既に成功者だから余裕があるだけ

荒らし削除

まあ努力とか技術とかギャラリーにとってはどうでもいいことだからなw

どうすんのって管理人がまずどっち側につくか決めろや

＞俺が汗水垂らして描いた絵と、AI絵出力したい人が頭ひねって出した絵と、

＞努力の大きい方が価値がでかいなんてことは全然ないからね


↑おお・・さすが先生は寛大だわ、AI絵師に嫉妬してる人生負け組の絵師たちと言う事が全然違うｗ

荒らし削除

そもそも他人の作品をパクって二次創作描いてるガイジ絵師が、AI絵師ガーっつう権利ねえだろボケ

いい加減にしろや

こういう成功した人らは余裕だろうなぁ・・・とか思ったり
いざという時は会社が動いてくれるだろうし

荒らし削除

流れ変わったな

岸田メルって有名人？

そもそも絵師そのものが

同人ゴロ「AI絵師のせいで、俺達の違法エロ同人の売り上げが下がってる許さん！！」

同人ゴロ「AI絵師ガー！！」

高学歴のイケメン「いや、お前も他人の作品パクって著作権侵害してる犯罪者じゃん」

なんか俺がここでいってるようなこといってる

荒らし削除

結局双方の余裕ない底辺が騒いでるだけなんだよな

>時間と労力の壁が取っ払われたから問題
そりゃそうだろ、安価な海賊版が少数存在するのと
市場が安価な海賊版で埋め尽くされるのとでは話が全く違う

どうするって規制は必要って言ってるけど…？

>>23
AI絵師さん達の方が、随分余裕あるように見えますがｗ

/



AIの事は語りだすのに、やしろあずきとの事はダンマリなんだｗ


/

そりゃ有名どころは仕事あるから問題ないだろ
むしろ楽できる

AIは仕事飛ばさないよね

>>11
絵師様は正論を好まないから無視するに決まってるだろ

だって正論には″温かみがない″からねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん　健常者　人間の脳かAIかの違いでしかない
結局はそれをどう使って何を表現するかでしかない
AIの表現に代替されるレベルの表現しかしてないただの可愛い女の子の立ち絵を書くしか能が無い人間は淘汰されて当然
結局の所、表現のレベルが低い自分を無理矢理肯定しているだけ
絵画におけるリアリズムが写真に代替され淘汰されたのと同じ
しかし写真はそれだけではなく偉大な写真家を産みだして人々に感動を与える
結局の所AIアートを使った偉大な人間もいずれ出てくる
そしてAIアートの初期段階で既に代替されるような人間というものはそれ以前の木端にすぎない
デザイン、ストーリーテリング、アニメーションいくらでも表現方法があるのに女の立ち絵という表現を選びそれだけに固執した自分の無能さを呪おう

荒らし削除

まずはトレパクを法律で規制することから始めよう

>>16
https://www.inside-games.jp/imgs/p/PseAHU_gq3GEwRLM5htwMwoLvAaDYAQDAgEA/617137.jpg

パッと浮かんできたのがこれという

さすメル

昔から活躍している有名な人たちからしたら後から自分たちの絵に影響を受けて人気が出たイラストレーターたちなんてもはや敵でしかないだろ？

誰かが人気の絵柄を生み出してるんだよなあ
それをコピーするのがAIに変わったとも言える

だから俺がここで何度も言ってるじゃん、人間とAIとを分けて考える必要はないんだって

>>26
どっちが～なんて知ったこっちゃないよ
できるやつはどちらであろうとできるんだから

ＡＩの規制が必要という正論に対して、反ＡＩ派は特にいうこと無いよね

誰が誰の絵に影響を受けていったか網羅してみるといい

ノイマンに計算してもらった計算結果あったけ～ってことだよな？

都合のいい部分だけ抜き出すなよAI信者さん
ちゃんとAI絵のリスクは言及してるし一定の規制は必要だとも言ってるぞ

しかもAIも学習元を複合することでオリジナルの絵柄が生み出せる
完全に人間の学習と同じだからな
過去の膨大なイラストを模倣して自分のアートスタイルを確立する

AIアンチは伝聞のデマしか知らないから論破するのは簡単だぞ。あいつらマジで馬鹿だから

絵描きの側からすれば仕事なくなるから大問題だけど
そうじゃない大多数の人は大喜びなわけで

これって過去にもいろんな職種で繰り返されてきたことだからね
自動車が開発されて馬はいらなくなったし
トーキーが開発されて活弁士は無職になったんだし
ＡＩがお絵かきするようになってイラストレーターが失職するのは当たり前だよ

>>43
AIアンチはまずデマ拡散してごめんなさいって謝罪するほうだろ
本当に幼稚で気持ち悪いクソニートだな

AIで絵柄を学習させて模倣するのはいいけど、著作権は守れって普通のこと言ってるだけや

岸田メルとかもう過去の人やろ
44万フォロワーも居るのにskebイラストで1000いいねとかやぞ…

AIがもっと進化して口頭でこういう風にしてとかもっとこういう風にとか言っても文句も言わずやってくれたら最高やん
AIが進化しても最終的に肉体使って仕事するのは残るんだかし今でもスマホ使ったりしてるんだから大して変わらないよ
パソコン導入初期みたいなモンやでw

つまり岸田メルの絵はAI学習に貸してくれるってこと…ッ！？

>>46
AI絵を有難がってシコシコしてるやつなんて少数派だろｗｗｗ
大多数がそうならなんで同じプラットフォームでＡＩ絵は圧倒的に再生数低いんですか？

AIイラストにキレてる時点で自分は売れっ子絵師じゃありませんってアピールしてるも同然なんだよなぁ

これ前後の発言切り取るなよ

この人仲良しだったやしろの炎上には言及しないの？

>>53
岸田メルはこの前の発言でAIにはキレてるよ

>>47
知らねぇよ当人に言えｗ

今まで絵柄パクられてた側からすりゃそんなもんだろうし
大量生産が問題点だって話になると便利さが勝つよな

過程でお金取れる人とそうじゃない人それだけ
工場労働者と頭脳労働者の違いを比較すればいいのに

>>48
インターネッツが出来た頃から言ってるけど、著作権なんてのは昭和の古い概念なんだよ
ネットはみんながちょっとずつ権利を放棄して楽しく遊んでる場所なんだぞ
この書き込みだって俺の権利だけどやら管に「俺の権利分の銭よこせ」なんて言わないぞ

困るのは有象無象の絵描きだけって話やん
売れてる奴らは逆に上手く利用してるよ

>>56
どうみてもキレてはいないな

>>48
著作権の問題はAIだけじゃなくて人間の問題でもあるという
当たり前のことを言ってるだけのイケメン

AI学習の役に立つ絵なんて描いてない底辺絵師ほど「パクられた！」って騒いでる滑稽な状況

>>60
なんか盛大な勘違いしてて草

人間に残る仕事ってなんだろうな？
工業ロボットより安価な生体部品って立ち位置くらいしか残らないような

>>52
やせ我慢するなよ
俺は馬でいい、なんて逆張り奴もそりゃいただろうよｗ

脳を通すか機械を通すかは最大重要だろ
人間の行為は人権の紐づくが、機械に人権を与えるのは議論が不可欠だ
脳を通ればセーフで、機械が使ったら使用者がアウト
ってのは十分あり得る論理だよ

AI絵をちゃんと見てると上手いやつのAI絵はちゃんとうまいってことに気付く

>>67
残りません
人類究極の夢「労働からの開放」に近づいてるんです
みんな遊んで暮らすようになりますよｗ

>>48
AIで二次創作してる人達に文句を言うのは良いけど、著作権に含まれない範囲まで権利を主張してる人達がいるから困る

>>60
老害がズレた事言ってて草

>>69
それって機械で製品を作るなっていうのと何か違うんですか？

さらっとウンコ扱いしてるよね

>>72
同人絵師ってほんとバカしかいない

>>67
スポーツ

>>49
プロとして仕事があれば何の問題もないだろ
同人は地下ドルだし

>>49
劣化したからな
もうコイツの絵は下手くその部類に入ってる
ソシャゲも爆死したし

一流絵師にもそういう意見もあるよってだけの話で現実としていろんなサイトが規制かけてんだから
もうAI絵は終わりだろ

>>68
お前がそうなだけだろ
ＡＩ絵が碌に伸びてないってそういうことだぞｗ

>>73
例えば押しの子ゲッターも、著作権なんて守ってたら生まれないわけで
面白いことは著作権と相反するんです

AI絵をウンコ扱いしてんだから決して擁護してるとは思えんが

>>74
人間はいくら道を歩いてもいいが、
どっかの企業がロボット一万体歩かせて占拠したら問題になる
いい例えじゃないがニュアンスは通じるだろ

性欲を甘く見てはいけない
AI絵はさらに増えるだろう

人間の仕事がなくなるから工場のオートメーションはするなあああああああああああああああ
みたいな事だよね

まぁその路線だとただの感情論にすぎないから著作権という法律の方で攻めてる
しかしながらそれはただの延命処置にすぎず著作権をクリアしたものでもその内ハイクオリティなものはどんどん出てくる
まぁ３年くらい延命できるんじゃないか

逆にAI認めてるやろこれ

AIがウンコって事？

これ全文読んでちょっと理解力あれば別に擁護してるわけじゃないって分かるのに
どっちの側も飛びつきすぎでしょｗ

>>71
SFでたまに娯楽や健康上必要最低限の負荷が必要なので仕事RPでストレスを得るとかあるよな
労働と金銭から解放されてぇなぁ

>>84
全然反論になってなくて草生えた
機械で作るのは駄目で人間はいいとしか言えてないだろお前は

>>89
AIアンチはデマしか知らんからこれが擁護に見えるんだよ

ネットは集合知で、過去の投稿が全て使えるから面白いんです
これは駄目あれは駄目なんてやってたら他の娯楽に負けますよ

>>87
逆も何も出だしからAI否定して無いしな
どこかでAI絵見て驚いてたぞその品質速さに、ただ拒否感とかアレルギ発症は無かった、ただただ関心と言う感じ

>>91
人力では問題にならないのが、
機械化するとローコストで規模が拡大して問題になるケースってことだ
AI絵師問題と要点は似てるだろ

>絵を模倣されてきた
遠回しにお前らも(対象が岸田メルでなくとも)誰かの絵柄を模倣してきただろ、が含まれてるね。

>>95
似てねえよ
お前はこれから手で作った製品しか使うなよ
個人の信念として応援してるよ。馬鹿だなぁこいつって思いながら

またAI絵師ネタかよ、流石に飽きてきた

なんかトリダモノ先生にアトリエシリーズ変わってからあんま見ないね

そもそも価値は一緒じゃない

結局AIはツールにすぎないんで
模倣の先に新しいなにかを生み出すのは、AIにコマンドを与えてる人間になりますよ

これ本当に疑問なんだけどAIが絵師を淘汰するって発想じゃなくて絵師がAIを使うって発想にならないんだろうか？
テクノロジーが作業効率を上げるなんていくらでもあっただろう

>>92
少なくともAIアンチをディスってるよなｗ
努力と価値、権利と模範、混ぜて考えすぎじゃね？と

絵を描くのも労働だよな？プロほどそれを痛いほどわかってるんじゃないのかなあ

言葉を入力するだけで誰でも一瞬で出力できる程度の絵になんの価値があるんだい？

クライアントにワードを教えたらすぐ真似される程度の絵にお金を払う価値なんてないっすw

模倣されるほうが悪いとかほざいてるAI絵師？とやらは出力してる時のワードを教えてみなさい、それで絶望しなさいw

なんだってそうだよな
自分が会心の出来だと思ったものより思いつきで作ったものの方がウケが良かったり
手でラーメン食べるっていう最初期のAIネタだって結局それが面白いからウケたんだし
今はリアル系AI美女がウケるんだったらそれが正義なんだよ

自分で使う気満々だったんじゃね？

>>102
AIに関するアンケートとってる人がいるんだけど
キャラAI、背景手書きのイラストはAIイラスト
キャラ手書き、背景AIのイラストは手書きイラストって判断するやつが多い
こんなんダブスタすぎて背景書いてる人がキレるに決まってるやん
AI排除を決めた時点で全部排除する以外の選択肢は無くなったんだろ

創作において模倣は認められるべき、というのは通説であってよく目にするんだけど、AIはなぁ…

この記事で挙げられている問題点からは逸れるんだけど、創作と模倣の共存というか葛藤っていうのは、人間が「オリジナリティ」を志向する感性を持っているからこそ起こることだと俺は解釈していて、

でもAIが吐き出す作品っていうのはむしろその真逆で、あれは没個性を嫌に強調してくる。機械学習というシステムによって生成され、人間の頭ではなく機械を通して作られたものである以上、それは「数字的に“いいね”とされているものや、“条件”と合致するものを大量のデータ（作品）から寄せ集めて上辺だけをすくい取ったもの」でしかない。だからAI絵を綺麗だと思って眺めてみても、人間の感性というものが所詮誰かの真似事、ツギハギの既製品でしかないことを自覚するだけの虚無に終わる。AI作品を讃えることは、ある意味で大衆や他者との感性的な部分における共存とも言えそう。

思うに創作は、人間が無個性的な存在であることを前提としながらも、それに対抗して「オリジナリティ」を見出そうとする意志を肯定する行為なのではないかと、AI作品を見て、思った。AIを使用した生成と人間の創作とを区別するのなら。

一番の価値って希少価値があるか無いかだから

ＡＩ技師って誰でもなれるし簡単に技術共有できるから
結局溢れて全てが無価値になる危険性がある

人力パクリはまだ数に限りがあるからそこまで本家に被害ないけど
ＡＩは完全に飲まれる可能性あるぞ

その入力される絵を描いた人達が可哀想なんだけどね

>>104
物の価値を決めるのは客ってのはプロだからこそ分かるんだよ
君だって花咲アキラみたいな絵のオトナのオンナを見ても絶対興奮しないだろ?

正論かそうでないかは個人の感想でしかない状況だよね。法整備してくれるならいいけど日本は海外に比べて消極的なんだっけ？なんでかは知らんが

>>108
絵師様は自分の利権守ってチヤホヤされたいだけだから仕方ない

ＡＩ絵師って言うなれば
サイトパクリまくってるアフィカスと同じだからな
アフィカスが叩かれて今まで消えたか？
つまりそういうことだ

>>107
成る程、予防線張った可能性かw

>>113
コオロギ食わせようとする無能集団だから規制も遅い

>>105
それは単にAI絵師に淘汰されるレベルの労働しかできない絵師の価値がないことの証明やな
テクノロジーが労働の価値を下げるというのは当たり前の話
AI絵師にも価値はないがそれと同等のパフォーマンスの人力にも価値は無くなる

どこかで線引きというかちゃんとしたルールが無いと無法地帯になっちゃうのが人だしな
暗黙の了解とか9割の人が守っても1割ぐらいは無視するやつわいてくるし
世の中から犯罪が無くならないかぎりルールは必要よ

>>102
ならないだろうね
価値が低いと思われてるから
描けない人か自分の絵に価値がない人なら使うんじゃない

>>84
人間でも許可なく道路を占有するのは違法になるよ

>>人力パクりはセーフとかマジで意味わからん

人力パクリがセーフなのは、他人の絵を一切学習したことが無い人間などこの世に存在しないからだ。
つまり「お互い様」だから、「公平」だからセーフなんだよ。

でも機械学習は違う。
機械学習なんて一切やったことが無い人間の絵を、機械学習を使う側が一方的にパクってる。
まったく公平ではないしお互い様でもないからダメなんだわ。
せめて機械学習を使う側が使われる側に料金でも支払うなら別だが、そうではなく一方的に盗むだけになってるからまったく公平ではない。

例えば、絵画の世界で「模写」の技術というのは評価されるものだけど、
コピー機で印刷したものを「俺が模写した」と主張したら？
AI出力というのはそういうことだぞ。

>>1
AI絵師もAIアンチ絵師もプロ気取りの同じ同人ゴロの狢で草

>>123
違うぞ？
今迄はそれが通用しなかったんだから
これがAI革新

パトロンサイトで二次創作描くの全面禁止にすればええ

>>102
一応それが当初の目的じゃなかったっけ？

まぁ既に知名度があったり最悪廃業になってもなんとなるくらい
稼ぎのある人ならこういう意見になるのもわかるｗ

>>102
i2iがある限りそれは絶対に不可能

たとえAIを使って作業効率を上げて絵を描いたところで、i2iで一瞬でパクられて著作権解除されるだけだからな

AIと人の共存を目指すなら、最低でもi2iの違法化は絶対条件

AIはプロが使えば有能な自分の分身によるアシスタントになる
だからこそ、盗まれた場合のデータ管理や保護、著作権の解釈に議論が必要

>>122
その理屈ならまだ出始めだからいないだけでこれから数が増えてくれば
機械学習の結果から模倣する人も出てくるだろうからなにも問題ないな

>>104
分かってるからこそだろ

勝手に人の絵を盗用してみたり、児ポみたいな危ない絵を作っておきながら、いざ問われたら喧嘩売るような姿勢していたAI使用者達が自滅しただけ。転売と同じで少数が金目当てに市場を荒らして、界隈全体の停滞を起こしてるだけ。悪印象になった奴等をまずはどうにかしないと、AIが進歩しても迎えられる事はない
絵師が二次創作をしている現状を盾に反論するんであれば、AI側は尚の事、同じAI側の作品盗用やAI技術を悪用した商売に対して厳しい考えを持たなければならない。自分たちが同じ以下の事をしていい理由にはならない

>>誰の模倣もせずに絵柄を確立できた絵描きだけが石を投げなさい

壁画を描いて居た頃の人類くらいだな
文句を言えるのはw

>>129
お前が不可能と言う事は可能なんだろう

まぁいくら理論こねくりまわしてもただの保身でしかないから
温かみがないとかよく分からないことを言う人間よりも
「俺の仕事がなくなるから」とか「俺の仕事の単価が落ちるから生活できない」とか
そういう個人的な問題から訴えてるやつのが遙かに共感ができる

>>125
いや通用してたぞアホ
模写の能力自体評価されてたから、昔は著作権なんて概念が無かった
本物ソックリに模写できるのなら、それは本物と大差ないと考えられていた
だが印刷機が登場したことで、機械を使えば誰でも簡単に本物ソックリに作れるようになってしまったことで、著作権という概念が生まれて、作者以外は無断で印刷してはならない決まりができた

そしてＡＩ絵とは、その現行の著作権法を回避してパクる技術でしかない
印刷機が発明されたのに著作権という概念が生まれなかった世界と同じ状況になってるのが今

無産でもできる事に価値なんて無い

結局大抵の人が出来ない事出来る事に価値がある

人力とAIで絵柄コピーの何が違うって人力だと一回得た絵柄っていう技術を変えるのが大変だけどAIはそうでもないってだけちゃう？
たまに有名絵師の絵柄完コピ勢居るしちょっと燃えたりするけど絵柄として技術を得た以上それを封印しろとかもう使うなと言ってもどうにもならんし

岸田メルが間違ってる
AIがやってるのは複製であってそもそも模倣じゃない

どんな有名なイラストレーターでも最初は全て模倣から始まってる
模倣を一切しない絵描きなんて存在しない
岸田メルともあろうお方がその基本を忘れて論点の違う話をしてる。これは正論では無い

雑誌を切り抜き張り付けるコラージュに似ている
あれも芸術品扱いだっけ？
著作権はどうなってんだ？

>>136
温かみとはいわんけどAI絵ってなんであんなテカテカしてるの？
あれのせいでマジで同じようにしか見えんのだけど

>>122
人力学習は公平じゃねーよ適当言うな

オリジナルは執筆以外にキャラデザ苦労してんだよ
だが二次創作はキャラデザ苦労ないだろお互い様ってどの口が言う
オリジナル描き合って地位得た者だけがそれ言え

>>135
お前が可能だと思ってる時点で不可能だよ脳無し

i2iによる著作権ロンダリングくらい理解してから言えアホ
ＡＩと絵師の共存を図るなら、最低でもi2iの違法化は絶対条件だっつの

AI絵の何が一番やべーかって、i2iで簡単に著作権を解除してしまえることなんだからな

>>138
AIに反抗しないと「全人類無価値」ってなりかねないって話か？

FANBOXは禁止になったな。なぜか二次はOKだけど。

>>137
そんな昔までさかのぼってどうしたいんだ？アホ

>>144
陰謀論の能無し

>>136
温かみという概念はあるぞ
ＡＩ登場でわかったけどアナログが一番ある。
心が温かくなる

>>143
そのキャラデザだって今まで色んな人の作品を見て学習した結果だろうがアホ
人間同士はお互い様なんだよ
誰の絵も誰の作品も一切影響を受けてない絵師なんてこの世に存在しねえよカス

だが機械学習は違う
機械学習なんて使ってない絵師のほうが圧倒的多数なのに一方的に機械学習に利用されてんだからな

>>142
そういうイラストに需要があるからそういうイラストが多く生産されてるだけ
実際にはいろんな絵柄を作ることができるが需要が無いので作られない
まぁアニメイラスト風、漫画イラスト風、探せばいくらでもあるんだけどね

>>133
同人誌だって嘗てはヤベー道通って来たやんけw
いや現在進行形か
ミクのエロ禁止って言われてもウマ娘のエロ禁止って言われても
自浄作用無いやん
どの口が言うか

特に実績もない、創作ともかかわりのない奴が付け焼刃の知識でAI批判してんの草
まあ、この手のまとめサイトのコメ欄でしか相手にしてくれないんだろうけどね？

>>140
これ
模倣と複製の違いを理解してない奴が多すぎる
手描き絵師だって他人の絵をトレースしてたら叩かれるだろうが
AIがやってるのはそのトレースであって絵柄の模倣じゃない

>>138
きっとかつてのそろばん名人も同じことを言ってたんだろうね

>>144
あー。著作権解除されるのか。一度ＡＩ通せば。

それは結構問題だな。

でも文句言ってんの中途半端な同人ゴロ絵師だけじゃん？

>>148
陰謀論じゃなくて現在進行形であちこちで起きてる現実だぞアホ

絵師が投稿した絵をi2iして丸パクリして投稿する嫌がらせがあちこちで起きてる事実も知らずによう言えるなこの脳無しのアホは

アレがあるかぎり、たとえAIを上手く活用して絵を描いたところで、その結果だけi2iでそっくり丸パクリして盗まれるだけなんだって気付けアホ

ＡＩと共存したいならばこそ、i2iの違法化は絶対条件だって気付け
アレがある限り共存は絶対にできないってわからないのならおまえは本物のアホだ

>>140
ここだけではなく言わず本人にも言えば？
もちろん君はさぞ実力ある絵描きなんだろうね、自作絵見て貰って意見交わしたら？

盲目の絵師がＡＩ批判すれば誰も文句は言えないはず

対立煽りしないとコメント伸びないから必死だよな

AIイラストの方が上手いな

>>154
手でラーメン食べるのは誰が始めたの？

>>147
昔とか関係無い
何故著作権という概念があるのか、そして何故今その著作権がＡＩによって脅かされているのかという話だから今現在の話だボケ

お前ってほんと理解力皆無のアホなんだな

>>149
いわゆる人間らしさの欠如による違和感は3DCGにもある不気味の谷現象と同じ話なんだろうけど
結局のそれもテクノロジーがカバーする

絵描きなんて法的に著作権があるからやれてる商売だからな
フリー素材扱いで勝手に転売されても、日本国で法的に著作権違反で問い詰められないAI絵は現時点では商売には使うには不安要素でしかない
販売サイトが次々にＡＩ禁止にしてるのは当然の流れ

>>140
碌に調べもしないで言ってるから何の説得力もないよな
やしろあずきの友達だけある
そもそもこれ作った奴が明確に悪意あって違法サイトからパクってる事実を無視してるし

べつにAI擁護ではないけどさ
さっきの記事みたいに隣国がどうのって言いだすネトウヨとか
こいつみたいに文脈見れば「AI絵はうんこ」って結局言ってる奴とか
こういう難アリが口を開くから絵師擁護もしたくない

>>151
まじでどの投稿サイトもあれで埋め尽くされてるから
ちょっと俺は違うのも作れるんですと主張してみればいいのに

>>153
自己紹介w

底辺絵師が声荒らげてるだけやね
最近何事にも弱者が大きな声で叫ぶからマイノリティな意見と判断しづらくて困る

クズどもにさんざん期待させておいて最後に突き落とすメルグッジョブ
絵柄コピーは二次創作とは無関係の盗み行為なんで、人間がやったってアウトという当たり前の話なんだが、 AIマンセー派が意図的にその二つを混同させて絵師全体を攻撃してたからそこに対する皮肉だね
やらバイト君残念でした

>>163
あれはただの複製失敗の産物だ

>>140
はい馬鹿なAIアンチ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で自分でまともに調べようとさえしないんだ？　AIは複製なんかじゃねーよ
大体複製だったら既存の技術と同じものでなんのインパクトもないだろうが

>>173
苦しすぎて草

>>172
絵柄コピーは合法
二次創作は違法だが。オタクは法律すらわからんのかな

>>169
そういうのじゃいいねつかないしfanboxでもうれないし

絵なんてみてものにする事なのにそれ自体がパクリって言えるなら
AIはパクリ中のパクリなんだけどなw。いやただ単にコピペです。

てかAI絵師の素行の悪さでこうなったのになんで絵師に噛み付くのか？
絵師が何をしたのか？普通にかわいそう。絵がうまい子は昔から
アニメのキャラ描いたりマンガ描いたりして勉強してきてるけど
そこにもパクリだとかで文句言うのか？ただ単に激しい嫉妬見え見えです

>>174
一番馬鹿なのはすぐ規制されるＡＩ絵師君です。

>>173
強がりだなあ

>>140
結局はこれなんだよなぁ
AIがやってるのはトレース

絵柄的に女だと思ってたわ

chatGPTも普通にオリジナルのアイデア、オリジナルのストーリーを考えるからな
今のAIは複製じゃなくて自分で考えて結果を出力している

言外にAI絵はウ○コっていってるじゃんw
これが賛成意見に見えるなんて、相当追い詰められてるな

フォロワーなんて、絵柄でも音楽でもなんでもいる
その人間と機械の何が違うのかって明確にできるかってことよな

これからAI専門のサイトが出来て
そこで活動することになると思う。　
顧客のニーズがどちらにあるか来年にはわかると思うよ　値段とそれに対するコスパでAI絵師に勝てるわけないと俺は思ってるけどね

AI技術はそれを開発する人や投資する人に支えられてこれからもどんどん伸びていくだろうけど、AIユーザーはAI発展のために今絶対に必要ってわけでもないよね。それはあくまでAIツールの使い方が洗練されていくだけで、開発に携わっているわけではないじゃん。

AIの利用があちこちで規制されたからって、AI技術の未来ガーとかお気持ちするのはお門違いでしょうと。だってAIのイラスト生成技術に関してあなたの事情が一体全体どうであろうとも、AIの開発には全然関係がないじゃん。

>>181
平然とデマを拡散するなこの知能障害
ジェネレーティブAIで検索したこと一度もなさそう

>>109
そもそも創作の多くは「既製品のツギハギ」だよ。例えば「馬＋鳥＝ペガサス」なんてのも昔の人の立派な創作。何をどう組み合わせるかという所にオリジナリティがある。
今はほぼ「萌え絵」と「実写」に大別される大規模学習モデルに、これから「水彩画」とか色々加わってくれば、そこから新たな画風がどんどん出てくるんじゃないかと思う。今のAIが没個性見えるのは単なる材料不足。大規模学習は金や手間がかかるから、すぐには無理かもしれないけど。

>>150
メルはな
だが同人だけやってるヤツはオンブに抱っこ偉そうに言う権利なぞない
オリジナルで地位得てから言え

見習い無勢の職人が親方同様に、持ちつ持たれつだ言ったら笑われんぞ
お前の腕なぞ誰も持たれてない自惚れんなと

ＡＩ絵師ってほんと馬鹿ｗ


なんで自分の首絞めてるの？
この流れは止められない！とか叫んで暴れまわれば暴れるほど

流れとまるのに。

岸田メルも鍵とか葉っぱのエロゲキャラの絵描いてるから、するなとは言えないわな
ヘブバンとか推しの子のもしてるし、なら手描きならオッケーでAIはアウトってラインでなんとかしようとするしかないか

それじゃあ渋とかcienが馬鹿みたいじゃん

>>156
そうなんよ
だからi2iがある限りＡＩとの共存は絶対にできないんだわ
AIを活用して絵を描いたところで、i2iでその著作権を解除されてパクられてしまうだけだから
このi2iの「一回ＡＩを通せば著作権解除される」という法律の穴を塞がない限り、ＡＩと絵師の共存は絶対に不可能で、どちらかが淘汰される未来しか無いんよ

だからＡＩと共存したいならこそ、i2iを違法化してＡＩによる著作権ロンダリングを禁止する法律を作らないといかんのよ

違法サイトから学習してトレースしてるものにAIに罪はないとか言えねえわ
これは絵師の絵を盗んでるだけの技術
このコンセプトじゃ永遠に分かり合えんよ

二次創作なんて絵柄もろに寄せて描いてるよね
寄せきれないのは画力のせいだし

>>191
じゃあどうして世界から核兵器はなくならないの？

>>192
というか二次創作やったことあるのに反AIやってる絵師が馬鹿なだけなんだよな

勘違いしてる人多いのはnovel aiとその派生が学習元に違法性があるのであって
SDやその他モデルがすべてそうなわけじゃないよ

今のメル絵も好きだよ
ルルアから入ったからトトリや花咲くいろはの頃の人と思い入れが違うってのもあるだろうけど

>>197
巨大隕石降ってきた時にズラしたりするために
そういう研究も必要だからかもしれないね

>>196
絵柄寄せすぎると「本物と誤認させる」問題でちゃんと怒られるぞ

つまり岸田メルの絵はAIに学習させて自由に売っていいってこと？

消費者の俺には正直どっちでもいいわ
安くて高品質な物がAIに出来るならそっちの方がいいし
高級ブランドの服よりユニクロで十分なのと同じ

前に誰か言ってたけどこの件って大物絵師は誰もAIに否定的な意見言ってないんだよな
結局AIに敵意剥き出しなのは末端の底辺雑魚絵師様()だけだったっていう

二次創作を禁止する団体作ればいいよ
ジャスラックみたいに

>>186
サーバー代の問題、クリアできる企業あるの？

二次創作とかパクリが当たり前の業界だしなぁ
ただそれやるにしてもある程度の画力が必要だったのが誰でも簡単に絵柄コピーできるようになったのがデカイ

メルはこんな些細な問題じゃなくて盟友やしろあずきの炎上問題についてお気持ち表明しろよ

>>201
嘘だよね、脅しのためにみんな持ってるんだよね
使ったらとっても危険だからいけないのに、持ってると便利だからみんな捨てられないんだよね
これってAIと似てるんじゃないかな

>>173
その失敗はオリジナルなんでは？そんなトレース元無いよね？

AI絵師は別に合法だけどそれで金稼ぐのに規制入れるべきだということだろ

ついでに糞使えない政治家もAIにしろ

アンチどうすんの？って言うがメルが言ってる事ちゃんと理解できてんのかな？
一線絵師がAI絵を認めてるぞ！ってそういう単純な話じゃないねんけどな
逆に法的整備進んで稼げなくなるかもね？って話なのよね

>>205
大物絵師はメタ認知しっかりあるから巻き込まれたくないだけでは？
邪神ちゃん作者が否定してたけど、ＡＩ肯定派がつっかかりに行ってたしな

ほんとにＡＩ好きならすぐ使うんじゃないか？

絵を描くのに時間掛かってる奴ほど声がデカい

>>194
20%のi2iなら元絵の本質的特徴が残ってるから現行法で十分取り締まれるし、90%のi2iなら元絵と完全に別物が出てくるので取り締まる必要もないけどな
必要なのは60%くらいのi2iに対する判例だと思う

欧米に続き日本でも続々と泥棒AI絵が禁止されてる状況知らないのかね
AIが駄目なのは自分で絵を描けないから
違うと言うならアプリから画像サイトのリンクを外して描かせてみろ
AIは他人の絵を食わないと何も描けない

>>176
これがAI信者(中華産)のレベル
二次創作は「原則論」の問題で権利者の主権の問題だが
絵柄コピーは「各論レベル」で例外なく元絵権利者の利益を毀損するからほぼほぼ全部アウト
絵柄コピーが問題にならないのは中国ソシャゲ絵みたいな完全な無個性絵柄の場合くらいだろうね
というかメルはそういう話してるんだよ頭悪い人

ファンボやシエンみたいな場所は永久にAI禁止でいいだろ

>>207
あと中身を監視するコストがね
最悪絵の著作権を無視しても実在する人間とくに児童を素材にしたやつがAI絵はネック過ぎる

>>205
肯定したら売り上げ減るし否定したら無産に嚙みつかれるからだろ
なんも良いことない
AIに関しては何も言わないが正解なんだよ

>>196
描けないハードルを 嫉妬の気持ちで クリアしてきたけど～
寄せきれない実力は 誰のせい～

>>210
核と似てるなら日本は尚更ＡＩ捨てないと駄目やね。反核なんだから反ＡＩしないと

>>221
弱者男性にパトロールさせればいいだろ

>>216
グラボに金注ぎ込んだ奴も、声がでかいなw

つーか検索の邪魔

昔の絵描きは権力者の絵を描いてお給金を得ていた。
写真が普及して絵描きの需要が減る危機があった。
それに反発して写真には無い表現を試行錯誤することで印象派が生まれる一因となり芸術界が写実主義から脱却する流れが出来た。
AI絵も同じような流れが出来るんじゃね？

だから最初から法的問題が要点って言ってるやろ？
便利に使えるなら使いたいがグレーゾーンも用意出来ない真っ黒ツールなら使えないってだけ
「楽したい」は肯定するが
「パクった上でオリジナルと言い張りたい」は許容されないのよ

当たり前のことではあるがやっぱり実績のある人が言うと説得力が違うな
岸田メルの塗りは全盛期めちゃくちゃ絵師に盗まれたからな
そりゃそんな人間がAIに文句言ってたら滑稽に見えるだろうね

ロボットに仕事を奪われるという話しに似ている
技術革新が起きれば、今までの仕事は淘汰される
でも、新しい仕事が生まれる
結局は、技術をどうやって活かすかが大事

>>224
残念ながら日本は唯一の被爆国でありながら核兵器禁止条約には入っていません
アメリカの核兵器、核の傘で守られているからです

>>227
三次元系が増えたのが一番つれぇわ
まじでグロ。辞めてくれ。pixivやTwitterに投稿すんのまじやめてくれ
全部のAIが嫌いってわけじゃないけどこれだけはまじ無理
オタクの現実に向いた性欲とか気持ち悪すぎる

>>210
現状のAIは贋作家の真似は出来ても
一流の作家になり変わるような機能は無いからなぁ
核兵器なんて大それた表現は似つかわしく無い

>>225
児ポ見付けたら弱者男性ごと逮捕の使い捨て監視体制想像して草

問題になってる部分ガン無視で草
AI絵を悪用して嫌がらせをしたり、個人の絵柄をパクってR18の絵を作ったり、それらを使って金を稼ぐ（著作権法違反）が横行してるから問題視されてる
映画や漫画なんかもAIで自動生成できるようになった場合「楽しんでいきたい」などとは言っていられないでしょ、元になった作品を作った人達に還元される仕組みが無いなら有料販売は禁止すべき

機械のパクリはダメで
人力で手間暇かけたパクリはセーフ論

同人ゴロと同じかよwwww

>>230
またAIマンセー派が我田引水で発言ねじ曲げてる
影響力のある有名人はデマに変換したときの利用価値が生まれやすいから大変だね

>>233
AI産リアル系イラストも自由だろと思うが、女をあてがえ論者のオタク(弱者男性)増えてる気は私もする

メルもやっぱりエロ嫌だったんだな、本人も二次創作やってるがリスペクトは守ってるし未許可には手出していない、これだよコレ誇るべき二次創作は

エロいのは描くなと言わんが表に出るな市民権得ようとするな、お前らが出てくると拗れるんだよ、アングラに籠ってろ

>>218
だから「泥棒」と「自分で絵を描けないから」は切り分けろって。
DLsiteでAIイラスト集を売れないのはまさしく「自分で絵を描けないから」だ。だが、「泥棒」ではないから、AI絵を使っていてもノベルやゲームなら売れる。

ＡＩ絵は趣味でやればいいじゃん
好きならそれで良いだろ

>>239
自由だけど棲み分けして欲しいわ
あれはイラストじゃなくて写真だろジャンル

岸田メルはコスプレもパクられたしな

AIイラスト　⇒　チェーン店
手描きイラスト　⇒　個人店

う～ん日常でチェーン店しか使ってないし俺はAIでいいかな

AI画像＝ウンコってことが言いたいんだな

>>237
少なくとも同人ゴロは二次創作を表明してオリジナルである事を捨ててるからね
訴えられれば無条件で負けるし版元の指示には従う姿勢を見せてるのは
AIが勝手にやったんだ！で逃げようとするAI絵師（）よりは潔いね

>>235
弱者男性なんて遊戯王の機雷化クリボーくらいの扱いくらいで丁度いいのだ

>>233
二次元イラストを見たい人からすると”惨事”だよな

俳優業界も声を挙げ始めたしリアルの人をパクるのは肖像権もアウトだからもっと重いぞ
これで受け入れられると思うなよ、甘いんだよ
支援サイト出禁は序章

>>236
人力でも今までずっと起きてたことじゃん

>>237
残念ながら物やデーターから流用しているものは物理的にアウトなんだよ

規制や法整備は必要だと言ってるのに切り取りで発言の内容を捻じ曲げるなよ

まあそもそもこの記事タイトル100％デマだからね
ハゲが明確にAI悪用マンセー派であることの決定的な証拠

前にトレースした絵を支援系サイトに投稿して金稼いだ奴が炎上してたことあったけど、その時に著作権について「著作物と構図やキャラデザが似通ってる場合はアウトだけどキャラデザが似てるだけで構図はオリジナル性がある場合はセーフ」ってどっかで見た
これって実際どうなんよ？

つまるところAIが問題なんじゃなくて使う人間の問題なのよな
岸田メルみたいな最前線で活躍してる人はともかく
ファンボで細々と小遣い稼ぎしてるような中堅絵師からして見れば短時間で大量投下されるAI絵に勝てる要素無いしな
最近はコピー品も出回り始めて検索避けもできなくなっているし
こういう使い方してるとどんどん世界中で規制される訳だわな

>>224
非核だが反核じゃない

まあLoRAのカタログとか見るとマリオとかミッキーはまだマシな方で
プーチンとか中国のプーさんとかローマ法王とか
拉致られても仕方ないレベルのやつ転がってるからな

>>243
別に三次元嫌いな訳じゃないけどギリまだ不気味の谷を脱し切れてなくて独特の不快感あるわ

一部の作業を代わるだけならまだしもAIは業界自体を破壊するからね
禁止が妥当

絵柄について規制を行うなら、絵柄自体に権利を設けて、手動での模倣も規制しないと筋が通らないと思うんよなぁ

>>255
みずみずしいスイカ事件という判例があるが
トレースでなくても個性的な構図、アイディアであると認められると
普通にアウトになるケースはある
もちろん構図が一般的過ぎて認められないケースも多いが、絶対大丈夫ってものでもない

>>252
物を流用したモンタージュが無罪判決だったケースもあるけど
AIが特徴量と単語の紐付けにデータを使ってるのであって、画像データをそのまま保持してるわけでもない

>>261
量産できるかどうかがキーでしょ

今後アニメグッズとか誰も買わなくなる可能性があるし
ほんとにAIは業界そのものを腐らせる危険性がある

>>236
悪用して嫌がらせ他人パクって18Rそれで稼ぐ
いるわな絵描きにも、特に後者なんて支援サイトで稼いでるのにどうするんだ？
AIは物量問題で不祥事内容は手描きトレースだなｗそれこそ

>>237
人力でもパクリはアウトだろ

>>261
あからさまに海賊商品でございって見た目なら
そもそも翻案権侵害とか既存の奴でも充分叩けるんじゃないかな
鬼滅の刃っぽいコピー商品とか出回ってたけど普通に取り下げられてたし

絵柄ってのもどこまでか曖昧よな

言っとくが支援サイト禁止は一発目だからな
この後更なる規制や禁止事項罰則等議論されるし
特に実際の子供をAIに利用するのは間違いなくアウト

>>242
二次創作もそうしろ、書籍費用は分るがDLや支援は丸儲けだろ

>>264
絵師の同人だってデジタルデータなんだから量産できるでしょ
アニメグッズを作るのに一つ一つ書き下ろしたりしないし

気持ち、わかるよ。俺も弱者男性だから。
絵描ける奴が羨ましいよな。
オタクなら誰もが絵描いて金稼ぎたいって、憧れるよな。
でも努力したくないよな。
絵描ける奴が憎いよな。
AIの登場で努力しないで済むようになったのに、プラットフォームから締め出されて、マジで苛立つよな。

実際、人力のトレスは問題になってんじゃん

何言ってんだ？

>>1
言うてその辺の萌え絵イラストレーターよりよっぽどAIがパクって再現しやすそうな絵柄してるから即死しそうだけどなこいつ

>>270
再販じゃない限りするだろ普通、無限に需要がある訳じゃないんだから同じのを大量生産して儲けでるのは本当に薄利多売レベルじゃないと無理だろ

>>262
難しい問題だな
絵師の二次創作とかAIの複製とかってこういったややこしい問題の領域に突っ込んでる気がするからワシには一概に判断できんわ

>>269
そういうのも含めて決めるのは権利者だからそっちに言ってこい
ニトロプラスとかは実際に印刷数とか売り上げとかでライセンス料支払うガイドラインを敷いてた

>>268
3Dモデリングやられてんだからまず捜査はいる
実物データがPCから出たらアウト、無ければセーフ

ただそれ趣向人物は所持合法時代のモノ持ってる可能性が大だからほぼアウト

>>276
実際二次創作って人口増えたからなのかふわっとした暗黙の了解からちゃんとしたガイドラインに移行してるよな

プロンプト入力して試行錯誤するのも結構大変なんだぞ
ツールが違うだけで苦労するのは一緒だよ

結局同人ゴロの商売敵潰しでしかなかったな
ヤクザかよ

AI生成の研究は進めるべきだが、
現状、商業利用の整備が追いついてないので対策すべき

両立するのに、ごっちゃにして適当なこと言うのは良くない

>>272
バレる度に炎上してる気がするが

しばらくAI絵がメル調だらけになったりして

メル絵ってわかるから、パクられてもメルからでしょになる
無名はパクられても誰にも気づいてもらえない
騒いでもファンネル弱いじゃ話題にもならない

勝ち組はココが強い、もちろんそこ至るまで簡単じゃない

もう出禁になって金稼ぎできないんだから好きなだけAIで出力しなよほらほらｗ

>>258
CivitaiでimageをMOST REACTIONSでソートするとトップが囚人服着たプーチンだからなｗ

これをAI擁護だと思えちゃう馬鹿

半端な態度で中立気取っても両方から敵視されるだけってハッキリ分かんだね

>>288
お前がキチガイAIアンチなだけだろ

「AIは合法で著作権的な問題もない」

というググればわかる事実がわかってないからAIアンチはこれに噛みつくしかないんだよ

>>283
良いんじゃない、ただメルはオリジナルではないと区別してと言う論調
成りすましは詐欺な訳だしね

>>280
そもそもFANBOXもFantiaもCienもDLsiteも同人ゴロが作ったサイトなんだから
そんな敵の本拠地みたいなところで金を稼ごうってほうが間違いｗ

でも規制派やん

絵の知識があり実力がある人達がAIの知識すら吸収して使いこなせば
絵が描けないただの術師は終わる

>>287
AIアンチの持ち出す論説を否定してる

これ生き残るのは絵がかけてAIも使えるやつじゃないの？
どっちしか出来ないやつは結局中途半端じゃないの

近い未来に絵描き全員AI使うようになってるよ

ピクシブリクエストもAI禁止きたな
ベンチャーに参入機会を与えて大丈夫かな？
AIはまだ始まったばかりなのに

>>292
そんな本拠地がAI許可してんじゃねーよｗ端から蹴っとけ
受け入れるからメンドクセー事になる

Youtubeがエロ受け入れたらエロ動画だらけになるのは分かるだろ

>>285
AIで稼げてしまったのが一番の問題だな
オタクがもっと賢くてAIで作られたものを買わなければ良かった
売れなければ値段も下がってAIで作られたものは安くもしくは無料で
使えるという風潮にするべきだった
細々とやってれば良かったんのにバカだなと思う、オタクもAI絵師も

自称AI絵師が悪用を正当化するのに使われそう

商業利用が問題になってるのに
技術論と混ぜて都合のいいように切り取るから
煽り合いにしかならない

>>297
すでに３Dモデルでポーズ決めてから描いてる絵師なんか腐るほどいる
AIで便利な補助機能ができたら当たり前のように使うだろうな
棒人間からAIで下書きまでやってくれる機能は絶対にくる

論破されたAIアンチが規制規制言うだけになってて草

>>297
つーかもう3Dモデルからトレスしてっからな
描いてるかどうかは微妙になってる

余計なこと言うから余計な顰蹙買ってて草生えない

>>296
最初からソレ
今回のAI追い出しも背景AI使用者は困惑してる、俺もダメな訳と？
そのガイドラインはこれからだろうけど、線引き難しいね

>>303
技術そのものは規制されてない

何が嫌なんだ？

>>307
お金にならないから

AI関係者で価値があるのは開発者だけ
AI絵師はガチャやってるだけだから価値なんてねーんだわｗ

>>301
「クリエイターとAIの未来を考える会」みたいに批判する側も問題の切り分けができずにおかしなこと言ってるしなぁ

周りの読解力が低いせいでAI信者側・アンチ側双方から絡まれてるの草なんだ

>>311
これだから何も言わないに限るってなるんだよな
有名な奴ほど

まぁ、AIも筆やお絵描きソフトと同じツールだから
現状は使い方に問題ありってことだな

>>309
最終の手前ぐらいにはほとんどの3次産業の奴が廃業して１次２次産業にまわるんだろうな

権利切れクラシック学習して作曲しました
人間創作←問題無い　人間学習←問題無い
AI生成←問題無い　AI学習←問題無い

権利物クラシック学習して作曲しました
人間創作←問題無い　人間学習←問題無い
AI生成←複製で問題　AI学習←人間と違うから問題

結局さ”権利”の差であって、AI複製学習は無権利なら人と同等なのよ、反対理由に複製学習ぶつけるのは違うだろと、それ理由に人間の尊厳を守ろうとする人権問題と言っていいかもしれない

>>311
お気持ち表明するならメモでまとめるなりしろと思うけどね

だからこういうミスリード記事が出てくる

岸田メルってやしろあずきの友達だからこういう話して逃げ切りたいんだろうな。

>>2
全員おんな描いてて草

神絵師って言われるほどの画力ではないけど自身をコンテンツ化してるから強いわこの人

>>319
個性有るからメル絵ていうブランド見たいのも出来た
見たらメルだなーと本当に分かりやすい

>>311
読解力もそうだけど、この人の書き方も後から後から弁明ばかりで普通にわかりにくいよ

>>316
別にこれお気持ちじゃねーだろ
AIアンチがデマを信じ切ってるからメルの正しい事実認識が誤報に見えてるんだよ

ぶっちゃけ金儲けの道具としてしかAIはみてないから
需要あればそれでええわ
それがエロであろうと何であろうと

>>310
その手のアカウント名って頭の悪い運動家が多い気がするわ

とりあえずAIアンチは著作権法の理解がおかしいから全員勉強しなおしてくれ

ファンボックスとかの二次創作プラットフォームが、
絵師とAIで、現状絵師を選んだってだけ

規制ってほどでもないと思うわ

AIガイジは金稼ぐこともできなくなって
いつのまにか二次創作アンチという変な生き物になってしまった
しかも二次創作こそAIのLoarコピー問題を国をあげて取り締まらないといけない被害規模になってるというのに

>>315
表になっていないが権利無くてもAIは問題であると絶対声上がるぞ。
同条件で人間に勝ち目無いから。
素直に勝ち目無いのに同土俵に立たせるな、これが最も説得力あると思う。

パセリの絵柄模倣してる奴とか腐るほどいるよな
というかパセリ絵模倣して原神R18イラストで稼いでる翠月琉とかもAIでエロ出力して稼いでる奴と大差ねーよ

絵師一人が許容したところで既存の市場全体がAI絵を拒絶しちゃってるのはどうしようもないんだわ
手書きで築いてきた市場に乗っかるんじゃなく手書きとは全く別の分野として地位の確立から始めるしかない

規制=禁止とか違法とか思うバカが多いが
規制=合法ルールだぞ

>>328
なんで大差ないんだよ
AIボタンポチポチしてるやつに絵師と同じことが出来るんか？
絵師はAIボタンポチポチも出来るけどやらないけどな

普段から人に真似をされる側の人と、人の真似ばかりしてるヤツの立場の違いだね

絵師
絵を描くこともAIを使うことも出来る
しかしAIは使わない

AIガチャ師
AIを使わないと何も出来ない
しかもAIを使って悪さしまくる

一時的なAI禁止処置をとってる販売サイトが新しい規約として“他の絵師の模倣的な絵柄”を禁止してAI再開する可能性があるけど、それやっちゃったら表現の自由に明らかに抵触してしまう
絵柄で排除しちゃったらね
もともとNAIだってPixivスクレイパーとやってることは同じだったのに外人だったから反応鈍かっただけだったのにね
絵師を挑発もしてたし、全く同じ
むしろあっちはdanbooruな分余計に質が悪くいまだに課金するサービスを継続してるが絵師はスルー
各販売サイトも黙認してたじゃない
日本人は日本人が得をするのが気に入らないというしょーもない特質はいい加減克服しないと

こうやって切り取られて本来の意味を曲解されて利用されるから
ちゃんとTwitterの青マーク取って長文で全て書かないと

>>331
同じことが出来るかとか関係無いから
高等技術で作った贋作だろうがコピー機で写しただけだろうが同じ著作権侵害

同人ゴロ「AI絵師のせいで、俺達の違法エロ同人の売り上げが下がってる許さん！」

同人ゴロ「AI絵師ガー！！」

高学歴のイケメン「いや、お前も他人の作品パクって著作権侵害してる犯罪者じゃん」

AIも別に簡単ではないらしい

>>336
それは大きく違う
人の創作性が十分に入ってるものは贋作にはならない

>>334
普通にＡＩ絵で儲け出す手段に児ポが紛れてるからだぞ、日本人がーとかじゃなくてプラットフォーム側が巻き込まれたくないからＡＩジャンルごと切ったんだぞ

岸田メルの作風がどうしようもないくらいパクられまくったらええねん

もうAIガチャ師は二次創作を攻撃し続けるだけのマシーンと化してるじゃん
なあAIで公式絵を食わせてLora作って出力してるやつにはなぜ何も言わないんだ？
あいつらこそ真の犯罪者なんだが

それよりメルはなんで絵が劣化してんだよ

>>339
複製権侵害でなく翻案権侵害になっただけだな
AIもコピー機と違って複製には該当しないから一緒だな

おーい
毎日二次創作を叩いてるAIガチャ師、早く答えてくれよ
AIでLora使って公式をコピーしてる二次盗作野郎こそ叩くべき本物の犯罪者なんじゃないのか？
答えろよ

ガイジ「二次創作に関しては権利者に聞いてこい！！」

イケメン「あの、出版社のガイドラインに二次創作は禁止って書いてありますけど？」

ガイジ「うるあああああい！！ギャオオオオン！！（障害者スイッチが入る）」

>>340
ジポ認定は完全に想像で書いても国によってはアウトだからな
AIかどうかは関係ない
それを創る各個人を個別に犯罪認定していけばいい
AIは鉛筆と同じただの道具だから

ガイジ「二次創作に関しては権利者に聞いてこい！！」

イケメン「あの、出版社のガイドラインに二次創作は禁止って書いてありますけど？」

ガイジ「うるさあああああい！！ギャオオオオン！！（障害者スイッチが入る）」

>>344
AIは人の創作性が全く入ってないからただの機会を利用したコピーだよ

>>342
そりゃAIガチャ師は絵師を憎んでるからな

「なんで俺だけが底辺なんだ！おまえらも底辺になれ！」ってことらしい

岸田メルはほぼ完全な一次創作者だからなあ
その立場からすりゃ「お前ら手書きも散々俺の絵柄とかパクってるやんけ、まあそれはそれとしてAIの整備も必要」って答えになるのは当然だわな

メルの言うのは「正論」だがハゲ管がタイトルに「正論」を
入れるのがなんか気に入らんしムカつく　なぜか

>>342
別に二次創作も版元を差し置いて潰そうとは思わんよ
ただ絵師のダブスタを指摘してるだけ

毎日二次創作を叩いてるAIガチャ師、まじ絶対に答えてくれ
AIで公式絵やアニメキャプ画像を食わせてLoraコピーしてる二次盗作野郎こそ本物の犯罪者なんじゃないのか？
絶対に答えろよ、いいな？

二次創作ファンボックス擁護してる奴らが多数いることがすべてを表してる

>>340
児ポが紛れてるのは普通の絵も同じだけど
ＡＩの場合は大量投稿で隠そうとしてくるからな
管理する側にとっては害悪でしかないよな

>>353
その誰の得にもならない指摘をする理由を聞いてるのだが

>>347
ＡＩ絵は供給が多すぎてまともに精査できないってのがあるから個別対応が無理だと思う、一回の出品で100枚以上を一日20回とかあるんだし

>>349
複製になるかどうかは人の創作が含まれてるかどうかじゃなくて、成果物を見て元の著作物と同じかどうかで判断されるんだわ

人の創作性が含まれることによる違いは、その二次創作で別の人が三次創作したときに文句を言えるってことだけ

Loraで窃盗してる盗作問題こそAIの一番追求しなきゃいけない暗黒面だからな
覚悟しとけよAI犯罪者

>>356
実在の被害者いないのにジポ認定は不当だ！と外圧に対して散々抵抗してたお絵描きマンさん、手のひら返しすぎでしょｗ
ＡＩも実在の被害者おらんのよ
都合のよい頭してるよね

ガイジ「二次創作に関しては権利者に聞いてこい！！」

イケメン「あの、出版社のガイドラインに二次創作は禁止って書いてありますけど？」

ガイジ「うるさああああい！！ギャオオオオン！！（障害者スイッチが入る）」

>>359
違うんだわ
人の創作性は著作権をもつにいたる絶対的な要素なんだ
それが贋作と創作を分ける重要なポイント

>>361
俺はサーバーを管理する側のことしか言ってないけど何の話してんの？

>>358
無理だから十把一絡げに規制だ！ってそれまんまお絵描きコミュニティに跳ね返ってきたときどうすんの
手で書いたアニメ絵のロリ絵だってジポで逮捕者出てる国もあるのに
日本は外圧に弱いんだよ？

毎日二次創作を攻撃してるフェミみたいなやつよ
数十年とやってき二次創作文化を叩く前にまず確実に犯罪性があるAIでのLora窃盗問題を考えようじゃないか
こいつは確実にこの国の創作文化に対する破壊行為だからな

オマエの絵キモいよ

>>364
コスト問題しか問題としてないならAI自体は肯定派なんだな
そりゃ失礼しました

>>357
単におかしなこと言ってるのが気に食わないだけだが

まぁ絵師側の主張の根拠が社会的合意を得てしまえば本当に同人が潰れることになりかねないから、今のうちに指摘しておく方が絵師のためにはなってると思うよ
AIを批判するならブーメランにならない根拠で主張した方が良い

おいいつも二次創作攻撃してるAIフェミ男よ
盗作Lora使ってアニメキャラコピーしてるAIシーフどもを逮捕するのに協力してくれ

>>365
ＡＩ絵の中にガチ物混ぜてもわからんのが一番やばいんやけども、生成するための餌が結局実在する人間なんだからランダムだけどほぼ児ポ被害者ご本人とか持ってるやつが逮捕とかなったらＡＩ絵がガチで終わるぞ

>>351
でもその岸田メルもダヴィンチの解剖学とか先人たちの知識を学習してるからな

AIフェミ男よ
まず推しの子で公式絵食わせたLoraで窃盗してるAIシーフどもを一緒に警察に通報していかないか？

Lora使ったコピーは日本のアニメ会社に直接的な被害を発生させてる海賊行為だからな
SNSで貼ってるAIシーフどもを見つけるたびに通報していくべきだろうな

>>1
AIの無修正を見た。無修正のマンコがエロくないから、今のところ俺はお金を使わない。オナニーもこれじゃできない。興奮できない
https://moro-ai.com/

どこかのツイフェミがFANBOX規制で発狂してたけど
ああいうのはクリエイターに嫌がらせしたいだけなんだろうな

>>303
投稿出来るじゃん
何か問題でも？ｗ

>>362
どこの出版社だよ

二次創作は犯罪！
犯罪なんだあああああああああああ！！！！！！！

哀れ哀れｗｗｗｗｗ

なんだいつもの二次創作叩きはフェミだったんか

>>371
それはガチもの混ぜた奴が悪いんであって道具であるAIは悪くないんよ
当然だよね
それでジポ所有してる奴も犯罪
当たり前です
AIで生成された実在しない人物の絵の所持は合法
それも当然よね

>>378
集英社講談社「商用目的は許諾しない」

言っちゃなんだけど岸田メルさんはもう絵描きではなくなってきてるよな

>>378
芳文社

>>373
親告罪だから権利者以外に通報されても警察は何もできんぞ

>>5
俺はAIで作ったものに価値感じないけどなぁ

>>381
有名絵師の絵にＡＩ噛ませてちょっとだけ雰囲気違う絵にして自作発言ＡＩ絵師とか見たことあるか？あれを実在する幼女でやったら完全オリジナル非実在性幼女って言えるか？
そういう馬鹿を排除せんとイラスト生成ＡＩごと規制されても文句いえないぞ、プラットフォームだって早急に強引にでも対応しないとヤバいラインなんだよコレ

>>378
木綿事件知らんの？AIアンチが自ら認め削除したろ

無断でエロ絵の販売許可してる出版社なんか存在しねーよ

違法同人グッズ売ってる業者が一年中逮捕されてんのに、ニュース見てないのか？

どんだけ終わってる障害者なんだよお前らって・・

Loraシーフはまずアニメ制作会社に通報だな

>>386
おまえのことなんてどうでもいいよ

>>383
進行形で執筆してるのに絵描きでは無いとはこれ如何にｗ
奇行家も兼ね備えてるのはその通りだけど

一流はやっぱり雑魚絵師とは言う事が違うわ

>>387
それは手描きでも同じでしょ
ジポの写真をそっくりそのまま、ちょっと違う絵で描いてその是非はどうなのって
当然裁判所の判断になりますわな

>>389
それがAI窃盗犯グループによって洒落にならない深刻な被害へと発展してる
なにせAIに公式絵を食わせた公式とそっくりの絵柄の枕カバーが次から次へと作られ販売されてる事態だから

いいからさっさと例の写真を貼ってこいクソハゲホモエイズやら管！
ぶっちゃけその写真しか知らないからイジりようが無いのだ！！
「今もあの格好で風俗行くんすか？」とか言ったら訴えられるんだろ？

ついこの前も、色んな作品のエロ絵の抱き枕カバーを売ってた業者が

逮捕されて思いっきりTVのニュースで流れてたしな

↑これの前に、Vチューバーのエロ絵の抱き枕カバーを売ってた業者も逮捕されてた気がしたし

二次創作ガイジ絵師たちも逮捕した方がいい思うの

>>395
権利者からみたら二次創作もAIも関係ないからね
出版社が「もうめんどくさいから全部まとめて一律でうちのキャラ絵描くの禁止！」ってなる可能性もある

>>397
それがAIを使ったLoraコピーに代わってもう制作会社に大打撃を与えるレベルになってしまってるから警察が全力でAIシーフ達を逮捕しないとやばい

>>395
あの
抱き枕カバーの絵はAIの絵じゃなくて
二次創作で描かれてたエロ絵が使われてたんですけど、ウソつくのやめてもらっていいですか？

多分使ってんだろうな…

まあ、AIの進歩でメルの仕事が無くなろうと、
AIが出力する絵がすばらしければ、俺はどっちでも構わんけどなｗ
そもそもこいつは、これからの絵師ではなく、
だいぶ需要の下がった過去の絵師だから、
これからのAI絵とか、あまり関係ないだろうし

>>394
だから規制されたやんけ、それぞれのプラットフォームで禁止ジャンルできたろ
ＡＩ生成の方は児ポ画像そのものを餌に利用するから擁護できる部分がないんや

>>399
じゃあ
・違法同人グッズ業者

・二次創作を描いてる犯罪者のエロ絵師

・一部のエロAI絵師

全員逮捕すれば解決するね！！

岸田メルのような絵だってAIで手軽に描けてしまう時代になるんだろうけど、今ある程度ネームのブランド力を持ってる人はその人に描いてもらった事に意味があるからそういう人はしばらく安泰だと思う。鳥山明風じゃなくて鳥山明本人に描いて貰うって事に意味がある訳だし
むしろそれ以降の世代の方が大変そう

>>400
今の状況がわかってないな
AI窃盗団がそれをやるようになってこのままだとウマ娘以上の社会問題へと発展するだろう

俺　た　ち　の　岸　田　メ　ル

>>373
AIに絵を学習させるのは著作権の有無に関わらずOKって法律がある以上
現状で何の意味もないよ
法治国家の日本で法に抵触しない事で警察は動けないよ

>>352
まとめサイトの記事タイトルにつく正論だの朗報だのは基本真逆の意味を持った揶揄として受け取られることを期待されてつけられてるから

>>394
そんな存在しない事例で仮説たてたところでAIポルノが摘発されなくなる訳じゃない
一AIポルノは現在進行形で、自分じゃ絵を描けない人間によってかつてない速度て量産されているわけだが
てかお前ら量産性の差を理由に手書き絵師罵倒してたよな

>>408
まだこんな頭の悪い嘘ついてるのがAI信者という存在

手書きに対して温かみとか言って馬鹿にしてた連中がそのまま同じような事言い始めて笑っちゃうんすよね

>>412
ネット民って日本の手書き信仰をホリエモンとかを祀り上げて一緒に馬鹿にしてたよなw

>>403
じゃあAIも同じ判断をそのまま適応すればいいでしょ
明らかにそれらしいのは禁止でいい
真っ当な判断だと思うよ
AI自体を弾くことにはならんから
繰り返すがジポなんて非実在のアニメ絵でも認定される国があるからね
世界の潮流としてはそれも規制しようという流れ
どこまで行ってもAIを規制しようとすれば返り血を浴びるのは二次創作
似た者同士なんよ

「AI・手描きのどちらも二次創作で金を稼がなければ良いのでは？」

正論のはずなのになぜかどちらの陣営からも賛同されない

叩き棒が変わるな

>>414
だからそうしたくてもＡＩ絵の生産量のせいで精査するには運営側の負担がデカすぎるんだって最初から俺以外の人も言ってるやんけぇ！
極端な話扱って運営の利益にならんのやＡＩ絵は

>>410
なんか実際の事件であったんじゃない？
確か

まあコイツには関係ない話だし余裕だろうな
絵描きで売れるのなんて、30代後半くらいまでで、
それ以上は時代に合わなくなったり、
もっと上手い絵描きがでてきて、ほとんど仕事取れなくなるし

これからの絵描きは、AIに仕事を取られると気が気ではないだろうが

>>408
Loraなんて学習という範囲をとっくに超えてるぞ
ただのコピーだ

絵を手で描いてる側の人間けど、そこまで過剰にAIを否定しようとは思わない。ただ無法地帯になるのは望ましくない。

背景描くのが苦手だから、背景専用のAI画像生成が欲しい。角度とか塗りを細かく指定できるやつ。そうすれば人物の絵に全力を注げる。
個性が要らないところはAIでも良いと思う人

>>418
あったよ。多少ポーズを変えようが、本人と判別できるレベルならアウトとかなんとか。

>>417
まずコスト問題と倫理的な是非は別
コスト対策としてはAIは一か月一作品に限定していたDLサイトみたいなやり方がある
どうとでもやり方はあるだろ
それにバカ売れしたAI作品も一つや二つじゃないだろう
運営の利益にならないはない

>>423
バカ売れ(百円)の手数料とかちょっと……

>>419
この世代の絵描きは正に絵描き真っ盛りの時代で残りに人生はそれまでの名前のパワーで何とかのりきれるかもだが、AI絵が台頭するかもしれないこれからの絵描きは生き残るのはほんと厳しいだろうな。
単純な技術や画力では人間は勝てない可能性がある。単純にAIで雇用自体も大幅に減る可能性もある

FANBOXやfantiaからAIシーフを追い出せたからこれからは本格的に逮捕のターンに入っていくだろう
AI児童ポルノとLora著作物コピー
ます確実に犯罪性があるこいつらから見せしめ逮捕しないと

アンチAIのバカ　：　AIは違法～～～～～～違法なんだ～～～～！！！！！

著作権法　：　合法ですが？

アンチAIのバカ　：　絵師様が違法だって言ってたもん！！！！！！！！

オレ　：　ググれよ馬鹿

アンチAIのバカ　：　違法～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>424
なんかわからんことボソボソ言ってて草

>>423
二次なら権利者からの申告があったときに似ているかどうか見比べるだけだけど、児ポだと1枚1枚被害者が居るのか居ないのかという悪魔の証明レベルの所から調べないといけなくてコストがかかるどころじゃない。

>>411
少し調べれば判る事実や
「著作権法30条の4 AIイラスト　学習」等の単語でググればわかるよ
どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかも大概のサイトで詳しく書かれてる


当たり前だけどAIに読ませた絵をそのまま複製するのはアウトだけどな

Ai叩きすぎて結果として道具としてＡＩを使う流れすら潰そうとしてて草
もう終わりだよこの国

>>427
マジでこれだから笑えない
ここにもAIシーフ連呼してるガイジおるよな

各サイトが示し合わせたようにAIマネタイズの排除を決めたのは警察が動き出したからだと思う
逮捕者が運営するサイトから出たらイメージ最悪になるからな

模倣される覚悟はしろ
ただし手間をかけたパクリはokでAIを使ったパクリは許さん！
アホやろ？コイツw

別にAIを認めなくていいが、AIによる二次創作や学習やパクリはNG
人間による二次創作や学習やパクリはokって
ダブスタ発言は本当馬鹿発見機になりつつある

これが自分の絵を二次創作者に盗まれ続けてきた岸田メルさんだからこその意見だぞ
AI絵師アンチはそろそろ個人的な感情で暴走していることに気付け

>>429
これで昔からあったジャンルとかなら運営側ももっと配慮しただろうけど、ここ数か月で一気に発生したジャンルと問題だから数か月以前に戻るだけで切り捨てるデメリットがそんなないしな

>>433
そういう理由なら「ノベルやゲームにAI絵を使うのはOK」なんてならないでしょ

著作権法ではAIは完全に合法

だけど二次創作は黒寄りのグレーなんでAI叩いたら二次創作絵師は全員ブーメランになるのよな
しかし一度も二次創作をした事のない絵師なんているのかね？

>>433
Winnyじゃん

>>430
それ今の状況に対応した法じゃないと明言されてる上に
個人がただ欲のまま享受する目的で著作物を学習させることなんて認められてないよ

>>427
発狂したか
法的判断には付き物の各論と原則論の違いもわからず、AIの学習行為の合法性が条件付きであること、今問題になっているのはその条件を逸脱する出力が大量に出回っている点なのだということさえ認識できないというわけだ
その程度の人間が担いでいることそのものが最大の問題なんだが、これって例えて言うなら釘バットはヤンキー以外使わないみたいな感じでもあるw

>>440
馬鹿かこいつ、今の状況に対応するために作られた法律ですが？

AIはらくしてチヤホヤされてずるい！
結局言いたいことはこれでしょ
パクリだのなんだのはこれを正当化するための後付理論
だから相手にされない

>>429
なんでそっくりそのまま手描きにも当てはまることばかり言ってくるんや
手描きの絵でも実在児童そっくりにかいて裁判の末有罪なった事案もあるやんけ
無理筋だって
俺がお絵描きマン擁護派だったらひたすらお気持ち連呼で泣き叫びながらAI絵師を罵るね
実際そうしてる奴ばかりだしそれぐらいしか対抗手段がない
合法だからね、合法

>>369
ブーメラン発言になっているやろw

模倣はokだが、手間をかけない模倣はダメなんやろ？
じゃあパソコンとかデジタルソフトを使うのもダメにしろよ

鉛筆か筆以外はアウトしないと、コイツの言い分は通らない

>>441
AIの学習行為による著作権法解釈は「著作物の思想や主張をコピーするものではない」
と明記されているので、別に目的問わず合法だよ

弁護士の解説もあるからググったらいいのに

>>434
それダブスタでもなんでもない
人の学習に制限をかけたら人が成長できなくなるからな
しかし機械を使って学習という名の窃盗を認めると人が成長できなくなるから全く逆のもの

>>438
個人的な感情論で自分達の絵柄が利用されて盗まれている！って暴走してる人達の耳にはその正論は入らんのだろうね...

>>440
今の状況に対応してるのが現行法でそれに基づいて有罪・無罪を決めるのですが？

未来に制定されるかもしれない法で今誰かを罪に問えると思ってるの？

>>446
いやどうみてもAIは著作物コピーしまくっとるやんけ
思いっきり犯罪だろ

普通に考えて、今成功していない人はＡＩ絵を突き詰めていった方が可能性あると思うがな

絵師は2次創作ガーって言ってるけどAI作業士の2次創作が溢れてて邪魔どころじゃない

>>447
自民党が笑顔でアルトマンを日本に招いて談笑してたのもう忘れたの？

>>450
AIは著作物をそのままコピーして保存しているわけじゃない

AIは「学習データ」を保存している
だからコラージュではないし、著作権法にも違反しない

>>433
もし警察が動いたらWinnyの再来で、日本は世界から3周どころか6周遅れくらいになりそう

>>443
そんなのは人類の歴史が証明している。
技術進化により、機械化自動化が進み衰退した技術や文化なんて
山程ある癖に絵師様はなんか勘違いしている

国会議員がchatGPTで質疑を考えてる時代にAI排除は無理だぞ

>>450
AI開発目的ならコピーしても合法ってわざわざ書いてあるのに何で読めないんだ？

>>452
検索から外したりブロックしたらええやん
お前にブロックされてもAI絵師は大金稼げるやろうし

>>433
馬鹿の妄想ここに極まれりだな。AIアンチこんなのばっかりかよ

>>433
こんだけ各サイトが同じ動きを同時にしたのは上からの通達もしくは警察の動向を掴んでの動きだったのは間違いないだろうな

>>450
著作権が認められている物をAIに学習させても良いって法律だよ
何を言ってるの？

>>461
なわけねえだろ
FANBOXが取り扱い停止したら他になだれこんでサービス止まりかねないんだから
一斉に停止するのは当たり前

>>450
そのままコピーしていると思っているのに笑っちゃうんだけど
ほんとこういう人が感情剥きだしにして法律で規制しようとしてるのが怖いわ

>>446
はい詭弁
著作権侵害だけが権利者のうくべき利益を毀損するものではない
既に問題は各論にあることを指摘しているし、何よりメルの話のメインは二次創作ではなく模倣の問題の方だ
勝手にハゲの作った記事に後ろから刺されてりゃ世話ないw

悲報　：　AIアンチ、著作権法を読んですらいない
　

>>458
開発目的じゃなくシコり目的で著作物を食わてんじゃん
なに脱法してんだよ

>>445
もちろんAIは関係無い。プラットフォームとしては、写実画の児ポは手書きだろうと引き受けないのが妥当な判断だと思うよ。

>>465
弁護士の解説もあるからググれってオレ言ったよね

統合失調症のおっさんと弁護士どちらが正しいかなんて言うまでもない。はよ死ね

>>465
著作権法では「AI開発において著作物からの学習は合法」と書いてありますが
何か？

>>447
>窃盗を認めると人が成長できなくなる
それはおかしくないか？
過去の研究成果、学術を引用して学習し進化している人間やっている事は変わらん。
AIが学習しても、学習したい人は学習できる。
結局は承認欲求や商売が出来なくなるから辞めろ！って感情論じゃんw

>>464
いやコピーしてるよ
おまえLoraがどんだけ横行してるかすら知らないんか？
AIはもはや著作物コピー機だぞ

和製AIを開発する為には必要な犠牲だ
とはいえそのままコピーするわけじゃないから、犠牲とは違うけどな

ＡＩ生成出品物全削除した所もあるんだから、警察は知らんけど残ってたらやべぇのがあったのは確実だと思うわ

>>471
AIに盗まれるなら人はまともに学習できなくなるし
AI使ってる人間は学習しようともしない

>>459
AI使ってるやつが2次創作やってるのは許すのか、都合がいいのな

あまりにも一斉の動きだからな
AI児童ポルノ検挙に警察が乗り出したのかもな

コビー、コピー言っているが
よくTwitterとかでアニメや漫画のキャプチャーを貼り付けているのも
コピーなんだからな

不特定多数が閲覧可能なああいう貼り付けもアウトやぞ

>>475
「AIをうまく使う事」が重要になる時代になるだけ

>>433
ならAI専門がまずやべーよAiフォトとか実写区別付かんぞ

ただどこかしらのアクションはあったろうな
規制発表翌日にAI戦略会議、規制改正声高潰すためのガス抜きと予想

>>443
これ程的外れな奴も珍しいな

>>477
正直そっちだと思う。
絵師（笑）なんかより、リアル系のグラビア写真が生成できてしまうのがヤバい

集団訴訟は警告なしにある日突然やってくる
Loraで著作物をコピーしまくってるやつはドアをトントンされるのを覚悟しといたほうがいいだろう

反AI側で声上げる絵師が総じて倫理観死んでるの草

>>478
全容分かるようなモノでない一部ならOKだぞ、法律でそうなってる
度合いは時の人次第

>>472
Loraってコピーじゃないですけど。模倣学習ではあるが

そもそもコピーだったら何で元絵師の描いたことのない絵が描けるのかわかんないでしょ

>>483
著作権絡みのコピー程度は大丈夫だよ。
逮捕の心配は3次ロリ風AI絵師

警察がー警察がー言ってるアホはそもそも違法じゃないってのが見えてないのか
ガイジなのかどっちよ

>>486
形を変えたコピーだよ
作ってるやつは○○をAIにコピーさせようという意図のもとで行ってるからな
作ったやつにコピー意図が含まれてないLoraモデルってのはほぼない
確実に逮捕案件

>>465
いや、AIが完コピしてるわけじゃない以上、法的に言えば「模倣の問題」って要するに二次創作ってことになるよ。模倣が駄目なのは知的財産権の侵害だからなわけでね。
まだ不正競争防止法とかの観点でも持ち出した方が良くない？

>>485
漫画のコマを「引用」として合法的に使用するためには、引用元の明記は必須です。
①引用部分を区別すること
②引用がメインではないこと
③引用する必要があること
④引用元を明記すること
引用とするには、この4条件を全て満たす必要があります。

>>489
それはコピーとは言わない。著作権法違反と言いたいとしても絵柄が同じなだけじゃ違法にもならんしな

言ってる通りだろ見る側からしたら絵描きの過程なんかは評価されないし描く側からしたら絵を描くという技術事態が変質するんだからある程度の保護をして欲しい

>>492
いや機械を使った海賊版制作行為だから普通に違法なんだ

>>492
違法だよ
アイコラとかコラージュとかと同種

>>494
著作権法違反を満たす条件って「絵そのもののコピー」じゃないと駄目で
絵柄が同じなだけでは通用しませんが

>>495
ジェネレーティブAIの仕組みはコピーではない
コピーだったら新しい絵を作り出せるわけないだろ

>>495
そもそもAIは元絵を保存していないので原理的にコラでは全くない

これって絵師だけが使えるツールでとどまっていたら問題にしてなかっただろうねー　絵師からすれば自分の仕事の短縮になる画期的なもんだし

Loraなんて誰がみてもヤバいのに合法とかいってるやつの犯罪性が怖い

>>491
引用とは別に軽微利用ってのが最近設けられた

岸田メルさんの言ってること間違えてると思うよ。
この文脈だと「トレパクキメラは労力と時間はかかるけれどＯＫです。」って言う風に見える。
トレパクと絵柄パクリの差をどう理屈付けるのかが難しいのであって、本来は人の生み出したアイデアを容易にそのままの形で奪って商売にするのは良くないことだと思う。

>>500
岸田メル発言見れば何故違法ではないのかくらい理解できると思うんだが

もしかして自分がおかしいと思ったら法律関係なく全部違法と思ってらっしゃる？
お前の感覚なんてしらねーよ。条文見ろよｗ

>>498
それはただの脱法でしかないんだ
著作物を明らかにコピーさせる目的でLoraモデルは作られてばら撒かれてるから著作権侵害

>>502
トレパクキメラは実際に違法ではないし、そもそも法的にはコラージュも違法ではないし
AIは仕組み上キメラでもコラージュでもない

つまりお前は何もかも間違ってるただのアホです

>>504
脱法もクソも元絵を保存してないのは事実だからお前の負けや

>>500
著作権侵害と認定される条件はかなり厳しいからね
要は現行法が追いついてない

Loraが合法とか言ってる馬鹿は芸能人のコピーモデルで考えたらその足りない脳みそでも犯罪だとわかるのでは

AI規制派がここまで大騒ぎしてAI潰しするなら絵師の二次創作に対して同じことが出来る
とりあえずこの辺の作品は東映アニメに通報しまくろう
tps://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ122975.html
tps://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ131871.html
手描きだろうがAIだろうが常識的な社会観念からして許されないものを許してもらっている同じ穴の狢ということを理解してもらう必要がある

>>504
おまえが侵害だと思っても裁判官が認めなきゃ意味ない
そして今までの判例を見る限り、認められるまでのハードルは結構高い

>>492
絵柄が同じなだけならともかくキャラデザも学習させてるでしょ

AIに思う所はあるけど努力は続けようぜってことなんだな
そりゃそうだわ

>>506
元絵を保存してません
しかし公式絵そっくりのが出せます
それを作った人間は公式絵をコピーする目的でやってます
これが脱法なんだよ犯罪者

AIイラスト自体は完全合法だけどリアル女児から学習した絵を出せる三次元のモデルがやばいんじゃないかな？
二次元しか使ってないから迷惑だわ

>>513
同じ人間が一連の工程を全部やってるなら簡単だが、
AIの場合はLora作った本人と出力したやつが別だから法律的には非常に難しくなるんよ

>>511
だからAIに学習させるのは「その作品の著作権の有無に関わらず合法」だと何度も書かれてるよ

>>513
コピーする目的だったらそうだけど、著作権違反になるコピーって「完コピ」の事だぞ？
絵柄が似てるとかそういうのはコピーじゃねえんだわ

>>517
アホか
芸能人の画像出しても絵柄が似てるだけだからセーフだと言い張って通用すると思ってる小学生かよ

>>511
キャラクターそのものを出力させたとしても手書きの同人と同じ基準でしかジャッジできんが

>>518
いや著作権法はそういう仕組みなんだって
法的知識がなさすぎて道化になってるから勉強してこい

>>518
芸能人は著作物じゃないよ

AI使ってるやつってなんでここまで思考回路がシーフなんだ？

模写パクリしてる奴でも人力で描いてる奴は自分の力になってる
そこからオリジナルが生まれる下地ができるんだよ
AIはどこまでいっても模写新しいものは生み出せない

>>522
文句は法律に言えよ
あと法律上の問題がないのにシーフ連呼するお前はただの馬鹿な

>>520
公式の画像を20枚食わせました
その目的は公式キャラをAIに模倣させるためです
はいそれは普通に犯罪者です

>>523
AIは新しいものを生み出せますが
何で生み出せないと思ったの？

>>518
絵柄……？
自分自身の顔写真を公開したとして、芸能人と同じ実写の絵柄だからアウトになるとでも？

>>525
仮にそれで出力したとしても人間の同人作家と同レベルの問題しか発生しないって何度言われたらわかるんだこの馬鹿は

まさかLoraまで擁護しだすとは
本格的にAIガチャ師は泥棒だな

>>525
残念だけど
それをどこにもアップロードせず、趣味でやってるぶんには犯罪にはならない

>>518
その出力した芸能人にセリフ付きでありもしない事を言わせたりしたら
本人から「名誉毀損」で訴えられるかもしれないけど著作権とは別だね

>>528
創作性が一切入ってない
目的が公式絵柄のコピー
これは人が絵を描くのとは全く違うよ
明らかに犯罪行為だろうな

pixivリクエストの声明見たらAI絵師側だけじゃなくて買う側にもやべぇモンスターいて草

>>525
具体的な罪名は？
著作権法には該当しないぞ

>>531
何いってんだこいつ
出すだけでアウトだわ

>>532
法的根拠がない。お前が勝手にそう思ってるだけ

まさかここまで脳みそがシーフなのかよ
笑えるなまじでAIシーフだ

>>525
模倣が犯罪ならAIでも手描きでも犯罪やん
AIの方がより正確に出来るだけの話で。

>>523
オリジナルというのは基本的に「既存のアイデアの組み合わせ」なのよ
例えば今流行りのAIは萌え絵と実写を組み合わせることでAI特有の画風を産み出した

そりゃイラストレーターで40まじかなら、需要もなくなるくらいの年齢だし
AIに仕事取られる心配しなくていいからな
これが10代前半や20代でAI絵が出てきてたら、こんな発言してられなかっただろ

>>530
アップロードして出したものを公開してるやんけ

>>528
でも、その人間の同人作家が違法だからなぁ

Loraはほんとに見せしめ逮捕者ださないとやばいと思うわ
画像であるなら全てを盗めるからな

まあ熱心な購買層がいるのも事実だからAI専用サイトで細々とやっていくのが正解だとは思う
法的には合法だから

まず工程に分けてどこまでが違法でどこまでが合法か整理した方がいいんじゃない？

１ 他人の絵を使って学習する
２ その学習結果を誰でも使えるようにアップロードする
３ 他人の学習ファイルをダウンロードする
４ それを使って画像を出力する
５ その画像を誰でも見れるようにアップロードする
６ その画像を販売する。

>>545
すべて合法なんだよな今のところ

>>543
中国人が中国から学習ファイルをアップロードしたら捕まえる手段なんてないだろ
日本で見せしめ逮捕したって意味ないし

>>545
全部合法だが・・・

二次創作叩いてるAIガイジがLoraを擁護してるってマジ？
ダブスタの天井を突破してないか？

>>545
他人の絵から何を学び取るかでも分けてくれ

>>546
その通り。
モラル的には１か２の時点で「悪い」んだけど
それを取り締まる法律がないのが現状

この人はこの流れを察して最近は企画・開発とかプランナー的な領域に手を出しているのは賢いと思ったな。
しぐれういもイラストだけではなくて配信業を兼業することで自分の価値を高めてる。イラスト一本で食っていくって時代は終わりなのかもしれない。

そもそも学習自体が研究目的でしか認められてないものだからな
特定の著作物を模倣させる行為なんて全く認められてない

ココで一句

AI絵師、自分描かずに、寄生する
絵描きたち、大声上げて、規制する
岸田メル、絵描きたちに、奇声出す

おあとが、よろしいようで

まあAIアンチが著作権法を読む知能すらないのはよ～～～～～～～～～～～くわかったｗ

>>553
日本国じゃないけどどこの国の法律それ

やっぱAI使ってるやつってwinnyや漫画村利用者と同じ種族なんだとここみてたらありありとわかるなｗ

岸田メルはコミュニケーション能力高いから絵師廃業してもどうとでもなりそう

>>553
法律で禁止されてない事を認められてないと言われてもな
お前が認めてないだけやん

>>553
そんな法律はない
抵触する条文出してみな

いつも二次創作叩いてるやつと今Loraで著作物コピーを擁護してるやつが同一人物ってまじ？二重人格のサイコパスなんだろうか？

>>469
自殺教唆コメントねえwww
自身の敗北を無意識では自覚してるようで大変よろしい

>>553
ゴッホの絵（厳密に言えば著作権切れだけど）を真似て描く事も
特定の著作物を模倣してる行為だが？

>>559
法律で認められてないことをやってるんだよ盗人

>>561
やらチルは他人を不快にするためなら
どっちの味方もするぞ

岸田メルはAIOKみたいだから少なくとも岸田メル作品は学習させていっても特に問題なさそうやね

>>564
そんな法律は存在しないんだわ
5年後は知らんが現時点では無い

>>565
ターン制不快感バトル

>>563
ゴッホの絵を人が創作性を加えて自分なりの表現で描いたら問題ないよ
そこに人の創作性が寄与されてるかが大事な焦点

>>553
オマエよ、mimicの時にもそれ言ってたろ

>>560
超有名な米国での判例じゃん
もう詭弁屁理屈通り越してただの時間稼ぎだな、AI犯罪マンセー派の書き込みはw

>>564
法律で認められてない=禁止されてると言うならその具体的な法律をプリーズ

>>569
ただのわがままで草
ガキかよ

自分の創作性をなにも持たずAIで著作物をコピーさせる行為が合法とか笑えるな

>>571
具体的にどの判例か言いなよｗ

>>553
こういうこと書くと見事にAIで小銭稼ごうとしてる奴が群がってくるの草

>>513
公式がなにを指してるかわからんけどどんな画風であれワンピースのルフィを書いたらアウトだけど尾田栄一郎風に自画像を描くのはセーフだぞ

>>573
ガキはおめえだよ
いたすら言い逃れして盗みを働いてる脱法シーフ

>>571
世界でたった1件だけしか起きてない凡例でもない方針表明をもとに丸で日本でも同じかのように嘘をつくのはまずいでしょ

>>557
政府「労働力確保のためにAIで効率化します」
アホ「AI使うヤツってwinny漫画村と同等だよな」

お前ら絵描き業なんてAIにやらせて介護運送農業やれ言ってんだよ
ソッチの方が社会の為になるの誰でも分かるだろ

AI使ってるやつまじで盗人の思考回路だなｗ

>>569
それが焦点になるのはそうやって作られた模倣作品を更に別の人間が利用したときだけだ
模倣自体の是非に創作性の有無で判断するようなルールは無い

>>571
アメリカ？日本の話じゃないの？

そりゃこんな泥棒だらけなら各サイトからAIガチャ師は追い出されて当然だわ

>>571
ここは日本なんすけど

しかしどうしたんだ？
いつも顔真っ赤にして二次創作絵師を叩いてるAIガチャ師なのに
Loraでコピーモデル創ることを顔真っ赤にして擁護してる
頭がおかしいのかよｗｗｗ

LORAが唯一危ういけど結局ベースとなるモデルに絵が引っ張られすぎて公式の絵からだいぶ外れてるからな
LORAが規制されるときは二次盗作と同じタイミングだろうな
俺的にはどっちもそのまま暗黙の了解で見逃されるとおもってるが

>>571
米国の著作権は登録制だったりフェアユースがあったりで日本にそのまま適用できない

運営サイドの皆さん
AI太郎はただの泥棒です
追い出して大正解です
ありがとう！

ぶっちゃけさAIで10人の絵師追いやるなら別に良くね？
そこのAI絵師の場所取りに絵師加わればAI専属不要じゃん

もしかしてさ絵師達がそこの取り合いすると自分あぶれるって恐怖ある？
AI絵師には勝てるけどAI使い絵師には勝てないから
AI排除して現状維持狙ってる？

自分で描いたこと無い奴は模写をコピー機でボタン押すのと同じくらいに考える
模写は自分の作品にはならんけどそれで修練して自分の絵を作るんよ
模倣から始まるのは別に絵だけじゃないしな

>>586
AIガチャ師にも趣味でやってる派と金儲け派がいて
絵師を憎んでるやつもいれば共存派もいる
一枚岩じゃないんだよｗ

創作性は著作権が認められるかどうかの要点の一つだけど
AIに創作性が無いからAIでの模倣が違法なんて法律は無い

警察がAIシーフの一斉検挙に動き出したから慌ててFANBOXやDLsiteが動いたんだろう

>>554
ざぶとんあげよう

>>593
創作性が寄与されない模倣はただの窃盗なんだ

すごくわかりやすく例えると
AI絵販売マンセー派の主張は法整備前のオレオレ詐欺やサラ金の高金利が合法って言ってた連中と同じだね
関連法が整ってないから犯罪じゃないっていうアレ
まあ確かに遡って罪に問われることはないかもしれないけど、過払い金みたいに法曹側が工夫しで、被害者の損失補填させるルールくらいは出来そうだね
不正も権利者の不利益も現時点で自明な状態だから

>>571
あーここね、日本のまとめ記事なのね
日本語書いてるから理解してると思ったけど、米国の人迷い込んじゃった？

>>591
NAIも何十万という画像の学習を何エポックも繰り替えすことでマスピ顔を作った

>>554
草、よく出来てる

>>596
作品の模倣と絵柄や画風の模倣をごっちゃにしてないか？
絵柄や画風は本人のクセのようなものだから著作権は無いぞ

>>596
創作性が寄与された模倣もそうだよ

なあいつも二次創作叩いてるあのAIモンスターはどこいった？
まさかいまLora窃盗を擁護してるのがあのモンスターじゃあるまいな
だとしたらクレイジーにもほどがあるぞ

>>602
創作性が寄与されたものは著作物だよ

でも需要無しの下手糞ゴミ絵よりAI絵の方が見たいし価値があるよね

あ、やしろあずきの友達じゃん

>>603
Loraを叩いてる人がそうなんじゃないの？

AIガチャ師も自分の創作性をAI画像に加えたらどうだ？
8割ぐらい描きかえないと著作物とは認められないだろうけど

AI画像でここまで拒絶反応起こされるなら評価点が近い漫画小説や音楽でも排斥の流れは起こるだろうな

>>597
言ってんだろ、二次創作にぶっ刺さるから程ほどにしとけ
同じ権利物なんだ片方締めたら返ってくるぞ

まあオリジナル作家なら大歓迎だろうがな

>>604
著作物だから何だよ
著作物であることはパクりでないことを意味しないぞ

＞人力パクりはセーフとかマジで意味わからん

人力じゃパクれてるのかどうかハッキリ判断つかないし実力差分出るしいつまで経ってもパクれてないのかもしれないし、一方で機械学習は試行回数を重ねればほぼ完璧にパクれるしね
その違いだと思うよ

>>611
著作物はパクリじゃないよ
人の創作性が認めれてるから著作物なんだ

>>609
音楽は良ければ受け入れられるだろうけど小説は多分どう足掻いても無理だろ、あれ人間が書いててもオリジナルの素人小説でも解釈違い一つ文化描写一つで地獄みたいになるぞ
歴史が絡んだらもう大炎上になること請け合い

AIガチャガチャはどう言い繕っても人の創作と同じ位置には立てん
FANBOX追い出されてもまだ同じ位置にいるつもりなのかよ
学習しろ

>>608
ドコどこ？その8割云々とか初耳です、どこ発進か教えてもらえます？
ま・さ・か、自分お気持ち発表で権利有無モノサシ作ってませんよね？

>>616
え？まさかAIポン出し画像をちょっと加工しただけで自分の創作物になると思ってるの？
まったく創作をしたことがない人間の感覚だなそれ
8割は描きかえないと自分の絵だとは思えんわ

>>613
人の創作性が認めれてることがパクリかどうかと関係ないんだが

AI絵師くん一生懸命だけど現実はどんどん排除されてて可哀想

AI太郎から逮捕出るの近そうで楽しみだなあ
もうほぼ全てのAIマネタイズの道が消されたから次の祭りはそこだろうな

>>617
AIと人の合作での著作権は割合ちゃうぞ
どこをAIで作成したか、どこを人の手で作成したかを明記するだけや

>>617
編集権を行使してたらなるんじゃね？
サイバーパンク桃太郎は著作物として現に認められてるよな

>>618
そこが大重要だよ
真島ヒロが中身までワンピなら大炎上だからな
真島ヒロ自身の創作性で抑え込んでる

>>617
思ってませんが？
で？どこ情報で8割なんです？お気持ちですか？ねーお気持ちですよね？

あの、空想妄想で8割だーとか恥ずかしくないです？ちょっと真似できませんねｗ

メルっていうほど絵柄確立した側か？
まあだからこそ微妙な言い回しともいえるんか

>>624
お前はAI画像にどれだけ手を入れたら自分の創作物になると思ってるんだ？
創作したこと無いから1割で俺頑張った！創作した！とか思っちゃいそうだな

AIガチャ師なんでこんな時間に書き込んでるんだ？
もう金稼げないからバイト探せよ

前に艦これの霧島と榛名だっけかを
部分的に切り取ってくっつけて作ったクリアファイル売ってた奴が訴えられてたけど
AIとやってること何が違うの？

金を出す客がいればどんな場所でも商売は成立する
現実と一緒でゾーニングが引かれれば問題ない

>>617
>著作物だと認められないだろう
>自分の絵だと思えない

表現軟化させて草、適当な事言うから墓穴掘る
AI学習は研究に限られると豪語した人物と似た匂いするぞ

絵柄提供okしちゃったらモラル０のゴミ人間にも永遠に使われるんだから
どういう例えしても無理

>>626
その1割の部分に著作権が発生するんや。

＞模写するのとカメラで撮影するのくらい違う
写真は芸術ではないらしい

>>623
真島ヒロはそもそも画風などの著作権法で保護されない部分しか模倣してない
作中にルフィが登場するわけではないしストーリーだって違う

>>626
こっちの思い関係あります？
8割云々で著作物と認められないと貴方は言ってます、どこ情報ですソレ？
お気持ちですか？お気持ちなら根拠ない空想妄想と認めて貰えませんかね？

米国のだけど
著作権法のガイドラインから引用

人間の創造力が反映された部分には著作権の保護が及ぶとし、登録申請の際に「AIが自動生成した部分」と「人間が創作した部分」を分けて明記するよう求めている。

AIが創作に関わったコンテンツをと「AIが生成した部分」と「人間が創作した部分」に分け、前者は著作権の対象外だが、後者は対象になる。AIが生成した素材を人間が選んだり編集したり改変した場合は、その部分が著作権の対象になる

>>632
しないだろ
そんなんで著作権主張したら裁判官に何いってんだこのこどおじは？と冷笑される

>>635
それぐら自分の創作性がないと創作物は言えません
ほんとちょっと弄っただけで僕の創作なんだと思っちゃうその子供のようなお気持ちやめてもらっていいですか？

つまりメル先生の絵は機械学習させ放題でOKってことね。朗報じゃん

>>637

根拠は >>636　な
人の手が加わった部分は発生する
ただし登録申請をする時にAI.人の手の部分を明記する事が条件
　

AIシーフのお気持ちが連日止まらないな

>>640
だから1割程度では創作性は認められない
AI画像にセリフつけて創作物ってか？
そのセリフ部分にすら著作権なんて得られないだろ

>>636
米国が正義が知らんけど英国はAI生成物著作権付く、余り知られてないけどね
他国出されてもへぇーそうとしか言えない

昨日のAI戦略会議でも
「日本ルールを制定する、世界ルールに反映したい」と世界に倣うより日本独自で行く姿勢マンマンなんですよ

>>642
お前が認めなくても
著作権法のガイドラインで「人の手が加わった部分は明記したら認めますよ」と決められてるし。
それ以上の根拠なんている？

>>644
AI画像に「ご主人たまぁただいまですぅ～」ってセリフつけてそのセリフ部分に著作権を求めるのか？アホかと笑われるぞｗ

二次創作でも金を稼ぐと犯罪
趣味に留めているのはセーフ

>>638
根拠ないんですねお気持ちですね
なら、正確に「自分の中では」と空想妄想を付け加えてください

最初の問に、根拠はない空想妄想だと言えば終わる話でしたね

>>646
残念
追い出されたのはAIポン太だけでした

pixiv今度はAIリクエストも禁止になったぞｗｗｗｗ

>>641
プロイラストレーターからAIアンチに石投げられて癪だよな
応援してくれると思ったのに

岸田メル先生レベルになると余裕だな
AIを恐れていない

やっぱ絵で稼げてる人間は違うなぁ

これは普通にAI投稿もなにかしらかの制限をかけられるだろうな
Lora窃盗で二次創作だと言い張ってるAIシーフ追い出されるか

どこが正論？
俺もパクリ被害に遭ったんだからお前らも同じ目に遭えって言ってるように見えるけど

>>654
もっとストレートだろ
お前等他人キャラ弄ったよな、他人から弄られて文句言うのか？だ
メル自身二次創作してるから模範流用されても文句言わん立場ってことな

>>646
無償の趣味だろうと公開すると違法
一部の著作権者がガイドラインで無償のみ許すとしてたりするだけで、無償でも許さない人もいれば有償でも許す人もいる

>>645
文字はそもそも著作物として認められてないぞ

AIの機械学習をそのまんまコピーしてるとかいう考えがおかしい
古塔つみのような他人の構図、キャラを盗んで販売する二次創作者が一番の悪

>>639
当たり前じゃん
この人が一番感情論で暴走するツイッターの絵師とは違ってまともな事言ってるわ

pixiv、AIリクエストも禁止措置か。
やはり、犯罪者のマネーロンダリングに使われているのは、事実だったんだな。

>>658
すまんな
二次創作でコンテンツを盛り上げて自分にもお金入ってみんなニッコリなんだ
創作文化のサイクルからでていくべきなのはAIガチャシーフだけなんだ

>>661
あの時、二次創作者もブチギレてたし
返金対応させられてた公式もあったのにどこがみんなニッコリなんですかねぇ...

メル先生Ai画像をウンコ扱いしてて草

時間や労力を取っ払うために盗品で作られてるのが問題だよ

>>663
そのウンコに嫉妬する絵師www

>>662
お前さんの描いてみればわかるよ
作品愛、キャラ愛がなければ二次創作は続けられん
みんなLOVEで出来てるのが創作文化なんだ
悪意しかないAIガチャ師が来る場所じゃない

犯罪の限りを尽くした万引き絵師が騒いでるの笑うwww

俺、この人の絵が嫌いでアトリエシリーズをやってなかったんだよな

>>666
それでシャブまる子が出来たとw

AI絵師あらゆる場所から追い出されてゴキブリ扱いなの草なんだ

×人の物を勝手に使うな
〇人の物を勝手に盗むな

>>666
作品愛、キャラ愛、創作者愛があったのでAIで生成しました！

>>671
絵師にはこの当たり前が分からんのですよ

AIガチャ師にはどうみてもLOVEが欠如してるからな
そりゃあらゆる場所から追い出されるわ
絵師にHATEばかり向けてるし

サンプル数が多すぎて元ネタを辿れないだけで
AI絵はトレースなんだ
トレース野郎は手書き、AI関係なく潰されるべきやろ

AIアーティストによって起こされる革命が楽しみや
日本から起きてくれい

>>674
著作権侵害してる絵師にLOVEは無いけどな

人間は金を使って勉強したり資料を集めに行ったりする
AIはお金を払わないでどっかの誰かがアップした盗品を利用する

>>678
高橋留美子はそんな経験なんて無くても漫画は描けるって言ってたけどね

>>677
自分で絵を描くというのを乗り越えるにはLOVEが必要不可欠だよ
二次創作はLOVEにあふれてるからこんなに大きな文化になった

イラストAIが進化すればするほど
創作はできないけど素人でも精巧な贋作が作れてしまう道具は創作者にとってメリットよりもデメリットの方が大きいと分かるはずなんだけどね
法整備やルール化が不要だと思ってるわけじゃないって言ってるからAI絵師に忖度してるのかもしれないけど

>>680
著作権の侵害にLOVEは無く、ただ迷惑な奴らなだけ
シャブまる子みたいなのは、イメージ低下に繋がる営業妨害に近い

>>681
贋作ってよりもはや別物だけどなそれ

>>682
あれはただの一発ネタだろｗ
同じ作品のキャラを自分の手で描き続けてる人達はその作品への愛で溢れている

シティハンターの二次創作を続けててあまりにもシティハンター愛に溢れてるから公式から依頼が来るようになった人がいてなあ
そしてそんな作品愛に溢れた人に対して二次創作やってる人間がAIを叩くなー！と喧嘩売りにいったAIガチャ師がいる、七瀬葵っていうおばちゃんなんだけどね

人間が勉強しようとして参考書を盗んだら罰せられるんだから
AI絵師も違法なサイトに勝手にアップロードされた絵を
AIに学習させたら罰せられるべきだろう

>>679
それは高橋留美子が画力を上げる過程を勉強と認識してないだけだと思う

正しく使う分には問題ないんだよ。自分で描いた奴をAIに通すとかなら。
他人の著作物をi2i通しただけで誰が見てもアウトと判断できるようなモラルが無い奴。
児ポ的に完全にアウトな奴とか、そのあたりが大問題なのであって。

>>685
作品愛があるかどうかって話と、手で描いてるAIで描いてるかって話って関係ないんじゃ？

二次創作は何らか理由で興味がないと労力かかり過ぎてまずやらないんだけど
二次出力はその作品に興味なくても出力しようとしてる奴が少数ながらいるよな

>>689
AIがないと描こうとしない人間に愛はないよ

>>678
昭和の時代じゃあるまいし人間だってネットにあるものも使ってるよ

>>691
作品愛があろうと大半は絵なんて描かないよ

ライトノベル作家にとっては神のような技術なんだけどなー

自分のイメージ通りになるまで生成を繰り返せばいいし
ハズレ絵師掴まされることもなく売れなくても自分の責任だと思えるし…
著作権問題をクリアしたクリーンなモデル出ないかなぁ

>>693
そう、だからそれを超えて描く人は好きだから頑張ることが苦にならないんだ

>>682
愛だのLOVEだの言ってりゃ免罪符になると思ってるのキな感じですき

>>691
オリジナルキャラならAIは問題無いってスタンスなの？
二次創作やるなら愛がないといけない　手で描いてたら無条件で愛があるとする？

>>2
余裕

>>679
他人を満足させることが目的じゃないなら誰でも描けるよ

>>696
AIガチャ師は絵師への嫉妬、二次創作への憎しみ、弱者としての自分へのコンプレックス、そういったネガティブ感情を全身にまとっている

>>695
そんならAIがなにしてようと好きに描いてれば良いじゃん

つかすべて君の価値判断で愛があるなしを作ってるわけだけど
作品に愛があるならアナログで描く、それを苦に思ったりするなら愛が無い
デジタルで楽に描くのは愛がないとか言われたらどー返すつもりなんだろう

>>701
アナログもデジタルも描いてることに違いがない
デジタルツールが存在してなかったらアナログで描いてる
しかしAIガチャ師は絵を描いてないうえにAIがなければ描くこと自体をしない

>>702
別にAIガチャ師は絵師じゃないんだから絵描かないのは当たり前の話でしょ？

でも別に作品愛が無いかどーかは分からんじゃん　作品が好きでも大半は絵なんて描かん

>>700
絵師だって似たようなもんやろ
まともなら絵描きなんて弱者のスキルに頼らんでもいいからな

読み方によってはAI絵に群がる奴らはコプロファジィだって言ってるワケだがｗ

ごちゃごちゃ言ってないで、一枚絵なんて描かずにみんな漫画家になって売れる漫画を描けばいいんだよ
もしくはゲーム会社に就職して有能なグラフィッカーになれ

法をしっかりと整備して線引をきちんとする必要があるとかなら納得できるけど
お前のただの感想に全員従えとか理解不能だわ

自分の絵柄を人力で真似た人の労力は評価するけどAIによる模倣は問題としてるな

ここでなんぼほざいてもマネタイズは戻ってこんで、イナゴ共は早々に諦めて次の畑を荒らしに行くのだった。

>>391
それだとお前の意見もどうでもいいから規制した方がいいねｗ

これは間違えだな

>>686
それだと手書き絵師が漫画を買わずに漫画村の絵を模写するのは違法ってことになる

>>631
そもそも絵柄に権利無いから
例えば尾田栄一郎の絵柄は時たまパクられてるけど問題ないだろ？

労力と時間をかけたから正論になる訳じゃない
ブランド物と偽物だったら値段が違うように
両方需要があっても価値が段違いならいいんじゃね

>>714
難しいな　お前の絵～円なって値段決めるのは市場だからね

ＡＩ絵師ってのは実写映画で言うと
役者でも監督でもなく
プロデューサーだと思う

で、映画を作った人って言われてプロデューサーが出てくるのって
西崎義展くらいだね

たった1年でこの有様だから
あと数年で人間が描いたものとAIが描いたものの違いなんて分からなくなるだろうね

>>716
AI絵師は一過性のものだろうなぁ
対話型AIがすでにあるのだから対話型に絵生成するのも技術的には可能だし誰でも欲しい絵が作れるようになるでしょ

>>718
それAIの悪用が悪化するだけじゃん

>>676
ぶっちゃけ単品の絵はこれ以上どうにもならんと思う
進化具合をみせるなら動画系とか物量で使うようなケースかな
あとは素直に描き手に沿ったツールになって使い易くなるか否か
下手くそが一流の絵師になる！みたいなのはどうしても
本人の資質不足故にこれ以上進化出来ない

絵描けない連中からすれば現時点のAI絵がなぜ神絵師のイラストみたいに売れないのかチンプンカンプンだろうしね

手書き絵に偽装するために、AIの進化を待ちわびてるのに、AIが進化するほど、AIポチ太郎が不要になっていくジレンマが大好き。

一次創作できる人はほぼノーダメージ
騒いでるのは人の絵で食ってる二次創作の人だけ
メル氏は前者、それだけのこと

結局、AIに反対してるやつは感情論でしかないんだよな。
でも「自分の努力や過程、そこにかけた時間を、一瞬でAIが解決してしまった」というその感情的理不尽さは、理解できなくもないから難しいわ。
実際、AIがこのまま消えれば個人的にも都合がいいし。
でも社会の発展を思えば、その都合の良さは都合悪くもあるんだよね。

AIに駆逐されて怒ってるのって二次創作の連中だけだろ
目くそ鼻くそってヤツだろ

>>1
そもそも岸田メルくらいの知名度と人気があれば仕事無くなるなんてことはないしな
ただの代弁みたいなもんで意味はない
→ヘタクソのヒガミだわな

そらまあなんらかの規制は必要だろ　そのうえでAIはうまく利用すべきって言ってるんだがなんでそこは乗せなかったんだろう

>>140
複製ならAI使わないでコピー機か写真でよくね？

AIでパクっていいならパクるけど？

>>723
産業革命の時代もこうやって消えていった職業あるんだろうな
ちなワイはプログラマーでAIの登場に危機感は持ってるけど
AIにプログラム書かせるの禁止しろーとかって感情にはなれん

同じことを便利に生産性高くやられたらもう止められないよ
あと10年ぐらいはなんとかなると思うけどね　底辺プログラマーはすぐに要らなくなるんだろうなとは思う
絵師も上位なら大丈夫じゃないの？　AIには出来ないところ伸ばすとか考えたほうが建設的

つまりaiで消える絵師がいてもそれは力がなかったから消えて当然ってこと？

>>730
当たり前だろ新技術来ればどこも効率化される
そこで生き残れない者は淘汰される、甘ったれた考え辞めろ

それに絵師+AIはAIのみより絶対的に優秀で負け要素ない
負けるとしたらAI要素、そこは誰でもできると煽ってんだからやってみせろ

>>728
同人もパクってる良いと言わんでもやってるな
同じように自己責任だ、他人に行動委ねるなよ

>>8
おおさすがは絵師コンプレックスおじさんの見苦しさは偉大だわ

本当の阿呆はAI使ったことが無いからAIにできることがわからないやつ
ただ女の子がひとり描かれているだけみたいなのはいくらでもできるかもしれんが、結局実際に絵師が描いた絵じゃないと無理なものというのは限りなく多い(複数人の一切の破綻無しの絵、表情その他が破綻なく自然なイラスト、マイナーキャラのイラスト、男性キャラのイラスト、その他様々な緻密なイラスト、完全オリジナルのイラストなど)

AI程度で消える程度のイラストしか描けない人っていうのは本能に底辺絵師だったってことだよ