ニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

日本としてはAI学習はさせたいから学習部分は問題ないようにしたいのよね

そら絵柄でアウトならタツキフォロワー全滅しかねないし

別に2次創作も公式の許可なしに金儲けしてるのは滅していい

ああこれお前らの嫌いな気分次第でいつでも逮捕できるやつじゃん
実質商業利用終わっただろ

AI絵師必死だな

>>5
言うてわざと似せようとしない限りはどうしょうもないだろ

AIだろうが手書きだろうが普通にアウトだわ

AI技術は素晴らしいと思うよ
一部のAI使ってるロクでもない奴らが頭おかしすぎるんだよ

AIだろうと手書きだろうとアウトなものはアウトっていう当たり前の話をしてるだけで
「AI終わり」とか言ってるやつは何も理解してないやろ

むしろAI絵師大勝利だろ
類似性があれば著作権違反なのは普通の絵と同じ
学習は盗作って言ってた反AIが完全敗北した

今までと変わらなくね

ニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊か
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

例の販売サイトに登録した奴みんな犯罪者やんｗ

AIはどんどん進化してほしいと思うわ
そうすればケツ毛バーガーのような悲しい事件がなくなるから
仮にリアルハメ撮り写真が流出してもそれAIだからで済む

よっぽど類似性高くないと認められないやろ

類似性あれば侵害なら、通常の絵と同じってことだから、もうAIが法的に認められたようなもんじゃないか
これからバンバン企業がAI絵を出してきそう

>>17
ケツ毛バーガーって検索してみたら何十年も前の事件って、お前一体何歳だよジジイ

つか無断学習が認められてるのは「著作物に表現された思想または感情の享受を目的と試合利用行為」のみだからAIで萌え絵出すために人の作品学習させてるやつはアウトだからな

これマジで逝っただろ

今までの「同人活動は権利者に隠れてこっそりやるもの」という建前から、権利者が「手書き（非AI）に限り小規模な同人利用なら可」に変更してくれれば解決するんだが

>>20
ジジイが知らないフリしてて草

オタクのダブスタほんまきしょいわ

二次創作収益OKの東方が同人ゴロの駆け込み寺になりそう

政官財がAIに前のめりだからな
その時点で死亡フラグっていうか
国が関わってうまくいった試しがないんだけど大丈夫か？

好きな文章入れたら
吹き出しにしてくれて
PNGファイルで出力してくれるサイトない？

＞　生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断は、私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。

重要なのはこれだぞ
日本では普通の絵と同じ扱いにするってこと

AI絵師＝犯罪者

アホらし
これでまた日本が世界に取り残されるのか

AI絵師　犯罪者になる（笑）

変わらんな
問題ない

AI絵師片っ端から訴えたらええ
一匹ずつ犯罪者として潰していこう

>>31
中国とアメリカと日本で規制されてますが、君のいう世界ってどこ？

＞で、誰が類似性判断するの？
裁判所に決まってんだろバカかな？

作画似せてる絵師は終わりやな

既存のイラストの著作権もAI使ってない証明をしなきゃいけないから
制作時の動画データ残してない人の絵は著作権なくなったりしないかな

pixiv終了のお知らせ

類似性を判定するAI作るぞ

AIで無断学習させてるやつほぼアウトやんけ

・「著作物に表現された思想または感情の享受を目的としない利用行為」のみ認められる
・「必要と認められる限度を超える場合」はアウト
・「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」はアウト

出る杭を打ちたい時の予防線って感じだな
これ読んでみんな捕まるとか思ってるやつはよほどのお利口さん

これ見る限りLoraは確実に犯罪行為だな

特定絵師から学習する奴はアウトっぽい感じ？
今のいわゆるAI絵っぽいやつはどうなんだろ

>>40
AIのせいでAIが必要になる時代が来たな

>>41
アホだな
例を見てから書けよ

似てなければ良くて学習も合法ならむしろAI絵師側に有利じゃねえの

>>41
解析用のデータセットを無断で学習させた場合は、その解析データセット著作者の利益を損なうから駄目って話だろ

解析目的で作ってない、鑑賞目的の一般絵の学習は問題無しやぞ

>>40
絵柄では類似性は認められてないから、特別なキャラクターデザインなどが必要だぞ

>>46
アホはお前だな
例を見ればシコ目的で女キャラのを絵を学習させてるやつは確実にアウト

死ぬも何も
既にAI絵で儲けれる構造叩き潰されてない？
DLsiteとかで売れなくなったんでしょ？

>>51
日本でも商業利用が始まるってこと
海外ではゲーム企業がAI絵を普通に使ってるが、日本も遅れて使われていく

＞AIだろうが手書きだろうが
＞二次創作で金儲けするの禁止しろよ

圧倒的な正論がゆえに同人ゴロには絶対賛同出来ない思想

絵を売るんじゃなく
AIの設定売って個人が出力して楽しめばいい

無産オタクの成れの果て共ざっまあ

>>48
エロ絵の鑑賞目的で他者の著作物を学習させることは犯罪だぞ
そうならない鑑賞目的ってなんだ？

>>50
「性衝動を喚起させる絵柄」なんて汎用的な学習は特定の絵師に帰属しないから誰の真似かなんて特定できないぞ

類似性だけでなく「意図して似せた」依拠性の有無の判断も必要

学習させるのは大丈夫だけど、学習させたことが確定した時点で類似性が認められるっていう気もする。

類似性高くてアウトな絵ならAIじゃなくてコピペで作れるしコピーした絵がアウトって言ってるだけ
AIかまして同じ絵なんて出力されないんだからこれでAI絵を著作権違反にするのは難しいだろうな

>>55
人生辛いこと多いかもしれないけど頑張って

>>51
AI画像だけを売るのではなく、AI画像を使った別のコンテンツなら問題ないんじゃね？

こういう定義って曖昧になるのは仕方ない
キッチリ線引きするとそのラインを越えないギリギリのとこ攻める様になるからな

絵師死亡とかアニメーター死亡とか声優志望とか言ってたやつが死亡だな
著作権者の利益を不当に害することを喜んで煽ってたバカども

だから最初から言ってんだろそうだと
ただしその類似性が何たるかは過去の著作権闘争からも個別で判断すると
素人が似てる似ていないじゃ類似性とは言えない

どう読んでもAI絵合法のお墨付きじゃん

>>64
既に死んでるゾンビやで

>>56
AI学習は絵に表現された思想や感情を直接真似出るわけじゃないからセーフ
特定の風景なんかをそれと分かる形で模倣するのはアウト
例題にエロ絵なんか出てない時点で分かれよ

絵柄の著作権は認められてないし、マリオやカービィみたいなキャラの絵を出すと著作権違反になるって話

これはAI絵でなくても今までもそうだった

この手のはAI使いがひとりしょっぴかれて判例が出てからじゃないとなんとも言えない

類似性の無いの作れば問題ない
ちょっとでも似てたらそりゃもう叩かれちゃうよ
何と言っても違法だしね

>>57
性的欲求を満たすために著作物を学習させることがすでに犯罪だっての
認められてるのは風景画を出すために写真を学習させるとかほんとうに欲の享受目的が含まれない場合のみ

まだAI絵で違法が認められた判決はないからそれまでは何でも合法
判例ができて初めて黒やグレーの基準が生まれるので、AI絵はどんどんやったら良い

特定のキャラクター・特定の作者のLoRAがダメになっただけで混ぜれば合法でしょ

有名絵師に似せたやつ全部アウトか

そういや、なんとかを考える会って今も活動してるんか？

荒らし削除

二次創作は元からグレーやから騒いだらアウトなんだわ

>>72
手描きでも同じ定期
AIの似てるが許されない、手描きの似てるは許される、そんな法律じゃないぞ

やりすぎんなよって事だから
そんなの人間でも同じだろ
何でAI絵師は飛び越えてヤバイ事やり出すんだよ

例の麻雀ゲーが怒ったように著作物を学習せてるやつは間違いなくアウトだな
ウマ娘エロとかAIでやってるやつは全員逮捕しろ

>>41
大規模学習については学習元の教材を閲覧することなんて目的としていないし、ネット上の画像を全部学習させても足らないくらいだから必要と認められる限度は超えてないし、生成速度をもって絵師との競争に勝つことは不当でないから問題無い
Lora等のファインチューンであればアウトになるものあるだろうが

>>35
二次元の世界や

学習は合法でも出力と発表や商用は違法性が発生するからトラブったら裁判してねって事？

>>73
真逆に読み違えてて草
風景画像の例は「本条の対象にならない」つまり下の追加事例と同じく「著作権者の許諾なく利用可能」の対象外でアウトってことやぞ

画風似せるやつ完全アウトだな
運営だけじゃない
登録者まで芋蔓式に捕まっても驚かない

荒らし削除

>>13
これ

国ごとで生成AIが違法な所と合法な所で分かれちゃうのかねえ

画風似てる奴は元絵を使わないと無理だからそりゃなって感じ

>>24
で、何一つ否定できずに「じじいっていったほうがじじいなんだもん！」てｗ
精神年齢、小学校低学年で止まってるだろこの幼稚なジジイ……ｗ

はよ判例出して
侵害された絵師さんたちは裁判裁判

二次創作もAIも著作権がアウトかどうか決めるのは版権元だし
それを投稿していいかどうかを決めるのは運営元だ
外野がいくら言ったところでそれは変わらんよ

そこでAIダメ・二次は黙認ならそういうルールだし
気に入らないなら自分らでサイト立ち上げればいい
別に強制はされていないのだから

>>87
画風に著作権はないから関係ないぞ
類似性＝見た感じ似てるとは違う
やらおん見てる層がわかりやすい例としては、著作権のあるキャラクターの二次創作同人誌を作った場合

どうせジャップだけ世界から取り残されるんでどうでもいい

荒らし削除

>>87
画風じゃ著しい類似性にはならないんだわ
コピペレベルじゃないと訴えられない

>>78
この記事内容不足でそのレポートには類似性と依拠性が認められたらとある
類似性だけで権利侵害になるとは限らないから注意
過去判例も類似は認められるが依拠性はないで却下されることもある

学習は最初から合法だぞ
私的利用から飛んで収益を得たらNGだし、
他人への挑発に用いるならお前がオワってるって言われるだけで
どんどん学習していけ

ニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊さ
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

二次創作もオリジナルの人が見ないふりしてくれるかどうかやん
AI絵師はオリジナルの人に見ないふりしてもらえないだけ

>>13
よくよく考えて頭おかしいからな反AIって
画像生成が盗作だなんてレッテル貼りも甚だしいし

>>78
細かい部分は個別に裁判するしかない
ただ、判例を見れば大まかなラインは分かる

類似性とは何かってことだな。
二次創作でも類似性はあると思うし。
結局、既存の親告罪ベースでいくということか。
学習は自由だけど、親告罪で似ていると言われたら争うことになるだろう。

二次創作って権利者が面倒だから見逃してくれているだけなのに
二次創作者の同人ゴロはなんですぐ権利！権利！って騒ぐんだろう？

もうどう考えてもAIオナニーチンパンは犯罪者だな

結局普通の絵と変わらん

どうしても二次創作を巻き込みたい奴がいっぱいいるな
言ってることがずっとアホなままで笑うけど

>>81
黎明期だから
カラコピー出だしもヤバいヤツ多かったぞ、ネット普及ないから明るみにその悪さ見えなかっただけ
そういうのを丁寧に摘発して行けば自ずと消える、P2Pもだいぶ下火になったろ

模倣からすべては始まる

つまり特定の絵師のLoRAやpix2pixしない限りokってことや

>>4
二次創作って版権元が全部いちいち訴えないといけないからね

まぁ、このままだよ。
ファスト映画とかは本編持ってきて切り抜きしてるから
ダメなんだよ。この違いわかるかい？

>>109
二次創作が巻き込まれるのは仕方ない。

>>108
だってデジ絵にもAI使われてるんだもん
絵師とその取り巻きは都合よく見ない聞こえないしてファビョッてたけどね

>>106
じゃあなんで企業はコミケに出店してるの？
完全対立ならそれも見送るんやで。

わざわさ言わなきゃわからんの草生えるし頓珍漢なこと程まじめな顔でいってんの笑い堪えるのだるいからやめてや

出回ってる学習モデルほぼ全滅だな

>>114
まったく関係がない。
二次創作は二次創作の著作権が生まれる

しっとたか？

必死で二次創作攻撃してるやつってAIでロリペド出してシコってる猿やで
実際にどういうやつかtwitterで確認済み

>>116
は？
見逃してる時点で完全対立なんてしてないでしょ

ほんと「似てる」というのをどう証明するの？？？

トレースは散々ネットで検証されてるように、構図が全く一緒で線が重なりが多ければこれはどう見てもパクってる、を証明できるけど、AI絵は無理じゃね？？？

荒らし削除

二次創作と同じ様にAI生成物も扱うという事だから
二次創作は訴えられたり刑事で逮捕されたりしてる訳であって
　
AI絵師はまだ捕まってないだけの犯罪者ってこと

共倒れ

当たり前だわな。
「AIがやったことだから俺はパクってないもんね」が通るわけがない

AI絵はあと「肖像権」の問題もあるよね？？
AIグラビアアイドルとか

まあそっちはやたらと似せて本人に迷惑かけなければスルーされそうだけど…

>>122
萌え絵出したがために人の作品食わせてる学習モデル自体がアウトだから
それで出力した画像はトレスどうこう以前にアウトだぞ

>>112
後はプロンプトに権利物設定入れたという立証も無いことだな
AI専用サイトはプロンプト公開もあって、そこで誰誰の何々と打ってるヤツは立場厳しくなる

最初から研究目的の許可であってど素人の阿漕な金稼ぎを許したことねぇだろ

大事なことみんな忘れてる
「でも親告罪です」

>>125
そうか？どうせ訴えんのクソめんどくせぇしそこまで訴えられないぞ
二次創作が見過ごされてる現状、シロ度合いが高いAIとかさらに訴えられて負ける可能性低いからどんどんやれってこと

>>129
それを理解せずにAI絵は全てがアウトと勘違いしている奴もいそうだな

類似性判定もAIに任せてある程度類似度の％超えたらアウトでよさそう

AIガチャ師顔真っ赤にして長文お気持ち表明しまくりそうw

これ絵柄が似ているって立証むずくねーか？
絵師がうるせーから建て前で用意しただけのような気がする

>>127
それは手描きと同じ
幕張と言う漫画で芸能人に似た登場人物だして明らかに似てると思われても、本人が文句言わなきゃそのままさ

捕まらなければ大丈夫と思ってるやつ
学習させたデータを逆算できるAIが確実に出てくるから
そのときになって焦るなよ

これって、画像だけではなく、ChatGPTとかで得たテキストの回答をそのままネットに投稿する行為も、その回答に既存の著作物に類似していたら、同様に問題になるだろう。
ソースコードの自動生成も同様に、GPLのコードと似ていたら問題になりそうに思う。
証明は難しいだろうけど。

見解自体は特に変わってないんだけどな
i2iは明確にダメだし、t2iでも元ネタの少ない題材だと実質i2iになるからダメな時はある

二次創作で真似て書くのも類似性は認められるよな？
つまり原作者的には公に訴えて良くなったということ？

>>37
これを機に自分の絵柄を生み出せばいい

>>128
萌え絵などという「画風」や「ありふれた表現」の類いは著作権の対象外ですよ
でないと、先駆者でないほとんどの絵師は萌え絵を描いてはいけないことになってしまう

>>136
今までは絵柄が似てるは著作権の類似性とは認められていない
これからも同じかは争って見ないと分からんけど

作者死亡で未完に終わった作品をAIが学習して完結させろ
ベルセルクとかガラスの仮面とか

>>128
学習は合法っていっているだろう。

>>143
人が描くのはもちろん問題ない
AIに食わせる行為がアウト

>>141
最初から訴えて良いだろ
過去にもポケモン同人誌やらなにやら訴えられてるやん

例えばAI絵師が訴えられた時に
著作物をAIに学習させたりi2iなどしてないのか
特化学習に著作物を利用してないのか証明する必要は出てくるかもな
裁判で同じ条件で同じ物が生成されないと負けるとかあるかも
生成されたものが”偶然”似たのか”意図的に”似せたのかが争われる

>>147
そんな決まりは何処にも無いが？

>>138
無理だよ
ある学習モデルは60億近い素材を使ってるらしい
オープンソースじゃないAI絵生成エンジンの場合、中身がブラックボックスだから特定までは無理
これはAIを軽視してるんじゃなくてコンピューターの演算能力に限界があるから

これで無断学習合法とかいってるやつはさすがに苦しい
AI使ってるやつはほぼエロ目的といって過言ではないし使ってるモデルもエロ目的で作られてるのがほとんどだから間違いなく犯罪者

>>141
明らかな類似性あるんだからいつでも訴えられるぞ、お目こぼしして貰って訴えられてないだけ
まあ二次創作って公式の舌先三寸の行為だしね、何故かそんな賤業やってる輩がイキり倒してるのが笑えるが

>>54
個人以外の目的で使っている人が多いからこうなったんだろう

AI絵は贋作、二次創作は二次創作
全然別物やろ

これ学習はOKってことになったから実質AIアンチの敗北やぞ
仮に申告しようにも類似性の証明とかのめんどうな手続きがまってる
いまの2次創作同人界隈が法律的には黒だけどあまりにも数が多くていちいち申告してられないから目をつぶってもらってるだけなのと同じように、AIイラストも似たような道を通っていくだろうね

実際Adobe stockにはすでにAIイラストや写真が販売されてるんだけど日本人は自国のサービスにはガツガツ文句たれるくせに海外のサービスには及び腰だからほったらかしにされてる
たぶんだけど今後は日本におけるAIイラストの販売は駆逐されるんだろうけど、海外に全部もっていかれるって流れになると思う
いつもの日本のお家芸って感じ

>>145
美内すずえ先生はまだ生きてるでしょ

学習元がデータとして残ってるなら手書きより証明簡単じゃないのか
電子マネーで流れ全部追えるようになったみたいに

>>141
そもそも二次創作は既に大元が禁止言うたら禁止になるグレーの物だぞ

>>151
追加学習モデルはもっと限定的な学習をさせてるしLoraは数十枚なのが大半だから特定は容易だよ

>>156
だからミミック潰したクソ絵師は大戦犯なのよ
こうなるの分かりきってたのに

>>98
コピペレベルに加え、さも自分の絵柄だと主張して金を稼ごうとするならアウト

これまでもトレースはアウトだけど模倣はセーフだっただろ
似ているから違法とかだったらおまえら着る服なくなるぞ

推しの子をLoraで出してるやつは確実に犯罪だな
これは言い逃れ出来る余地がない

荒らし削除

AI使って元ネタを逆探知する手法は既に出てるだろ

二次創作は一次創作側にメリットがあれば黙認されるから無くならないよ。
Twitterとかで二次創作のイラストが流れてきて、これ何のキャラクターなんだろって疑問から大元のソシャゲとかに行きついてプレイし始める人とかいるしね。winwinの関係が出来ている以上は問題なし。
よっぽど悪用っていうか、元のイメージを損なうような二次創作は訴えられたりするけどね。

禁止されてる作品を絵柄盗んで二次創作しまくったAIさん

>>149
アルゴリズム上、ゆらぎの乱数が入るから、モデルでどうこういうことはできないだろう。
成果物のデータだけをみて、似ているか似ていないかを判別することになるんじゃないか。
誰でも思いつく構図ではなく、その権利者の特有の表現を多く組んでいるかとかで。
これの証明はとても難しいと思う。

人間だって赤の他人だけど一部だけ見れば似ているケースもあるわけだし。
キャラクターが類似しているかどうかを争った過去の裁判とかが判例になるのだろう。

>>162
というかそれ手描きでもアウトだし

二次創作と同じ扱いになるのは当たり前として
これまで法整備せず放置されてた物が明確にされただけでも良かった

>>162
逆だぞ。○○先生の絵柄だと主張して金を稼ごうとするのがアウト(不正競争防止法)。

>>119
横だけど、二次創作における著作権ってのは二次創作マンガなどにおけるストーリーの部分の著作権を持つだけで、キャラクターの肖像権などは有してないのでは？

結局のところ、目で見て分かる類似性が生じるのは
勝手に人様の絵を食わしたって動かぬ事実があるからだしな
問題は特定できないところ

食わした絵であることの証明なんてできねぇだろうから、そもそも親告罪が成立しない＝著作権侵害に実際になるかどうか怪しいところだが

ま…明らかにトレースやろこれって指摘があった過去記事に関する判定はアウトになるとは思う

荒らし削除

>>156
学習は合法なので、日本鯖で学習させて、海外鯖で売れば(もちろん海外法人の)、完全に合法だな。

DLsiteは他人のゲーム流用してAI絵に挿げ替えて自作言うて売ってる輩取り締まれ

>>138
それは手描きと同じさ。
手描きも部分的には類似類似と細かくやっていくことは可能。
だが総合的では多様要素が加わり結果別物と判断されればオリジナル。

単一の物から要素を取り込んだ時とそうでない時は同列ではない。

AI絵同士で権利の主張しあう泥沼の戦いが始まりそう。
AI絵ってAI絵だと分かるけど、誰が出力したものなのかは分からないんだよな。
ぶっちゃけ誰が作ってもほとんど同じものになるから、今有名になってるAIクリエイター以外の有象無象は居ても居なくても同じ。生成スピードが速すぎる故に、あの人は依頼がいっぱいでお願い出来ないから代わりの人を探さなきゃって事にもならないしね。

>>166
そんなもの無かったと思うが
せいぜい教材データセット内の類似画像検索くらい

>>178
AIがやってるのはトレースで、手動の奴は模写だからな
手動でもトレースは問題視されるから、そこを焦点にするならばその通りではある

ニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入っかたり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

勝ったな

食わせた元絵から構図と髪色を変えて出力するだけで類似性なんて消えるしなぁ

チェー牛はどうすんの？

構図自体がその絵の表現の肝でない限りは構図でアウトはない
殆どの絵の構図はまんまコピったとしても著作権侵害とはならないよ
塗り構図絵柄は、それぞれをコピったとしてもセーフ
それらを全部使って同じ絵、似た絵を作ったらアウト

>>102
AI絵師がAIあればオリジナルの人なんてもういらねとか平気で言うからね

人間と同じように扱いますって書いてあるだけで草
今まで通り

AIは著作権は認められて無いがAIは著作権違反に問えると
正に弱者の絵やな

>>169
生成物を見て判断する事になるんだろうが
その制作過程は問題にされる可能性はあるだろう
例えばNAIリークモデル使ってる場合は権利上問題ありで疑義をかけられるかも
SDは大丈夫かも知れないが「必要と認められる限度」を越えてたら終わり

ごく当たり前のことしか言ってなくて苦笑しか出てこない
こんな当たり前のことを言わなきゃわからない絵師様とファンネルよ

むしろ国がAI絵だけ著作権違反を厳しく取り締まることはしませんって大々的に発表したって話なんだけどな

AIって言わなければ良いだけの話

いや違法かどうかなんて文化庁が判断する事じゃないだろ

>>193
こういう奴しか居ないからいつまで経っても受け入れられないんだろうなＡＩ絵って

AI絵は一枚見たらもういらねってなるから使うの国で一人だけにしてくれたらいいよ

>>193
言っても人間と扱い変わらんから問題ない

今までの判例からして類似性で著作権違反に問うのってかなり厳しいから絵師の負けやで

>>138
4+9から13を導くことは可能だけど、13から足し合わせた数字が4+9だったのか5.5+7.5だったのか(-3)+16だったのかを特定するのは原理的に無理

>>198
AI絵師って人気絵師名指しのタグつけてるから
ぶっちゃけパチモンブランド品みたいな扱いになると思うよ。

ぶっちゃけAIであるかどうかじゃなくて
やってることがアウトかどうかよね
とりあえず一回話を整理してみただけで前と変わらん

>>192
それでいいんだよ
AIなら全て違法と喚いてた絵師()と
AIなら全て合法とイキってたAI絵師()に事実突き付けてくれたんだから

>>190
いろいろ混ぜ混ぜされたモデルなら、わからないだろう。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
推定無罪があるのだから、そこを問うのは変だ。

絵だと構図やポーズや服飾などの類似性で著作権違反かどうかが決まるが
声はどうするんだろうな
「著作物」ではないから学習し放題・利用し放題か？

>>201
だからパチモンブランド品すら作れないような底辺絵師が一番文句言ってるもんな

てか、AIって生成物自体がほぼ同じタッチだから少し笑ってしまうよな
再現性はあるんだろうけど
あれを一から描いてワイの著作権物やでってやればその学習モデルからいくらでもぶんどれるな

>>191
言わなきゃわからないくらいならまだ良くて、これだけ言っても真逆に捉えて逆に勝利宣言してくるんだよなぁ…

裁判で徹底的に搾り取ってやる‼️
何年掛かってもだ❗️

類似性があれば著作権侵害になるのは普通の絵師にも当て嵌まるんだけど
果たして類似性のない絵なんてどれだけあるんだろう
いわゆる判子絵だって元はといえばオリジナルがあって寄って集ってパクった結果、判子絵と呼ばれるほどパクり尽くされたのだろうし

>>181
AI全てがトレースしてる訳ではない、もちろん中にはあるがな

絵師憎しで二次創作自体を禁止したがる輩がいるけど
判例的に二次創作にも著作権は発生するんだわな
ただ一次側の裁量のが強いから儲け過ぎとか
ウマみたくエロによるイメージダウンとかを理由に禁止することは可能ってこと
AIの場合は人間による創作ではない、あくまでも操作だから
今回みたいな判例が生まれたわけだわ

>>204
訴えた者も判例も無いんだから推測でしか無い
だが今までは「疑わしきは罰せず」だったものが
AI生成なら「疑わしきは罰する」になってしまう可能性はある

まあ似ていると思った絵師が親告して
学習さしたAI絵師のパソコンを調べて元となる絵が自身の著作権を侵害したとなれば逮捕でいいよ

>>1
ぶくぶくらいの絵柄ならすぐわかって勝てそうだな
やらおんはAIじゃなくそのまま使ってるけどもｗ

全然AI絵逝ってないだろ

類似性があればとか通常の著作と同等って、絵の類似性の著作関係って普通の絵同士で明らかにパクりやろみたいのでも裁判通らなかったりするんだから実質何の変化もないよ
むしろ余程稚拙なものでなければ実質AIはOKって言ってるレベルだろ

>>184
ケースバイケース、結局判定する側が同じだね言ったらそれまで
そう思わせる思わせないよう必死に両者が戦うのみ

>>210
殆どの絵は類似性なんて問えないよ
トレスで話題になる絵ですら実際には自主規制してるだけで類似性の点で著作権侵害を認定できるほどのライン超えてるものごく少数だ

これで俺のオナライフも充実するってわけ???

学習は合法だけど売るのはアウトって事？

AI絵を有料で売っている奴、場所を貸している奴、訴えられるまで震えて待て
もっとも後者の管理人達は次々と逃げ出しているけどな

個人的には販売額の4割位を元絵師達に還元する仕組みを設けた方がいいと思うが

学習は合法でもそれを出力して表に公開、また売るのは別問題

>>213
推定無罪は法の原則だからそれを破ってしまえば司法の暴走よ

これ実質商用全てAIがNGにならないの？
AI作成した物の版権の有無をいちいち確認しとれんし
一部だけ使うにしても万一訴えられるリスク取らんやろ

>>179
違うやろ
AI絵を使うってなったら適当に手が空いてる奴にやらせる
依頼して金払うなんてあり得ないわ
コピー機の前でコピー取るのだけの仕事を外注にするか？
AI絵師って脳内お花畑すぎない

AIイラストだけの特別法なんか作りませんよってことだからな
AIイラストを完全に潰したいやつらはむしろ終わっただろ

版権AI絵は全滅だな

>>210
ありふれた表現は勘定に入らない
個性の部分が似てるかどうか

>>213
推定無罪は現代法では当たり前の考え方だ。
それを無視するのは前時代的な国家だけだよ。
我が国は一応G7の自由主義国家だから、そこは変えないと信じたい。

>>212
AI絵は苦労無く作れるから
例え作ったものが禁止されてもまあいいか程度の気持ちだろう

>>205
誰の声か書いてなけりゃ大丈夫かもだが
ここでも記事出されてたような有名キャラクターの声って言って堂々と売ってるようなのは普通にアウトだろ

要するに金稼ぎに使うなら相応の覚悟をしろってこった
こんな曖昧な法律が作られた以上気まぐれで損害賠償請求されるかもしれなくなっただけだ、わざわざ元絵師に喧嘩を売るような糞AI絵師にはあんま関係ないだろ？

学習はOKだけど個人利用なだけで外に出したらアウトってことじゃないのか？
なんで絵師逝？

AI学習過程は適法でもそれを使って生成したものは
個人で楽しむ範囲を越えたら罰しますよって事かも知れんからな
例えStable Diffusionや各モデルを出すのは合法でも生成物は違法になるのかも

類似性はどうやって判断するの？

>>213
そうなったらAI生成じゃない絵も「疑わしきは罰する」になるだろうな
ここ法治国家だし

>>224
それは二次創作も同じだろう。

著作権では限界が見えるなぁ
結局酷似している例外しか無理ってことやん

>>206
ちゃうで
AIには絵柄の優越はなくて、ただ教育元があるだけなんや
だから寧ろ絵柄の特徴のある上手い人のが絵柄を盗まれるわけや
実際AIが走り出した頃にはコミケでいう外周サークルの絵の模倣が流行った
ただそういったところは独自ルートが確立してるから金銭被害が目立ち難いだけで
発信ルートが少ない人は偽者が出て被害を受けてる

バリバリ元絵師の名前出して公開してるROLA大杉だけどあれほんとどうにかした方が良いと思うよ

>>234
人間の生成物と同じ扱いって事よ

>>233
>>234

もしかして限界知能？

AI村まだ？

＞　生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断は、私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。

私的鑑賞はオッケー
それを表に公開するのが駄目って事やな

>>239
じゃあパチモンブランド品でも十分やな

>>161
ミミックは潰れてない定期
使ってあげて？

実際的な話をすると、漫画やアニメの同人としてAI出力したやつだろうが手描きだろうが販売は普通にアウトで著作権者から文句来たら消さないと駄目
あとこういったものを販売する場は日本では絵師の反発でまず潰されるっていうか、潰されてるから場の提供が中・韓とかに取られるって未来は普通にあると思う
イラストや写真の販売は現状Adobe Stockが強すぎてほぼそこに取られてる

ちなみにだけど、日本サービスじゃアウトなのにねっていう創作物は海外サービスだと何故かほぼ消されない
これはアニメの違法アップがニコ動とかだと即削除なのにyoutubeやdailymotionとかだとしつこく生き残ってるっていう過去を見ても明らか

絵師はなんとかしたいならとりあえず英語、中国語、韓国語の勉強はちょっとでもしたほうが良いと思うよ

>>235
裁判官「ポーズが全然違うやんww無罪www」

>>223
AIという新しいものに対してはまだ分からんぞ

手書き絵とAI絵をちゃんと区別すれば済む話なのに、そうなりたくない人が多いよね
AI絵専用サイトがあるのに使う人少ないし

結果としては人間とAIは同じなんだな

これ素直に読んだらAI生成絵にも著作権を認める感じじゃね？
前に話題になったAI生成絵に著作権を認めない判決は海外の話だったよな

>>237
例えば音楽の場合は編曲には二次創作として著作が発生するんや
つまり明らかに一次元があろうと二次側に特徴があれば著作として成り立つ
二次でトレースがダメなのは特徴の部分が著しく欠けるからや
AIのそれとは別に扱うべき案件なんや

著作権のぶつかり合いが無いからAI絵で裁判所が「ハイ、パクリ〜」
は遠慮なくいけるやろ
保護法益が無いって事は攻撃力も防御力もゼロって事だよ
それでどうやって喧嘩に勝てるの？

>>246
クソ絵師に骨抜きにされましたけどね
鼻息荒く反対してた絵師がしれっとチャットGPT配信やってるの見ると面の皮厚すぎんコイツ…？？ってなるわ

>>244
公開する上での著作権侵害の判定は人間の作った絵と同様と言ってるんだよ

>>242
疲れたら休みな

>>252
生成してるから当然著作権は認められるだろうな
大元の会社に帰属するのか個人に帰属するのかは別として

酷似することを発見するAIを作ればええんか？

AIに限らず絵で類似性で罪に問えたケースなんかごくごく稀だろうにこれで絵師が勝ったと思ってる絵師は完全に政府のふわっとした言葉に騙されてるだろう

絵柄で著作権侵害になった例なんかないだろ

>>245
ブランド品は商標とってるからダメやで
著作ではなく商品としてダメなんや

>>252
残念ながら著作権「侵害」の判断な

>>194
でも、もし意見変えて違法と言ったらアホほど喜びそうｗ

>>261
構図でダメになった案件もあるんで裁判官次第やな

これ人間が作ろうがAIが作ろうが今まで通りに著作権判定しますよってことか
で、作風画風に著作権はないと明記した上でAIの学習自体にほぼ制限は無いと

つまり絵柄だけ学習させて他のキャラや構図で出力するのはOKなのか
ガバガバすぎない？

>>229
実際にSDであっても各種AI生成サービスであっても著作物を学習している
その学習は適法でも生成されたものは個人利用の範囲を越えたら
著作権違反とされるかも知れない
学習の過程が生成物に反映されたらアウトなのかどうか
その判断を司法だけで出来るとは思えないがな

>>254
記事に書いてあるとおりだろ

>>265
アホじゃないの？
構図が対象になるのは当たり前だろうが

>>253
いや、同じだろう。
今回の表明は、AIだから、人間だからということはなく、平等に親告罪ベースで扱うってことだろうから。

頭の悪いコメばっかりだな
類似性で二次創作が禁止になるわけないだろ
類似性っていうのは絵柄のことであってその上で連続されて投稿され続けているものだろうよ
この前もあったじゃん 大物絵師の絵柄をパクリ続けてたやつ
そういったあからさまなやつは取り締まるってことだろ

もうさ、AIイラストの騒動とかやめにしない？
AIで人間の代わりをしてほしいことなんてもっとたくさんあるでしょ。
いつまでその話題で揉めてんのよ。

>>258
だとしたらそっちの方が将来的に問題起こしそうな気がするな
国内で著作権を認められて海外で認められない場合がどんどん出てきそう
特にゲーム関係とか

>>262
そう、本物のブランド品は商標とってるからダメ
ここでのパチモンブランド品はあくまで例えとして使ってるだけで、絵柄の特徴に商標はないからな

>>259
マジで作ってくれ
二次創作系も絵師さんも被害に遭う阿鼻叫喚の地獄絵図を見せてくれ

>>266
絵柄が似ているんですって証明して、裁判官を納得させたらOK
できなければダメ

>>259
それが簡単にできるなら「該当の写真を全て選んでください」系の判定ツール全滅だな

>>271
「通常の著作権侵害と同様に扱う」
絵柄が取り締まり対象になる訳ないだろ

バカ「サブスクは研究費用のカンパ」

>>271
田中圭一はどうなるんだ

>>267
個人利用の範囲なら著作権侵害はほぼないと言ってるだけで
公開したらアウトとは言ってないで

AIイラスト完全に締め出したかった勢力は完全に終わったな
ルールが整備されたら時期に各販売サイトも取り扱い再開するだろ
元々一時的に取り扱いやめるってだけだったし

同じ資料読んでるはずなのに解釈がなんで割れるんだ
読んでないのか？

>>249
いやいや、新しいものだからって推定無罪の部分が変わったりはせんわ
どうしてもそれだと取り締まる上で不都合があると言うなら、違法になる要件の方を変えるしかない

>>273
著作権は日本でも認められて無いやろ

もう絵だけじゃなく個人の写真や声や音楽にまで被害が広がってるからAI擁護はただの犯罪オナニストですって自白してるのと同じだぞ

>>266
尾田栄一郎と真島ヒロみたいなもんだ

>>263
逆の場合はどうなるか文化庁は何か言及してるのかな

余程あからさまで酷い奴以外はAI絵は認めると言ってるようなもんだし、むしろこれ逝ったのは絵師の方だろう

絵柄に著作権は無いからこれまで通り類似性とは認めないんだろ

>>271
類似性は絵柄ではないんだよなぁ

>>269
261が構図よりも重要な絵柄に対して著作権ないだろとかの賜ってるから書いただけだが⁉︎
ちゃんと元の書き込みみような文盲

>>286
ラダイト運動してる人たちは国の見解を無視してそういうことにしたいらしいな

絵柄に著作権は認められないし、マジで完全一致してるレベルじゃないと類似性で著作権違反に問うのは難しいぞ

>>286
文化庁最低だな

あニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

>>252
日本だと作成した瞬間に自動的に著作権は認められるはず。
海外だと申告しないと認められない国もあって、そこにAI絵を申告したら独自性がないとはねられたという話だ。

プロンプトとか、引き当てた初期乱数ノードとかには独自性があるんじゃないのか?知らんけど。

>>292
「構図よりも重要な絵柄」って認識がそもそも間違いなことに気付け

>>282
AIマネタイズはもう無理
SNSで貼ってるやつも逮捕可能な領域に入ってきた

>>285
判例とかあるのか？

>>286
与党政治家にすら歯向かう逆賊さんは誰かな

>>270
お前AIに人権認めろ、って言ってる自覚がないだろ⁉︎

絵柄に著作権はないということをまず理解しろ

どういった部分で認めたり認めなかったりしてるのかの例をちゃんと提示してくれないと分からん

裁判官「無名絵師がイキんなwwwwww」

>>298
お前ん中ではそうなんだろ、定期

まあ生成された画像って名指しされてるので万が一訴えがあったとしてもその絵がどうやって作られたのかは見るだろうね
普通の絵師なら作業データとか残ってるだろうし それが一切提出出来なければアウトに近くなる

>>302
作成したのが誰であれ関係ないってことだよ。

>>235
ttps://kigyobengo.com/media/useful/203.html#i-3

ココを参照
素人には見た目だけじゃ無理、その背景も重要なのさ

実写に関してはコラージュ問題に近い話になってくるな

>>306
マジで現実の裁判で何が争われたのか調べろよ

>>292
横だが、絵柄に著作権ないのは事実だろ

>>307
逆に精巧に再現されてしまったらセーフってことになるの結局普通の絵描きと立場は変わらん

>>284
AI生成が本当に推定無罪かどうかでもあるやろ
i2iやLoRAを作る際には絶対的に元となる画像が必要となる
その行為が意図的なのか違法性があるのかどうかとかそんなの司法が判断できるかね

学習が合法な時点で結論はもう出ただろ
Ａｉ絵師の完全勝利じゃねーか?
類似性なんてよっぽど有名な漫画家やレーターの個性的な絵じゃない限り、今のどいつもこいつも似たか寄ったかのイラストで証明すんのはほぼ不可能だぞw

>>292
絵柄に著作権は無いって文化庁が言ってるんだよ、ソースよく読め

これ手書き絵師は今まで通りでAI出力イラストだけが問題視されてる案件なのとちゃうの？

>>303
人が人の絵を参考にして描く場合はな
それを禁止したら何かを習うこともできなくなるのでそうなってる
しかしAIに食わせる行為は全く別物
享受目的で著作物を食わせる行為は犯罪だし犯罪モデルで出力した画像を貼ってるやつも犯罪

出遅れるって何に出遅れるんだよ
犯罪にしか使われてねーだろ

>>317
重要なのは過程ではなく結果だ

二次創作逝ったあああああああああ


俺引退確定

>>297
どこで何を学習したか知らんがバグってないか。君
異世界の日本の話でもしてるの？

>>265
構図でダメになった例は構図自体が重要と認められたケースで、言ってしまえば例外なんよ

糞ゴミAI絵師を一匹ずつ著作権侵害で訴えて犯罪者にしよう(笑)

>>315
学習が合法じゃない
人のものを奪ってオナニーするための学習は認められてない
AIシーフがやってることはただの犯罪

普通の絵と同様に扱うってだけの話なのでどっちが逝ったのかは明瞭なのにこのタイトル程度の理解力しかねえのか

>>312
既存の画像との類似性が認めれればアウトって書いてあるが
絵柄も類似性という観点では入ってるよね

>>318
通常の著作権侵害と同様の判断をすると言ってるんだから、絵柄が似てる程度じゃ問えないんですよ
まぁ人が作ろうがAIが作ろうが変わらん

>>307
AI生成だろうと扱いは変えないって言ってんだから見られるのは過程ではなく結果よ

>>315

今AIで絵師の名前入れて絵柄トレスしてるの知らんの？
そいつらが犯罪者になるって話やぞ

二次創作はもう完全アウトだなこれ

>>281
実際LoRAなど使って公開しても個人が上げて楽しむ分には問題ないだろ
だが現状AI生成の絵はそうではない
生成物を売ったりマネタイズの為にLoRAを売ったり出来てしまうサイトもある訳だから

>>283
AIは著作権で扱うまでの事実に感情をくっつけて書いてるから
好き勝手思ってるだけで運用されるまでわからないと思うけど

これでかたが付いたな
【学習は合法】つまり【Ai画は合法】
そう確定したからな

>>327
それがアウトなら許諾得てないパロディ作家はだいたいアウトって話にしかならん

いろんな要素を混ぜて分からなくしてやるから(震え声

AIでFANBOXしてる奴らは震えとけ
一匹ずつ確実にゼンカモンになるからな

>>325
感情論でしかないよそんな意見

>>325
ナニ言ってんの？チンパン君
結論は出たのよw おつかれちゃん

>>303
あるんだな、これが
けどな、裁判官による裁量がデカすぎんだわ
明らかに同じ手柄でも表情が違うから侵害しないって判例もある
ぶっちゃけ如何に裁判官の印象を良くするかという弁護士の腕が一番重要になるんや

>>331
作者がOKって言ってるのはOKだろアホなの？

AI絵師が終わるだけだよ

>>330
論点が違うだろチンパン?

「著作権が無い」から「似ていれば著作権侵害」になったのか

>>330
他人の絵を装った場合は人力でやったとしてもアウトだから

明確に別人が出力したものだとわかった上で絵柄が同じものはセーフ

>>336
少なくともこの話題の話でいうと類似性が指摘できないレベルなら問題ないって話になる

>>330
絵柄トレスだけなら合法
絵柄＋構図までパクって類似性が認められたら違法

今回のはそういう発表だぞ

>>328
と、君は感情論での賜ってわけですね、分かります

>>331
絵柄を学習してそのまま模倣するAI絵は二次創作じゃなくてトレースでしょ
どこに創作要素あんの

AI絵師がこないだドヤ顔で特定絵師の絵柄トレスするAIを売買できるようになった！って言ってたけど、あいつら全員訴えられたら逮捕やん(笑)

>>341
面倒事に巻き込まれるの嫌だからノータッチ＝許すって言うのか君の中では
セクハラパワハラしないように気をつけてくれよ

>で、誰が類似性判断するの？
そらもちろん裁判所よ
人の権利侵害したら行くとこはひとつしかない

いや二次創作の環境は変わらねえよ
というか二次創作は元々グレーだから

著作者がアウトだと言えばどのような二次創作もアウトなんだよ
あくまでも権利者の許容と黙認の上に成り立ってることを忘れんじゃねえよ

ん？
「享受する目的で」って事はメインキャラや主題まるまるAIはダメって事か？

>>346
トレースの意味間違えてる、やり直し

AI絵師は著作権ないから
AI絵師は著作権侵害に進化

ワロタwww

>>327
うん、構図、絵柄など総合的な類似性で判断される
構図に著作権がないように絵柄に著作権はない

>>341
明確に作者がOKっていってる著作物実際どんだけあるんやろな
ガイドラインって話なら収益NGなものも相当数あると思うが

>>319
ほんとにそう
寧ろAIは絵なんかより他のことで技術力を振るうべき
人の命を救える 支えになる方向性で何故発展していかないのか
AI技術者の倫理観というものを今一度改めた方がいい気がする

>>3
手描きでも似たような絵は類似性は過去何度も話題になってるし
類似性って誰が判断するの？
二次創作は類似性そのものでアウト

>>271
絵柄と言うアバウトな事に言及してるならまるでわかってない
過去に絵柄似てても権利侵害棄却されたのはある

手描き絵師への死刑宣告で草ｱｱｱ!!!

学習は合法！学習は合法！学修は合法！

もうこの論争に意味は無い

AI絵師「手書き絵師、終わりです」

お巡りさん「AI絵師君こんにちは(笑)」

>>339
お、オナニー猿か？
チンコしごく目的で著作物をAIに食わせるな
そんなものは合法になってない

>>352
目的用途が変われば侵害しないという判例もあるんや
だから商標権とかあるわけでな
企業は盗まれなくないから著作権以外でも自衛してんだよ
そうなると資本が弱いフリーは厳しくなるんだよね

>>355
同人絵師にも最初から無えぞ

>>347
類似性や依拠性の判断とかを調べたほうがええわ

>>314
判断できなきゃ無罪になるだけのこと

>>363
ぐうの音も出ない顔真っ赤チンパン君?

AI絵師
ブタ箱にぶち込まれる準備はOK？

いい落としどころじゃないか
学習に関しては無断でも何も問題にならず、出力結果で他の絵師の絵に似せて利益奪うなら違法
AIイラスト描いてるけどこれは賛成だわ
政治家が絵師のバカな主張聞きすぎないか心配したけど思った以上に冷静で有能で驚いた

>>360
構図で許諾された例もあるんでやり直し

>>353
基本的に普通の2次創作イラストと同じ考え方でいい
明確に元ネタに迷惑なレベルで再現した絵はダメ

>>370
RoLA完全にアウトじゃん

とりあえずAIでタグ作成されてる有名絵師は
訴えるだけで数年は食ってけるんじゃないか？
AI絵師訴えましたで話題にもなるしな

>>365
はいはい嫉妬乙
二次創作自体には著作権は認められてる

そんなに著作権が欲しいなら自分で描けばいいだけだし
そんなに萌え絵が欲しいなら自分で描けばいいだけ
なにがそんなに困ることがあるってそんなに必死になってんだ？
AIなんて犯罪の温床ツールは捨てればいいだけじゃん

絵柄に著作権あったらカップヘッドなんかこの世にチリ一つ残らんだろ相手を考えるに

>>376
訂正:そんなに萌え絵ほしいならツール使えばいいじゃん

AI生成物の著作の販売やらは人と同等に扱うとなってる時点でもう人力絵師の敗北やぞこれ

絵の類似性なんか実際ほとんどのケースで問えてないのが現実なんだからAI絵のキメラ具合じゃまず類似性は問えないだろう

>>371
大半は構図で認められないんだよなぁ
1000件のうち1件が認められたとしても、それはあくまで例外でしかないんだわ

AIでカネ取ってる奴ら、法的にかなり弱い立場になったな
作者がアウトって言ったら即犯罪者
そのリスクを法人が犯すことは無いだろう

ＡＩは見て真似て描いてるわけではなく
学習結果として元データから改変して類似データを出力してるだけなので
元になった画像ファイルの著作権を侵害してる扱い
絵柄を問題にしてるわけでもないし
学習する行為自体には違法性はないって真っ当な判断

IT産業に遅れをとって没落した教訓が全く活かされてない

>>373
コンテンツの権利持ってる企業が使うならめちゃくちゃ効率の良い武器になるだろ

>>370
違う
欲望を満たし享受する目的で無断学習させる行為は違法

文化庁「絵柄だけなら合法！」
AI絵師「あざーす！」
絵師「ふざけんな！絵柄の著作権も認めろ！」

AIに対する嫉妬が止まらんな？

AI絵師＝犯罪者
どんどん通報していこう

顔真っ赤にしてｶﾞｰ!ｶﾞｰ!してる手描き絵師共が面白可笑しくてわろけるわ?
文化庁のお達しで　学習は合法　
これで禁止してたサイトも態度変えるぞ

>>379
この記事はAI死亡じゃなくてAI絵も判断基準は通常絵と同じですって話なのにやらかん含めて喜んでる連中は本当に内容理解しとるんか？ってちょっと不安になるわ

>>381
二次創作のAI絵ならそう
学習データを使ってオリジナルのキャラを作るならおそらくセーフになる

>>352
著作権は2018年末に非親告罪化した。
OKと明言されていなければ、著作者が心中でどのように思っていたかに関わらず、訴追を受け処罰の対象になる。

>>377
劇中では存在を許されなかったホットサマー・マーサが逆にドラマ化されくらい存在を許されているという矛盾

>>381
その上個人の絵師でも金持ち多いからな
今AIで稼ごうとするならchatGPTとかでやる方がまだ安全

>>375
チンパン盲言垂れ流しのおサル?

>>388
それならほとんどの絵師が犯罪者になっちゃうよ＞＜

法を拡大解釈して無断学習させまくってたAIシーフついに逮捕か
どう考えてもおかしいもんな

AIで金をとらないなら今まで通りだけど
金取ってる奴は、学習元が訴えたら牢屋に入るのか

支援サイトで金稼いでるAI絵師を一匹づつ通報するかぁ(笑)

>>392
それでも処罰される例の少なさ考えるとやっぱそれで罪に問うのは相当厳しいんだな

>>389
出力は相変わらず問題あるのとやたらと量産する目的の学習もアウトだから復活はない

さようなら底辺の同人手描きゴミ絵師共

学習は合法と決まったんだよ?

これ地味に発表されたスライドの右側よりも左側の方が重要だろ
今まで学習に利用する素材に関しては著作権を保護しないという話だったのが
「目的によってアウト」「必要と認められた限度を超えたらアウト」「著作権者の利益を不当に害することとなる場合はアウト」という具合に
例外が明言されるようになった
今後はこの辺を争う裁判が実際に起こされるんじゃないか

>>334
http://kigyobengo.com/wordpress2/wp-content/uploads/2015/08/93b7bac8185dfd3fb2da276f3b5a9247.png

さぁ問題だこの二つは類似性があり権利侵害になったかどうか
これを予備知識なしに理由含め当てれるならアレコレ言ってもいいかもね

>>384
なにかに理由つけて描かない作家にじゃあ代わりに使うわってできるな

違くねえ？
著作権はない→変わらず、フリーライドし放題

学習は合法だから生成物売っても許されるんや→
学習は合法だけど個人で楽しむまでやぞ、生成物売ったら真似っ子の是非を著作権侵害の裁判でやるからな。刑事罰もあり得るで？

とりあえずお互いに通報しまくってみたら良いんじゃないかなｗｗｗ

私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。

つまり自分で楽しむ分は問題ないけど
AIで金稼いだりしたらアウトですよってことだな。
支援サイトで稼いでるAI絵師とか訴えたら犯罪者にできるやん

ようは企業は使え！個人は家の中で完結しろ！
って感じ？

>>367
二次創作や依拠性ではそうはなってない

>>385
出力も生成もむしろ大分解決したろ

結局のところただの絵師も版権絵に漁夫の利して荒稼ぎしてるからAiと何が違うのっていつも思ってるんだが
目くそ鼻くそってのはどちらも変わりがないってことを自覚してないよな

>>401

AI絵師は学習合法でもそれで金稼ぐ目的で出力したらアウトなんだから
同人絵師の敵にならないだろ。アホなの？

著作物を学習させたモデルデータをバラ撒いてるやつも犯罪だからな
認められるのは搾取や私利私欲を伴わない汎用的な目的のための学習のみだから

>>402
対・海賊版グッズ業者向けのルールだと思うわ
作家に対する信仰心から云々って言われたらはあそうですかってなる文言だし

>>390
ほんとな。まじで大丈夫か？って感じ
反AI勢とかならむしろふざけんなレベルになりそうなもんだが、なんかAIざまぁみたいになってる奴おるし

>>389
禁止祭りになったのは児ポや三次、ノーモザイク等手書きでもヤバい物が大量に溢れてたから
恨むならライン弁えないバカを恨め

>>407
読み方が違うんよ
販売＝著作権侵害ではなくて、販売時の著作権侵害の判断は通常の判断をするという見解
AIだから即違反とはならないとしてる

Loraモデル販売サイト作ろうとしてた会社あったけど完全に真っ黒やな

>>407
二次創作作家も同じ

要は無断学習で金儲けは駄目ぞって釘刺されただけやろ
アホかな？

>>386
総合的な判断なので絵柄も類似性の内には入ってると思うよ
著作権侵害に当たるなので、著作権者が訴えを起こしたら絵柄だけでもアウトになる可能性はある
既存の二次創作絵師が問題になってないのは訴えがなかっただけだからだし

>>407
現行法で類似性を指摘できないレベルの物なら金稼いでも問題ねえって事でもある
要は文化庁としては手書きの連中と扱い自体は一緒

これ、絵を公開するサイト知ってたからAI禁止したんだろうな
法的リスク負いたくないもんな

AI公開サイトはこれから裁判の連続っすね

G7で規制が文言に盛り込まれてた時点でこうなるのは分かりきってた
様子見してた販売サイトも一斉に取り扱い禁止へ舵切ってくるだろこれ

自民党嫌いだけどAIを保護するという姿勢だけは評価できる
AI特別法なんか作らないって意思表示だもんなこれ最高じゃん

>>412
ナニ言ってんの？知能指数低すぎだろw

学習は合法で著作権侵害は通常の同人と同じ扱いになるって話なんだよ
脳内ご都合解釈の妄想垂れ流すなよ?

>>411
その通り。連中がガイドライン無視して商用利用している事は問題
絵師の問題はここでは関係ない

関係無い話を同列に扱うのは詭弁の常套手段だから、ここで絵師の問題を持ち出してしまうのは詭弁とみなされて不利になるだけ
絵師の問題はまた別の場所で問うべき

目的別でアウトセーフを決めるのは賢いね
個人で楽しむ分は問題ないけど
金稼ぎの道具にしたら著作権侵害になりますよと
そりゃそうだ

>>424
AI使って誰とも似てない作品作るなら問題ない

>>415
反AIは左側を読んで喜んで、 AI擁護は右側を読んで手描きとおなじじゃんとホッとしてる
どっちもどっち

>>421
絵柄・構図だけで類似性を問われるケースってのは稀なんよ
可能性自体は存在するけど、それはAI絵に限らないし

>>423
そんな理屈ならツイッターなんて無法サイト今頃訴訟されまくっとるわ

販売サイトでのきなみAI禁止だし、この情報知ってただろうな
AI絵師は自分でシコシコするだけで終わりの存在になるのか
ワロタ

>>421
絵柄"も"類似性でチェックされるなんて当たり前だろw

>>430
学習自体の例も、想定を超えた運用というよりは
そもそも運用自体が違法なケースを指摘してるから(著作物の複製)
学習も問題ないやろこれ

>>429
それは不可能
この記事のサムネみたいなロリペド画像出してるやつも享受目的で学習させたデータ使って出力させてるからアウトだよ

どうみても有名絵師の絵柄パクってる連中居るから
あいつら訴えたら逮捕できんのか
ガンガン通報しよう

学習に関しては、一般人が公式絵を真似て練習で書くのもあるからOKって理由だと思うわ。
それを外に出して描きました！ってやると著作権って事だな。AI関係なく普通に絵師がきついな。

>>430
AIだけ特別な判断基準で判定するわけでもないんだから通常絵と同じ扱い、以外の解釈しようがなくね？

結局人間と同じように扱うからよろしくってだけだから手描き同人がアウトなのは変わらない

続きは支援サイトでしてるAI絵師さようなら
続きは法廷で会おう

>>402
最初からです
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/bunkakai/51/pdf/r1406118_08.pdf

上のを見やすくまとめたのが今回の発表で、特段新解釈はないよ
AI関わらず著作権侵害には類似性依拠性は当然でそれを加えただけ

>>402
いや著作権者の利益を不当に害することとなる場合はこの限りでないってのは第30条の4に元々書かれてることだろ

同じ学習モデルで同じ呪文唱えれば大体同じ絵柄の絵になるぞ
こんなもんのフリーライドに対してすら著作権権を主張できる訳無いわ
何、先に生成したから権利者になれるの？
ソフト開発者や学習モデル制作者もびっくりだな

>>437
それがうり二つなレベルなのか元ネタが分かる程度のレベルなのか
構図もすごく似てるのか、そうでもないのか
そこが重要

反AIが喜べる内容ちゃうやろこれ

>>405
クソも分かってなくて草

>>438
人気コンテンツのイラストって今となっては一文化だしそれが実質売上にも繋がっているだろうから公式がアウトっていうのはあんま考えられないな

>>439
なんでAIが人と同じだと思うんだよ
世界に起こってるAI規制の流れはAIに対してのみのものだ

個人的な意見だけど意図的にアニメに似せようと難聴者向け字幕まで付けて二次創作してる作家いるけどアレの方が悪質だわ

学習合法を拡大解釈してる奴は逝ったやろ
生成物が出たとこ勝負になった以上リスキーさが目立つ結果になったな

>>439
享受目的の集中学習は違法って事が明確になったから特定作家やキャラクターのLoraが違法確定した

AI絵師を訴えてお小遣いゲットチャンスきたぁあああ
売名もできて一石二鳥

>>449
スライド読め

これは禁止にしては渋やら他やら全部AI解禁してくるわ　
通常の同人画と同じ著作権扱いで学習は合法なんだから扱いとしては全く同じで問題無いからな

二次創作同人は訴えられてないだけの著作権侵害してる犯罪者なんだな、勉強になったわ

>>438
人が描くことはなにも変わらないよ
つかそこを変えてはいけないからな
人のために法はある

>>405
チンパン君の理解力は草

>>414
いやいや、絵師が自身の絵で学習したモデルを使った絵を競合市場で商用利用された場合に
モデル作成者を訴えるんじゃないかという話
具体的にはゲームの背景絵を描いてる人がAI作成絵に仕事を奪われて収入を減らした場合とか

>>449
AIじゃなくて人間がデマ情報流したら罪が軽くなるんか君の中では

>>449
いやすくなくとも文化庁の見解はAIと通常の絵で判断違わないってきじなんだが

AIの場合は呪文内容で有名絵師の名前とか入ってたら
証拠になるから即アウトにできるぞ。

手書きより有罪率高くなるだろ

>>454
お前がな
AIの規制の流れに人が描くことはいっさい巻き込まれないぞ
つかそこを守ることもAI規制の目的に含まれてるものだしな

>>456
むしろ今まで知らんかったんか？
どう作ろうが二次創作に正当性なんて無いで

そもそも類似性がどこまでかって話だよなぁ
真似るつもりなくても似たようなキャラデザの多いし
渋のオリジナルも上位はテンプレみたいなキャラばっかやん

A先生とかN先生とか
訴え放題で羨ましい。彼らの絵柄をパクることができますって堂々とAI絵師がタグまで作ってたからな。まぁ彼らは忙しいからわざわざ訴えたりしないとは思うが

短いイキり期間だったな？
手描きの同人絵師共?
文化庁の公式見解じゃぐうの音も出ないな
同じレベルのお友達になったってだけだw
頑張れよ

>>461
使ってる学習モデルの大半が違法だけどな
まあ完全にクリーンなモデルで出力したなら人と同じ法適用にはなると思う

>>459
そこは悪魔の証明みたいになりそうだな

>>449
世界で起きてる規制の話は安全保障とか欧州vs米国巨大テックとかが中心の話だからな、そもそもあっちはフェアユースあるから日本とまた違うし
少なくとも日本では著作権に関してAIと人間で扱いは変えないというのが今回発表された見解

>>465

類似性なんて簡単やで。呪文に有名絵師の名前入れてる連中がいるから
そいつらは100%アウトや。パクってる証拠があるからな

まさしくこれは逝ったかな
AI絵師は今後毎日ビクビクしながらAI絵出力して稼いでいくんか？

いいんだよこれで
日本のAIは終わり
ますます後進国になるだけさ

>>470
違うな
学習の段階でAIと人は別物だと断定したのがこの見解

>>471
AIはそうやけど二次創作はどう判断するんや

>>442,>>443
ああ、そうなんだ　無知で失礼しました
現状で裁判してる人がいないという事は無理筋なのかな

AI作るときに絵師の名前入れて作ってる連中は犯罪者ということで良いですね？
どうみても有名絵師の絵柄パクってる連中がいるのでかたっぱしから通報しようと思います

>>463
＞AIの規制の流れに人が描くことはいっさい巻き込まれないぞ
そもそもそんなこと言ってないだろ。人とAIで扱いは変わらんって話

>AI生成物の権利侵害の判断は通常の権利侵害と同じですよ

これをアホ共はAI生成物はどれでも権利侵害と読めるらしい

”権利侵害の『判断』（←ここ重要）”
判断だから白黒付ける方法の話をしてます、白黒は付けていません

>>474
ちげーよw

世界はAI規制という割には具体的な規制内容せいぜい中国くらいしか出てなくないか
中国にしても出力された物に対する規制じゃなくてあくまでアプリの規制だし単に言論的な部分での規制にしかならんのじゃないか？
なんか他の例あったらおせーてくれ

つかAIでエロ生成を禁止にすればいいだけじゃね？
AI使ってるやつの大半がそれで消えるし
AIポルノ販売しようとしてるやつも消える

>>474
本当にスライド読んでこの読解力ならなかなかやべーな

売れるレベルのAI技師作品って問題になってるのか？
ほぼコピーとか権利者を無視してエロ絵とか問題になってるのが
著作権アウトかって話ではないの
AIが生き残れば勝ちみたいなのは学習自体を受け付けない人を煽る以外
特に目的無くないか

>>471
新海誠と入力したら田中将賀風の絵が出てくる場合はどうなるんだ

>>473
イラストだけでAI後進国認定は早計じゃないかなぁ
絵なんて人間の生活に直接影響与えるもんじゃないし

＞AI規制しようとすると二次創作も一緒に死にそうになるの草
ほんとこれな
同人ゴロが一緒に死亡する未来しか見えん

ここまでコメント欄をつらつら読んできたけど
やっぱり著作権関係は難しいな

顔真っ赤にしてチガウ！チガウｳｳｳｳ！！！って連呼してるおバカな反Aiのアホタレ共?

>>409
状況証拠すら抜きに有罪になった判例があったか？

てか、二次創作の奴らと同じ扱いにするってだけだよね？

>>335
これ馬鹿がよく言うんだけど
既存の人気二次創作絵師ってキャラのモチーフは踏襲するけど独自の絵柄を売りにしてんのよね
AIはただの取り込んで出力なんで似てるを越えてソースそのまんまの組み合わせだから
そこから絵柄をいじるスキルがない限り、特定の絵柄を集中的に取り込んだAI絵は100パー類似と認知されることになる
判定する側もAIかどうかというラインを引けば基準が安定するから積極的にAIをアウト判定していく流れになるだろうね

そもそも児童ポルノは所持してるだけで犯罪なのに児ポを生成できるAIモデルを所持してるのは捕まらないって矛盾してるからな
そこを放置してるからAIを必死で擁護するようなやつが出るんだよ
AIシーフの目的として極めて大きいのが児ポだからな

>>491
そうだね
勉強するのは勝手だけど元ネタに似過ぎたらダメってことなので

>>462
呪文内容をそもそもどうやってみるんだよ
そのデータ無くしたって言えば逃げ放題だろ

>>488
著作権の解釈は難しいけど結局AIと手書きで結果が変わることは無いってのだけ理解しとけばいいんじゃねえの
手書きでNGなもんはAIでもNGだし逆もまた然りだ

終戦よ　終戦　
明確な見解と線引がされたんだからさ
もうこの話は意味が無い

類似性か、結局裁判官の好みで決まるという曖昧なことなる
今までと一緒か

>>464
依拠性てのを調べていま知ったｗ
二次創作しながらAIを著作権棒で叩いてる奴とかギャグだわ

>>487
そういうことにしてAI規制を逃れようとしてるんだろうが
世界の規制法案はAIに対してだけのものだよ当たり前だが

>>494
あれ？じゃあ、今までと大して変わらないんじゃ・・今も類似性云々の判断難しいし。

>>492
サイクロン先生のダイの大冒険とか結構そっくりだしドラゴン画廊リー先生のドラゴンボール本は忠実度たけーぞ

>>492
天罰時代の田中圭一のどこに独自性があるってんだ　

>>399
逮捕まで行くより先に二次創作者が販売停止にしてるからね
取り下げ自体は年何件か確実に起きてる、プリコネのマージャンゲーとかね

>>496
そう
AIだろうが手書きだろうがこれ明らかにあの人のパクリだよねってレベルのやつは黒寄り

>>471
入れてる証拠を疑った方はどうやって出すん？
生成物にプロンプトマスクデータでも入ってる訳？

>>500
そりゃ日本含めて世界が法律関係でAIにやろうとしてるのは、ただの法整備だしな。児ポやなりすましなどの違法性の高い奴らを法律で規制するってだけだからな。要は二次創作界隈と同じ扱いにするってだけだからな。

>>492
初期クリムゾン「原作絵にそっくりって言われるのが好きでぇ…」

二次創作を巻き込もうとしてるやつの正体はサムネの画像みたいなのを生成してる連中だよ
twitterで追えば正体がすぐわかる

>>504
同人ゴロなんて万単位でいるだろうにな

結局は現行と何も変わってなくて草
とりあえず検討して結論だしましたよってポーズ感

>>507
同じじゃねえよ
コミケにAI持ち込むな馬鹿

・学習は合法
・絵柄に著作権はない
・AI絵もリアル絵と同じ扱いとする

ってことは特定絵師の名前だしても本人でなくフォロワーAIであることを明記してあればセーフってことにならん？
なんか見落としてる？

>>501
政府からしてAIを積極的に活用しましょうという方針出してるのに学習の段階であーだこー言われちゃ困るし
より進んだディープフェイクの「公開による虚偽の情報の拡散」とかを含む、AI使って他人に迷惑なことしちゃいけないよという法律の整備に進んでいくと思う

>>492
パロディをよく知らん馬鹿が宣う詭弁だな
完全に独自性を殺すことを良しとする作家なんか山ほどおるわ勉強してから反論せぇ

>>508
全然似てない定期
努力した結果がこれか定期

>>513
学習が合法というのがすでに間違い
欲望を満たすために著作物をAIに食わせる行為は認められない

>>513
それ使って格安にオリジナルイラスト売り出しますよーとかモノマネの方が人気になっちったでもなければ問題性はなさそう

>>496
AI生成絵の既存絵に対する著作権侵害の判定に関してはそうなんだろうけども
既存絵と類似性のない新規生成絵の著作権に関する海外との整合性とか
AI学習元の著作権者の許諾に関する例外規定とかよく分からん

>>513
絵柄に著作権がないというのは人の学びを阻害しないためのものであって
AIでコピーしていいということにはならない

>>517
欲望を満たすためではなく信仰心からより広く魅力を伝えるためと言われたらどうする

AIは人間と違って完全にリソースありきで描いてるから
人間と違って偶然似たとかじゃなく
意図的に真似たと判断される可能性は高いだろうね
しかも弁護すべき書き手が不在で出力者も知らぬうちに盗作してるとかいう始末だし

>>513
合法じゃねーよ猿
オナニーばっかしてるからアホになるんや

>>513
顔認識などの画像解析とか背景や欠損部分の修復などに使う為にする学習はOK
絵としての価値を利用する為の学習はダメ

文化庁様のお言葉は絶対よ

これでこの争いも結論が出てみんな幸せ?

>>521
それも著作権者の利益を不当に害する場合に抵触するからアウト

いや2次は今でも見逃してもらってるだけじゃん

>>524
まだ個人的妄想を垂れ流すチンパンがいるw

人間より遥かに大量のデータから学習してること多いから人間より真似たの判断難しいだろうな

>>525
なお、何も変わらない模様w

著作権者の合意無しにデータを学習させて配合しているって時点で学習という行為自体がそもそもやばいんだよな

>>492
そもそもの大前提として
2次創作は2次創作を名乗って活動してるから
最初から自身の生殺与奪を一次創作者に預けてる状態なんよ
AI絵は自分こそがオリジナルだと言い張ってる海賊商品状態なんだから全然区分が違う

AI絵もパクリ元を最初から明示して自分のは二次創作でございと表明してるなら話は別だろうよ

>>530
これから変わるんだよ

どっちも同じ扱いってだけでしょ
別にAIが出力したからって特別に緩くなるわけではない
厳しくなるわけでもないけどね

>>531
画像検索エンジンの類似画像検索だって勉強の賜物だし

>>493
日本だけの法解釈なら当然
以前3Dジポ有罪になったのは3Dモデリングが「所持実写写真」と似てたから、モデリング公開するために実在する児童が撮影被害にあったと言う解釈
似ていない3Dモデリングは不問で依然として販売されている

今後はAIフォトは実写写真と判別できない為、見た目で判断するよう改正されそうだけどな

フワフワした事しか言わないんだよな、責任取らされたくないのか知らんが。

他人が作った学習モデルを自分で使って既存のキャラや作家に似ないならグレーだなコレ

絵師様と反AI派がｷﾞｬｵﾝｷﾞｬｵﾝわめいた結果・・特に何も変わりませんでしたw

童話かな？

>>531
人間の絵描きだって学習に使っていいですかーなんてわざわざ許可取る奴なんてほぼいないだろ

法に引っかからない学習モデル自体がものすごい少ない
これからはせいぜいミツアかfireflyしか認められないだろう

著作物を勝手に学習に使おうがどっかのモデル使おうが商用利用しなきゃOK
商用利用したら手書きだろうがAIだろうが訴えられることはあるよってだけでしょ？
シンプルな話だよ

今までの著作権法のままで
ＡＩについて特に何もしません
手描きの絵と同じ基準で判断します

ＡＩ大勝利だよ

今更？
AI絵師議論する上での大前提だろ・・・

>>541
極端に似なけりゃいいのよ似なけりゃ
前にあったギターで戦うアニメ美少女のポスターは問題ない

>>533
この文化庁の提言見て、何か特段変わると思ってるなら、何も言うことないな。人生楽しそうで羨ましいわ???

>>532
学習をパクリって言ってる時点で認知相当歪んでるからダメだねこりゃ
お偉いさんがこんな幼稚な考え持ってなくて良かったよ

>>540
お前自身が学ぶためなら人から学んで自分で描くことに許可取る必要はないよ
でもお前は学ぶ気なんてさらさらなく他人の作品をAIに食わせて出した成果物が星だけだから許されない

>>542
あと、成果物がよくわからないオリキャラなら著作権侵害と誰も言いようがない

いや著作権法の扱いが変わらなくてもAI絵で商売するのがアウトだから”手書きもー”とか言って揉めてるんじゃないの？
何も状況は良くなってない気がするけど。。。

>>542
商用利用しなくても類似性があると思っている本人に支障が出れば訴え自体は起こせるんじゃない？

>>520
じゃあ田中圭一は？

人とAIが同じ扱いなんだーって言ってるやつは頭おかしいだろう
法は機械のためにあるんじゃなく人間のためのものなんだから同等であっていいはずがない

>>551
たまたま目があったあいつは俺が一人ぼっちだからという笑った、という理由で裁判起こすことだって理屈の上では可能だよ

>>551
まあそうだけどそんなに現実的なケースか？
いらすとやみたいにフリー素材広告とかもアウトだし完全に商用利用してなかったらあまり意味ない気がする

>>548
お前の気持ちなんて知らんがなw
少なくとも法は人間とAIで扱いを分けてない

>>525
始めからだつーの、今回の表明では類似性と依拠性で説明し一般の権利侵害と同様と言ってる
これも丁寧に言ってるだけで何一つ変わっても増えてもいない

つまりAI手描き写真だからで権利侵害基準は変わりませんよと言う事

>>553
そんなの感情論、韓国で罪をおかしたら日本人だからという理由で罪が重くなるのもいいのか？

>>551
そら訴え自体は俺が不細工なのはお前のせいだでも一応訴えられるし

>>553
コレ言った文化庁様に宣ってきなさいなw

>>436
単純に考えても、1000枚の絵で学習した結果の出力は学習したどの教材と比較しても99.9%違う別物にしかならんやろ
この記事のサムネ画像に表現されたものと同じ思想や感情を享受できる著作物があると言うなら持ってきてみろや

>>550
アウトなんて何一つ書いてないぞ
毒され過ぎ

>>553
同等に扱いますって記事なんだからAI絵師死んだとか喜んでたアホはまず恥じねばならんし　これがおかしいってんならそういう訴えをしていかにゃならん
是非のほどは知らん　　

文化庁さんありがとう
これで俺らAI絵師側も、法律に反しない限り大手をふるってAI「絵師」名乗って活動できるんやな？

>>563
同等じゃないよ
学習の時点で人とAIは別物だと断じてるのがこの画像

>>564
普通に活動するには問題ないってことだからね

>>524
そう？
風景写真云々の文言はその風景写真と本質的に同じものを出力するために学習させることの禁止でしょ
そして著作権では絵柄は絵にとって本質的な要因(著作権保護対象)ではないとしてる
だったら絵柄を似せた絵を出力するために学習することは合法では？

ぼくはねんれいひとけたのようじょのおまんこにちんぽをむりやりそうにゅうして、なきさけぶようじょをめでながら、きつきつまんこのおくにようしゃのないなかだしをきめるしーじーやどうががあれば、それでまんぞくです。

>>553
AIだと盗作扱いになるが人間なら盗作扱いにならない法律にすることが人間のためなのか？

>>553
その通りだな
機械が何しようが法律が適用されるのは人間
AIがいくら無断で違法なものを学習しようがAIには罪がない

仮に学習元からオリジナルに見えるものが生成できるようになった人はもうレシピ公開しないのでは　勝ち負けが他人の褌ってのは売り上げで語るこのサイトらしいが

生成手段は手でも機械でも
全く同じように普通の絵として扱うだけです…極めて正しい

手描きでもＡＩでも
安全が欲しければキャラの装飾や名前をちょっと変えておけ
それから抱き枕に印刷しろ

>>565
どこにその記述がある？類似性の判断は従来の画像と同じ基準で判定していく旨の事はがっつり明記されてっけど

>>569
当たり前だろ
人の絵から学んで自分で描いたものを売るのは認められるが
人の絵をAIに食わせて出力させたものを売るのは犯罪

>>562
正確には著作権侵害してたらアウトだね
でも現状AI絵で売ってるのなんて著作権侵害目的のやつばかりじゃね？
誰か分からんようなキャラ書いても売れないし

AIを攻撃しないで！！

>>573
左側を見ろや
AIで萌え絵だしてやつが使ってるモデル自体が違法なんだよ

既存の判断をそのまま周知させてるだけで草
法的にはなにも今までと変わってないぞ

>>574
文化庁「類似性証明できないなら犯罪ではありませんよw」

>>575
某マッチングアプリは広告によくわからん美少女AIイラスト使ってるぞ
おそらくいらすとやと同じような地位に落ち着くだろう

つまりオナニーするために著作物を無断学習させる行為は犯罪でそれを使ってチンコしごいたり他人にチンコしごかせるために貼ってるやつは準犯罪者ってだけだろ

逆に文化庁がAI絵師にお墨付き与えてて草
終わったのは反AI（絵師）派だったようだな
御愁傷様w

まあウェブクロールして著作物を勝手に学習して良いってのは大きいな
逆に学習用に公開してるちゃんとしたデータセットはダウンロードした時点で商用利用禁止に同意したことになるから使っちゃ駄目とか意味わからん状況になってるけど

>>520
>学びを阻害しないため
そんな出鱈目、何処から出てきたの？
練習の際には完コピだって繰り返し行うだろうに

現状今までと変わってないどころかAIへの独自規制の可能性が潰されたのによく喜べるな

>>581
個人のみでの学習はOK、それと類似性が認められなければOKだぞ。

>>577
どの一文が反しているかは答えられない…と
妄想の中で語られてもね

>>580
まあそういう扱いになるやろね
でもアニメキャラのエロ画像とかを生成しまくって小銭稼いでる奴が大量にいるからそういうのは完全アウトだね

>>584
美術の授業を否定するのかよ

>>577
出力されたものに関しては同等じゃん

「感情を享受」を「欲望を満たす」ことだと思ってる奴面白すぎるでしょ

>>575
お前が思っても意味ない
イラスト著作権侵害の例示見て来い、素人アレコレ言えるほどはっきりしたもんじゃない
時の弁護士の手腕で左右するもんだぞ、似ててもありきたりと説得できればそれまでよ

今のイラストAI最前線は何種類も一度に噛ませるからな。嫌がおうにも

やっぱこれしかないよね
作る過程では何を使ったっていいんだよ
最終的に売った商品で損害が出てるかどうかだけだ
同人誌と同じ

>>586
OKじゃないよ
シコ目的で著作物を食わせる行為なんて認められてないから

>>575
メインがゲームで挿絵にAIってパターンとかもある
ゲーム部分が面白けりゃ売れる

>>588
二次創作同人作家と同じ扱いになるので原則的にはだめとなるのは変わらんね

例によって「限度」の境界は曖昧だな

>>591
むしろロリキャラ出すために人の作品を無断使用するのがセーフだと思えるやつはアタオカでしょ

文化庁「現行法にAIを含めるで！」

絵師様「うおおおおおおおおおお！」
反AI 「AI絵師終わったなw」

AI絵師「草」

>>594
そういうことなんだけど今後は訴えられる頻度がかなり変わってくる可能性はあるよ
作れる速度が人手と違い過ぎるし黙認できないケースが増えて来るんじゃね？

>>595
芸術なんてリビドーに溢れてるもんだ

類似性があれば侵害だけど、分からなければ著作権侵害ではないし学習はOKって、二次絵師勝利と思わせてのAI絵師の大逆転満塁勝利に草なんよw

>>601
じゃあ新作販売のリリースペース落とせば済む話なのか

>>595
これのどこにもシコ目的云々なんて書いてねえだろ、脳内願望で騙らないでね。
個人のみでの学習OK・類似性が認められなければOK、てのが文化庁様の見解だからw

無断学習OKなんて言ってた馬鹿が殺されただけだな

>>597
そいうこと
後は数が多過ぎて煙たがられると一斉に摘発されるって懸念があるね
じゃんじゃん作れるから

>>605
無断学習が認められる条件は極めて限定的で使用目的がクリーンな場合のみだよ

文化庁の通りにいけば二次創作で金稼いでる同人絵師さん、損害賠償で訴えられたら負けるの確定じゃんw
類似性の無い絵を描かなあきまへんで

>>604
そうだよ
NGなら著作者が潰そうと思うかどうかしかアウトとセーフの違いはないからね
手書きかAIか何て関係ない

これの判断根拠と学習元開示義務化でだいぶマシになるな。
学習元のログと比較して類似性を判断して、類似性ありならアウト。
それでいいだろ。いずれにしても今までのようにどこから画像をパクってきてI2Iで小遣い稼ぎやってた連中は著作権侵害で訴えられる可能性が出てきたな。ご愁傷さま。

>>603
コレ理解してない、反AI派含めた奴らは頭大丈夫かな？要はどこにも所属してなかった某ドラマの特命係に上司を付けて管理して権利与えるって言ってるのと同じようなこと。
つまり文化庁・政府がAIとAI絵師にお墨付きを与えたことになるんだけど。反AI派的にはOKなのかな？w

>>608
それは昔な
安部政権が法改正で学習に対しての制限を完全に取っ払ってる
ようは自民党がAIを受け入れる下地を作ってる今どうしようもない

学習モデルごとに文化庁の認可制にすればいい
今あるモデルは大半がアウト判定だろうけど

>>589
？
美術の授業で模写をすることだってあるでしょ
学習段階の話で「画風だけは真似していいけど、他は駄目です」なんて言われたら困るでしょ
著作物の私的利用や学校での利用は画風に限らず認められてて、画風が同じでも著作権侵害にならないのは学習とは別の話なんだよ

>>613
これを見て無断学習し放題って解釈してるのは頭が盗人なやつだけだろ

日本はフェアユースがないので先回りして第30条の4を作った
Googleの検索エンジンなどは日本ではそもそも法律的に作れなかったなどが失敗があるので、反AI絵師とかが頑張ってもそう簡単には姿勢は変えんだろうな

手描き同人でも派手に儲けすぎて訴えられたケースが多かったから
稼ぎ量のコントロールは今までと同じく重要

>>614
モデルは別になんでも合法だよ。日本では
生成物の著作権侵害は知らんから訴えられたら頑張ってねってだけ

何で作ったかはたしかにどっちでもいいわな
どっちかというとホモ同人にされたほうが
損失とムカつき度が高いから訴えられる可能性は高い

>>608
だから、お前の脳内願望で騙るなよw
個人のみでの学習OK（←その個人のみで完結してるなら合法）
類似性が認められなければOK（←類似性を証明する義務が発生）

つまりやってることは、現行法での二次創作の扱いと変わって無いのに何願望垂れてるの？現行法でも自分のシコ目的で好きな作品やキャラのエロ絵描くのはOKだよ。

>>513
他社の利益損ねたらアウトだから販売して著作者にやめろって言われたら終わり

>>619
一応補足すると、学習データに商用利用禁止ライセンスが付与されているものが含まれてたら日本でも商用利用はアウトだね
なので良くあるデータセットを使って学習したモデルは逆にアウトになる

>>610
お前儲けすぎって怒られるのかなるほど

ここで二次創作絵師が、とか言ってるヤツってバカだろ。
大昔から二次創作の判例は同じでライン越えた奴が訴えられてきたんだから、
文化庁の見解によってその状況が変わることはないぞ。

逆にAIは文化庁が明確に見解を示したことで、
訴訟に乗り切る絵描きが現れるかもしれない状況に変化したわけで、
実際に裁判が起きれば今回の見解を元に司法判断されることになる。
どこまでが30条4の学習に含まれるのかという線が引かれたわけだから、普通にヤバいぞ。

そもそも色んな問題の温床になってるstable diffusion自体がすでに倒産しかかってるし
内部事情が詐欺だらけで告訴されようとしてるから終わりだよ

>>624
儲けすぎっていうより俺の営業妨害するなって感じかな

文化庁「同人絵とAI絵は同じです！」

絵師「うおお…お？」
AI絵師「うおおおおおおおおおお！」

>>625
見解は今まで言われていたことを再度確認しただけどね

>>625
コレでアウトになるのは、●●絵師風AIぐらいだよ

>>599
いやいや日本語の問題でさ
著作権上、著作物は「(創作者の)思想又は感情を創作的に表現したもの」で「享受する」とは「我が物として味わい楽しむこと」
つまり「思想又は感情を享受する」とは「創作者の思想、感情を楽しむこと」
そこに欲望とか性欲とかロリコンとかの要素は一切ないのよ

>>624
安値で大量にばら撒くってようはダンピングだから儲けよりもこっちだと思う

>>615
アホ。
教育における著作物の特例的に認められている。

>>616
自分の思うクリーン程意味は無いなｗ
オレが認めんから盗人なんだ～が言いたいだけだろ

>>628
学習はOKで学習した投稿物はその限りじゃないって

手描きで例えるなら絵を勉強してもいいけど
描いた絵を公表するのはダメってことなんすけどね

>>630
違う。
普通に元の絵と構図や特徴が類似したらアウト。
全てのAI生成画像が著作権侵害の可能性あり。

>>633
「学習」と「投稿」を切り離して考えられないアホ登場

>>636
じゃあ絵師の絵もほとんどアウトだな

>>635
違うだろアホ

>>635
ファンイラストの投稿と同じだね

アンチAIって境界知能多いのか？
撮り鉄並みに話が通じないんだが

>>622
著作権者の利益を不当に害したら、でしょ
判例があるのか知らんけど、どこまで行ったら利益を害したといえるのか、何をしたら不当に害したといえるのか、って話になると思うんだけど

>>635
>>640
多分お前が言うファンイラストは
著作物を読み込んでアップロードしてる
わけじゃないだろ？
著作物は読み込んでいいがアップロードはダメ
それで困る絵描きはいないよ。
あ、絵描きじゃないAI壊死は困りますかｗ

>>635
もう明らかに似てる絵を描いてそれ売ったり色んな迷惑行為しちゃいけないよというやつ

>>637
？？？
教育機関の著作権は例外的に広く認められているから、
お前が出した美術の時間の模写の例は誤りなんだがｗ

何を言ってるんだ？

>>636
それほとんどのイラストがあてはまるんですが？

>>638
絵師の絵は壊死と違って
機械に著作物読み込んで生成してアップロードしてるわけじゃないですしぃ

あ、その程度のこともわからないからはしゃいでんのか
こりゃ失敬

>>641
撮り鉄として扱われるのは残念ながらAI絵師っていうね・・・ｗ

>>647
判断材料は過程ではなく結果（類似性）なので・・・

あ、その程度のこともわからないからはしゃいでんのか
こりゃ失敬

>>645
じゃあ教育機関でろくに社会科の勉強もしてない
AI絵師はその保護の範囲に入んないっすよね？
AI開発者はOKだけど

>>625
それで君はAI開発懇談会研究会に参加してるんだよね、民間資格も取ってるんだよね
行政含め散々そこの経緯を説明されてるのに、学習線引きｶﾞｰと適当ほざく訳だ

>>649
学習は認められてアップロードは認められないって
意味理解できないからその脳内勝利でいいよ
せいぜい逮捕されんなよ

>>646
お前がそう思うのは勝手だけど、
手書き自体はそういうのはあんまり問題になってないからな。

AIは丸パクリだと感じる人が多いから燃えまくってるよなｗ

>>636>>647
こいつら、イラストAIが読み込んだイラストとかそのまま使ってると思ってるのかな？
イラストAI舐めすぎじゃね？

>>６５２
じゃあ絵師がアップロードしてる絵もほとんどアウトだな

>>650
イキリなりレッテル貼りで区別付けてて草

>>644
全然ちゃうで
著作権法違反で刑事罰になるのは
「違法アップロード・海賊版」だから
AIイラストが該当するのはこっち
あのさぁ著作権法が何条あるか常識で考えなよｗ

アホか
AIだろうが手書きだろうが
類似性があれば著作権侵害に該当するのは当たり前だ

学習が認められた時点でAI絵師の勝利だよ

>>656
反論がないようなのでもういいっすね

>>653
ああ、反AI絵師派界隈の中だけでなw
俺ら一般人にはイラストに、AIも手描きも関係ないからな。

類似性があれば著作権侵害って当たり前のことしか言ってないじゃん

>>654
仕組みなんか関係無いんだがｗ
成果物と元絵が似てたらアウトというだけ
AIは仕組み上そうなるからヤバいよねっていうのが今回の見解のポイントなｗ

反AIとAI推進派を一か所に集めて戦わせたら面白そう
多数派が勝つだろうけどどっちが勝つのかな

>>654
学習は保護されるが
生成するのは保護されてないから無意味だぞ

ペンを使おうがタブレット使おうがAI使おうが著作権侵害したらアウトですよってだけだろ
学習データとして著作物を勝手に読み込むのは合法
但し、商用利用禁止ライセンス付与されたデータを学習して商用利用したら普通に違法
現行法はこんな感じだね

>>647
学習は認められてアップロードは認められないって
意味理解できないからその脳内勝利でいいよ
せいぜい逮捕されんなよ

AI絵だけ類似性があっても著作権侵害にならない場合の方がヤバいだろｗ

著作権侵害になる手書きだけ一方的に損するわｗ

>>655
現行法ですでに摘発されてない絵師をどーこういっても無意味だよ

>>661
AIだけ特別扱いせんで　って話でもある

>>662>>664
その類似性とやらを証明する必要があるのを理解してない反AI派であったw

ほんとAIイラストの技術って生まれるべきじゃなかったよなぁ
問題と争いしか生まない

学習元混ぜなくても
構図変えるだけでセーフになるからザルも良い所だな

>>668
そう、絵師が摘発されてない現状から見て、反AIの負けです

>>647
どう学習・生成したかは関係ない、アップロードした絵に類似性があるかどうかだよ
人間の絵師だろうとAIだろうと変わらない

>>12
ただの願望だからな。

>>639
「学習と生成」が保護されるのがAI絵師のゴールだったが
「学習だけ」認められたってことは
AI開発者とAI利用者が明確に別物だって
認識されて、AI開発者だけが保護されてユーザーはゴミとして
捨てられたってこと
まぁゴミは捨てても湧いて出て替えがきくしな

>>643
どっちの方法で描こうが権利者からしたら関係ないんだよ
ピカチュウのＢＬは訴えるし
アンパンマンのグロも訴える
手描きでもAIでもめっちゃ損失が出たときに動くだけ

おもっくそ学習してても
最終的に出来た生成物が大して気にならなきゃどうでもいい

>>673
AI絵師と手描き絵師が同じって言うなら
鉛筆と紙で描いてみて下さい？
ほら出来ないでしょ？

この見解はそういうことよ

絵師切り捨てw

Aiゴロと同時に同人ゴロもぶん殴れるようにするとはいい仕事するなあ

AI派「AIだけを差別するな！！」
反AI派「AIだけ差別しろ！楽して卑怯だぞ！！」

法律「AIだろうと差別しません公平に扱います」


こういうことじゃん、AI派の勝利やで

>>678
判断材料は過程ではなく結果（類似性）なので・・・

>>517
学習は合法

>>678
どっちもできない定期

>>671
ほんそれ
どっち向いても不毛な煽り合いと怨嗟の嗚咽という阿鼻叫喚
対岸の火事としても笑えなくなって久しい

ミームミームは許されたんか？新しいゲームもう出してるけどｗ

>>548
許されるって文化庁が言ってるんだが？

そもそも表に出せる使い方してないんで問題は無い

まあ逆に言うと学習データにそれ入って無かったからセーフは成り立たないってことだから普通の絵と同じように取り扱いには注意が必要ってことだよな
人が書く場合と違って知らずに著作権侵害しまくりが普通にあり得るから訴えられる可能性は高くなる気はする

>>674
おバカは>通常の権利侵害と同様です
この文字が読めないのさ
AIは違法認定に偏ってくれるはずなんだ～という願望が読めなくするらしい

>>687
学習は許可されてるが
生成は別枠で不許可が明言されてるけどね

ありのまま見れない
バカなの？

>>690
「私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。」
だからえらい違いだよ
お前の都合で文言削除して編集すんなよ

第一次AI絵師戦争は、文化庁の神の一撃によりAI絵師に（条件付きの）大勝利をもたらしたのであった。めでたしめでたし？

>>676
現行の著作権が適応されるっていう文字が全面的に禁止に見えるらしいな、脳が腐った奴だと

>>691
横レスだけどお前が馬鹿だろ
生成が不許可何て一切言われてない
トレパクが著作権侵害になると言ってるだけ
それは昔からずっとだし手書きだろうがAIだろうが変わらん

>>682
だからAI絵を投稿するに当たっては
「許可されている学習」という過程は無視して
著作権違反物アップロードしたに帰結するってわけですよ

>>691
「私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。」
だからされてないよ

「クリスタで楽して描きやがって～訴えるわ！」
「ＡＩで楽して描きやがって～訴えるわ！」
　↑こんな著作権者は居ない

「プレイマット売り捌きやがって～訴えるわ！」
「うちのキャラで年収１億円だと～訴えるわ！」
　↑これは居る

今までと同じ

>>696
そう、著作権違反物をアップロードしたらアウト、人間だろうとAIだろうと変わらん

>>695
「生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断は、私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。」
この文章からなにかを切ったり付けたりせず
ありのまま読め

>>691
反AIって法律解釈や文法読めないよなｗ
mimicの時から何一つ進歩しない

>>697
・AI生成画像をアップロードして公表したり
・複製物を販売したりする場合
を恣意的に削除すんのって詐欺では？
やめたほうがいいよ

少なくとも勝手に著作物を読み込んだ違法なモデルってのは日本では存在しなくなったんだからまあAI利用者にはプラスかな？
商売してる奴らは知らんけど

手描きの絵師はいくらでも自分のオリジナリティについて述べられるから平気よ、呪文コピペしてポン出しのAIユーザーは厳しいのかも知れんが。　
キャラや元ネタの権利元から訴えられたら仕方ないしそれは罰を受け入れるのが筋だけど、それは今まで通りだし

>>700
お前の無能さ証明してくれる文章だな

>>700
だからファンアートと同じやんけ

>>699
だから学習に著作物が入ってるか入ってないかは関係なく
「著作物を違法アップロードした」って扱いにされる

>>702
そっか、ごめんね
「生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断は、私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。」
だからされてないよ

>>706
この世のすべてのファンアートはAI生成物なのか？
頭にアルミホイルでも巻いてんのかよ

>>705
反論がないみたいなんでシカトしますね

>>708
AI生成画像をアップロードして公表したりってところ読めないの？
読んだら死ぬの？

>>465
裁判で判断するんだよ
というか今まではどうやって著作権侵害の有無を判断してたと思ってるんだ？

>>707
いや何が？

>>700
どこを不許可と読めるんだよ、マジであたおかだろｗ

>>711
お前こそ「AI生成画像を"アップロードして""公表したり"」ってところ読めないの？

>>710
本気で分からないのかｗ

>>713
だから過程は無視されて結果だけ見られるってことは
学習物に著作物が入っていようがいまいが
類似性があれば有罪にされるって話よ
それでどこにAI絵師の正義が認められたって行間が生まれたのか・・・

>>704
この絵のどこに独創性があるのかいちいち絵を描く度に絵師様は説明しなきゃいかんのかぁ〜
そりゃすげぇなぁ

>>717
うんだから人間もAIも変わらずって話な
何回同じ話すんだよw

>>715
だから学習は許可されてるがそれ以外は
許可の範囲ではないって書いたんだよ
自分のレスも辿れないのかハゲ

>>714
学習は許可されているが
アップロードによる公表はその範囲ではない
ってゴールポストを用意したのに
なんか動かしてんな

語るのは結構だけど人格批判とか煽りとかを入れるのはなんでなんだろうな
どうしたってマウントとらずにはいられない陰キャだからなのかな

>生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断

侵害の判断であって侵害とは言い切ってないぞ反AIよ。
この日本語も読めないんだな。

>>719
AIは生成物を投稿しないから無罪
人間はその生成物を投稿するのは犯罪

>>720
＞自分のレスも辿れないのかハゲ
お前がな
＞生成は別枠で不許可が明言されてるけどね
生成そのものが不許可ってどこに明言されてんだよ

二次創作をする時は
権利元のガイドラインに違反しない範囲で、
他の創作者の著作物をパクったり無断で取り込んだりもしないように、
ってだけだな。
手描きの創作者にとってはこれまでと何ら変わらないし、AIユーザーも同様の基準を守ってねっていうお話。

>>724
うん、で？
今までしてきたレスからしてAI絵師と人間絵師の話してるのはわかってるよね？

>>723
AIに学習させ生成するのは著作権侵害に該当しないが
その生成物を公表販売するのは通常の著作権侵害に該当

>>727
は？
AI利用の文化庁のガイドラインがなんで
イラスト全般の解釈に広がんだよ

>>718
問われたとしても説明出来るって話すらまともに理解出来ないのか…夕飯でも食べて頭休めて来なよ

>>728
今までの著作権法と同じレベルで判断
なんだから今までのセーフだった画風の模倣に
改めてAIでも模倣はセーフとokだされただけなんだが

>>718
問われたときに応えられるようにはしとかなならんやろ
AI絵手書きにかかわらず

>>728
どこに書いてる？
権利侵害の判断　←これだろ
どこに権利侵害に該当すると書いてるのか抜粋してみ

>>725
ああ、じゃあ訂正するね
生成の投稿は禁止であって
「許されるって文化庁が言ってるんだが？」って
見解はハゲの大間違い

類似性の度合いは裁判で争うまで全くわからんな、これ
一回目の裁判の重要性よ、最高裁まで争える資金力のあるもので同士でやって欲しい

>>728
そう、人間が描いたものだろうがAIが生成したものだろうが扱いは変わらんってことを再確認してるだけ

>>733
記事の画像の基本的な考え方の３項目にAIと著作権の関係については、「AI開発・学習段階」と「生成・利用段階」では著作権法の適用条文が異なり分けて考えることが必要って書かれてることを
踏まえれば人に聞いて恥をかくこともないだろ読めよ

>>711
AI生成画像をアップロードして公表したり・・・通常の著作権侵害と同様に扱う

つまりAI生成画像も通常の著作権侵害（手書き）と同様に扱うということ

>>734
どこに「投稿の禁止」なんて書いてるんだよｗ微塵もないぞ
不許可、禁止、侵害に該当、何一つヒットせんわな

>>737
つまり書いてないんだな、お前の勝手解釈で決了

>>734
やっぱレス辿れてねーじゃんw
学習に関する話だぞ

>>732
それな　手描きだろうがAIだろうが既存の作品に類似したものを発表してしまったのなら製作経緯なり自らの作風なり公開してシロであること示すしかない

>>736
いや文化庁が
"「AI開発・学習段階」と「生成・利用段階」では著作権法の適用条文が異なり分けて考えることが必要"
って見解を出した時点で、人間が描いた絵として扱われてない。
機械学習からの生成のプロセスは人間と変わらないっていうのが
君らの主張だったけど
「機械学習」と「生成」は異なっていて分けて考えるべきって
見解の時点でもう最初に用意した「人間と変わらない」って
ゴールポストは終わったんだけどね。

>>700
AI生成物の著作権侵害の判断は
私的利用みたいに法律で守られてる場合意外は
通常の著作権侵害と同じ基準で判断するよ

って書いてあるんだよ
つまり通常と同じ扱いなのよ
これで分かりやすいんでは

>>740
書いてあるよ、記事の画像の
「基本的な考え方の３項目」
で
「「AI開発・学習段階」と「生成・利用段階」では著作権法の適用条文が異なり分けて考えることが必要」
ってあるから。

これ書くの２回じゃ足りないかなぁ？

>>737
それはオマエがそう解釈しただけだろ。
AI生成物アップは権利侵害に該当する、なんて無条件で言い切る話じゃない。
文科省は判断方法は通常と同様と言ってるだけだな。

>>741
学習と
生成は別枠で考えるべきだと
「基本的な考え方」の欄の３項目目にあるだろ

>>746
文化庁の見解に書いてあることをそのまま書き出しただけなんすけど

>>735
全く重要じゃない
AIが無かった時代だって裁判で類似性を判断してきたんだから

>>745
その2段階を異なる考えはそうだぞ

だからと言ってAI生成物上げるのは権利侵害であるとは微塵も書いてないな
お前の勝手解釈が炸裂しただけだ

日本語きちんと読めない奴多すぎないかｗ

>>743
人間の場合だって家に籠もって模写繰り返して学習してるときと
それを外に出すときで適用される著作権法の条文違うんだから
それとかわりませんよって言ってるだけだぞ

>>743
ようはプロセス（AI開発・学習段階）は問われず罪になる基準は人間と同じって話よ

>>748
どこにアップは権利侵害だの禁止だの不許可だの書いてんだ？
オマエの思い込みだろソレｗ

>>744
その文章の前に”学習”が
「ただし、「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」は規定の対象とならない、としている。 」

という前置きがあればぜんぜん違う意味合いになるだろ
全部読めよ

>>625
大好きなキモオタ二次創作が一緒に潰されそうで泣いてるの？

AI開発段階と　生成利用段階は
分けて考えるとして

生成利用段階についての文章に
「通常の著作権侵害のときと同じ基準で判断する」
って書いてあるんだから
つまり通常の絵と同じ基準で判断するんだよ

反AIって本気で日本語読めないんだな。
願望が勝って都合良いように見えてしまうようだ。

>>754
じゃあ学習と生成が別々に書かれてないだろ
思い込んでるのは自分だってわかんない？
逆に聞くけどお前の解釈だと
なんで学習と生成が別々に考えられてるか
答えてみろよ

正義は勝つ

昔から著作権侵害の基準は類似性と依拠性だろ

類似性云々言ってるやつは今までパクリかどうかは誰がどう判断してたと思ってるんだろう

>>753
たしかに記事の中では学習は認めているが続けて
”””ただし、「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」は規定の対象とならない、としている。 ”””

とある。
勉強や学習しすぎただけの人間は
なんの罪に問われんのだ？

>>747
うんだから学習の話をしてるんだからお前ずれてるぞ？って話な

>>759
>1枚のスライドのみとなっているが、「AI開発・学習段階」と「生成・利用
>段階」において、著作権法の適用条文が異なるため、分けて考える必要が
>あるといった基本的な考え方がまとめられている。 （記事より抜粋）

書いてあるよ？

著作物をいくらでも無断学習していいというガイジ解釈してたAIシーフはこれで終わりだな

>>757
「生成物の投稿は通常の著作権侵害に該当する。」で切り抜くからダメなんだ
「学習は許可するが生成物の投稿は通常の著作権侵害に該当する。」
なんだ

>>763
生成の話したら「学習の話だ」って言って
学習の話をしたら「生成の話だ」って
言われんの疲れたからシカトするわ。他の人とやってくれ

>>762
論点ずらしたいとこ悪いけど、「AIに学習させ生成するのは著作権侵害に該当しないが、その生成物を公表販売するのは通常の著作権侵害に該当」とお前自身が言ってる以上、そういう話はしてないだろ

>>759
オレの考えじゃなく、お前の言い分が何処に書いてんだって聞いてんだよ
なぜ答えない？書いてないならそう言えオレの解釈だと
それならお前の勝手解釈で決了だ、お前の解釈正す気も無いわｗ

>>767
だからお前はレス遡れよ
最初から学習の話してるとこに、お前が勝手に生成の話し始めたんだよ

まあ正直、これで済まないだろうな
AIの終わりの始まり
広島AIプロセス動いてるし、世界共通ルール作る話をしている
海外と同じくらいまで規制されるぞ

＞トレースも著作権侵害な
当たり前やんけ

>>769
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506018.html
>1枚のスライドのみとなっているが、「AI開発・学習段階」と「生成・利用
>段階」において、著作権法の適用条文が異なるため、分けて考える必要が
>あるといった基本的な考え方がまとめられている。 （記事より抜粋）

書いてあるよ？

AIガチャ師の目的はただのオナニーなくせになんでイキろうとするんだろうな
創作者でもなんでもないオナニストが偉そうな口をきくな猿

著作権侵害になり得ると分かった以上、企業はもう怖くて生成AI絵使えないだろうな
ホロライブとかすでにAIファンアートはタグで上げないでくれって声明出してるし
同人も追い出されて終わってるし、これはもうどうしようもない……

>>770
うぜー
この中のどこに学習って文字が入ってんだよ

>>720
＞自分のレスも辿れないのかハゲ
お前がな
＞生成は別枠で不許可が明言されてるけどね
生成そのものが不許可ってどこに明言されてんだよ

>>771
海外はフェアユースあるからな
日本も海外見習った方がいい

文化庁に類似性の判断が出来なければ、裁判官はもっと出来ないだろ

>>776
お前マジでレス遡ることすらできないんだな、病気の人？
これが一番元のアホのコメントな
「著作権者の合意無しにデータを学習させて配合しているって時点で学習という行為自体がそもそもやばいんだよな」
そこに横から絡んできたのか知らんが、「生成は別枠で不許可が明言されてるけどね」とか言い出したのがお前

>>768
AIの学習も無制限じゃないって書いてあるの
知らないお方か？

悪いお前が無知なのを考えてなかった。
実はAIの学習は無制限に許可されてるなんて
書いてないんだわ。

>>779
レス辿ったら学習なんてかけらも含まれてないそのレス
出てくるだろ

で、ついでにお前も文字読めない無知なようなんで書くが
学習も「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」は規定の対象とならないって
あんだわ

>>773
>通常の著作権侵害と同様に扱う。そのため、生成された画像などが既存の画像(著作物)との類似性や依拠性が認められれば、著作権者は著作侵害として

”同様に扱う””認められれば”の条件だよな、文科省の言葉そのまま使用せず条件も明記せず、「生成物投稿は権利侵害」とだけ言い切ってる自覚がまだないらしいｗ

>>777
おまえフェアユースのことなんも分かってないだろう
他人の作品好き勝手に使っていいってものじゃないぞ
フェアユースは著作権で保護されたコンテンツを批評、コメント、ニュース報道、教育、研究、調査目的が主とした利用が基本的に該当する。
またその作品の需要に対する代替品となり、著作権者がオリジナルの作品から受けることができる利益を損ねるような利用は、フェアユースであると認められない。
つまり生成AIはフェアユースでも完全にアウトだ

AI絵師なんて死んでも何にも影響無いやろ

>>775
そういえばホロライブのぺこらの絵師ってプリコネその他の二次創作描いてたよな
サイゲに許可とってんかね？あれ

まあ、AI絵師が生まれる前の世界に戻るだけだ
なにも問題は無いよ

>>780
知った上でそこは話の主題ではないから例外は置いといて「AIに学習させ生成するのは著作権侵害に該当しないが、その生成物を公表販売するのは通常の著作権侵害に該当」とお前自身が言ったんちゃうんか？
少なくとも俺はそうやと思ったが、そうじゃないならお前は知らなかったことになるけどいいんか？

いたってまともなラインに落ち着いたな

前ここのコメントで、『政府は信用出来ない、絶対にAI絵師を裏切る』って言い続けたAI絵師いたけど、まさにその通りになったな……

>>782
うわ、負けたから恥知らずにもゴールポスト動かした！せこっｗ

「一方生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断は」
ってところ切り抜いてるｗ
お前以上に読み込んでる人間にそれが通用すると思ってるあたり
浅いｗ子供用プールかよｗ

田中圭一の絵を学習した結果手塚治虫そっくりの絵が生成された
もし学習しなければセーフ理論だと手塚治虫は泣き寝入りするしか無い

学習は基本的にセーフ
生成された絵の類似性と依拠性で判断するってのは妥当

>>785
他の二次創作と同じだろ
プリコネ公式が二次創作禁止してなきゃ問題なし

>>781
そう、学習の話してるとこに学習なんてかけらも含まれてないレスをしてきたアホが君

手描きもAIも同じものって結論に落ち着いたか

>>787
例外は自分に不利になるから置いといてる時点で終わっとるよ。
これまで無制限だった
学習範囲が法で定められたって事実を無視したら
そりゃ都合よく解釈できるよね

>>類似性の定義で揉めそう

揉めるのは定義じゃなくて適用な
法の適用はまず定義の確立→その定義に事実を当てはめ
という順番をたどる
しかし定義が機械的に当てはめられるものではなくて文章で表現されるので、定義が漠然といて当てはめがかなりブレるんよね

>>785
ガイドラインに沿ってりゃ後ろ指指すもんでもないやろ
沿ってんだかはしらんけど

>>789
そちら側の人間が言うのが良くわからんが、そもそも類似品の判定にAIだから～なんて主観が入るのがおかしいんだよ

>>793
じゃあ最初のレスからそれ言えばいいんじゃないっすかね？

生成段階以降の取り扱いが学習行為と別枠にされてる話に
お前が勝手に噛み付いて負けたから学習の話で勝負しろとか
虫がいい話だろ。バカか？

でも同人誌即売会でのAI絵販売は許されるんでしょ？

>>795
「AIに学習させ生成するのは著作権侵害に該当しないが、その生成物を公表販売するのは通常の著作権侵害に該当」って言ったのはお前なんだから置いといたのはお前自身だが

>>794
法律的にはそうなんだけど、依頼する側で考えると『完全にクリーンなものを作れる手描き』と『どこまでいってもグレーゾーンで訴訟の可能性を孕むAI』の2択になるので、うん
生成AIでの経済化は事実上終わったと考えていい

結局は親告罪だから
生成物は画像として通常の著作権を侵害してるかどうか個々に判断するのみ
シンプルだし妥当だな

>>778
行政は法律の運用であって、法律の機能チェックが司法
類似性依拠性は裁判所が言いだした事で法には無い、行政はそれを倣った

行政に聞いても司法が決めた事でになる
司法に聞けばどの案件ですか？訴訟して個別に法廷で見ますになる

>>789
むしろAI絵師側は望んだ結果じゃね　AIだけ特殊対応しないって言われてるんだし

skimaからAIについてのアンケートメール来てて草
AIイラストで2流にお金出して依頼する需要壊滅したんだろうな
音楽もイラストも全部AIでいいから

>>799
お前がレス遡れとか言い始めたからだろw

>>802
訴訟の可能性はどちらも同じだよ
特別扱いするようなことは書いてない

>>805
そうか？
使ってるモデルが違法言われてもう使えないんだぞ

自分のオリジナルゲームの絵を描いて欲しいと誰かに依頼するとき、
●絶対に訴えられない手描き絵師
●訴えられる可能性のあるAI絵師
で後者を選ぶ奴はまあいないわな……

>>790
はぁ？「権利侵害の判断は」と締めくくってるだろ
どこに権利侵害と言い切った？お前は「権利侵害の判断」＝「権利侵害」に見える馬鹿と自慢したいのか？

>>800
手書きと同じルールが適用されてセーフかアウトか判定されるだけ
ただ即売会の主催者がそっち方向のルール設けたらそれはそれで従わないとダメ

そのへんはDLSiteや渋とかわらん

>>801
それは記事に書いてあることだからいいだろ。
そもそもその中に一言も「無制限の学習を許可」って書いてあんのか？
視力Aだから見えないｗ
記事も読まんとレスバトル会場に殴り込んで相手の主張から
記事内容を察しようとしてる時点で論客としては終わっとるよ
才能なさそうだから別にいいけど

とりあえずAI絵師を叩けばいい
二次創作自体がうんたらとか言ってきたら「今はAI絵の話をしてるから話題逸らしするな」で通せばいい

>>808
話が通じてないな

絵師はオリジナルの絵を描いたとき、絶対に訴えられないんだ　その人しか描けない絵なんだから

AIはオリジナルの絵ですって言って出しても、訴えられる可能性があるんだ　誰かの絵を真似している可能性があるから

企業はどっちに依頼するかって話なんだ

>>807
たしかにお前が噛み付いてから遡れといいましたがね？
それは俺とお前の議論の話だから
お前が別枠で噛み付いて負けた逆恨みでどうこうってのは筋違いだろ

オタクの好きな絵なんて全部類似してるだろ
つまり全員逮捕

>>808
同じじゃないどころか巨大な差がある
学習モデルの違法性を問われるとAIガチャ師はほぼ死亡だから企業はadobeとかしか使えない

>>802
今回の件で判定は手書きと同じルールっすよって話になった
あとは依頼する側のお気持ちだけ　

>>815
出来た絵で判断するんだからどっちも同じだよ
手描きでもFATEに似てたらやっぱり訴えられるよ

そりゃ類似性ってどこまでよ？というラインは必要だからなあ
その辺ぼかすのが法律だけども

>>812
同人界隈については、そのイベントごとのルールに従うべき
例えばコミケットだと、『全ての表現を受け入れる』という理念があるので、AI絵師を受け入れたとしてもそれに対して私は文句付けない
逆にAIを排除したらコミケットに失望するかも知れない

ただ、他のイベントは他のイベントの判断がある。それは尊重されなければならない。

>>819
違うよ
学習モデルが不透明だと依頼できないから
AI使うやつに依頼することはほぼ無くなる
企業が自前で使うだけ

親告罪である以上、侵害があっても訴訟にまでは至らないって
今までと同じだよ
二次創作で堂々商売してんだから

>>820
しかし依頼って絵を見てからされるからね
そういう似てる絵はそもそも依頼段階で弾かれるので、残念ながら損するのはAIだけなんだ……
『あなたの絵がいい』から、絵師は企業に依頼されるんだよ

>>815
例えば割ったPhotoshopでイラストを描いてそれをお前に渡してもお前は罪に問われないよ
出力された絵に類似性が認められなければその絵そのものの出自は問われないよ
使用した人間は問われる可能性あるけど

ttp://kigyobengo.com/wordpress2/wp-content/uploads/2015/08/93b7bac8185dfd3fb2da276f3b5a9247.png

これ見てどう思う？これ権利侵害認められなかったケース
けれど類似性は否定していないのよ、こんなので素人が可否決めれる訳がない、結論は裁判所行くまで誰も分からないが正解

自分の感想で言う分には構わないけど、あくまで感想で有り行き過ぎた決め付けが最も危ない

>>826
そう、だからそれ以前の話なんだ
企業はリスク管理のため、手描き絵師だけを選ぶようになるだけ

>>813
「利用することが可能」許可に見えるけどな

>>827
安心しなさい
絵師界隈は以前からトレパク問題、トレパク冤罪という私刑がまかり通る魔境です
素人が見てもなんかちょっと似てたらトレパク扱いで大炎上ですよ
AI絵師もその波に呑まれるだけだよ
絵師なんか名乗ったから……アホだなあ……

うんだから俺は最初「生成そのものが不許可ってどこに明言されてんだよ」って返したわけじゃん
そしたらじゃあ訂正するねとか言ってお前が絡んでくる前の学習の話してるレスまでお前自身で勝手に遡ったんだぞw

この件のまとめ記事でAI絵師悲報って捉えてんのここだけなんほんまアレ
AI絵師ずまあとかはしゃいでるのも同レベルなんが哀愁すら漂う

>>816
うんだから俺は最初「生成そのものが不許可ってどこに明言されてんだよ」って返したわけじゃん
そしたらじゃあ訂正するねとか言ってお前が絡んでくる前の学習の話してるレスまでお前自身で勝手に遡ったんだぞw

>>815
AIが偶然類似品を出す確率よりも、依頼した絵師が意図的に嘘をつく可能性の方が高くない？
自分自身の手で描くならともかく。

>>827
良くある教授像だから認められなかったケースかな？
似るのは当然であり特定者に権利与えるものではないなら妥当かと。
そこの匙加減は一般人では無理かもね。

>>830
現状トレパク警察が証拠集められないのが難しいところや

この部分はあの絵のこの部分が何%で再現可能ですよとかまでいければ同じようにイキイキしたトレパク警察が群がるんやろうけど

類似性を調べるスタッフを確保できないため違法の可能性のあるAIは禁止しますって方向でいいんじゃない

>>788
パクったら駄目なのは当然
言い訳するな、って話だよな
AIおじさんここまでず―――ッと言い訳しかしてなかったからな

現行法と全然変わってないやん。会木がだんまりな時点でお察しだわ

会木がだんまりな時点でお察しだわ

>>832
みたとこアニゲも刃も同じ流れだけどな

>>837
判断基準今のままです
今のまま何も変わりません
　　　　　　　　　　　おわり

ごめんなさいは？

adobeのfireflyはフィルターで権利物を出力しないよう縛りまくってるからいいんじゃないかな
chatyGPTも自己規制を入れまくってるからまあ許されてる
やりたい放題のstablediffusionだけどうしようもないからアウトでいいだろうな

>>841
アニゲは知らんが刃は「手書きと同じ」で締めてる

>>836
正直トレパク警察は無理矢理類似性を発見するプロだからいくらでも類似性見つけてくるよ

ただ個人的見解では、トレパク警察は絵師の立場貶めたいためにやってる人も多いので、AI絵がこうなってしまった以上見向きもしないんじゃないかなと思ってる
トレパク検証される価値もない

これは自然な流れやろ

家で個人用に遊んでるならまだしも
公開してたらそりゃこうなる

>>845
しかし刃もコメ欄は絵師大勝利である
法律的に手描きと同じ……そうねえ
でも、立場も絵師と同じになれたわけではないどころか、よけい不利になってるだけだからな……

>>832
AIシーフが嫌われてないまとめサイトなんて存在しないだろｗ

>>846
かつてのキメラ絵発掘ばりに元気なトレパク警察AI絵でみたことねんだけど

>>834
絵師は自分自身の手で描いてるだろ何言ってんだ……？

>>850
だから言ってるじゃん
AI絵はトレパク検証される価値もないんだって

自分の取集不足かもしれんけど、AI生成ラレ元比較ってあまり見ない気がする
某トレパク絵描きの時って毎週の様に素材発掘あったのに

どこまで類似してるのか誰がしてるのかも見えないんだよね、AI警察いないの？

>>847
これってどれで流れって何だ
二次創作等でなければ出力も合法という数年前に作られてた法律について改めて解説してるだけだぞ

>>846
再現可能まで詰めてるトレパク警察がいるってこと？
ちょっとどいう流れで難癖つけてるかみてみたいんだがなんか例ないんか

>>852
ほんとはやればできるけどあえてやらないのか。なるほど。

まるでお前だな

まあ当然だわな
あきらかにAIはやってることがおかしいから
なんでも無断学習可能なんてまかりとおるわけがなかった

ああなるほどそういうことか
手描きの絵とAIの絵、法律的な扱いは同じ（出力物だけ見れば）
ただそこに至るまでの手順がAIの方が問題が多すぎて、
手描きの絵とAIの絵では、法律的には同じでも潜在的なリスクがAI絵の方が遙かに大きくなってしまったのか

>>851
「企業はどっちに依頼するかって話なんだ」に対するレスなんだよ
自分自身てのは企業側のこと

二次創作完全死亡だな
AI絵師、手描き関係なく全殺しに出たな文化庁

>>856
だってやらないでも生きていけるし
必死だね　血圧高くない？

>>852
逃げだなソレ
FANTIAでエロ厳禁絵師丸まんま学習させて、エロ絵で稼いでるとか言ってたのに検証なきゃどのレベル？と疑われるわな

>>860
まだ親告罪のこと理解してない奴いた……

一部を除く絵師とAI絵師共倒れで草

>>861
証明もできないのにイキリ散らしてるやつに言われましても…

昔見聞きした作品を無意識に再現して著作権侵害になったケースがあったような…

類似性で訴えて勝つのかなり難しいみたいだからなー

>>859
そういう意味なら『AI絵はすべてどこかの作品の類似品でないと証明できない』んだ
嘘をつく以前の問題
少なくとも絵師は手描きで新しく描いているから、『確実に類似しない部分のある自分の作品』なんだよ

>>866
実はリスクマネジメント的な意味でもAIの方が安全みたいな未来も来そうだな

底辺絵師はマジでドンマイ

>>869
無理やろ
すでに権利的にリスキーすぎて使わないで下さい言うてる企業もいるのに

AIぽん太郎ってなんで死なばもろとも思考をしだすんだろうな
なにも持たず何者にもなれなかった人間が急にAIを手にして暴れ出したのがAIぽん太郎
対して何十年も創作文化を築き上げてきたのが絵師
自爆テロしようとすんなAIぽん太郎

>>848
なんかお気持ち長文速攻で否定されてるのばっかなんだが…

>>858
技術ってそういう物
P2Pのクソぶりさえ法的規制なんてなんちゃってDL違法化ぐらいで
後は違反者をこまめに摘発して見せしめ作るしかない

それでほぼP2P違法利用はアングラ化させたんだからAIもそうなる
絶対大丈夫なんて事はなく黒はやられる、特にジポ系から

>>869
Twitterとかの有象無象の絵師よりはAdobeの生成AIとかのが安全やろね

鹿島建設、apple、ホロライブ、サムスン……
国内外含め結構な企業が生成AI禁止してるんだな……

こういう時に限って二次創作を出してくる間抜けさw

>>871
うちゲーム会社やけど仕事貰うとこは「いまのところは」ってとこばっかやで
権利関係っつうか法整備待ってるんかなって印象だけど

>>873
バイアスかかってるねえ

>>874
なるほどね
確かにこれはAI終わりかも知れない
法律的に同じ扱いにされることが、逆に致命傷だわ

>>879
記事内容的にどっちにバイアスかかってるかと言われればなあ
内容が間違ってるとか是正されるべきだ、ならわからんでもないけど記事理解できてない馬鹿と理解してる人間しか見つからんかったわ

>>881
そうだね、理解出来てないAI絵師達には困るねえ

>>876
Apple、サムスンや多くの企業の一番の理由はデータ漏洩防止のためだけどね

>>882
まさか記事理解内容理解しとらんのかいな

>>883
サムスン最近やっちまったからな
ああいうリスクは回避しようもない気もする

真面目に途中でなに喰ったか分からないってのがリスキーすぎるな
企業がAI絵師に依頼する場合、すべての学習物の一覧とか作らせるのがベストなのかな
絵師の絵とかならまだいいんだけど、ディズニーの絵とか他の会社の著作物とか混ざってたらたまったものじゃない

……いや、作れるのか学習物の一覧なんて？

るいじせいとかまたふわっふわだな
線引き出来ないからその場のノリで適当に決めるって事だな
はは・・・ジャップらしい

これで事実上i2iが禁止されたってことか

>>888
じゃっぷ以外はどういう基準で線引きしようとしてるんだい？

>>858
そうなったら困るからわざわざ学習は合法って法律作ったのに
何も分かってないなｗ

>>888
これの恐ろしいとこは、力を持った企業とかが『お前のそのAI生成物、うちのに似てるよね？』って言ってきたら勝てないとこ
企業VS企業の訴訟対決になり得る可能性もあるし、そんな可能性が出てくるとなると企業はAI絵師に依頼をしなくなる
しかもAi側は何が混ざってるか証明出来ない　すなわち混ざっていないことを証明出来ない
勝てない

>>887
学習は合法だから関係ねえよアホ
今回違法になると明言されたのは出力の方

具体的に言うと、i2iを使って既存の著作物を許可無く無断でＡＩに読み込ませて別の絵に変換させるやり方は明確に著作権侵害になると文化庁が太鼓判を押したわけ

>>892
AI関係ない

>>891
日本しか通じねえんだよそれ
ところが平気で海外の絵とか喰わせるトンマが続々出てきてるだろ
海外訴訟になるとマジで潰されるぞ

>>868
類似品でないと証明できないなんてのは悪魔の証明だから当たり前。企業からすれば絵師もAIも同じ。
寧ろ、数が膨大とはいえ照合すべき画像を特定でき得るという点でAIの方が証明難易度は低い。

類似しない部分の有無はどうでも良い。それは著作権侵害の有無と関係無い。あと、どっかからコピーしてきただけでないとも限らん。

>>893
日本しか通じねえんだよそれ
野獣先輩と習近平の画像混ぜ合わせたくそタワケがすでにいるだろうに
怒り心頭の近平に日本では合法なんで！　が通じるわけ無いだろうが

>>892
そこにAIと手書きの差はございませんよって記事なのによくそんな妄想膨らませられるもんだな

>>898
手描きは何も混ざってないしなあ

>>898
手描きはPSD画像なり何なり出してトレスじゃないですって証明は容易だからなあ
もう全く違う

>>897
キンペーが日本の法律に口出ししてきたらそれこそただの内政干渉でしかないんだが
アホだろお前絶対

>>899
だから判定方法一緒なんだよ
似てたらアウト、似てなかったらセーフ
どんなに丹精込めた手書きでも従来通りに類似性指摘されたらアウトなんだよ

>>900
類似性がなんなのか理解してないのはわかったわ

「学習は合法だけどi2iなど故意に既存絵に似せる行為は禁止」はＡＩイラストの落としどころとしては妥当だろ。

そうなったらAI絵はプロンプトを工夫して出力するしかなくなるから、AIで個性を出すのは非常に難しくなる。
似たような絵しか出力できなくなるから、絵師側は個性勝負で生き残れる。

>>903
ちなみに類似性ってなーんだ
ただ似てる絵ってだけでは類似性にならないよ？

>>902
古塔つみのように手描きでトレスしてた場合の話だろソレ

>>900
「この絵似てるな　アウト」
「PSDデータあるんで！セーフでしょ！」

いやおかしいやろどう考えても

今の時代、配信で絵描いてるヤツもいるしなあ

>>900
トレスだけがパクりじゃないし
見て描き写しても記憶の底から引っ張りだしても真似は真似

類似性指摘して裁判で勝つの難しいからな
人間と変わらず類似性で判断されるってことはAI絵師の勝利よ

つかi2i禁止はAI絵師にとっても朗報だぞ
自分が必死にプロンプトを工夫して何万回とガチャを回して奇跡の１枚で作れた画像が、i2iされて一瞬で苦もなくパクられる、という状況を防げるんだからな

あ、でもＡＩ絵には著作権がそもそも発生しないからi2iでパクっても合法なんだっけ？

>>907
さあでは問題です！
類似性とは何かお答えください！
ただ似ている画像ではありません！
これが分かればなぜPSDファイルがあればセーフなのかがわかります！

トレースじゃなくて構図が似てるだけで類似性って言い出したら
どこかで見たことあるキャラデもアウトになるし、二次創作自体終わりじゃね

>>900
何がどう展開したらPSDあったらアウト判定がセーフに覆るんだよ
アウトはアウトだよw

>>909
記憶のそこから引っ張りだしてそっくりに作ることなんて人間にはできねえよアホ
それができるのはＡＩだけだぞマヌケ

>>904
自作のラフ画像なり自撮り写真なり3Dモデルなりをi2iすりゃ良いだろ

むしろAI絵の方が類似性指摘しやすいんだよな
類似性＝似ている絵　では決して無いので

>>910
AIの場合はi2iを使ったかどうかで類似性を証明できるので簡単だぞアホ

>>912
かわりにコピペで答えたろう
＞類似性とは作品の本質である独自の表現が似ていること

PSDがあればセーフになるんなら古塔も許されるわアホか

>>916
その使い方は著作権的にもまったく問題ない、本来のＡＩの使い方だね

つまり、ＡＩ盗作してる連中だけが潰されるから、この法解釈は正解なわけだ

ああ、類似性が焦点になってるのは言われてみれば上手いわこれ
下手するとほとんどのAI絵が引っかかる
『細部を見ればぜんぜん違うはずのAI絵たちがなぜみな似たような絵柄に見えるのか』という答えそのままだ

>>915
目コピだろうがカーボン紙敷こうが変わらんぞ
作業工程があるからセーフになった判例くれよ

>>917
i2iを使った場合、その行為自体が類似性の証明になるからな

だってi2iとはＡＩに「この絵のように描け」って命令だからな

>>915
ものによるでしょ。別に100%コピーでなくともパクりにはなり得るんだし。
素人でもアンパンマンやドラえもんくらいは描けない？

>>912
ついでなんでこっちの質問にも答えてくれるか
「作業データがあるために独自性が認められた」判例いくつかくれや

>>922
そもそも見ながらじゃなくて記憶だけでオリジナルそっくりに作れる人間を紹介してくれよ
そんなやつベテランの職人でもいやしねえよアホ

>>919
答えられたね、偉い偉い
で、細部を見ればぜんぜん違うはずのAI絵が何故みな同じような絵柄に見えるのかもそこにあるね
『AI絵の本質的な表現は、ほとんどみな同じ』だね

>>924
それらはそもそも版権モノやんけ

>>918
i2iを使ったかどうかで類似性を証明できるって日本語としておかしいぞ

i2i使ってるやつは品質にこだわってないんだろうな
本当に上澄みの素晴らしい絵を作ろうと思ったら基本はt2iガチャとグラボの性能を上げることしかない
i2iは品質を犠牲にしてるから漫画みたいに特定のポーズが欲しいとかってよほどのことがない限りはプロンプトエンジニアリングで解決したほうがいい

>>923
＞i2iを使った場合、その行為自体が類似性の証明になるからな
判例あるの？

>>927
さすがにお前の妄想判定はイミフすぎる
今後そういう判例が出るとも思えん
それはそうと次はこっちの質問答えてくれな　こっちは具体例くれるだけでいいはずだお前の妄想と違ってな

>>917
　現状文化庁の認識的にはNOって話になるかな
すげえ偏った判例次第ではワンチャンなくはないけど

AIなんて規制されても全く困ることがないじゃん
いったい何をそんなに必死になることがあるんだよ
規制されたら困る人間って児ポおじさんぐらいじゃないのか？

>>934
完全な規制というか破棄を全世界でやってくれるならその選択肢もアリだけど100％不可能だから活用する方向に持ってかないと俺が職種的に死ぬ

>>932
あの……それ違う人よ
PSDファイルの話ししたの俺よ

>>936
なんで別なのにそんな実例も出てない妄想語っちゃったの…

少なくとも現状の文化庁の見解は「通常の著作権侵害と同様に扱う」ということやね