題ないよ
    何故なら著作権の権利者がいないから
    Stable Diffusion自体は生成後の絵の権利は主張しないって表明してるからね
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:56:19返信する
    >>427
    そればっかり言うbotみたいになってるけど「元絵を復元できるかどうか」は関係ないよ。
    あくまで根っこの原理に問題があるよねって話だから。
    「いくら新しくて見栄えのする絵を制作しようがそれが他人の絵の模写達をコラージュして出来てたら問題でしょ?」ってのがAI問題だからね。
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:56:27返信する
    >>437
    ごちゃまぜにしてたら好きな絵が描けないだろ。ごちゃまぜじゃなくてちゃんと検索できるように分類して格納してるんやで。
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:56:50返信する
    >>432
    まあでもよく実力付けばつくほど上位の人との差が明確にわかるからより離れて感じるとか言われるぐらいだし、これを出してしまってるって事はまだ元絵とトレス絵の間にある距離がどれほど遠いのかも客観的に測れてないからなのかもしれない
    トレスでここまでやれたって事は実質自分の実力によるもので自分の絵だと本当に思っているのかもしれん
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:57:25返信する
    「なんども検索させれば元の画像出てくる」は明らかに出鱈目
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:57:56返信する
    >>440
    だから早くすべての元絵を復元させろってwww
    逃げるなよwwwww
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:58:33返信する
    >>442
    はい逃げた
    お前の負け
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:58:53返信する
    >>443
    ちゃんと「単語毎に」って書いたが?
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 16:59:47返信する
    ちなみによくネットで見るいかにもAI絵丸出しの特徴の顔あるけどあれは追加学習もしてるし元絵があるからアウトだよ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:02:19返信する
    >>437
    一つ一つの学習はそれぞれ単体だよ
    それが結果的に単語の特徴として一つにまとまるだけで
    複数になってるから勘違いするだけ
    最低単位に分けて考えた方が良い
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:03:32返信する
    >>447
    ああ、君かまって欲しいだけで会話はしないタイプか
    マジレスしてごめんね
    もう返信しないわ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:04:20返信する
    >>451
    はい元絵の復元出来ずに逃亡しました
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:04:51返信する
    >>451
    反論出来なくなって悔し紛れの言い訳wwwwww
    負けガイジ哀れwwwwwwwww
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:05:40返信する
    そうだなぁ。じゃぁ真面目にAIの蓄積データから既存絵を復元する方法を考えてみようか。
    最低でも蓄積するときに復元するためのIndexデータが必要だな。どこにどういう風に格納されているっていう地図のようなもんだな。
    これが必要なの?というと将来的には必要だと思う。このAI絵はどの絵を使用して使われたかを明示する必要が出てきた場合には必要。元の絵を復元してこの絵ですって表示する必要があるからな。Index情報だからそれほど容量は使わないだろうし、技術的にも問題ないと思う。
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:05:49返信する
    >>451
    無知をさらけ出して反論出来なくなって苦し紛れの言い訳して逃亡
    これはダサすぎる
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:07:09返信する
    >>454
    くだらない駄文はいらねえからとっととすべての元絵を復元してみせろよ
    逃げるしか能のないクソザコの間抜けかよw
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:07:47返信する
    454の続き
    今はデータとしては格納されてるけど再現するためのIndex情報が不足してるので、やりかたとしてはえーと上の方で言われてるように「ランダムボタン」をポチポチ押すしか無いな。でもこれでも何億回か押せばそのうち出てくるはずだよ。入ってるんだから。
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:07:47返信する
    PIXIVで、生成AIタグ付けずに、AIコミックの投稿して、FANZAの販売ページに誘導してるガイドライン違反ユーザーがいるんだが・・・。
    しかも、悪質なのが、自分以外のユーザーに生成AIのタグを付けさせないために、最大数まで自分でタグ付けしてるんだよね。
    これかなり問題になっていて、ガイドライン違反ユーザーを運営に何度も報告しても、そのガイドライン違反ユーザーがプレミアム会員(月500円ぐらい払う)だと、運営側も売り上げのためなのか、対応する気配がないらしい。
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:07:53返信する
    >>451

    ガ イ ジ の 負 け
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:08:35返信する
    マジでAIのこと全く知らないバカいるんだな
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:08:59返信する
    >>456
    一応いっとくけど、客観的に見るとどっちが間違ってるかは一目瞭然なんで、まぁわいはお前に言ってるんじゃなくてここで見てる人に伝わってお前がバカだなぁってのが伝わればそれでいいんだよ。
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:09:08返信する
    (いつか来るはずだった)企業案件も消えた

    やろうなぁ。まだ本気を出してないの亜種
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:09:52返信する
    >>461
    復元出来ずに逃亡wwwwww
    ざまあああああああああああああああああwwwwwwww
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:14:19返信する
    >>461
    検索システムと言っておきながら検索するデータは出せないとなると
    客観的に見て明らかにお前が間違っているという結論にしかならないぞ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:16:36返信する
    なんで自力絵を消しとかないんだろ
    成長で済むと思ってたのかいな当人的には
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:17:44返信する
    GIGAZINEの「ニューラルネットワークの中身を分割してAIの動作を分析・制御する試みが成功、ニューロン単位ではなく「特徴」単位にまとめるのがポイント」て記事に載ってるようなやつかな
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:19:04返信する
    >>466
    安価付け忘れた
    ※454宛
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:24:27返信する
    >>457
    特徴だけ覚えて残りの大量のデータが欠損してんのに出てくるはずないだろ。
    「サルに無限にキーボードを叩かせればいつかはシェイクスピアの文章が確率的に出てくる」みたいな話になってんぞ。
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:25:35返信する
    トレスしてるときにこのトレス元構造破綻してるって気付けよ、何でおかしなとこまでそのままトレスしてんだよ、何も考えて無いんだろうな
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:31:40返信する
    検索なら、他に無いタグが付けられている絵は再現されやすそうなもんだが、実際のところ千枚やそこらしか学習してないようなマイナーな物はAIに思い出しても貰えないわけでなぁ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 17:46:16返信する
    >>460
    無知なのに専門家に噛みついてる絵師さんのことかな?
    イラストレーター板にスクショが貼られてたけど
    あまりの痛々しさに笑ってしまったw
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 18:18:24返信する
    >>469
    考えながらかけてたらもっと上達するし、考えられる頭ありゃそもそもこんなことしない
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 18:30:45返信する
    トレースしてる途中でブーツがおかしなことに気づくと思うけどなぁ
    実はトレースもしてなくてAIをトレースしました風のAI絵なのでは
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 18:55:18返信する
    >>473
    そういう疑問を抱かないから素がヘタくそなんだよ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 19:02:27返信する
    ブーツ結合してて笑った
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 19:18:58返信する
    ゆとり界隈も大変だねぇ
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 19:25:42返信する
    >>473
    おかしい……おかしいけどどう修正すればいいか分からない場合もある……
    ていうかそんなことばっかりだよ絵を描いていると
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 19:26:56返信する
    間抜けは見つかったな
    手直し出来ない時点でクリエイターじゃないんよ
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 19:34:03返信する
    AIイラストなわけないだろ!俺は認めないぞ!と擁護していたコイツの囲いが「AI絵師を否定する人の特徴は…」とか言ってて草
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 19:56:13返信する
    >>474
    まわりはみんな気づいているのに
    本人はトレースすることに必死で気づかないパターンか
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 20:00:16返信する
    垢消し逃亡で答え合わせ フォロワー8000人くらい居たのに即座に捨てる
    どうせすぐに転生して同じことを繰り返す 卑しい人間
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 20:00:42返信する
    >>477
    1枚の絵に時間をかけるほど良くなる
    でもきりがないので自分の能力と折り合いをつけてどこかで妥協しなければならない
    悩ましい
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 20:04:51返信する
    絵を子供の時から描いてきた人間としては、AIで楽して認められようってのはやっぱ許せないよ。
    AIを自分のクリエイティブの参考として使ったりするのはわかるけど、100%AI使ってるのはちょっとナンセンスなんだよ。
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 20:05:54返信する
    トレスってか印刷って聞いたけどうなんだ実際
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 20:26:42返信する
    >>1
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 21:09:59返信する
    >>441
    なってない
    そのためには追加学習が「享受目的が併存してるとみなされる」必要があるし、その条件を満たすには表現を本質的に模倣するほどの集中学習を意図している、と判断される必要がある
    結局のところ生成物による判断からの実効性には変わらず、司法判断にしかならない

    二次創作であれば享受目的とみなされる可能性が高いと思うが、これも人の手でも黒いことを考えると変わらない
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 21:14:25返信する
    恐れがある か。ああすまんそれはそう
    i2iも追加学習も恐れはあるよ
    違法とも合法とも言い切れないだわな
    正しくは
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-28 23:21:10返信する
    >>432
    そんなもんAI関係なく二次創作でバズりまくってた絵師がオリジナルに挑戦した瞬間
    誰も見向きもしなくなったのと一緒だろ?自分の力量じゃなく流行りのキャラのおかげ
    だったと。
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 01:40:28返信する
    AIトレスって他人の絵をトレスするより問題なくない?
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 03:01:38返信する
    トレパク野郎は叩くのにAIトレパク野郎は養護される不思議な時代になったもんだ
    やっぱみんなトレパクして楽に金儲けしたかっただけなんだな
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 04:31:35返信する
    そりゃ他人の著作物をトレパクすればただの著作権侵害だけど、AI絵は別になんの法律も犯してないからね。
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 05:07:07返信する
    >>490
    トレパクを叩く→トレパクした絵師を叩ける
    AIトレパクを擁護する→AIで苦しんでる絵師を叩ける
    ネットで反AI連呼してる人らって別に自分でトレパクしたいとかではなく
    単により大きなシャーデンフロイデに流されてるだけだと思うよ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 08:02:14返信する
    下級絵よりAIトレスの方が需要ありそうだしそんなに騒ぐ事じゃ無いと思うけどね、下級絵師だけでしょ騒いでんのw
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 08:26:04返信する
    >>486
    なってないじゃなくて事実の話
    自分の理屈の都合のために嘘は言わないように
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 11:28:51返信する
    反AI派は時代の流れに取り残された雑魚共
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-29 14:52:39返信する
    >>4
    ビビッドアーミーはイラストレーターにやめてほしいって言われてもやめてないだけや
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2023-10-30 10:48:21返信する
    何で一言トレスですって言えないのかね
    手描きでもトレスは一言添えないと色々言われんのに
    後ろめたいじかくは有るんだな
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-09 23:06:30返信する
    >>1
    まあ見る分にはトレスでも何とも思わんが
    同じ絵描きからしたらドーピングみたいなもんなんだろ
    実力で勝負しろって感じなんだろな
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-11 05:33:24返信する
    >>498
    初心者なんてトレス・模写から始まるもんだ
    商業絵師で金貰ってる作品ならまだしも
    ド初心者の個人的な絵上げてトレス理由にしてぶっ叩いてる奴は
    AI叩きのサンドバッグみつけて尻尾振って殴ってるだけだろ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 07:48:15返信する
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