でもお前ら、しおらしく頭を下げる高千穂遥なんて見たくないやろ

あれはSF、これはSFじゃないとやってた結果
見事にジャンルが廃れました

無名の三流ゴミ作家の話なんて誰も求めてない

優劣じゃないって言ってるけど好き嫌いで
結局自分の中の優劣で分けてねーか？

ガンダム級の人気になればSFかどうかなんて糞どうでもいい問題だわな

でもSFじゃないよね

言うてガンダムファンも鉄血や水星を
古くはGガンをガンダムじゃないだのどうだの言いまくってるわけで…
SFファンに同じことされても文句は言えんよねｗ

＞ＳＦとしての発想、ＳＦとしての思想、ＳＦとしての理念にある。

ガンダムはGガン以外全部見てるがこいつただのガンダムエアプやん
Gガンでも見とけ

そもそもこの人がガンダム嫌いなだけの話
当時から嫌ってたし、今でも嫌いなんじゃないの？

でもクラッシャージョウは売れませんでしたよね

悲報　頂上決戦を傍らに羂索が雑魚狩りにイキりこむ　
なお友たちはいない模様

女みてーな名前
ゼッテェシャバ僧だろネクラ陰キャラ
オタク族は暗ェヤツしかいねーよな笑

えっと、つまりは結局
「オレ基準」
っていう事を言ってんだよな？

というかガンダムはSFじゃないやろ

むせるのがＳＦｗ

SF界隈が気持ち悪いのは低学歴のSF好きが仕切ってて実際に考証できる高学歴が肩身狭いところだな

結局こういうのってさあ
人気だけど個人的に嫌いな作品が
好きなジャンルの顔みたいになるのがイヤってのがまずあって
そのために理屈こねてジャンルの定義を狭めるだけなのよな

権威主義は危険

出ましたね。学歴生涯マス層www

謝れないのは国民病ってのは
劣等トンスル民族と中華土人だろw
全く在日ってアホ共は鏡を見ねえ連中だよな

アニメじゃないし

このままガンダムをSFから追放する流れになって欲しい

あのジャ◯ーズが潰れたんだから明日何が起こっても不思議ではない

>>1
>>謝れないのは国民病だからな
主語でかすぎだぞガイジ

高千穂遙か、「美獣」ってファンタジー小説でボディビル用語連発して恥かいたやつな。

>>21
じゃあ作ってる人はアニメーターじゃないんか？
あ？

こんなことに時間費やすの無駄すぎる絡む方も言い訳する方もアホ

ドラゴンボールはSFですか？

>>2
ワロタ

このへんに岡田斗司夫中心にゼネプロ（がイナックスの前身）が
ガンダムはSFなんだって対決してたのが
アオイホノオで書かれてるわけだが

どうでもいいすぎる

なにをいまさらとしか思えない

スターウォーズはSFからポリコレへ進化したのだ?

ガンダムは「宇宙戦争モノ」「宇宙モノ」として見るとツッコミどころ多すぎてＳＦとは言えない
だが「巨大なオモチャを使って戦争する世界」として見ると立派なＳＦになる

ＳＦかどうかを定義するのに重要なのはどこに視点を持ってくるか
ガンダムをＳＦではないと定義してしまった人は、宇宙のほうに視点を持っていってしまっていて、オモチャの方に視点が持っていけていない
ガンダムで重要なのはオモチャの方
巨大なオモチャで戦争するという馬鹿げた発想のために、いろんな理屈を考えて説得力を持たせているのがガンダムがＳＦと言える部分なんだわ

作家ならジャンルのカテゴライズの害も理解しとくべきだけどやっぱり三流作家には理解できないんだな
ジャンルは客や外から見た人間が認識や区別するには便利だが作る側からしたら自由な創作を阻むものに他ならないんだよ
なろう系とかが典型的だけどそういう意味では三流作家が考えるSFもなろう系と同じことをやってる

結局「自分が好きな作品は無条件でSF！」ってやってるだけだろ

でもお前らって3Dアニメをアニメじゃないとか言うよね
この老害と同じことしてるよね

SFじゃないって見解を出したんだから撤回する必要も謝罪する必要もないだろう
ガンダムとしてもSFじゃないという見解を出されて困ることはないだろうし

5話くらいでセリフがやたら饒舌で退屈だから見るのやめたってのは俺もだしｗ

SFの定義はわからんがこいつが面倒くさいやつだというのはわかった

ガンダムはSFに決まってんだろうが。SFはその世界の理に従うものであればファンタジー世界が舞台の作品だってSFになるんだぞ。そんな当たり前のことが理解できていないやつがSFを語るなんておこがましい。テッド・チャンの『バビロンの塔』を読んでSFとは何かちゃんと勉強しろ

なるほどどうして日本のSFジャンルが死滅したかよーくわかるわー

マクロスはどうなの

長々と御高説ぶっといて結局自身の定義するSFが
＞テーマではない。メッセージなのだ。ＳＦは読者の魂に、強烈なくさびを打ち込まねばならないのである
というお気持創作論でしかないのほんと草
そんなだから日本のSF作家は読者の魂に強烈なくさびを打ち込めないままSFは売れない流行らないってなって行ったんじゃないんすかねえ

そもそも今71歳なら富野よりかなり若いわけであって
老害というより
当時の若造がいきっていたんじゃないかと思うんだが

なんかSFが好きな自分に酔ってるだけで作品を楽しむ能力がないただの劣った人間だよね

……SFの権威が地に堕ちてしまった今じゃ何の意味もないわな
まぁこの排他的気質が凋落の原因なんだろうが

選民思想強すぎなんだよ昔からSF好きだけどこの気質は鼻についてたわ

ごめん、ガンダムは途中で見るの辞めた(おそらく序盤で)って奴が、ガンダムは全43話トータルで云々とか語ってるの意味不明なんだけど…

高千穂は再会母よだけしかガンダム認めてないだろ

>>36
それは単にアニメってもんが元々生まれた時点では二次元アニメしかなくてそれのことだけを指してたものだったところに、後から3Dの技術を使ったアニメが出て来たから3Dアニメって便宜上区別するために分けてるだけやろ
そのことと、3Dアニメの品質等について殊更に批判が出ることとは別問題なのに混同してる池沼がお前なだけや

面倒くさい草
SFなんてロボとかロケット出て来て宇宙が舞台になってりゃそう呼んでいいくらいのライトな認識でいいだろアホくさい

>>2
ガンダムは宇宙を舞台にしたスペースファンタジーやしな

読んだけど高千穂遙のSFの定義が独特すぎる
ほぼこの人の好みかどうかってだけじゃねーの？
「セリフが冗長」に至ってはSF論関係ないじゃん

ヤマトはSFだがマクロスはSFではない?

>>48
質の問題じゃなくアニメだと認めない層がおるんですわ
無知もここまでいくと笑うしかないな

「エスパーを描くなら、エスパーの立場と人類の立場を区分しなければならない」とあるが
高千穂の描いたダーティペアの主人公コンビもエスパーだけど
別に人類と区別も対立もなかったぞ

ある時代のSF界隈はめちゃくちゃ面倒くさくて
それに合わせる様に物凄い鎧着込んだみたいなSFが持て囃されたけど
星雲賞とかSFコン方面の解釈は最近はゆるゆるだよ。

>>53
横からだけど
「そういう層もいる」を「お前ら」っていうからツッコまれるんだろ

ガンダムがSF(笑)じゃないからそれが何だと言うのか

ガンダムと銘打たれてるのにガンダムじゃないと発狂するお前と同じ類

宇宙からのメッセージはあれはスペースファンタジーだからな

クラッシャージョウやダーティペアは
ジャンル的にはスペースオペラに分類されるな

アニメじゃない本当の事さぁ（(笑)

SFだと補助金でもでんのか？どうでも良いだろｗ
しかも初代のころと今とじゃSFの解釈それなりに変わってきてるだろうし

>>カテゴライズになんでここまでこだわるのか
>>興味ない人間からしたら意味不明だわ

それは本来のオタクだからだよ
オタクは収集するだけじゃオタクじゃない
まして消費するだけの現代のオタクを名乗る全員オタクじゃない

どうでもいいことにこだわる、排他的で不寛容
それがオタクの気質なのに

同じ気質を持つお前らがなんで理解してやらない
排他的で不寛容だからか

ＳＦかどうかの線引きも自分よがりで一般化できてないじゃねーか
設定厨の煮詰めたようなどん詰まりに行きついたのが分かるな
こいつらがトップでギャーギャー言ってればそうなるわ

そもそもSFという括りすら要らないだろFだけでいい

ミノフスキー粒子の時点でサイエンスじゃないし

俺のカラダをみんなに貸すぞ！

「ガンダム雑記」「SFを考える　巨大ロボットアニメを軸として」
両方とも当時読んだ
めんどくさいこといってんなと思った

で、SFマガジンに掲載拒否された自分の小説は「これはSFではない」と自覚しながら書いたのかな？

「ＳＦマインド」懐かしい

もう誰も言わなくなったな

ハイファンタジーっていうとガチガチのリアル志向のファンタジーだと勘違いしてるやついるが

現代を舞台にしてない異世界モノなら全てハイファンタジーなんだわ

それがなろうであってもな

すこしふしぎ

ガンダムは第二次大戦をもとにした架空戦記ものだろ

謝罪もせずに記事消して逃げるだけのまとめブロガーが何言ってんだ？

当時中学生だった俺もガンダムはSFっぽいけどSFじゃないなあとは思っていたわ

てか設定が全てあとづけなんよね
コロニー落としとかも形を保ったそのまま落ちてきたりしてｗ
当時は隕石のすごさ理解してなかったから仕方ないとはいえ

OVAの陸戦ガンダムとか体長１８ｍの巨大ロボットで巡回してるの見て草だったなｗ

車で回って敵がいるのを見つけてから出撃しろよｗｗ

別に謝らなくていいんじゃね　そういう考えの人もいるってだけだし

第4話「ルナツー脱出作戦」
SFじゃなくなる要素って何なんだ？

富野のほうは近年のインタビューで「富野という映像作家の持ち駒が少ないために、要するにガンダム系のものしか作れない人間になってしまったということで、僕の「敗北者宣言」なんですよ」と素直に自己分析してる
富野にとってSFはガンダム系のものしか作れないんで仕方ない程度だと思う
むしろ大事なのは富野作品である事でSFのほうが先にくる富野未満の人間にはガンダム＝富野というジャンルが許せないんだろうな

ガンダム監督の「敗北者宣言」【富野由悠季】 | 公 研
ttps://koken-publication.com/archives/706

ジャンル分けしておかないと検索するとき困るからね

ハリー・ポッターでさえSFだと思ってるここの人間に
そんな難しいことわかるわけないよねw

ジャンルは、オカルトだと思う
理由はニュータイプをサイエンスで説明できないから

SF作家とSF読者が討論するなら分かるんだが普段まったくSFとか興味ない外野が暴言吐きまくって噛みついてくるのがいかにもガノタって感じよな
そりゃSFおじさん達にこっちくんなって言われるわ

ダーティーペア、クラッシャージョーでそこそこ有名だったのは解るが、富野監督の足元にも及ばない人が小難しく並べ立てても、そりゃただの嫉妬にしか思えない訳で。

SFだと宇宙で近づくだけでも大変だからな
レーザーで焼かれて終わり

>>85
誹謗中傷しかできないならお前の負け

でっかいロボットがプロレスやってるのは、ＳＦじゃないという風潮が、ロボットアニメ全盛期にはあった。

おまえら高千穂遥の小説の中で、クラッシャー・ジョウとダーティ・ペアだけが何で有名だか知ってるか？
挿し絵が安彦良和だからだよｗ

>>63
やれやれ、SF定義かと思ったら今度はオタク定義か
「本来のオタク」にそんな意味はない
元々は「コミケに来ていた中高生男子がお互いをオタクと呼び合っていた」ってだけのもので
要するにそれまでの「アニメファン」の置き換えでしかない
そこに後から「ディープでコアなマニア」の意味をくっつけたのは岡田

>>51
昔、御大と対談した時は、SF的な整合よりも映像を優先するからみたいな話をしてたような
（例えばホワイトベースを地上で飛行させた→ぬえがあわてて設定作ったような）
その部分は御大も認めてた記憶

>>64
別にそんな気質はない
みんな違ってみんないい

ドラえもんのSFって少し不思議って意味じゃなかったか？

朝日ソノラマ文庫もラノベ

>>83
劇中でニュータイプ能力が発現する多くがモビルスーツまたは艦船に乗ってる(又は乗った経験がある者)
つまりニュータイプはそれらに乗って操縦や敵を認識したり生存しようと模索するの過程で潜在能力が養われて発現する
というかニュータイプ試験機や強化人間研究所もあるし特定の外的刺激で覚醒する新人類ってよくあるSFなんだけど

ここで言うSFとは？
１．サイエンス・フィクション
２．スペース・ファンタジー
３．スペキュレイティブ・フィクション

少なくともアニメではない

>>82
「魔法の国が消えていく」でファンタジーがSF化したといわれてるのであながち間違いではないな
それまでのいわゆる「魔法」はアラジンと不思議なランプのような「なんでもできる」ものだったが
そこにマナの概念を導入して「何ができて何ができないか」「なぜそうなるのか」という設定をするようになった
だからそれ以降のこのたぐいの「魔法」はSFと言える

>>94
朝日ソノラマ、コバルト文庫は
ジュブナイル(少年少女向け）の冒険小説だよ
ラノベはそれより上の年代を狙ったもの

まあでも、当時のOUTを賑わせていたのは事実やな。
おっさんも「SFを見極めるには本物を読め」言われて
スランとか宇宙の戦士とか読んだもんや。

>>89
なんだやっぱり嫉妬なんじゃん
「絵は俺の作品と同じなのになんでこんなに差が出るんだ！(売れないんだ！)」

SFじゃなかったからヒットしたんだよね

>>102
いやヒットしなかったから打ち切られたんやで

その後、ガンプラブームで持ち上げられたけど

スペースオペラは宇宙冒険活劇ものだから
サイエンスはそれらしくする為の設定に使われているけど
爽快感の為に多少の嘘には目を瞑っている
そうじゃないと堅苦しくなってしまうからな

科学要素が少しでも入ったフィクション
なら全てＳＦでええやろ
そこから、本格派ＳＦとか細かく、分類したらいいでしょ

選民意識、差別意識強くて、プライドが高い奴らには困ったもんだわ

まずSFの定義をするところからだろう。
サイエンスフィクションなら、ガンダムにはサイエンス要素はないのでSFではない。
スペースフィクションなら、ガンダムは宇宙が舞台になっているからSFだ。
少し不思議なら、ガンダムはまあ少し不思議な世界だからSFだな。

ぶっちゃけ富野アニメは３クール目に好き勝手して微妙になるので
打ち切りでショートカットしたのは良かったかもねｗ
ゼータとか３クール目はメイルシュトローム作戦の準備とかで停滞してくっそつまんなかった
ザブングルも３クール目を全部カットしても問題ない

誰が何を言おうが結果が全て

ザンボット3が幼稚とはな
あんな酷い展開を幼児が見たら泣くやろ

もう恋なんてしないなんて言わないよぜえたい～

>>5
もはや、ジャンルだしな。

当時のSF界の最高賞をあげちゃったので
ヤマトでも星雲賞 と言われてたんだろ？
あんまり言われるので 後に俺は反対だった
というSFのご老人達がいたらしいが

SF全盛期の頃はSFにこだわり持ってる人が多かったからな
下火になる頃にはファンタジーもSFに含まれるような風潮になったが
今は多分もっと緩いし、当時の発言を今の基準で断罪しても仕方ない気はする

SF作家「ええい連邦のMSはバケモノか！」

よくわからんのだけど、SFって言われるやつっていうのは大体は基本的には今の地球と全く変わらない生活をしててちょっとだけ変な生き物や変な機械が登場するやつがSFって言われてる感じ。

この「ちょっとだけ違う」とこがものすごく重要で、例えば宇宙船といっても普通の車と同じようなコクピットがないといけないし、立って生活しないといけない・・と思う・・なんかそんな感じ。

この人がSFの定義を決めた人なん？
そうじゃないならただの老人の思い込みと戯言でしょ

SFの定義から教えてほしいわ

ガンダムは韓国が起源で京アニは青葉尊氏のパクリニダ

「ガンダムはSFじゃない!」そういう気持ちは分かる
→同じ人間が、「いろいろあるけどスターウォーズはSF!」

現代的感覚だと初代スターウォーズ(ep4)より初代ガンダムの方が高尚というか意味のあるものに感じるんじゃないかな?
イマドキのヤングやキッズがスターウォーズep4見たら糞過ぎて寝落ちするだろ
当時はホント、革命的に凄かったんだけど

多分ガンダムはデカいロボがでて飛び回るからSFじゃないんだろう。
で、おそらくだけどパトレイバーとかのような割と現実的なしょぼいロボが出てくるくらいならSFとして認められると思う。
このロボットも多分だけどビームとか撃ったら駄目でデカい棍棒を振り回すくらいしか認められないと思う。

遥か昔の話でコイツ叩けって記事上げるんなら、何故か管理人が憎んでるゼロ使の作者や、けもフレアニメの1期で切ったのにオンタイムで見てる奴らに大好評やったからって切ってないとかのたまったまとめサイトの管理人叩きとかしようや。

SFものってまったく興味ないけど、ガンダムをSFって思ったこともないな

ザンボット３で「稚拙な」善悪問答とか言ってる辺りでウサン臭ｗなんだよな
SFかそうでないかにこだわって言いたいのであれば、善悪問答だけでよくて「稚拙」かどうかはむしろ余計なはずなんだ。
そんな事も抜け落ちてる見る目も無い稚拙な垂れ流しじゃないか

SF大会全盛の知識量がマニアの価値基準だったそんな時代の発言を現代で論じる意味は？「うれしはずかしハヤカワ１００冊」なんて今のオタクは聞いた事なかろう
SFは遠くなりにけりだ

>>91
俺の作った宇宙世紀では問題無いって
言ったらよかったのに、ジョージルーカスみたいにな。

SF認定されるとなんか嬉しいの？
めんどくさいだけだからガンダムはSFじゃなくて良いと思うよ

科学的な空想にもとづいたフィクションの総称
だからな。範囲なんてゆるいんだよｗ
意識高い、頭化石のジジイどもがうるさいだけよ

逆に言うとSFなんて作品の味付けの一つであって
分野でくくるような価値のあるもんじゃないんだろう

ジャンル議論ほど無意味なものねーわ
なんとなくSFっぽければSFだよ
ドラえもんみたいにSFっぽさからの逸脱が大きければファンタジー、コメディって併記すればいいだけだし

ただの嫉妬
おめーの作品だってサイエンスフィクションじゃなくて
スペースファンタジーやろがい

>>125
そういうのにいちいちオリジナルの科学設定をつけて説得力を持たせようとするのがガンダムの特徴であり、ガンダムがＳＦであると言える理由なんよ

そこで「俺の宇宙ではこれが普通」って言っちゃうと、ＳＦじゃなくなってしまう
どんな荒唐無稽な屁理屈でもかまわない
「いやそうはならんやろ」「なっとる！やろがい！」でもかまわない
とにかく理屈が必要なんよ、ＳＦには

ザンボット３の最終回一話前 この前YouTubeで配信したの
観たけど作画レベル最高 敵を倒したと思ったら即次の敵が連続で出てくる展開で凄かったわ

>>131
おっと 太陽の牙ダグラムの悪口はそこまでにしてもらおうか
ダグラムが出るまではソルティック ラウンドフェィサーの
システムの脆弱性とかやってたのになんであんなことに……

>>133
水没すると動けなくなるとこ好き

>>6
普通にSFに分類されてるだろ
ハードSFではないってだけで

またガノタガイジ記事

SFなんてきょうびつまんねー作品にしかつかん蔑称みてーなもんだし気にすんな

てかSFじゃないって言われてなんで怒るの？

事実やんけ

ガンダムもヤマトも普通にSFだな

>>41
スタジオぬえというか河森さんが宇宙空母ギャラクティカ無印に触発され過ぎたのか、自作にやたら（※日本人が余り思い入れの無い）移民神話SFやりたい病になっちゃって、闘士ゴーディアンも初代マクロスも安住の地を求める移民宇宙船モチーフに……リアルタイム世代キッズがゴーディアンの最終回シナリオをほぼ覚えていない訳だよ

河森さんにスーパーマン撮らせたらカルエルが地球に着くまでの旅程をナッパ＆ベジータ地球行きアニメ引き延ばし回みたいに延々とやりそうな気が

>>101
差が出るも何も、このOUTの記事の時点で放映開始ひと月位のガンダムと
比べたらクラッシャー・ジョウのほうが、まだ知名度はあったと思うで

健忘症か老害か好きな方を選べ

一口にSFと言っても分類されるサブジャンルが多岐に渡るからな

アオイホノオで岡田が、古いSFオタは頭硬いからガンダムどころかアニメをSFと認めないとか文句言ってた描写あったけどな

スターウォーズみたいなファンタジーまでSFと呼ぶならガンダムも勇者シリーズもSFでいいよ

>>141
ガンダムの本放送は打ち切りだったからな
人気出たのはその後だし

知らんけどガンダムの方が圧倒的におもろいし売れてるからガンダムの勝ちやで

結局この御仁の「ＳＦの定義」がよくわからないのだが？

>>148
ガンダムはダメだけどスターウォーズはOKとか
基準がわからないよな

言ってる事はわかるよな
なろうがバカにされるのもこの辺を詰めずに書いてるからなわけで

>>144
そのお堅いSF勢の代表が高千穂さんその人なんだよ

サンライズから二度と仕事が貰えないと思ってビビったのか？
今更もう遅いけどね

吸血鬼ハンターＤはＳＦだな

>>120
読めばわかるけど
こいつはガンダム3話までだったらSFだと言ってるので巨大ロボがどうとかは全然関係ない

ガンダム第5話は大気圏突入の回らしい
ガンダムハンマーの登場でSF巨大ロボからオモチャにかわってしまったんではないだろうか

>>138
「なぜSFではないのか」「SFとは何か」について議論してるんやで
あとたぶんあんたが思う「ガンダムがSFではない理由」と高千穂が言う理由とは違うからな

スターウォーズはスペースオペラで
ガンダムはスペース架空戦記だろ
未来少年コナンは確かにSFマインドを持つ素晴らしい作品だが
見方変えると宮崎の共産思想へのリベンジとも取れる

>宮崎とSWは認める
>ただの権威主義者

「コナンはsfだけどガンダムは違う」
まだ宮崎駿の監督作が未来少年コナンしかない１９８０年の時点で言ってるのに、なんで宮崎駿認めるのが権威主義なんだよw

４話からセリフが長いからSFじゃないってｗ
単にお前に合わなかったってだけじゃんｗ

全てのものが相対的とか、表現者みずからの立脚点を明確化できるかとか、SFに1ミリも関係ない基準持ち出しとるやんけ

ただの好みの問題やんけｗ
ワロタ

SFとは、みたいな主語のデカイ言説を真顔で言うやつはバカ
脳がまともな人間なら、私にとってのSFとは、としか書けないはず

ガンダムはSFになり損ねた出来損ないだが、ドラえもんはSFである、というのは割と海外マニアの間でも言われてることだよな

>>160
まあ、科学や数学は相対的ものだからSF要素の説明としては間違ってない

未来少年コナンも、少年がでっかい岩を持ち上げたりバカデカい戦闘機の上を重力や風力無視して走り回って戦ったりするのも、その理屈ではSFではなく非科学的なファンタジーだと思うけどな

>>160
センスオブワンダーのことやろ

サイエンスフィクションという意味ではガンダムはちゃんとSFだな
ミノフスキー粒子とかサイコミュとか十分にSFしてると思うよ
これでSFじゃないって言うなら何がSFなんだよって話になる
そして具体的な作品名を挙げたら重箱の隅をつつくように否定する奴が出るんだろ？

自分の定義がフワフワしすぎってこともわからないようじゃ
科学的思考力全然なさそう

1978年のまんが虫（細野不二彦）より、ぬえの社長やってただけでも、凄いのに、同時に作品（ジョウとか、ダーティーペア（安彦版）な）書いてたわけで、本当に凄いよ高千穂先生は。ちなみにOUTの記事って40年前位の話じゃないか？富野監督、昔の名前だし。

>>168
ミノフスキーを粒子として説明しちゃってるのがSFとしては不味い
粒子を広大な様々な宙域に散布するのは質量的にありえない

あと、モビルスーツの重量や走る速度の設定もかなり不味いｗ科学的じゃないｗ
ガンダムのサイズで43トンしかなかったら、そよ風が吹いただけでチリ紙みたいに空中に飛ばされてしまう。あのサイズの発泡スチロールみたいなもんやｗ

ダーティーペアはSFじゃなくて黒髪ロングと褐色ショートのギャルコンビものの走りだよね

高千穂先生の時代はスターウォーズや海外ＳＦ小説がＳＦの主流であって､ガンダムは傍流だっただろうね｡

>>171
じゃあそのへんちゃんと説明されて科学的に無理のない作品って何さ？

SFって言われてscience fictionが出てくるのはおっさんの証拠
今どきの若い子にSFって言ったらセクハラになる

>>171
ありえるかありえないかはまた別の話だろう
何らかのSF的な説明がされてるかどうかが大事なわけで

細かい定義にうるさいヤツが作ったものって結果つまんないの多いよね。

高千穂は2001年宇宙の旅をやたらに誉めてるけど
モノリスとかスターチャイルドはどういう科学的説明されてるのか言ってみろと思ったわ

サイエンスフィクションやろ
フィクションやからええやんな

スタートレックはSFだけどスターウォーズはファンタジーとか、ね。
SFも内封するからファンタジーでいいじゃんとか

>>176
ガンダムって設定から全て破綻してるんだよ
所詮こどオジ向けのガラクタ

>>179
ガンダムはサイエンスファンタジーな

>>168
ガンダムはSFになり損ねた出来損ないだが、ドラえもんはSF
これは海外でも言われてる
諦めろ

>>119
それガンダムの方が糞なんだけどね
SWはちゃんと新規客層つかめたけどガンダムは日本のオッサンオタクしか興味ない

富野がSF的にあんまり凝った作品は作らんのは分かる
多分本人的にもそうなんだろうな

ガンダムだけかと思ったら未来少年コナン以外全部否定とはもはや斬新だなw

>>2
なろうはSF

知らんがな

記事に出てる未来少年コナンも地殻破壊爆弾だったかのトンデモ兵器で地球が崩壊してからの話だし
ナウシカラピュタ辺りを純SFとして扱ってるみたいなもんじゃねえのと

高千穂自身の小説こそSFじゃ全くないだろ
ありゃスペースオペラとかその類い

>>181
設定が破綻してないSF作品って存在するの？

>>183
ドラえもんの方は「少し不思議」なんだなぁ

>>166
まずSFイメージ無かったわ未来少年コナンって笑

最近、艦これしてる女性Vtuberのところに史実おじさんがやってきて長々と史実の講釈を垂れてVtuberに嫌がられるという場面を良く見る。
これでVtuberが艦これ嫌になって辞めたら界隈の損失になるので史実おじさんは自重して。
//twitter.com/aosora_himawari/status/1714172722736218475

艦これ老害おじさんさぁ

>>98
ラリイ・ニーヴンは、ファンタジーにSF的視点を持ち込んみ（魔法の設定に関して）それは画期的な出来事でしたが、魔法の国が消えていくシリーズ自体はファンタジーだと思いますよ。

高千穂遥はウザい　面倒臭い

ガンダムがジャンルならリアル系ロボアニメと言われているもの全部ガンダムでいいのか？

>>196
まずＳＦの定義自体ウザくて面倒くさいから

富野御大が設定（SF）よりもドラマツルギーを優先するタイプだったというだけで
多分御大も何がSFかとか全く考えてないと思う
つまりガンダムがSFかどうかなんてどうでもいい話

>>190
当の富野本人がＳＦだって思ってないんだから一々言い訳しなくていいわな
高千穂遥の作品も同じくスぺオペ
それでいいと思うんだが、変なプライドあるよなぁ

ガンダムは似非エフ

>>197
どこの半島人だよ

筒井康隆が自虐で士農工商SF作家って言うくらい地位が低いんだからSFに拘らなくてええやん

ぶっちゃけ日本ではSF全体よりガンダムの方が市場がでかい

>>202
韓国裁判所がロボットは全てガンダム、日本の商標は無視してOKって判決出してるんだよ。文句あるんかチョッパリ

>>193
ディストピア物はSFの王道だぞ

>>200
まあ時代が言わせたというのはあると思う。SF小説がまだ熱い時代だったし、パワードスーツのからみも心情的にはあったかもだし。

>>83
SWもフォースとか言ってるからそれは通用しない

名探偵コナンを本格ミステリーって言うようなもんだろう。

流行りのVtuberにすら完全個人勢なるカテゴリが有って〇〇は認められないとかくだらないやり取りをしているらしい
その辺を見てると見栄や嫉妬を感じて虚しい

カテゴリやらジャンルやらって所詮古典的に確立したもの以外流動的なだからリアルタイムでは声の大きいもの勝ち。オワコンになって初めて評価が定まるようなもん。巻き込まれたら疲れるだけ。

ガンダムがSFかどうかはどうでもいいが
ガノタがめんどくさい奴らになったのはこいつが原因なのは間違いない

そもそも高千穂遙が1度でもSFなんか書いたか？
必死に苦し紛れの詭弁ぶちまけてて見苦しいわ老害

>>213
スペースオペラってことでいいんじゃないか？C.J.チェリイとかアン・マキャフリイとか同時代のトップと比較したらそりゃ見劣りするが。

なんだ　ソースはてなじゃないか
ちゃんとネタ元のリンク張れよ
やら菅

>>214
「ガンダムやヤマトはSFじゃない」って言ってるやつが
ダーティペアやクラッシャージョーでSFでございってのはダメだろ

出来るだけリアルな宇宙規模の戦闘（電脳戦）を描いてた
モーパイ（ミニスカ宇宙海賊）はこの人的にはSF判定になるんだろうか？
それとももっと観念的なところでSFを判定してるんだろうか？

「ＳＦがＳＦたるもっとも重要なエレメンツは、ＳＦとしての発想、ＳＦとしての思想、ＳＦとしての理念にある。」高千穂遥はこう言い切っている。
その上で彼が認める「スターウォーズ」については第一の”エレメンツ”のみをその評価の拠り所としてＳＦとして認め、他の2つの”エレメンツ”についてはこれを満たしいているか否か言及すらしていない
これに対して「ザンボット３」は第二の”エレメンツ”のみ満たしていないがゆえに「最終回でＳＦになりそこねた」としている。
冒頭の検証に挙げられた文章が彼自身の語ったことを正確に記述していると仮定すればこれは完全に論理として破綻している。論理的に納得できる文章ではないのである
これはＳＦ作家を名乗るものとしていかがなものかと

ロックと同じだよ。売れたものはSFじゃない

レッテル張りに切れたガンダムおじさん達はこの後にこれはガンダムじゃないというレッテル張りを繰り返すようになるの面白い

>>146
まだこのデマ信じてる馬鹿がいんのか
ガンダム人気は初回放送時から高く、通常であれば絶対に打ち切られないくらい視聴率も高かった
それでも打ち切りになったのは、クローバー製の玩具のクオリティが恐ろしく低かったせいで全然売れなかったのが原因
だからバンダイが目をつけ、「こんなに人気があるアニメならウチが玩具作れば絶対ヒットする」と考えてクローバーから版権を買って見事大成功って流れだ
初代ガンダムが打ち切られたのは玩具屋のせいであり、その後歴史的大ヒットになったのも玩具屋の力
作品自体の人気は変わらなくても、玩具屋が変わるだけで全然売り上げが変わる
だからガンダムのヒットはバンダイのおかげって富野ですら認めてるんだ
クローバーじゃ全然売れなかったからだ

もはやSFが呪いの言葉になっちまったから
SF者が寄ってきたら水かけて追っ払うまである
SF認定されるとSF者以外に売れなくなるからな

>>221
その通りだね
そして仮にバンダイが出てこずその後のガンダムが世に出なかったとしてもあの時ガンダムが与えてくれた感動は心に残っていると思う。ダイターン最終回に続いて流れた予告編のザクに本気でしびれたもの。

SFの部分を百合に変換すると　水星の魔女にキレた百合厨　っぽくなっておもろい

ガンダムおじさんは高齢者やから
そろそろコンテンツ維持が難しいやろね

SF=サイエンス・フィクション

・・・この思い込みに皆が囚われすぎてるだけでしょ

短縮した文字なだけだし、別にどんな略でもSFになればいいんじゃないの？

だからガンダムとかドラえもんはスペース・ファンタジー＝SFで良いの！

昔は、SFの定義でしっくりくるのが「大嘘１つの世界」だったんだが
SF自体がさびれて広義的になっていって、ファンタジーでなければSF名乗ってもまあギリいいんじゃね？って感じになっていった。

高千穂遙は自身の作品はつまらないくせに、他人の作品の悪口ばかり多いから嫌い。

スターウォーズって善悪やってるんじゃないの？
明らかにダークサイドが悪者みたいな役割だろ

未来少年コナンがSF…？

>>227
SWってファンタジーだろ？

>>7
どのジャンルにもめんどくさいやつはいる
そもそも作品を高尚に見過ぎなんだわ

>>230
アレグザンダー・ケイ原作”The Incredible Tide”ヤングアダルト向けSFとされてます

アニメでの演出はハチャメチャギャグ調ですが設定　ストリー共に立派なSFだと思います

ＳＦは定義を巡って　読者と作者で自壊した　残念な雑魚な奴しか居ない分野

ぶっちゃけ現代の科学・技術の地平に立ってその先を文学として描くなど人類のキャパを超えちゃっているかも
天才の出現を待つかSFテイストに逃げるかAIに期待するかオーバーロードの出現を待つか

>>1
観たいぞ？
何なら号泣に顔を歪ませながら、地べたに顔叩きつけてる土下座姿まで晒してくれたら、もっとメシウマだが？

>>230
そっちのコナンは原作がSFだぞ？
お前さん、「真実は常に1つ！」の方かシュワルツネッガーのムキムキチャンバラの方と勘違いしてない？

悲報ガンプラのデータ流出してしまうw

ぶっちゃけ嫉妬だと思うわ

>>幼稚な善悪問答をもちこんだ「ザンボット３」は
>>退屈をきわめた。ぼくは「ガンダム」を見るのをやめた
はぁぁ？？そんな事ねぇだろ！十分おもろいわ！
と思ったものの、よく考えたら俺も水星の魔女の１話見て「つまんな、こんなのガンダムじゃねぇな」って思ったから俺も同じようなもんかｗ
歳を取るってこういう事なんかもしれんな

スターウォーズはＳＦでガンダムは違うの理屈がいまいちよくわからん
ガンダムが宇宙のはるかむかしのお話・・・て前提ならＳＦになるってこと？
その程度で変わるようなことに必死になって
これは違うんだＳＦと違うんだって主張する意味あるか？