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【電車内トラブル】電車でコントラバス運搬→ぶつかられ一部損壊…SNSでの告白に「怖い世の中」「自業自得」と賛否真っ二つ

タイトルなし

1: ぐれ 2023/10/04(水) 07:47:04.60 ID:0oQlbyz69
電車でコントラバス運搬→ぶつかられ一部損壊…SNSでの告白に「怖い世の中」「自業自得」と賛否真っ二つ

たびたびネットを騒がす電車内でのトラブル。今回は楽器の運搬を巡って、議論が巻き起こっている。

ことの発端は、9月29日にとあるコントラバス奏者の男性がX(旧Twitter)で綴った投稿。運搬のためにコントラバスを抱えて電車に乗ったところ、見知らぬ人から激しい勢いでぶつかられることに。ぶつかった人はそのままその場を去ってしまったが、コントラバスは弦を支える駒の部分が外れるなど損壊被害を受けることになったという。またあわせて投稿された写真には、実際に駒が外れたコントラバスの様子が。幸い、自身で修理でき、音にも影響はなかったというが、ぶつかられたことへのやり場のない怒りを告白していた。

この投稿がXで拡散されると、現時点で1800万件以上のインプレッションを獲得し、多くの反響を呼ぶことに。《わざとぶつかる人多いです 怖い世の中》《一瞬バイオリンかと思ったら、コマの形が違う、、まさかコントラバス??バイオリンならともかくコントラバスのコマ倒すって相当力要りますよね。しんじられない》と、驚きと同情の声が。

いっぽうで、一般的に高さが2メートル弱ほどあるコントラバスという大きな楽器を電車で運び、ぶつかられたことに対して、《え?ハードケースにいれてないんですか?いつもソフトケースに入れているんです?》と“自己責任だ”とする声も。また、JR東日本のHPでは車内に持ち込みできる手回り品の大きさについて《携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチ(長さは2メートルまで)以内で、重さが30キロ以内のものを2個まで持ち込むことができます》と記載されていることから、《自分のせいやん。まず持ち込み禁止ってこと知らずに持ち込んだ自分が1番悪いからね。自業自得ってことだなー》批判する声もあった。

一連の批判に対し、別のコントラバス奏者からは、コントラバスのハードケースはかなり大きく、基本的に海外輸送などの際に使用するものであるという補足とともに、基本的に車などを利用するが、都合によっては電車でコントラバスを運搬することとフォローしていた。

続き
https://news.yahoo.co.jp/articles/f29aaac2bf9936d0d342c53c425ef2a4b5d44364

6: 名無し 2023/10/04(水) 07:50:59.15 ID:oSe3iHU30
どんなのかと思ったら、大人の背丈ぐらいあるんやな…
こんなの電車に持ち込むとかすげぇよ
23: 名無し 2023/10/04(水) 07:55:02.16 ID:39ai/X890
デカいからな…
9: 名無し 2023/10/04(水) 07:51:32.13 ID:DzZrzvmO0
ホームならともかく電車内でそんな勢いでぶつかるか?
942: 名無し 2023/10/04(水) 09:59:10.62 ID:lToueiDl0
>>9
Twitterではホームで立ってたらぶつかって来たって続報書いてた
13: 名無し 2023/10/04(水) 07:52:26.63 ID:HPm8Kixi0
なんでソフトケースやねん
せめてハードケース入れとけや
16: 名無し 2023/10/04(水) 07:53:41.22 ID:NN35PfnJ0
>>13
ハードケースがでかいからだろ
21: 名無し 2023/10/04(水) 07:54:33.15 ID:fiU2cxgK0
>>13
ハードケースだと天井に付くんだってさ

車手配できない人はやっちゃダメな楽器

148: 名無し 2023/10/04(水) 08:14:31.11 ID:Kx01h5cL0
>>21
コントラバスはソフトケース入れてても電車内への持ち込み禁止サイズだろ。
190: 名無し 2023/10/04(水) 08:19:01.02 ID:XfIJsE130
>>21
> 車手配できない人はやっちゃダメな楽器

これよな

199: 名無し 2023/10/04(水) 08:21:57.90 ID:gciGCRtE0
>>190
主観だけじゃ何とも言えんし、他人への迷惑考えたらコレしかないわな
244: 名無し 2023/10/04(水) 08:26:33.69 ID:XfIJsE130
>>199
そもそも壊れたら当の本人が一番困るんだしな
997: 名無し 2023/10/04(水) 10:10:21.91 ID:O5L6l8PU0
>>13
ハードケースでも壊れる場合有り
ツアーケースでも壊れるんだから
ソフトよりはマシなレベル
万能では無い
25: 名無し 2023/10/04(水) 07:55:35.19 ID:6bbOZkXA0
さすがに破損の可能性は考慮に入れとけよ
故意じゃなくてもぶつかることはあるだろ
46: 名無し 2023/10/04(水) 07:58:49.12 ID:TmXqCqnn0
ハードケースになると更に一回り大きく重くなるから大変だけど
楽器守るためにはそれくらいやらないとな
セミハードケースみたいなのを自作するとか?
102: 名無し 2023/10/04(水) 08:06:51.83 ID:dG4/4AUk0
>>46
ソフトケースもウレタンでモコモコだからハードケースと大きさは大差ないで?
重量もスカスカ弦楽器やから管楽器に比べたら軽いもんや
55: 名無し 2023/10/04(水) 08:00:23.42 ID:ll7zNXra0
ハードケースは重いんじゃね?
71: 名無し 2023/10/04(水) 08:02:15.65 ID:2CZdyBKV0
駒が割れたわけでもなく、外れただけか
話を大きくしすぎてないか?

楽器を守るのはプレイヤー自身なんだし
大きくてもたためない楽器なんだから車使うとか考えないとね

98: 名無し 2023/10/04(水) 08:06:27.99 ID:rt4ZpQE10
正直東京の電車とか混んでるからハードケースは必須だと思う
155: 名無し 2023/10/04(水) 08:15:09.88 ID:zkSBkMN30
この大きさならぶつかる・ぶつけられるリスクは
事前に想定しないとだめなやつでは
156: 名無し 2023/10/04(水) 08:15:16.33 ID:Q9v4TCbQ0
わざとかどうかわからないし壊されたくないもんででかいものは電車は無理でしょ
160: 名無し 2023/10/04(水) 08:15:27.29 ID:X+GqZjbR0
これ多分相手も楽器ぶつけられたと思ってんじゃないあな
203: 名無し 2023/10/04(水) 08:22:19.12 ID:Y3ZO81Ef0
邪魔ではあるけど壊すのはまた別の話できちんと被害届出しとけよ
214: 名無し 2023/10/04(水) 08:23:08.97 ID:IANWauH50
コントラバスのハードケースもあるけど
2回りくらい大きくなるし重さも体感倍になんのよ。
241: 名無し 2023/10/04(水) 08:26:16.80 ID:IiTC/U/40
>>214
自分の楽器を大事に思うなら、運搬する時はそれは必要だろうね
218: 名無し 2023/10/04(水) 08:23:25.99 ID:Q9v4TCbQ0
正しい悪いで考えるより得か損かでしょ
楽器を壊されたら損なんだから電車を使わないほうがいいんだよ
楽器の修理代のが高くつく
けちって電車に乗るリスクを考えた方がいい
223: 名無し 2023/10/04(水) 08:24:13.85 ID:LrY3sa5e0
論点がめちゃくちゃ

わざとぶつかる奴
それは悪

運ぶ方
ソフトケース?で電車で運んで壊れた
当たり前だろ

リスク避けるならハードケース使って車で運べ
それだけの話
公共交通使うのは経費削減でリスク取ったわけだろ?
普段から車使ってる人からすれば鼻で笑われる話

250: 名無し 2023/10/04(水) 08:27:04.24 ID:e87wTgEr0
>>1

264: 名無し 2023/10/04(水) 08:28:27.86 ID:2UQQ3mq70
>>250
そらゴーンも入るデカさだわw
267: 名無し 2023/10/04(水) 08:28:43.70 ID:/FxfRd3q0
>>250
電車で運ぶなという結論しかありませんね
292: 名無し 2023/10/04(水) 08:30:43.34 ID:OP+jRm0D0
>>250
仕事柄、移動多くて大変だだろうとは思うけど
そもそも電車で運ぼうとするのが間違いって感想しかない
349: 名無し 2023/10/04(水) 08:37:25.42 ID:jhNPiOuc0
>>250
ダメすぎてビビった
393: 名無し 2023/10/04(水) 08:42:20.48 ID:E7jaPCTq0
>>250
あぁこれは電車乗るなが正解ですわ
504: 名無し 2023/10/04(水) 08:53:23.22 ID:GqyGQfpS0
>>250
知らねーよとしかw
978: 名無し 2023/10/04(水) 10:06:42.64 ID:Qt5L3HQD0
>>250
ハードケースで電車お乗り下さい
ただ満員電車に乗らなければいけない時以外は時間帯を避けて乗るのが常識では?
987: 名無し 2023/10/04(水) 10:08:06.55 ID:Maj0Fs0H0
>>250
そもそも手荷物として乗るのが間違いかとって思うな
283: 名無し 2023/10/04(水) 08:29:54.86 ID:qUlueNB/0
みんなちゃんと読もうね
『※スポーツ用品、楽器、娯楽用品などは、長さの制限を超える場合であっても、車内で立てて携帯できるものは持ち込むことができます(専用の袋、ケースなどに収納するようにしてください)。』

少なくとも、持ち込んで違反にならないかどうか、それなりの演奏者なら先輩から教わって知ってるでしょ

301: 名無し 2023/10/04(水) 08:31:46.34 ID:bFAA61gb0
>>283
JR「専用のケースに収容してね」
奏者「ソフトケースに入れたら壊れた」
311: 名無し 2023/10/04(水) 08:32:55.55 ID:qUlueNB/0
>>301
『専用の袋』には入れてるんでしょ?多分。
知らんけど。
323: 名無し 2023/10/04(水) 08:33:58.94 ID:bFAA61gb0
>>311
人と接触したら壊れる程度の専用の袋ねぇ
295: 名無し 2023/10/04(水) 08:31:04.70 ID:r8lkp2sF0
でかいから

2ehPsKvl.jpg

303: 名無し 2023/10/04(水) 08:31:56.28 ID:XvBtHQ/r0
>>295
かぶとむしかな
314: 名無し 2023/10/04(水) 08:33:10.76 ID:vGreMCzW0
歩きでぶつかるって相対的なもんだからねえ
ぶつかられてと思っても相手も同じこと思ってるんだよね
だからまあお互い様だったんだけど最近はSNSで一方的に騒ぐ人増えたよね
主幹じゃぶつかられたのかもしれないけど同時にぶつかっているとは思わないんだろうか?
336: 名無し 2023/10/04(水) 08:35:23.91 ID:e87wTgEr0

343: 名無し 2023/10/04(水) 08:36:15.41 ID:5eicmitz0
>>336
これもうガンダムだろ
348: 名無し 2023/10/04(水) 08:37:15.87 ID:u6Fv9pHR0
>>336
なんかに変形する奴だな
385: 名無し 2023/10/04(水) 08:41:38.84 ID:POX5SqEd0
>>336
これはは貼り後をみれば自明なように宅配便で送るためのモノ
送り状を繰り返し貼って剥がした跡がある
宅配便に繊細な扱いなど期待できないからこその頑丈なケース
358: 名無し 2023/10/04(水) 08:38:25.81 ID:qUlueNB/0
これそもそも どれくらいの混み具合の電車だったんだろうか?
ガラガラの時間帯で都内なら時々 見るよね、電車で楽器運ぶ人。

市民楽団的な人なら収入も少ないだろうし、そりゃ電車で運ぶこともあるでしょう

377: 名無し 2023/10/04(水) 08:41:10.19 ID:IiTC/U/40
>>358
どうしても電車で運びたいなら、空いてる時間帯にすべきだよね
362: 名無し 2023/10/04(水) 08:39:30.25 ID:e87wTgEr0

610: 名無し 2023/10/04(水) 09:06:25.39 ID:t+ZleyUi0
>>362
持ち込むことは禁止されてないけど破損した場合は自己責任ってことだろうに
他の乗客が配慮する筋合いは無いだろ
376: 名無し 2023/10/04(水) 08:41:02.54 ID:yiXmt6rV0
まぁお互いの為にも電車バス等は使わないほうが良いわな
516: 名無し 2023/10/04(水) 08:54:49.35 ID:tHVUMcR20
込み具合にもよるけど、電車に壊れ物を持ち込む時点で、人とぶつかって壊れるリスクは取るべき

器物破損で訴訟を起こしても勝ち目は無いだろうね

525: 名無し 2023/10/04(水) 08:55:49.30 ID:J4S63Bin0
同情はするけど仕方ないリスクだな
611: 名無し 2023/10/04(水) 09:06:29.89 ID:392q+TVb0
どちらかというとよくわからなかった人が「ハードケースに入れれば」的に言った事に対して
「コンバスのハードケースがどういうものか知らんので言えるんだよ素人がwww」
みたいなお仲間の陰口が見てて痛々しかった
631: 名無し 2023/10/04(水) 09:09:12.52 ID:fsWGSbwM0
>>611
一連の批判に対し、別のコントラバス奏者からは、コントラバスのハードケースはかなり大きく、基本的に海外輸送などの際に使用するものであるという補足とともに、基本的に車などを利用するが、都合によっては電車でコントラバスを運搬することとフォローしていた。

《これについて「電車で運ぶ方が悪い」「ハードケースに入れて運べ」「壊されたほうが悪い」というコメントやリポストが多いのは「車椅子やベビーカーは電車に乗るな」と根は同じく「公共の場で迷惑かける方が悪い」というあれなんだろうなぁ、と思ってる》
《「ハードケース入れろ」はまぁ事情の知らない方々の意見だから気にならないとして、「そんな大事なもんなら電車使うな」に対してはクリティカルな反論出来ないのが悔しい。
責任の所在を言い出したらそらなんでも自己責任でしょうが、思いやりや譲り合いの精神がある人とお付き合いしたいものです。》

663: 名無し 2023/10/04(水) 09:13:00.96 ID:4DMzn4oL0
>>631
同情だけ示す人って楽器が壊れるリスクに対して無頓着でさ、「ひどいねー」で終わり
話を合わせているだけ

思いやりがある人ほど「そんなの電車で運ぶなよ」って言うのよ

732: 名無し 2023/10/04(水) 09:22:55.17 ID:UJrX+2Tn0
う~ん…安上がりに済まそうとする状況の見極めの問題かな
784: 名無し 2023/10/04(水) 09:31:44.83 ID:zHbZeiCJ0
でもまあそこそこ空いてる車内なら気を遣ってあげるよな

それでもわざと体当たりしてくるやつはいる

789: 名無し 2023/10/04(水) 09:32:25.20 ID:mEYwi6kN0
空いてる時間帯ならいいけど通勤時間帯は邪魔だよな
802: 名無し 2023/10/04(水) 09:34:07.76 ID:n/Kue2J90
都内だとコントラバス持って電車移動はたまにいるんだよな
そんなに珍しくはない
172: 名無し 2023/10/04(水) 10:50:11.99 ID:ckwFasJq0
〇〇が悪いとか△△に責任があるとかそういう話じゃなくて、
大切な物が壊れないように、安全に運ぶにはどうしたら良いかという方向に考えないのかね。
185: 名無し 2023/10/04(水) 10:52:14.60 ID:8uUC4iSl0
>>172
> 〇〇が悪いとか△△に責任があるとかそういう話じゃなくて、
> 大切な物が壊れないように、安全に運ぶにはどうしたら良いかという方向に考えないのかね。

それがさ、「車で運べよ」と言うと「不寛容」にされてしまうのよ

262: 名無し 2023/10/04(水) 11:04:00.07 ID:3a857Uev0
>>172
これよな、突き放すようですまんが大事なものが壊れて嫌な思いするのは結局自分なんだから

相手の不注意で壊れました、相手が悪いですってなったとき「あんたはそれでスンナリ受け入れるんか?」って話だしな

279: 名無し 2023/10/04(水) 11:06:34.00 ID:APLEW4VW0
>>172
「パンピーのお前らが気を使え」が奏者のベストアンサー()だぞw
182: 名無し 2023/10/04(水) 10:51:42.68 ID:lToueiDl0
こいつのTwitter追加情報
①時刻はラッシュ前
②ぶつかったのはホーム
③ケースはソフトケース
④破損状況は駒が外れただけ
227: 名無し 2023/10/04(水) 10:58:56.43 ID:wEL/u+PW0
>>182
ホームだったのね
240: 名無し 2023/10/04(水) 11:00:56.82 ID:71NAourc0
>>182
自業自得じゃね?
駒外れたくらいで騒ぐぐらい低能なら音楽やめたほうがいい
270: 名無し 2023/10/04(水) 11:05:04.76 ID:8uUC4iSl0
>>182
昔と違ってスマホ操作しながら駅構内を歩く人も多いのよね
前方不注意で危ないんだけど
284: 名無し 2023/10/04(水) 11:07:23.81 ID:lToueiDl0
奏者達は大抵同情的だけど中には駒立てて運ぶの信じられないって書き込みも有るな
302: 名無し 2023/10/04(水) 11:09:32.74 ID:8uUC4iSl0
>>284
同情なんて何の役にも立たないんだけどね…
「車で運べば?」の方が遥かに建設的な助言
412: 名無し 2023/10/04(水) 11:27:27.81 ID:jCozYDdF0
ぶつかり方が分からんと何とも言えんわ
それほど大事な楽器なら車で運ぶしかないやろ
ただぶつかった奴が逃げるのは許せんわな
424: 名無し 2023/10/04(水) 11:29:31.88 ID:gsKoM1m90
自分でソフトケース+電車というコストのかからん運び方選択したんだから事故る確率は上がるだろとしか言えん
436: 名無し 2023/10/04(水) 11:33:05.43 ID:bR55bUAT0
視野狭窄スマホバカが大量に闊歩してたりするのにソフトケースで運んでちゃダメでしょ
あとどんな状態で何処に立ってたのか知りたいね
もちろん導線を確保した上で邪魔になりそうな場合はサッと動かせるように周囲を気にしながら立ってたんだよね
439: 名無し 2023/10/04(水) 11:33:16.85 ID:6rLwMNJl0


腹立つけどぶつかられたりってぶつかられたりって普通にあるよな
荷物が大きい程確率も上がりそう

 
 


 
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  1. 荒らし削除

  2. 荒らし削除

  3. 殺伐としてるよな
    壊したほうが絶対自分が悪いとか思ってないぞ
    そういう頭おかしいやつが増えた

  4. 自業自得はないわ
    どんな理由であれ人にぶつかって謝罪もなしとかありえん
    楽器が壊れた以前の問題だろ

  5. そりゃぶつかった方も悪いだろうけど、流石にこのデカさで壊れ物手荷物で電車運搬してんのは危機管理足りないから自業自得言われるのもしゃーない

  6. 自己責任だろ
    嫌なら乗るな

  7. 次からは車で運ぶか始発の電車で運べ
    そうすればこんな悲劇は起こらない

  8. 電車でロケットランチャー運ぶ自衛隊員いないだろ
    そもそもコントラバスを電車で運ぶな

  9. JRが許可してるって、東か西か東海かでルール違うんじゃないの

  10. 流石にでかすぎて他の客の迷惑になる場合が多そう
    電車で運ぶなら自己責任、壊れても仕方がないね

  11. はっきり言って邪魔だから

  12. 2m近い荷物持って電車乗り込むとか単純に迷惑だろ
    自業自得とかそれ以前の問題

  13. >>3
    日本人は野蛮だからな
    平気で人を傷つける暴言を吐き、すぐにヒステリックになって周りを搔き乱す
    躾のなってない猿だと思えばいい

  14. 在日の犯行だろ

  15. これ相手がぶつかった楽器でケガした場合全然論じてないよな
    楽器持ち込む奴はマジで自分勝手

  16. セミハードケースで良くないか?
    これで電車乗ってもいいですかって言ってるけど、普通に良いだろw

  17. 電車乗るなが正解

  18. 音楽職選べる時点で裕福なんやから金ケチるなよ

  19. >>23
    他の客からしたらどっちでも邪魔には変わらんしなw

  20. 不注意でコントラバスが倒れて子供が下敷きになる可能性もあるし
    自分の車で運ぶのが一番安全だろう。

  21. 乗ってもいいけど自己責任ってだけだろ

  22. 小さいコントラバス作れないの?

  23. 楽器て運送会社も専用料金とるくらいだからな

  24. そんな嫌なら車で運べとしか思わん

  25. 郵送してもらえ

  26. どうでもいいやつかなと思ったら想像以上にどうでもよかった

  27. トンキン土人は毎日ストレス塗れでいつもイライラ余裕ゼロの下等生物だから
    こういうのは所謂トンキン土人リスクとして甘んじて受け入れるしかないわな

  28. ソフトケースで運んでる時点で自己責任かな
    ハードケースだと重いとか他人は関係無いから

  29. 最近のやらおんってジジイのオタクって感じでキツイ
    このサイト加齢臭凄いわ

  30. そもそも電車内に入れるのが大変だろ

  31. 電車乗るのやめよう・・・って止めてくれとしか思わん
    こんなん運悪くぶつかって破損したからって賠償させられたらたまらんわ

  32. 故意に壊されたんならともかく、
    それ以外の場合なら公共交通機関を選んだ自分の責任だろ

  33. >>39
    じゃあチェロでええやん

  34. ちょっと触るだけで壊れる危険なもの持ち込んで
    他人に配慮しろ!とか言ってる時点でね。。。

  35. コンバスは他の人気な楽器ではプロになれなかった奴が補欠でなる楽器

  36. >>41
    カントン菌

  37. マジかよサファイア川島最低だな

  38. >ねぇ、これ持って満員電車乗っていいですか?
    コントラバスの時点でどうあがいても邪魔なのになんでハードケースじゃなけりゃセーフみたいに考えてるんだろう
    素直にハードケースにしろや

  39. 賠償金の請求は無理
    不可抗力だろ

  40. 手荷物として禁止やろこれw
    まぁ禁止されてないとしても、運ぶとして始発やろ・・・
    前日とかに運んで一旦帰るとか、当日なら車手配するだけやん
    誰とも付き合いなしで、一人で弾く楽器でもないやろし
    こんなので道塞いで、当たったら賠償しろって当たり屋かよ

  41. ソフトはそういう危険あるな
    もう電車で運ばないほうがいい

  42. クラシックの演奏家ってキモイナルシストなやつしかおらんの何でなん

  43. やっぱウクレレ最強やわ

  44. 歩きスマホの馬鹿どもは前見て歩かないからな

  45. 当て逃げではある

  46. まぁ、こういう事になりたくなければ、楽器輸送業者に依頼するか
    自分で車で運びなさいって事です。

    ぶつかった人が何も言わずに立ち去ったというのは別の話ですが、
    「危ない」と主張するなら、大きなものを旅客列車で運ぶことも
    他の旅客にとっては十分危ないです。

  47. あからさまに迷惑な物持って電車乗っておいて一番に心配する事が楽器ね

  48. こんなデカブツ引っ提げて電車乗るほうがあかん

  49. 芸術畑の奴らは基本自分本位でどこかズレた奴らだってことよ

  50. 自己責任って言っときゃマウント取れると思ってるアホ増えたよな

  51. やめるいい機会やん

  52. 車を使わず公共機関を使うという時点で安全性を軽視して金ケチってるわけだからジオ湖責任の延長線上だよね
    移動手段はいくらでも自分で選べるなか選択してるわけで

  53. つくづく寒い時代になったものだな

  54. 当て逃げが正当化されたらアメリカみたいに万引きが許される世界になる

  55. コントラバスに乗って行け

  56. セミハードで乗っていんですか?ってこいつらそもそもこの楽器を電車に乗せるのが迷惑って自覚ないんかよ

  57. ヤマハのサイレントコントラバスにする

  58. 音楽家ってほんま自分勝手やな
    楽器演奏できる自分が偉いとでも思ってるやろなw

  59. >>45
    チェロとコントラバスで同じ音ならそれで済むだろうけど、違うからな

  60. チェロでも割とデカいからな
    よほどの事が無い限りコントラバスは車で運ばないとね
    何かあっても自己責任を前提に運ぶ路線や時間帯にもかなり注意が必要だろう

  61. ブス演奏家「JRは許可していまし!」
    一般人「だから自己責任って事ヨ・・・」

    ブス演奏家「じゃあ邪魔になるセミハードケースで電車乗ってもいいの?」
    一般人「どっちにしろ邪魔ヨ・・・」
    一般人「だから自己責任って事ヨ・・・」

  62. 慌てて乗ろうとして走り込んで来てる奴に肩に凄い勢いでぶつかられた事あるから
    自業自得言う奴には中指立てたいわ。何でそんな自分さえ良ければな奴をかばうのか理解出来ん

  63. タクシー乗れば解決やん
    電車乗るな

  64. 自分で満員電車言うてるし
    少なくともそういう時間を避けるべきでは

  65. >>73
    コントラバスいらないよ

  66. 電車で運ぶ方が悪い、大型楽器は専門業者や自家用車で運ぶものだ
    当たり前のことなのに常識がないのはこの奏者が悪い

  67. 自分は周りに配慮しないけど、周りは俺に配慮してええええええええってこと?

  68. 大きいものを持ってるやつが悪いんだ俺は悪く無い!と小さな正義を振りかざして碌なことをしない正義マンはかなりいる。結構な確率でエンカウントする。

  69. >>73
    コンバスは録音で流せよ

  70. 他人に配慮を求めるならば自分も他人に配慮しなきゃダメよ

  71. 電車で運ぶな。で、終了

  72. 故意にぶつかったという証拠があるなら器物破損で請求できるかもしれんなw無理だろうけどw

  73. こういうのってどこの誰だか分からないぶつかって来た奴より
    SNSとかで発信した直接叩きやすい奴のがボコられるのよね

  74. 壊れやすいもの、繊細なもの、高級なものを個人で運ぶときは電車でなく車で運ぶのが正解なんじゃねーかな

  75. トンキンは人間が住めない欠陥土人スラムでコントラバスだろうが貴重品だろうが
    常にイライラしてるトンキン土人がぶち壊すのがデフォだから文明社会の常識を土人スラムに求めるのがそもそもの間違いなんだわ

  76. 通勤ラッシュ時に載せるのがアホだろ
    空いてる時間を選ぶべきだった

  77. 吹奏楽ってのは本来金持ちの娯楽なんよ、運搬などの環境も含めて楽器は選ばんとな
    部活の学生は金ないししょうがないと周囲も思ってくれるが成人じゃ認められんよ

  78. >>87
    非常識な方が叩かれるんやで

  79. 自分の都合なんて周囲の人間には関係が無いことを学べ

  80. 1号車とか端の車両にいればいいんじゃね
    わざわざ橋なら来ないだろ

  81. 基本的に混雑する場所には持っていったらダメなものだろ
    持っていくなら保険に入るべきだし、たぶん保険屋も車手配して運べという回答に尽きると思う。

  82. 「こういう場合って相手とっ捕まえたら賠償金とか請求できるものなのか?」

    ↑この一言が余計
    こんな奴らがいるせいで賠償請求されるリスクがあるなら「お前らは電車乗るな」で終わる

  83. 楽器やってるのなんてリア充しかいないから
    弱者男性に見つかったらリンチされるわそりゃ?

  84. そして、次の曲が始まるのです

  85. コントラバスが電車運搬OKならばティンパニもワンチャンいけるのでは…? (超迷惑)

  86. >>82
    そらそうやろ
    他より面積取ってるんだからリスクはある

  87. どんだけデカいものだろうとぶつかった側が謝罪しないのはどうかと思う

    ただ、ほんとに「相手がぶつかった」のかはわからんからね
    こいつがモタモタして人混みで急に立ち止まって
    たまたま後ろにいた人がよけられなかっただけかもしれん
    実際、マ○コさんとか階段のぼりきったところで急に立ち止まったりするからな

  88. メリットとデメリットを考えたうえで好きにしろよ

  89. ギスギスジャップランドらしい
    心温まるエピソード

  90. 大型フィギュアでも似たような話題むかしあったような

  91. 在日のせいで日本の治安が悪くなる

  92. 相手がぶつかったって騒ぐ奴は自分へ絶対避けようとしないよね

  93. 家電量販店で冷蔵庫買って電車で持って帰るって思考になる人はいないと思うぞ☆

  94. 一方の話でしかないので完全に信じてはいない。
    ぶつかってきたと言ってるけど楽器を動かした際に歩行者にぶつけた可能性が無くもないからね。

  95. 奏者からすれば今回の被害者は擁護しないといけないかもしれんが
    そこで一言「車でハードケースに入れて運ぶのが正解」というのがベストだろうが

  96. >>こういう場合って相手とっ捕まえたら賠償金とか請求できるものなのか?

    本当に捕まえて損害金請求とかしたら
    「じゃあ俺がぶつかった事で破損した事を証明しろ」
    って反論来るだろうね。100%クソ面倒な事になる。世には当たり屋もいるし

  97. みどりですぅ!

  98. これぞ「自己責任」と言わざるを得ない
    DJ SODAと同じ当たり屋炎上系ガイジw

  99. 電車に持ち込める荷物の大きさには制限があって、縦・横・高さの合計が250cm(最長2mまで)以内って決まりがあるんだよ
    コントラバスの大きさを調べたけど、大きめのサイズだとそのサイズを超えるんだな
    だったらそもそも持ち込み禁止になるなぁ

  100. 混雑してるところに何の注意もせず突っ立ってたなら投稿者がどうかと思うし、スカスカな構内でわざわざぶつかってきたんならぶつかった奴があたおかってだけだろ

  101. むき出しで運んでたの!?

  102. 飛行機ではぶん投げられる模様

  103. 学生の話かと思ったら、プロなのか?

  104. 空いてる時間に空いてる車両にこっそり乗るのが普通だろ。

  105. 運搬費ケチる貧乏がコンバスなんかやるなよ!

  106. 譲り合いの精神というのは"お互いに"譲る精神のことのはずだが
    この人は周りの乗客に対してなにを譲ったのかねぇ?

  107. 長弓・長刀・大型楽器、全部持ち込み禁止はされてないだろうし
    持ってる本人も気は遣ってるだろうけど
    正直周りは邪魔or危ないと思ってるでしょ。ある程度のトラブル覚悟で持ち込むもんだ

  108. 女子高生がこれ背負って駅にいるの見たことあるな

  109. 日本の安全神話が生み出した危機意識ゼロモンスター

  110. ないようにし
    8

  111. コロなっちまえ
    8

  112. 無限ループ
    8

  113. やっぱり楽器はお金掛かるから金持ちしかアカンね

  114. 流石に手荷物としては迷惑なレベルだ

  115. 勢いよく突っ込んで来た相手なのに避けなかったのですか?

  116. セミハードケース持って満員電車乗っていいですかって
    そもそもコントラバス持って満員電車乗るなよ
    空いてる時間帯にハードケースで持ち歩け
    非常識過ぎる

  117. 包丁をケースに入れず電車で持ち歩くのと同じで
    問題起きなきゃ何ともない無も同然だけど、問題起こした際は全部自分に返って来る系のやり方だったから自身の脇が甘かったってだけやろ

  118. バラして現地で組み立てられるようにしたら

  119. >>115
    サイズ的にそもそも禁止って出てくるね、コントラバス持ち込んでる方がルール違反してる可能性あるから正直同情しにくい

  120. ベビーカーに置き換えてんの草
    並列ベビカで車椅子に置き換えて騒ぐようなもんか

  121. コントラバスケースにいれて運ぶと違反以上に屍体運んでるんじゃないかと疑われるからね仕方ないね

  122. 車使えない理由あるの?

  123. 楽器は規制されてないギャオオオオオオン!←これ宣伝するのマズくない?
    そのうち迷惑系Youtuberが駅にグランドピアノ持ち込んでみた!wとかやりそう
    処分予定のピアノを使えば0円だからなぁ

  124. 車で運びなさい
    軽トラのレンタルならそんなに高くないでしょ

  125. コントラバスハードケース(強そう)

  126. 公共交通機関を利用したデリケートな物の運搬はリスクがあるのは仕方ないやろ
    今回は故意だったかもしれんけど、ふらついてとかもあるだろうし
    それで高額なものだから弁償しろとか流石にアカンやろな

  127. なんで車で運搬しないのwww
    自分で運転出来なくても運送手配すればいいのに、素人でもリスクあると理解出来るのに

  128. 車で運ぶ知能もないアホwww
    演奏以前の問題だろこれwww

  129. 公共交通機関でJRも持ち込みを禁止していないのに乗るなとかよく言えるな
    単純に壊された側が被害者だろ 

    自分たちが恒常的に使っている電車は自分たちだけのものだとでも勘違いしているのか

  130. っつーか

    弦バス持って混んでる電車乗るなよwwwwwwwwwwwwww

  131. 楽器運んでる奴が細心の注意を払ってるかどうかなんてこの情報だけじゃわからないし
    ぶつかった奴に悪意があったかどうかもわからないのだから
    どちらも程ほど注意してた程度の平均的な奴だと仮定して判断するしかない
    その仮定でいくなら楽器運んでる奴の方が迷惑度が高いって感じる声が多いってこと

  132. どうせなんでも他人が悪いゆとり老害だろ

  133. 本当に楽器大事にしてる奴は電車なんかに載せない
    言うこととやることが矛盾してる…

  134. 電車使うな!とは言っても、コントラバス奏者だけ別途料金掛かるってなったら可哀想だよな・・・

  135. 高い楽器を使う癖に運ぶ金をケチってんの笑うでしょww
    運送費をケチる程に貧乏ならその楽器を使う資格は無かったと思えよ

  136. ぶつかって壊された、と、デカくて邪魔な壊れ物を公共交通機関で持ち歩いた不注意
    はイーブンじゃなくて別問題。
    けど後者をやらなきゃ最初からそんなことにならなかったんじゃないの、て話よ

  137. >>51
    改めて見ると、ソフトケースなら満員電車に乗っても迷惑じゃない書き方だな。

  138. >>18
    JRが許可してるんだから嫌なら乗るなよ

  139. コントラバスはデカすぎやろ

  140. >>156
    壊されたほうが確実に被害者かどうかなんてわからん

  141. >>150
    どうやって持ち込むんだ?
    ハーメルンのライエルみたいに担いでいくの?

  142. >>164
    楽器を壊されるのが嫌なら乗るなよ

  143. >>8
    ホントな
    車内で泣きはじめた赤ちゃんを迷惑だと引っ叩いて怪我させたのと同じなんだけど、それも自業自得だと言うのかな
    捻くれてるから言うんだろうな

  144. 違反じゃないらな、ハードケース入れてみんなから邪魔だと思われる覚悟持てよ、そしたら楽器は壊れないから

  145. 階段とか電車の出入り口猛ダッシュで走り抜ける奴いるからマジで危ないで

  146. 楽器以外にもこういう話は多い
    人間の輸送だけが前提の電車の現状が、「車使え」とか不寛容な人間を生み出す

  147. どうせ保険付けてるんだろ

    まあ荷物で違反があったとしてケチな保険会社は出さない可能性もあるけど

  148. >>3
    ぶつかってきたのはお前ら在日だろ!
    謝罪しろ!

  149. 迷惑なヤローだな
    電車乗るな

  150. >>167
    そりゃ確実には分からないですけど、今回の場合は単純に考えたら壊された側が被害者でしょう
    コントラバスが壊れるほどの衝撃を加えるならまだしも、与えられたら元気に走り去れないでしょう

  151. Twitterは日記帳なんだから愚痴の一つも書くだろ
    それで日本人があーだこーだとか、アホか

  152. じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

  153. ハードケース&運送手配くらいやれって話
    迷惑覚悟で電車乗るならハードケースは最低限やるべき
    どの道迷惑には違いないんだから最大限迷惑かけて楽器守れ

  154. 「満員電車乗っていいですか?」

    なんで満員電車に乗る前提なんだよ
    ンな時間にこんなでかいもん持ってくりゃぶっ壊されても文句言えねえよ

  155. 擁護は出来んな
    必要に迫られたからとしても、よく考えると危険しかない運搬だし

  156. 流石に電車で運ぶのは無理があるやろ

  157. 立ってただけってのが怪しい動かしてたか
    通路遮るように立ててたんじゃねーの?

  158. こんなのお互いの言い分聞かないと分からんしな
    だからこそ大事ならそういう運び方すんなよで落ち着く話になる

  159. >>182
    じゃあ、こっちも言うしか無いよな
    電車にそんな非常識なデカい物持ち込むな!って

  160. >>185
    混み具合によっては
    どこに立ってても迷惑

  161. 他人に配慮を求める前にまず自分が電車利用者に配慮しろwwww

  162. 電車に自転車とか楽器とか持ち込む場合は運賃3倍取れよ
    あとはデブも

  163. TPOをわきまえろって
    ルール的にありでも満員電車に持ち込むのはガイジだぞ
    輪行袋入れたチャリカスと同じく状況をわきまえたほうがいい
    混んでる列車なら壊れても文句いえねーよ
    大事な、高価なものなら電車なんぞで運搬するなや

  164. 自転車やベビーカーより難しいな

  165. リュック一つでも前に抱えて気を遣うけど
    この人はどんな感じでこの大荷物運んでたんだろうね

  166. ぶつかった人を悪者にしてるのが駄目だわ
    まずお前が非常識なんやで

  167. そんなもん抱えて電車に乗るな馬鹿が
    これだからチンドン屋は

  168. >>19
    それチョンの特徴で草

  169. でもこいつ、人にぶつけて怪我させてもそそくさと逃げそう

  170. 混雑時は避けろよ、それだけリスク高くなるのに
    大事なら車か宅配を使え

  171. >>3
    チョンだと自分から当たりに行っといて逆にシャザイしろバイショウしろって言うだろ

  172. >>103
    チョンだと暴力だもんなテコンドーサッカーが伝統だからな

  173. まず時間と何処の駅のホームも書けば良いのに

  174. リスク感覚疑う
    コントラバスとかクソ高いだろ
    んなもん
    電車で運ぶな

  175. >>146
    楽器はサイズ規制除外らしいぞ本文の方に書かれてる

  176. >思いやりや譲り合いの精神がある人とお付き合いしたいものです

    何言ってんだこいつ
    なんで自分らが気を使われるべき側だと思ってんの?奏者ってこんな特権階級意識持ちばっかりなのか?

  177. >>177
    証明できなきゃ請求できんぞ、移動中にどこかで当てた可能性もあるからな
    増して満員状態だとな

  178. >>180
    チョン発狂

  179. 演奏しながら運べば相手も気がついてぶつからなかったんじゃね?

  180. >>185
    いや満員電車って普通の飛行機内持ち込み可能なキャリーバッグですら邪魔で上の荷台に載せるからな、こんな人よりデガイの邪魔の範疇越えてる

  181. 楽器は性器の代わり

  182. 駅のホームに立ってただけって言っても
    何処の駅か知らんがもし新橋や浜松町とかのラッシュ時のホームだと
    こんなデカい荷物持って立ってたら蹴り飛ばしたくはなるな

  183. やっぱ電車で運ぶのはマナー違反だわ

  184. デカい車で行くか郵送しろよ

  185. 正直ギターのハードケースも電車とかは盛って行きたくない。
    まぁ、ぶつかって来た方が悪いのは当然だが

  186. >>9
    ホームのぶつかりおじさんはアカンよ

  187. DJ SODA二世

  188. タクシー使うなり、他の手段を用意しろ
    他人のせいにすんな

  189. 大切な楽器をハードケースに入れんとかアホのやることや
    ソフトケースなら自分を悔いるんだな

  190. タクシーで運ぶ余裕がない人間がやるべきじゃないなこの楽器

  191. >>181
    お前がものすごく馬鹿なことはわかったわ

  192. わざとぶつかるやつが悪いだろ

  193. ルール上のOKと周囲の迷惑とは別問題

  194. 大きい物を運んでるのが悪いとか言ってる奴がいるが
    むしろ誰が見てもそこにあるようなでかい物にぶつかるなよ

  195. つーか楽団は?
    コンサートとかで運ぶ必要がある時はこんなデカブツはいつも楽団のトラックで運んでたけど
    個人で運ぶことなんてあるんかいな

  196. >>16
    周りに迷惑をかけることと壊されたことは関係ないだろ
    それとも迷惑な奴の持ち物は壊してもいいと言ってるのか?

  197. 満員電車に輪行ぶくろをもちこんできた低脳チャリカスとかたまにいるけど、満員で不可抗力なので遠慮なくそのクソ高い自慢の愛車クソロードを蹴ったり踏んだりさせてもろたわ
    しかたないじゃん邪魔なんだから死ね

  198. >>225
    仕方なくはない
    自力救済は禁止だ

  199. そんな楽器持ってる時点で金持ってる奴だろ?
    普通に電車で運ぼうとすんな

  200. こんなにデカくて重くて破損したら困る物をソフトケースに入れて都会の電車で持ち運ぼうとしたのがまず間違いだよ
    何でこういう物を取り扱う癖に車も持ってないんだよ?ハードケースかつ車で運搬するのが前提でしょ

  201. 存在が迷惑

  202. 女子高校生だと分かると
    わざとにぶつかってくるオッサン
    っているぢゃない?

    つまり、おまいらみたいなヤツだよ(笑)

  203. この人の都合なんて一切考慮する必要ない
    ルール違反の迷惑行為で自業自得の結果
    急いでたからスピード違反で事故、止める場所が無かったから違法駐車してたら傷つけられたってレベルの馬鹿と一緒
    ぬずっと猛々しいにも程がある

  204. >>231
    オマエみたいなヤツだよ(怒)

  205. >>231
    傷つけているのは故意だから
    犯罪行為だろ! アホかクソボケが!

  206. >>231
    わざわざOKと明記されているようだが

  207. そもそも電車に持ち込めるサイズ決まってんだよ
    それが「これで満員電車乗っていいですか?」だよ馬鹿か

  208. >>235
    JR「持ち込みOKです」

  209. >>236
    JR「持ち込みOKです」
    客「ぶつかって壊れました」
    JR「それは知らん」

  210. >>233
    こっわwww

  211. 邪魔くさいと、あえてぶつかってくるジジイもいるからな

  212. 相手から見れば、つまり、相手の座標系で見れば、
    自分は動いていないで、楽器を持ってる奴がぶつかってきたのでは?

  213. まともな奴なら破損する可能性考えたり出来るからな

  214. コントラバスは電車アカンやろ。バイオリン、トランペットなら解るけど。

  215. 自業自得とか言ってるやつひでーな
    運が悪かったとしか言いようがないのに

  216. 部活動のやつとか弓かなんかわからんけど天井の蛍光灯にぶつかるくらい長いもの持ち込んでるよな

  217. >>243
    それも含めて自業自得だろ
    運が悪いか自業自得かのどっちかでは無い

  218. >>245
    つか、そもそも運じゃないしな
    リスク管理できてないだけ

    そんなデカイ物を運ぶなら普通は車だろ
    運搬費をケチった結果だよ

  219. ミニバンのレンタカーを半日借りて、他のメンバーもピックアップして割り勘するのがいいだろう。
    どうしても公共交通機関で、ってなら誰かもう一人についてきてもうらうか。

  220. 既に指摘されてるけどでっかいんだな
    ベビーカーより扱いにくいだろうによく電車で運搬する気になったもんだ
    これ投稿した人はこういうのを普段から扱えるマッチョなんだろうね

  221. >賛否真っ二つ
    いや否定派の方が多いだろ
    つーか何で鉄道会社は乗車を拒否しなかったの?
    鉄道会社にも問題ありだろ

  222. 思いやりの精神ってのは
    思いやる方が無償でやる事を言うのであって
    他人に思いやれ!と言うのは傲慢で下劣な行為って気がついて欲しい

  223. >>249
    規定内なら持ち込みok
    ただし持ち込んだ荷物がどうなろうが責任は負わない

    急ブレーキで盛大にぶっ壊れてもな

  224. ソフトケースかよ舐めてんのか?

  225. 公共交通機関に自分の気に入らない客を乗せるなと言う方がおかしいことに気付け

  226. 客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であって、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り〜略。
    ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。

  227. >>254
    ※スポーツ用品、楽器、娯楽用品などは、長さの制限を超える場合であっても、車内で立てて携帯できるものは持ち込むことができます(専用の袋、ケースなどに収納するようにしてください)。

  228. サファイアだって求だって
    こんなの電車で運ばない

  229. デカかろうが小さかろうがホームで誰かの持ち物にぶつかったら普通は立ち止まって謝るだろ
    なぜコントラバスならぶつかって壊しても無視して行って良いって事になるのか理解できない

  230. ぶつかった方に非がないとはいわないが、自業自得だよね感

  231. >>255
    たまに弓持った弓道部見るなあれも相当長いか
    幅がコンバスとじゃ段違いだけど

  232. 人の大きさ程ということは
    そこにいたのが人だったら
    人を突き飛ばしてたってことだぞ

  233. ホームでも改札から距離取るだけでリスクが変わると思うけど

  234. >>251
    規定内ならいいって問題じゃない
    もしそれで怪我人出たらどうするんだ?
    だからデカい物を担いで乗ろうとする客を拒否しなかったのも悪い
    楽器も凶器になるからな

  235. >>258
    ぶつかったといっても不可抗力だから悪くない
    逆に怪我する危険性だってあるし
    楽器も凶器になりかねない

  236. 女が一人夜道とかで性被害にあるのと同じパターンだな
    加害者は圧倒的に悪いが不用心な女も問題

    結局どちらも正しいから一方に全ての問題があるかのような議論自体が無駄なんだよ

  237. せめてラッシュ時は外せよ

  238. >>264
    いやぶつかった方が悪い
    そこに人がいたら人を突き飛ばしてたんだぞ

  239. 死体運ぶのに使われてる

  240. >>246
    どうしても壊したくない大切なものを大人数が行き交う電車で運ぶほうが悪いわな
    どうなるかくらい予想つけられるだろうに。学生とかならともかく大人なら他に運ぶ手段は手配できるんだし

  241. 僕も私も電車内で大きな楽器や荷物をぶつけられることあります!
    大変ですよね!ってレスしまくってやれば良いのに

  242. 音楽家はバカしかいないな

  243. 京急乗ってるとでかいスーツケース持ってる人よく見るけど
    あれよりデカいの持って電車移動とか
    そらぶつかられても仕方ないのでは?としか……

  244. ティンパニーも積んでいいですか?

  245. >>266
    いや人ならそもそも自分で避けれるだろw

  246. >>260
    人と同じ大きさってことはちょっと押されただけでも倒れるようなバランスってことだぞ
    そんな不安定な物から目を離してたのかって話よ

  247. 自分に落ち度がないなら警察に届け出か相談くらいする
    しないってことはそういうことでしょ

  248. >>273
    何でぶつけられる方が避ける前提なんだ?

  249. >>276
    当たりそうになったら普通避けるでしょ

  250. >>277
    後ろからぶつかってきたらどうするんだ?

  251. >>278
    後ろからでも音とか気配で大体気付くでしょ
    気付かないの?

  252. 妖怪コントラバスって懐かしいなw

  253. >>279がホームに立ってる所を後ろから押してみたい

  254. 電車内でぶつかって壊れた弁償しろって当たり屋みたいな展開になるのかな

  255. 東京はこういう理解ないから音楽家は海外引っ越した方が良いよ
    ヨーロッパならコントラバスを路面電車に乗せて運んで人普通に見るし東京と全然違うから

  256. 被害者面してて草
    こんなの担いで電車乗るなが総意だろ

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