荒らし削除

頭いいな
俺はそいつらの絵を集めてシコシコすることにするわ

荒らし削除

ワイ非絵師、高みの見物。

荒らし削除

荒らし削除

こりゃ免許が必要だね
ドローンと同じ

fanbox、AIばっかおすすめされるけどｗ

荒らし削除

製品を大量生産する時代でも職人は細々と生き残ってんだから絵師もそうなるんだろうね

自動化システムとの合わせ技か
色んな方向から新しい手法が出てくるのな

反AI絵師達は

・やってることは絵師・AI絵師共に同じ
・使ってる道具が違うだけ
・やる目的も同じ
・余所様の作品やキャラからパクってる事実も同じ

この事実を無視して、AIにヘイトを向けるダブスタクソ野郎です。政府ははよこの絵師共規制しろ

戦争だな

とうとうpixivが崩壊しだしたな

そりゃネットに公開すればリスクはあるけど
盗る側としてはそれがまとまって載ってる所から一気に収穫できれば楽だからな

なんか文字はいつもと違う？

アニメの顔した裸の女の絵でシコってるような気色悪い連中を隔離してくれるならどんどんやっていいぞ

AI絵師内で自浄作業が働かないならしゃーない

荒らし削除

草

自動での画像収集NGにしたら検索サイト使えなくなるからな
googleとかは基本的に無断転載サイトってこと意識してないやつ多いし

この話題になると絵師をうれしそうに叩く非絵師が湧いて自覚が無い底辺だなと思う

たまにAI絵をAIが学習すれば良いって意見見るけどそれ意味あるんか？

ハンコ絵の加速にはなりそうだけど

＞有名イラストレーターさん非公開に

いや誰？

>>16
使い古された方法だぞ

分からんけど、ネットに上げずに個展とか開けばいいんじゃね？

ウェブに上がってるイラストをクローリングして収集なんて別に渋に限らず行われてる事なんだが…
どうしても収集されたくなかったらサイトを会員制にでもするか、そもそも上げないしか方法はないぞ

やらおんもＡＩ自動コピペ記事プログラムでデータ収集されてそう

草

>>27
絵師が叩かれると脊髄反射で相手を底辺扱いするやついるよな
ニートにしたって世界が狭すぎるだろ

被害者ぶってる絵師もなんかホリックの侑子パクったような絵ばっかだけど

>>27
非絵師なんだから絵師の自覚なんてないだろ

>>32
だから会員制に移るんだろ
金無しはAI絵
金出せる奴は手描きで住み分けすればいいよ

俺ら「AIで良くね？」
企業「AIで良くね？」
国家「AIで良くね？」
社会「AIで良くね？」

絵師「AIやだー！規制しろー！！」ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ
絵師「でも、俺らは二次エロで違法な金儲けしまーすwww」

これが反AI絵師w

>>36
めちゃくちゃ見覚えある絵だなと思ったらそれだ
検索したらコピーレベルで笑った

盗作証明しちゃってんじゃんｗ

別に良いんじゃない？
pixivやTwitterにはサンプルと付けた画像だけ出してファンボでそれを取れば

なんか文字太くね

>>38
金じゃなくて承認欲求で描いてる奴等は少数の会員だけじゃ我慢できないだろうから結局手描き絵師の間で分断が進むだけになりそう

この太文字、読みにくい

>(´・ω・`)なんかAI関連がどんどん凄くなっていくな・・・
>(´・ω・`)規制されないかぎり、どんどんAI絵師が有利になっていく気がするわ

もうやらおんの管理人もAIでいいだろ
またコメント欄が太字になってるし

どこに上げたところで学習される可能性はあるのにpixivの投稿だけやめる意味がわからん

もともと海外にpixivとかのイラストとか無断パクしてるイラスト版漫画村みたいな所があってそこでAI学習されてるからな
だから当初から問題になっていたわけで

自動化でゴミ絵が増えたら、pixiv連投規制されるかもな
一日一回だけ投稿できるとか

絵師じゃなくただの泥棒でしょ最早

ニジエが正義やな

FA○ZAとかてAI絵を売ってるのを見るけど無駄に高い
サークル名も絵柄に特徴無いから覚えられないし

でも購入されてるみたいでこんなんでも金出して買う人って居るんだなぁって思ってる

>>49
それは無断転載サイトの問題であって学習することは問題ない

草

>>48
どこに上げても同じなら嫌いなとこは利用しないってだけだろ

これでpixivが潰れたら笑える

荒らし削除

,


お前らジジイは本当にAIの話をするのだけは大好きだなｗ

画力どころか、AIの専門的な知識もない、ただAI使ってるだけのゴミ以下の無産なのになｗ

.

>>54
学習した絵を加工して出力するのは著作物の無断加工にあたるから違法だけどな

いらすとやが席巻する時点で気付けよ

>>61
それはAIとは全く別の話だろ

>>54
結局その教育をベースに中華では普通に商業で使われてるから
遠回しに違法行為してる事に代わりが無い
研究を公開してる連中がその技術を非営利のみに使うようにコントロールなんて何もしてないからね

>>60
これ以上は恥の上塗りだぞ
法的知識ゼロのアホですという自己紹介は１レス目で完了してるからな

もっと練習して精進しろって事じゃ？
AIの弱点は塗りがどれも同じに見えるから個性出して行けばきっといつかAIに勝てるって！ｗ

>>63
どこに違法要素があったのかわからなくて笑った

嫉妬で規制するのだけはやめろ
ＡＩがあるものとして生きていけばいいだけだ

pixivに限らずTwitterでもどこでももう絵をネットにアップしてたら学習されるやろ

サムネの女の子かわいいね

>>53
他のAI絵師が安全な学習先としてDLしてるだけだったりしてな

草

一般公開するってこういう事だからねぇ
もう趣味でやってる連中は終わりだろ

絵描きたちの反乱編が始まった(´・ω・｀)

>>66
研究目的です、というには杜撰な管理してるってことやろ
思いっきりソースばら撒いておいて僕は研究のつもりだったんですゥー
心無い人が勝手に商業に使ってるんですゥーって言い訳するだけだからね
それがマッチポンプでも誰も分からないしね

割れも規制しないAIも規制しないゴミ国家だからなぁ

創作で食ってる奴は金払ってるパトロンに一人一人プラぺメールで直接画像や動画を渡してるレベルだし

ツイッターで上げるのを辞められないならAIに食われ続けるしかないね

な？
AI出力師の増長は止まらなかっただろ？

1年前から言ってた通りの状況になってきた
当時は絶対にそんな事にはならないと叩かれまくったがな

ネットに絵を上げたら学習されるのに無駄なあがきしてんな

荒らし削除

二次創作ガーとかお前もツール使ってるじゃんとかいう奴がたまに涌くけど
本気で何を問題としてるか分かってないのかレス乞食かって位に頭悪いよな

同人音声のジャケットもAI絵が増えてきててなんかなぁ
結構ジャケ買いするタイプでAIの絵は惹かれないんだよね

漫画を描けないイラストレーターは真っ先に淘汰される存在であることを理解して他の仕事を探すべき

荒らし削除

これからはネットに転がるのはハンコ絵をコピーした超ハンコ絵だけになるのかｗ

これからを生きる若き弱男はかわいそうだなｗ

逆に今の高齢弱男は無料で良質なエロを貪りまくれたある意味勝ち組やｗ

>>1
(´・ω・`)なんかAI関連がどんどん凄くなっていくな・・・
(´・ω・`)規制されないかぎり、どんどんAI絵師が有利になっていく気がするわ

こいつって連日記事まとめてるわりには大したことコメントせんよね

荒らし削除

俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ

これからがほんとうの進化だ・・・

絵を上げなくなったら学習止まるとかバカかな？
アニメ　ゲーム　BD DVDからも学習できるのに？

白夜極光の件はデマだって指摘されてるんだけど
テンセントに歯向かって滅ぼされたいんかなはげ

元スレで言われてる白夜極光の件だけどデマなんだよね
それを嬉々としてソースにあげるとかデマを広めたいのかそれとも…

>>80
何が問題なのか説明できない低能で草

これでいいんだよ
絵が集まってれば学習しやすいだからする
当たり前のことになればいい

すげえ全く同じタイミングで同じ発言が被ったw
もちろん別人だよ

>>89
企業相手は分が悪いぞ

>>74
説明出来てないぞ。研究目的に限るって商業利用してはいけないなんて法はないし
学習素材にされた程度では著作者の権益は発生しない

草

海賊版抱き枕見ればわかるが低レベルなコピー品なんてゴミみたいな価格じゃないと売れないだろw

無産がはしゃいでるだけで大半のユーザーがAI絵なんて望んでねーんだよ

なんちゃって人工知能が学習(コピー)するんじゃなくて思考して０から１を出せるようになれば変わるんだろうけどそんなアニメみたいな妄想テクノロジーは永遠に生まれないだろう

荒らし削除

手動収集と自動取集なだけじゃん
むしろそのアプリでないと思った？

絵師はどんどん仕事失ってしまえ

>>92
やめたれw

うろたえるな
絵を上げれば学ばれる
そのことを人間側が学習して慣れろ

草

普通に盗作だと思うが何故利用許可を取らないのか意味が分からない
少し前に取り下げられた性暴力啓発ポスターが良い例じゃん

商業利用できるとは到底思えない

>>72
趣味でやってる連中は関係ないんじゃないのか？
別に学習されようがどうしようが損害ないだろ　趣味なんだし

ネットに承認欲求を求めてる絵師が絶滅するまで続けていいぞ！！！！

これが当たり前だと悟ったやつから次へ行ける
ここでビクビクして引き上げてるヤツはどこにも発表できなくなっていくだけだ

>>96
研究目的というならソース元を提示して研究の目的と成果を出せないとアウト
素材にするだけではなく加工して出力して公開してるからアウト
裁判所はお前の都合の良いように解釈してはくれないよ

荒らし削除

絵師は修正師に転職したほうがいいんじゃない

リアルフォト系はもう本物かaiかわからん
グラドルはますます「本人だから」に需要はありそうだが。

古臭い絵で助かった
誰も学習させようとは思わないしな

ますます有料限定非公開だらけになりそう

pixiv終わりの始まりやね

草

逆に個性的でオンリーワンの絵の人は助かってるよな
真似すればすぐバレるから

>>105
tv録画ってどう思う？
あんなの違法アップの元だから全面禁止でしょ、保存するなら許可とるべきだよね

まだ機械にできない部分を考えて
そこに注力するしかない
機械でできる部分は自分も機械を使っていけ

この程度なんだなってガッカリはしてる
結局ハンコ絵やキメラ量産するだけだし
ゼロから作るのは無理なんだな

>>109
どこにもアウト要素がないし研究目的にも限定されてないんだが
あくまで「AI学習」全部が合法化しているので合法だよ

>>115
昔から言われてる

荒らし削除

FANBOXに引っ込むと世間に忘れ去られるけどファンいる間に稼ぎきるって
感じになるんだろうか

>>109
こういう馬鹿って絵師からの又聞きなんだよな
自分で調べてないし、絵師が適当言ってる言葉をそのまま信じてる

無断で学習されるのが怖いって言うけど、AIができる前から無断で自分の絵そのまま使われて勝手にグッズ販売されたりするリスクはあったわけじゃん？

二次元は金にならないから三次元の美人加工コスプレイヤーの収集画像のほうがやばいとおもうんだが

>>123
綺麗だけど個性がなくて魅力がないな

twitterとかでビックデータとして収集されているのと何が違うんや

>>116
自演じゃないよ
憶測で適当な事言うのはやめよう

学習されたくないよーってのはどう考えても無理
だってそこに絵があるんだから
生成されたどれとも違うウリになる特徴を持たせればいい

何の被害も出てないドローンは光の速さで規制したのにAIは放置なんよね
AIは労働者の権利奪えるし市民の監視に使えるし権力者に都合がいいもんね

>>118
急に全然関係ない例出してアスぺ？
TVで仮に例えたいなら

人気ドラマや番組のパクリってどう思う？じゃん
俺は節操なくて見ない所詮二番煎じだし

で、赤松は何やってんの?
早く規制しないと日本のサブカル文化が消えてなくなるんだが

絵があって学ばせられるソフトがあって
それを無数の個人が所有してるんだから
どうあっても絶対に学ばれるんだよ

>>133
録画でも著作権絡みで議論があったの知らねえの？

今更投稿やめたって無駄だろ

キャラ絵が欲しいけどいちいち依頼は金手間時間掛かるってところは
使いだしてるな個人制作とか

>>134
「AIで日本の文化が滅びますぞー！！！！」

草

フランちゃんかわいいね

自分の絵の特徴がAIで生成される大量の絵の海に沈みそうになったら
また違う特徴を持たせる
これを繰り返すのが正しい

草

エロ絵はFANBOXに引っ込んでるな全然表で創作してない
AIなんて所詮学習させたいのエロ絵だから
AI絵の餌食に一番なるものそりゃ逃げますわ

>>136
知らねえよ
お前って自分が話したい話題
急に振ってくるタイプの典型的なアスぺだな

手描きのくせにただ綺麗なだけの絵ってガチで無価値になったよね

携帯カメラの技術進歩で街の写真館が衰退したように、2流以下の萌え絵描きが淘汰されるだけよ

携帯カメラの技術進歩で街の写真館が衰退したように、2流以下の萌え絵描きが淘汰されるだけよ

荒らし削除

あのですねえAI絵師さん
いくら同人ゴロを叩いたところでですねえ
お前らが正しいってことにはなりませんからｗ

それこそAIが出力するような流行りの絵柄が廃れて
個性派の絵が評価されるようになるのは大歓迎

エロ系の掲示板でもAIグラビア貼りまくってる奴増えてんだが
ピクリとも息子が反応しないんだよなぁ不気味の谷現象なんかね

無産乞食にせいでパトロンサイトでも対策で値上げしたりバックナンバーつけたりされる

一番割を食うのは労力にちゃんと金を払う客

荒らし削除

しょーもない自己顕示欲で自分の首絞めとるなぁ
何事も加減が大事やでホンマ

なんかモジ太い

なんかもうAI絵ってすぐわかるようになっちゃった
絵柄のパターン増やしても見れる絵として出力したら構図パターンの数が貧弱で
顔と体形を入れた買えただけの似たり寄ったりのものばかりになる
ここら辺がキメラの限界かな

性欲マシマシ弱男用の二次元ポルノを規制すれば済む話
アホなんか？

便利なツールも悪意によって廃れる
人類には早すぎたんだ

ますますハンコ絵が増えるだけじゃね
学習はしても創作はできないんだな

草

pixivは中韓ソシャゲのランキングステマを認めていながら見て見ぬふりのカスだからな
絵描きコミュニティとしてはとっくに崩壊してる
今更なぁ

荒らし削除

AIのエロ絵ってあのテカリ具合は何とかならんの
一目見てAIだって分かってしまうと言うか特徴的なあれ

>>135
これよね
既に世界は不可逆になってて法律とかでどうにかできるレベルではない
すでに皆がマシーンを持ってるんだよ
一家に一台お手軽ＡＩマシーンがあるイメージで考えた方がいい

新鮮味がない既視感ってそれだけで飽きる理由になるからなぁ

>>163
元が中韓国のエロ絵だから現状無理
今出回ってるのはその派生か亜種設定ばっか

あのさぁ、絵師本人にブランド力をつける時代なんだよな

有名な漫画家とかAIがそっくりな絵を出してきたとしても、本人が描かないと価値がでないのと一緒

コメント欄見るに飽きるほどAI絵見てる人が多いようだな

ただマクロを組みましたってだけじゃんｗ

草

pixivじゃなくてもウェブ上で公開してたら全て学べるから無駄だぞ

荒らし削除

掲示板にAI絵貼りまくる奴いるからヘイト高まってんな
御用達海外エロ画像サイトもAI絵禁止にしてた
布教したいのは分かるが節操なく貼りすぎ

>>172
誰だよwww

pixivに取り締まれって絵師様がキレても、ランキングってシステムなくさない限り何やってもスクレイピングの方法が変わるだけで無理やろ

>>163
やってみればわかるがテカリとか無くそうと思えば無くせるよ

やってること漫画村で草
スクレイピングしてるだけじゃん
pixivが禁止したらそれで終わりやんけ

>>173
AI使わない人らが描くの遅すぎるのが悪い

草

いやimage to imageは依拠性あるから普通にアウトなんやが

　

荒らし削除

金儲けしか頭に無いシナ人が大好きそうな機械になっちゃったなぁ
でも新しいものは出てこなくなるぞ、これでは

>>181
だから結局誰だよｗｗｗ

稼いでるやつなんて山ほどいるぞ
稼いでるだけの無名の案山子を崇められても分からんのや

草

自分用にカスタマイズした絵を出し続けてほしい
いちいち修正してくのがめんどい

これPixivをスクレイピングして根こそぎi2iしてるってこと？

白夜極光の件は絵師自身が否定しているのでデマですわ

あらら可哀想に、手加減知らずだねー
慈悲もかけたくないか

荒らし削除

AIイラストは進化が急激過ぎた 去年の11月くらいにいきなり登場して １−２ヶ月で９割の自力絵師がゴミクズになった 絵師の尻に火がついたというより 絵師村に唐突に原爆落ちてきて 絵師村がいきなり全て焼け野原になった感じ

>>181
稼ぎがいいことしか語られないのは草
ぜんぜん中身ないじゃんw

>>189
いや、知名度ない名前を挙げられても困るんだけどって言ってるのが分からない？
読解力無かったりする・・？

i2iだったらパクられた人が訴えれば普通に著作権侵害で訴えられるね

こんなあからさまなことやれば、却ってAI規制を強められそうだが
いずれにせよ新技術を規制で止めることは出来ないだろうから
ただ上手いだけの絵師はAIにとって代わるだろう
写真機が出来て肖像画家の仕事がなくなったように

草

荒らし削除

>>194
ai絵師だけど、こういうイキッてる奴は滅びてほしいわ

荒らし削除

俺なら普通にpixivにイラストあげるけどな。
aiの進化なんて止められないんだし使うやつもどんどんいるんだから気にしてたらキリがないわ。それより自分のやるべき事やるよー。ライバル減るのは全く構わないから俺はpixiv今まで通りつかいやーす?

>>4
結局は時代について行けない人達が騒いでいるだけだからな。
レベルが低いとしか言いようがないのよ。

>>196
何言ってんだｗｗ
ai絵師に発狂する絵師を第三者の立場で油注ぎながら眺めるのが楽しいんじゃねぇかｗｗ

お悔やみ申し上げます・・

漫画書けばいいだろ
面白い物語の構築はさすがにAIじゃコピペできん

>>196
俺から見たらお前は他人の稼ぎに興味があるだけのやつだけどな
イラストに興味あるんなら絵師の説明する時に具体的な絵の話も入れてくれないかな？今のところ稼いでること以外なにも伝わってこないぞ

>>197
これくらいでイキってる認定とか、お前心療内科行ったほうがいいよ？
哲学の本とか読むたびに切れてそうw

人気絵師の人、i2iを誘導してパクリAI絵師ハメてほしいな
やられっぱなしじゃつまらんでしょ

>>190
悔しいってのは分かるが、そこまで本当に食われてんのかねー
絵師様いわく商業的にはまだまだ言ってるから売上は維持してんじゃないの？
強がりなら笑えるけど

>>197
そんなイキッたレス付けなくても
AIに対して反発してもこの流れは止められないよ

そもそも大半の絵師は堀越の落書き以下のゴミだろ？

>>204
いや、記事のツイッターのやつね

テクノロジー自体に問題があるわけじゃない
使い方に問題がある

てかスクレイピングってPixivの規約違反やん
きっしょいわぁ

Z世代と相性が良すぎるな、パクリAIは
世はまさに大海賊時代

荒らし削除

草

>>209
そっちかよ。わからねえ?

なんだかんだでＡＩ絵師記事はコメントが多くつくし
興味ある人が多いんだな

>>216
煽りやすいだけよ

>>212
コロンブスとかコルテスやピサロは原住民から金を奪って大量虐殺した極悪人

>>211
二次禁止作品載せてる渋に期待できるはずもない
ニコ動と同じ、禁止ムーブするけど監視はザル言われてから削除や動く

複数の絵師の作品を学んでるんだから条件を指定しない限りは特定の絵師のタッチにはなりにくい
非難できるようなあからさまなパクリ絵はほとんど出力されないと思う

>知らんのか、中国では９割のイラストレーターが解雇されて１割の支払いで修正作業者やってるぞ

メインイラストレータ本人がデマだって言ってるのを知らんのか

荒らし削除

>>213
それ別人なんだけどwww
お前が絵について何も説明できないという現実バラされてどうしようもなくて逃げるならお好きにどうぞ

>>216
何かやらおんのコメント数がーって指標は売豚みたいな考えだな

一枚絵で稼ごうってのがもう無理なんだろ
ストーリーがある漫画書けばいいよ

草

AI絵：数千万の絵から学習してます、学習元の絵なんて影も形もありません 人力絵：小物、構図、全て数点の資料からパクりまくってま〜す、人間の限界でーす どちらがパクリ、著作権違反かな

danbooruからスクレイピングは既にあるしな。
pixivも同様だろう。

>>221
この件デマだとは聞くけどじゃあなんでAIっぽい質の低いイラストなんだという疑問はある

荒らし削除

>>220
今や主流のLoRaやLYCORIS使うと学習枚数や強度にもよるが思いっきりパクり絵出るときあるで

>>225
それが出来ないから同人作家ではなく手描き絵師なんてことやっとるんやろw

スクレイピングした方が、より鑑賞を目的としないので、法律の条文に一致して、より合法になると思う。

AI絵師が死滅するか絵師が死滅するかの二択しか認めない人多いけど、そもそもアニメ系イラスト描いてる殆どの人が趣味だし、多少数は減れどほとんど今と変わらないと思うよ。
DTMあるのに楽器演る人多いし、ゲームだってチートやTASがあるから人力でやる価値ないとはならないし。
描いてて楽しくて、上手くなりたくて、褒めてほしくてやってる人が大対数でしょ。
で写真とそっくりの完コピ絵ですら人力って作業工程を汲んでバズるんだからAi絵が普及しても手書きイラスト自体に価値は残ると思う。

荒らし削除

>>230
ひたすら説明から逃げてるのだっさいなぁwww
下手な手描き絵師って稼ぎや評価の高い絵師の何がすごいのかも理解しないまま生きてるからいつまで経っても絵が上手くならないんじゃないかな？ってふと思ったわ

草

>>219
すまん、そもそもグレーな二次創作サイトだったわｗｗ
じゃあパクられてもしゃあないわ

荒らし削除

引用先が引用元を恐喝するなんてあり得ない
禁止されてる二次創作とAI絵は、三次創作として位置付ければいい

荒らし削除

>>239
もうそれしか言い返せなくなってて草

原作←(パクリ)←Pixiv二次創作←(パクリ)←AI絵師

なんだ、目くそ鼻くそじゃないか

もう平均化してエロくないねん

荒らし削除

AI絵師にキレてる絵師しょくん
AIを学びなさい
そしてAI絵師の生成したものを根こそぎi2iしてパクりなさい
これでやっとスタートラインです

いらなくなるのは個性ない絵を描いてる人であって、個性があれば生き残れる
絵画だって、ゴッホやフェルメールより上手く描く人が現れても本家の価値が終わるわけじゃない
AIが尾田栄一郎風の絵を量産しようと尾田栄一郎は失業しない

>>241
エロくないAI絵の方が好きだけどなぁ
エロの方がシチュエーションとかの情報の重要性が高くてそこに関してはAIはイマイチ弱いから

よくわからんのだが、絵師ってオリジナルのもの描いてるんじゃないの？
　

>>245
で、稼いでること以外の情報はまだ出せないの？

aiに対抗するにはaiを勉強するしかないんやで

荒らし削除

おい、これ以上さとうなおきの評判落とすのはやめたれよ

>>252
それは別人だって言ったのに無視するんだねw
会話する気ないじゃん

白夜極光はデマって言うたじゃないですか～

>>249
オリジナル描くようなまともなのは絵師じゃなくてイラストレーターを名乗ってることが多い

とりあえず全盛期の鳥山絵を一丁頼む
そこが出来るようになったらいよいよって話になる

>>256
ほぉ
勉強になったわ
ありがとう

荒らし削除

学習の材料は商業漫画や同人誌なんてのもあるからなぁ

絵は人間のスコアリング手間が入る分だけ勝ち負けを機械的に判定できる囲碁や将棋に比べると進歩が遅いな

>>259
途中で馬鹿が横入りしてややこしくなってるから無視されてる俺のコメント>>191にキミがレスするところから再開しましょう

>>250
横からだが、優れた絵師（手書きでもAIでも）は人間の感性に直接働きかける演出や技法に富んでる
公園で失恋して悲しんでる少女を描くときに、素人（手書きでもAIでも）は少女のポーズや表情だけで悲しさを演出する。
けど優れた絵師は背景の公園の配置だけでも人間が不憫に感じるように要素が盛り込まれてる。
線や塗がキレイだとそういう工夫が無くても100点満点の絵にしか見えないが、実際より強く引き込まれるのは優れた絵師が作ったほう。
件のさいとうなおき氏がAIで満足行くまでリセットすれば神絵になるし、そういう知識のない完全な素人の作ったAIイラストは作者が満足しててもまだ足りてない事が多い。

AI絵師のスキル高すぎて草
今日本に必要な人材は手先が器用なだけのお絵描き屋さんじゃなくてこういった技術者なんだよなぁ

絵で仕事してる人はイラストレーター
同人エロで小遣い稼いでるひとは絵師を名乗ることが多い

でも、これの行きつく先は

「ＡＩ使って自分で生成するからＡＩ絵師もいらないよねｗ」

になる事をＡＩ絵師さん達はまだ気づいていないｗ

ネットで無料公開するならTwitterも同じでしょ
続きは有料＋割れサイトを潰すしかないんじゃない

>>266
これまでの努力をAIに否定された下手くそ無個性手描き絵師と違って
もともと何も失わずに手に入れたモノだからそんなにダメージはない

他人の努力を悪用して踏みにじる悪党どもめ
AI物は無料で見ても金は出さないぞ

なんでそんなに学習されるのが嫌なんだ

>>265
取引先に絵師ですとは言いづらいよな
もっと正式で端的に言えたらいいのに

>>265
趣味で好きなキャラのファンアートを描いてるだけの人は絵師名乗らないイメージあるわ

>>266
違うぞ
結局知識やセンスが無いと良いAi出力も出来ないから、結局センスない奴はAi絵界隈でも底辺って事実に気がついてない

>>266
今でも出来るぞ
できると思うならやってみなよ

>>237
人類の技術が発展する要員の１つとしてエロは外せんからな
どんな詭弁並べても、それが結構上位の理由だったりするんじゃね？

あ、吸われたなって特定構図あるわ

>>266
その時はハイブリッド絵師が残る

>>264
やってることがセコすぎて恥ずかしくなってくるわ
もっと壮大なAIとか作ってほしいな技術屋には

ニコニコで人気出た東方のバッドアップル影絵MVの元になった落書き描いてた人みたいな「センスはあるけど実力が伴ってない人」がAI絵師として世に出る可能性を潰すのは良くないと思うからAIは規制するべきではないと思う

>>269
公式が認めていない二次創作に刺さるから

>>1
反応してるの有象無象の同人ゴロばかりで草

sampleとかの透かしを入れたらどうなるん？

お上(原作)を怒らせるようなことするなよ
丸ごと滅びるぞ

ちなみにTwitterに絵を上げてもTwitterの親会社にAI学習で使われる事はもちろん知ってるよね

>>279
そういう事例は理解できるし同意できるけど、例に出てる動画は「ただの落書きを神映像に消化したMV」って作品だと思ってしまう。

アウロリ生成あくしろよ
ペド犯罪減るんじゃないの

>>286
紹介したらこっちがやばいレベルで、、、

>>284
気持ちが楽なんだろ
堂々と写真撮られるよりは知らないうちに撮られた方がまし、意味はないけど

AI絵師がツイッターまで破壊してくれそうで
応援したくなってきたな

これがもっと普及して呪文関係ももっと簡単になるとＡＩ絵師いらなくなるなｗ

切り替えていけ

個々のクリエイターの技術を本人の努力ではなく機械を使って盗んで
それを自分の成果として出力する「AI絵師」って頭がおかしい
学習先のクリエイターにマージン払うか商業目的禁止しないと

草

AI批判してるやつらもFANBOXとかで他人の著作物で金儲けしてて地獄絵図(笑)

反AIはガチで気持ち悪い

>>292
普通の絵師だって他人の絵柄パクってるだろうが
頭おかしいのはAIに文句言ってる奴だろうが

>>39
「AIで良くね？」は別にイラストの分野に限らずこのまま進化していけば肉体労働以外は「AIで良くね？」になりそうじゃね？

我々は多大なる技術の恩恵を受けて今の便利な生活が送れてるんだから、
誰しも技術の発展のために貢献すべき

とりあえずＡＩでエロアニメ作ってくれないかな
一般アニメはなんだかんだ年々作画が進化してる感があるけど
エロアニメはもう数十年進化が止まってるかんじだ
肉感的で汁が滴り落ちるようなぬるぬる動くエロアニメが見たい
それができん内は従来の漫画家やアニメーターなんか駆逐する事はできんぞー

>>211
規約違反だから何？
外人にとってはただの素材の草刈り場
日本人でもとがめるのは難しいやろ

まあでもいいか悪いかはともかく絵描いてる以上公開しないなんか不可能だろうし逃れられんでしょ。もしpixivから他のサイトに絵師が集まったとしてもまたそっちも吸収されるだけっしょ

プログラマーと競合するようになったらいよいよ1枚絵中心の絵師終わるかもしれないな
漫画みたいのは現状AIには無理だがイラストでやることなくなってきたらそのうち強化されるだろうな

ＡＩ絵師は犯罪者

面白いのがイーロン・マスクはAI開発に本気なんだよな
もう反AIは喫煙者みたいに肩身が狭い存在

>>304
イーロンはＡＩ出すなって求めてる記事でてたぞ

中途半端なクソＡＩ出すのはダメだって
これも文章のやつもパクリだったりおかしいとこあるから
未完成発表すんなって話
だいたいパクリクソＡＩじゃなきゃこんな反発もおこって無いから

なんかpixivが悪いみたいになってて草

>>305
それは競合潰しだぞ
反AI絵師といっしょだね

>>304
あいつ、Twitterも社員リストラしたら、掃除婦までリストラしちゃってオフィスがピザだらけゴキブリだからけになったから事実上Twitterの改革から手を引いた
アホやん

>>306
悪いのはＡＩ使ってるヤツなのにね

写真からも学習するなら写真もアップしない方がいいかもなあ

ＡＩって、犯罪、著作権侵害、嫌がらせしか使われねーな。

規制しよう

>>305
詳しくないがなんかそれはAIの分野でイーロンが他企業に先越されたからそういう風にイチャモンつけて少しでも牛歩にしてる間に自分が追いつくため、とかいう説もあるみたいだけどな

まああの手合いがクリエイターのお気持ち優先してAIとかいう金のなりそうな木手放すとも思えんし

AIは未来のためーとか、用法を正しくつかえばーとか
人間の悪意にとっては何の意味もねー言い分だよな

ワイなら有料サービスにするわ、pixivでネタ拾ってるとかどうして言わんでいい事言ってしまうんやろな凄いスキルがあるのに

>>5
もうさんざん擦られてお前の意見は参考にならんけど
2次創作を抜きにしても
完全オリジナルも抜かれてるからAIで無断で食わせるのはNG

>>305
まぁパクリじゃなかったら反発おこらんのはガチ

ゲーミングチンポとか新しい物には反ＡＩ派にも好意的意見あった

>>315
"こんな凄い事を俺はできるんだぞ！"
と言う事を世間に知ってほしいんだろうな…

>>305
昔の日本人はパクリ物に厳しかったんだけどな

規制しても無駄だな
絵だけじゃ難しい時代になった。総合芸術で食うか、それともリアル絵画で食うか、もしくはＡＩでは表現できない圧倒的な1枚絵で食うかどれかしかない。

>>39
その論調だと、オリジナルで稼いでいる人どうなるんや
お前は知らないだろうけど、2次創作が目立つだけで世の中には創作オリジナルで描いてる人が圧倒的に多いんやで

>>321
一次創作も誰かの真似だぞ
AIがそうであるように

>>317
パクリパクリってお前ら言ってるから同人作家のこと批判してると思ったらAIかよ

AIは別にパクリじゃないぞ

>>314
人間は原子力とか速攻で大量殺戮兵器に仕上げる位だし、過去の色々な技術を生み出した人らが善性な方向で使用される事を夢見ても、だいたい人間の悪意で悪い使われ方されちゃうよなw

>>323
盗みだよな

ここだけコメ欄が緑でおかしい

人間の本質は悪だから、やっぱ規制は必要だな

規制されるまでどこまでAIが進化できるかな

pixiv「ギャハハハハハwww」

どの道AI側に未来なんてなく規制されるのは確定だし、現状AIを効率的に活用できる絵師や企業だけが得する未来しかないだろう
一般人に自由に使わせて市場を荒らしまくり煽りまくりで金は生まずって現状煽ってるアホ以外誰も得してないし、国が放置する意味がない

しばらくしたらものや紙や壁に絵を描くAIロボットが普及しだすよ
ホームセンターとか電気屋で売られるようになる、デジタルどころじゃないね

規制規制ってAIは核兵器かなにかか？

>>329
pixivが悪なのではなくＡＩ使ってるやつが悪なのだよ

>>321
どう考えてもオリジナルで描いてる奴の方が少ないが
そもそもほとんどの奴が最初に描き始めるのは何か好きな作品の模倣だし

>>328
規制したら、どんどんＡＩ使用者を逮捕してほしいわ

人間の上位互換が出てきただけじゃん

>>325
お前は障碍者か何かか

絵師がPixiv批判一色になってて草

AI叩いても合法ですの切り返しで負けるって気付いたのかな

pixivがダメになったら今度はYahooとかGoogleでやるようになるだけじゃね？

>>336
人間の上位互換がでてきたら人間としてはそいつを殺すしかねーな。

このまま行けば漫画までプロンプトだけで描けるようになるだろうな

>>338
規制されたときより厳しくなるように叩いてんだぞ。覚悟しとけやＡＩ盗賊

人間がよくやるギリギリのラインで模倣してこれはパクリじゃない、オリジナルですって言ってまあたしかにって著作権が認められてるのとなにがちがうん？

>>340
？！
なんて野蛮な

大企業のサービスでAI使ってないところないだろ
ＳＮＳに限らずあらゆる分野でAI活用されてるぞすでに
むしろイラストはAI進出が遅かったほう

もっと進化すれば益々AIかどうかの区別がつかなくなるだろうな
人間そっくりのアンドロイドが普及した世界でお前はアンドロイドか？って疑心暗鬼になるやつだ

>>338
ＡＩの機械学習は個人の不利益にならないように行われるべきだし、絵のコピーは今の著作権法でも著作権侵害で違法
ＡＩがどの画像を引っ張ってきたのか算出するキラーＡＩも出てきたし
ＡＩの著作権侵害をＡＩが殺す時代もきてる

AIは人間を真似ているだけ

>>345
じゃあイラスト分野のＡＩ使用を規制すればいいな

非公開にしようと無駄無駄無駄
結局自分の飯の種なんだから公開せざるを得ない
自分もAI絵師になった方が幸せになれるよ

>>347
不利益になるから禁止は通用しないでしょ
職人の不利益になるから今すぐ工業機械全部止めますとか車全部壊しますとかやる？

AIの学習が完璧となれば新たな素材は不要となるだろ？後何年かかるかな

>>342
Pixiv相手にデマ拡散したりするのは営業妨害だけど
AIは合法なので道義的にもお前のほうがゴミだぞ

インターネット絵師として伝統芸能として生き残るようになってるかもしれんな　

pixivもAI版pixivを作ればいいのにな

>>351
不利益になるから車は60kmで走るし、不利益になるから人間は人殺すの我慢してるじゃん
人間は悪でそれに使われるＡＩも悪なんだから規制しなきゃ

昔はペンタブを使って絵をつくる職人がいたんだよ？絵師と言われてたんだっていわれてそう

>>351
アメリカではホワイトハウスにグーグルやオープンAIのCEO集めてAIの危険性について議論始めてるぞ

>>347
どこの国のお話？
日本は合法だけど

規制規制ってAIは銃かなにかか？

>>352
ＡＩだけでやったらマージされて、全部あの不気味なテカリのＡＩ絵になるぞ

>>359
一括りに合法言ってる時点で馬鹿丸出しやぞ

油絵以外は絵じゃないんだけどな

じゃあ逆にAIは違法なのか？

>>355
なんでＡＩ版のpixivをやらねーかっていうと、ＡＩ絵だけでやったら誰も見に行かねーからだな。
ＡＩ絵の価値なんてそんなもん

>>360
まあ別に世の中規制されるものは武器だけじゃないっしょ

>>360
銃というより薬物やな
活用すれば国の繁栄につながるが乱用すると将来的に国を滅ぼす危険がある

>>1
絵師は生きるの大変だ
自分を宣伝するために絶対に必要な絵が公開できないとか終わりだわ
AI絵師は競争相手が減って笑顔になってる
pixivだけじゃなく画像をダウンロードする場所はネットにいくらでもあるからなw

>>365
AI絵だけのサイトなら他にもあって数字伸びていってるぞ

>>362
一括りもクソも合法は合法だろ

>>368
PixivにあげるとAIに学習されるぞ！！！　ってtwitterで脅してまわってる反AI絵師いるけど
Twitterって利用規約でAI学習しますって言ってるSNSなんだよね・・・

>>370
法律知らんなら黙っとけばいいのに

>>364
個人の不利益になる機械学習と、絵のコピーは現行の著作権侵害法でも十分違法
ＡＩ絵がコピーした絵を算出するキラーＡＩも出てきてるし
ＡＩの著作権侵害をＡＩが見つけて訴える時代もくるかもね

AI開発者たちがイラストレーターと同じ実力をつけていって自分たちが描いた絵を学習させていけばいいだけでは？俺って天才だな
もしくはイラストレーターを雇えばいい、AIに食わせるための絵を描くイラストレーターを

Winny再びって感じやな

>>372
お前が法解釈になんか独自解釈してるだけだろ
日本ではAI学習は合法、で話は終わってる

>>373
なりません。デマの拡散やめろよカス同人ゴロ

学習先が規制されるなら自分たちで学習先を用意すればいい、AIたちは自分たちか出力した絵をさらに学習していくだろう

もう誰にも止められないんか？

>>377
急にどうしたの？震えてるよ、その股が濡れてるのはおしっこ漏らしちゃったのかい

>>378
「規制されるなら」という前提がそもそも通用しない

>>379
規制されれば止まるやろ

>>374
初音ミクとかも元となった声優がいたりするよな

>>380
アホのお前に解説してやると
AIの学習は合法で出力物が著作物とまったく同じなら違法なのは人間と一緒な
だから特に条件なしに「AI学習は合法」と表現するのが正しい

>>373
全部違法じゃないんだが手帳持ちなの?

>>383
初音ミクはAIじゃなくて合成音声だから専用音声を撮らなきゃいけねーからな

そのうち一線を退いた伝説の漫画家とAIがコラボとかあるんじゃないかな

>>383
あいつは元の声優に金払ってるからな。ＡＩも元になった絵師に金払えばいい

>>388
初音ミクは録音した音をそのまま出してる
AI学習は学習データに還元されていて同一性を失ってる
この差がわからんなら議論の前提を満たしていない

AIにイラストを提供することで生計をたてるイラストレーターが一時期増える気がする

もえたもえた

吸収先は無限にありそう

>>390
いまでもいるけどそういうやつらのリプ欄は炎上して、プロとしてはやっていけなくなってるな

>>390
中国がすでにそうなってるけど
学習データとして必要なのは超上級絵師だけなんだわ。AIアンチ同人ゴロはお呼びじゃないよ

>>392
吸収されないようにより厳しく規制しないとな

>>383
なんかその内絵師が自分の絵データをAI学習OKな商品として売ったりする時代がくるのかと思ったが、そんなことなくその絵師じゃない人が○○絵師の学習データみたいにやってて草生えた

初音ミクのようにはいかないだろうな

私の絵を素材にしてくれて構わないよという超級イラストレーターが数人現れたらもういちいちいろんなとこから並のイラストレーターの絵を吸収する必要もなくなるんじゃね

>>397
絵って色々あるから、自称超級様の絵だけじゃ飽きちゃうんじゃね

だったらAI側は合法的に絵の素材を提供してもらうだけだろ　提供した側も得をするようにすれば合意がえられる

漫画が描けるようにならないかな
１枚絵だと限界なんだ

絵は魂だからな、下手なエロ絵の方がちんこビクンビクンフル勃起になる場合もある

>>399
今も合法か、俺が言ってるのは規制された後の話な

>>397
無理だろう
今の状況的にＡＩ絵師からすれば絵師の画像データなんか全てネットで手に入るフリー素材感覚でしかないだろう
そもそも合法違法もなにも現状ＡＩ通せば基本問題ないんだからわざわざ買う必要がないで終わる

何を議論してるのか知らないが現状AI学習は合法だから許可もくそもない

>>400
漫画は複雑すぎて無理とは言われてるな、文章のプロット化、コマ割り、人物の視点がどこに向いてるか、演出
これを機械やるのは相当難しいと言われている
二足歩行で歩くのは人間誰でもできるが、これを機械でやるのは大変ってやつだ

>>404
じゃあなんでこんなに騒がれてんだ？

>>404
現行の著作権法でもＡＩは違法だぞ

つまりこれからもAIは絵を喰らい続け進化は止まらないってことだな？

>>405
まあそうだよねー
現状はそれっぽいイラストを生成して人力でどうにかするしかないか
４コマは相性良さそう

>>408
それを止めるために規制しようって話

は？どっちなの？合法なの？違法なの？

>>411
違法だよ

いいよいいよー
こういう事例が増えれば増えるほど
実害として政治家に訴えやすくなって
法整備もクリエイター有利に進むから

バイトかしらないが違法連呼君もう話通じないじゃん

>>412
それは学習が？出力が？

>>390
あなたの既存の絵を正式に学習素材として使わせてくれませんかっていうのはかなりの一流だけ
おそらく主に投稿サイトとの契約になると思う

>>414
ＡＩバイトキレんなよ

>>415
両方

AIは違法

>>414
ド☆違法お兄さんみたいにいいかげんな知識で吹聴するのは良くないよね

まあ法律がどうあれ盗みはいけないわな

AIは合法

どっちだよ

>>421
画像検索エンジンだって盗んでると言える

AIで、うほっ

>>416
なるほどな、AIに協力的な人らを連れてくればAIは枯れることはないな

AIはアホ

全て有料会員化するだけでは？
既にファン付きの人は無料で学習なんてさせないようにファンボとファンティアに逃げるだけだろ
新規の下手糞な絵師とAI絵だけになって終わる、そういうもんだろう

>>424
画像検索エンジンは提示するだけで、そのページに行くのも違法コピーするのも個人だけど
ＡＩは全部違法コピーしちゃうからな

>>426
AI使ってる奴らが絵師が納得するだけの金出せるとは思えんけどな

争うのは良くないよ～　両者仲良くするばいい
AI絵師は新規&修正できない雑魚、絵師は描くの糞遅い雑魚
だから雑魚同士くみ合わせればいい
絵師が新規で描いてAIで量産して修正する

あれ？それだと糞雑魚AI絵師はいらないね

学習は人間もAIも合法だしわざわざアルトマンを国会に呼び付けてAIを発展させようとしてるんだからAIの根幹の学習を規制することはまずありえない

>>429
まるで学習先を指定してパクればAIは悪くなくなるみたいな言い方だな

>>426
タダで利益も人気も奪い取ってやろうってのがAI絵師を名乗る人間なので金を出して許諾を求める事などする訳がないし、有名な絵師がタダで協力する事も無い

>>428
ＡＩ盗っ人が暴れれば暴れるほど
絵の有料化や鍵付き会員化が進み
著作権侵害も訴えやすくなるように法規制され
むしろ貧困や一般人に不利になるんだけど
そういうのがＡＩ盗っ人にはわからねぇのよ
悪人でアホだから

>>429
画像データの複製は完全に合法なんだが今まで知らなかった?
こんなのが反AIの知能なのか

法律でAI素材の明記とロイヤリティーの支払いを義務づければいい
違反したら巨額の罰金と刑務所行き

>>428
プロ絵師の絵がいくらでも漂うネットが当たり前の世界で学習させないなんか不可能だろう。ファンティアとかそんなんで金貰ってる絵師なんか一部でプロ絵師が仕事すりゃ画像が公開されるし公開されれば学習される
それにＡＩ絵師同士で学習画像を共有するとかもありえる。今だって誰々の絵の学習素材とか存在するんだし

こういう馬鹿のせいで規制が進むしその界隈自体が縮小する
AI絵師とか気取ってる馬鹿は全員漏れなく◯んでくれ

絵をネットにあげるのを法律で禁止にすればいい
そうすれば学習できない

>>439
励んでくれ　かな？
そんなに縮小させたいのかwww

今の一流絵師も最初の頃はいまいちな存在
そういった絵師がAI絵師に駆逐されたら
一流絵師が出てこなくなるだろ
そのくらい馬鹿でも理解しろよ

仮に手描き絵師が絶滅してAI絵師同士のみで学習し合っても新しいものなんか生まれない。まさにハンコ絵ばかりになって飽きられて終わるしかないんだよな
まあそんなことにはならないだろうけど

なんか人間対機械の前哨戦みたいになってきてない？

AI絵師とそれを持て囃している連中はただのイナゴ
食い散らかすだけで後には判子絵以外残らない

>>430
>>433
だから契約するのはエンドユーザーじゃなくてサービスの提供者側だよ
AIアートにもルール作りが求められるのは避けられないだろうけど、そこに徴収した金を大手画像投稿サイトとのビッグデータ提供契約に使う
そうすると今までグレーだったAIアートが一気にホワイトな存在になる
そんなことしたら投稿者いなくなるだろ言うかもしれないが、今まで散々やらかしたサイトに延々しがみついた連中が今更離れるわけがない

>>442
んなこたーないけどな
うまいやつは結局学生時代からうまいよ

>>442
理解出来ない馬鹿が多いからどうしようもない
AIに取り込まれるレベルの神絵師だけ残ればいいとか言ってるのがうじゃうじゃいるからな

>>442
その人らは一流のAI絵師になればいいだけだろ

>>447
お前ホンマもんのバカか

>>445
学習禁止とか言っておきながら判子絵って何だよ

>>442
ライバルの出現を恐れた一流絵師が新たな芽を狩るためにAIと協力する未来は？
AIと組んで私の絵を世に溢れさせてやるみたいな人も現れてくるかもしれないじゃん

>>449
ほらな、こういう虫並みのオツムしかないのがいる

>>450
？

>>440
現実味が無さすぎ

>>447
それだと進歩がないということになるけど

つーかそんじょそこらの絵師の絵をわざわざ学習する意味ないから杞憂だよ
このスレッドの元になったやつも別に学習はしてない

>>449
馬鹿なの？
オリジナル描く人がいなくなるだろ

>>442
絵を描きたいから描くのであってそこにAIアートがあろうといらすとやがあろうと関係ない

>>454
？じゃねーよ
初めて描いた１枚目から上手いわけがねえって話だろうが

AIが広まったら絵を描く人がいなくなるって意見言う人は一体何のために絵を描いてるんですかね？
僕は絵を描くこと自体が好きだから描き続けますけど

世間一般に活用されているAIの元になったのは私ですみたいな人がでてきたらちょっとおもしろいじゃん

>>455
でもそれくらいしか学習を防ぐ手段ないと思うんよ

>>461
AI擁護派が「これからはもう人間の絵師は必要ない」みたいなことを言ってることに対しての発言じゃね

>>457
と、思うじゃん
ネットから全部無作為で違法コピーするのがＡＩなんだわお前の絵も違法コピーされてるよ

結局、AIって筆の速い超一流イラストレーターってだけじゃね？何を恐れているの？

ＡＩは犯罪と相性がありすぎる。危険だ。規制が必要

>>458
それ要りますか？

>>463
AI開発者がイラストレーターを雇えばAIの進化は止まらないぞ、なんならAI開発者が自身で絵を描いて取り込ませていけばいい

>>466
絵におかしな所があっても修正出来ないで没にするか垂れ流しにする奴が
超一流イラストレーターwww

>>464
AIが広まったら絵を描く人がいなくなるって部分に関して否定が無いのは理解できない

>>466
不気味なテカリのハンコ絵か、目に悪いパカパカアニメしか出せない糞無能ＡＩが何言ってんの

こうしている間にもAIの進化は止まらないなあ

これ実質キメラアントだろ

>>469
初音ミクのイラスト版が鏡音リンレンみたいに続々と出てくる世界はありですね

>>468
AI絵師は何を元にしているんだよ
馬鹿は出てくるな

>>475
だよなー、楽しみだな

出る杭は打たれる

まさに日本人の気質がそのまま現れるコメント欄
だから日本は停滞した

>>474
念か規制爆弾で殺せるじゃん

>>476
何をってそりゃ過去の絵でしょ？

AI絵を修正して良いものにして遊ぶとか
絵師にしか出来ない嫌がらせしたらいいやんけ

>>473
止めるために規制が必要だ

>>463
だからってあまりにも不可能なこと言ってどうすんねん

>>482
他人の足引っ張ってないで自分が成長できるように努力したら？

>>482
じゃあ急がないとな
進化のスピードは想像以上に速いぞ

>>483
AIの学習を止めるのはあまりにも不可能な話だってことを言っているだけですよ？ちゃんと伝わってるじゃないですか

もう誰にも止められなそう

>>485
そういいながら、ハンコ絵と、髪も指も靴もぐちゃぐちゃな目に悪いパカパカアニメしかでてこないんですが・・・・・

>>484
万引き犯の足を止めることは必要

>>487
ＡＩが思ったより低性能でＡＩ自身で止まってるからな

>>488
油断しているとあしもとをすくわれるんじゃね

特定のAI絵を同じキャラシチュエーションのまま手描きで描き直してこっちの方がいいよって言えるくらいの絵師にだけ残って欲しい

>>490
上手い

>>486
なら絵をネットにあげるのを禁止にとか言わずはなから「AI絵の規制は不可能だ」で終わってたよ

結局、ＡＩもそんなに万能じゃねーのよ
二足歩行ロボもアシモで止まってるし、車も空を飛ばないし
人間は今日も満員電車にのるんだ

絵師でもライターでもAIの最悪な所は初心者殺しの点
人の初心者が次々と殺されていなくなる
一流の人もそのうちいなくなるから最後はAIの量産品しかなくなる
それが嫌になっても一流品を生み出す人はもういない
手作り料理がなくなりレトルト食品しかない世界

>>494
それ言ってるのに理解できてない人がいたみたいなのでね

さっさと法規制しなかったのが悪いもうここまで放置したら
規制なんて出来ないんだよな過去の事例から見ても
だからやったもん勝ちやらないやつは馬鹿

>>495
要はアシモに勝てない人間の出来損ないみたいな下手くそが怯えてるだけなんだよなwww

>>461
それでいいじゃん、AIがいくら広まろうと好きに絵を描いていたらいい

AIの普及と絵を描きたいという欲求は無関係だと早く気がつけばいい

>>500
ねー
AI絵が広まると誰も絵を描かなくなるとか言ってる人たちは絵が好きじゃないのでしょうか？疑問です

AIに対して何にも思わない連中は、金タマに脳ミソ詰まってるわけだから、絵師だろうとAI絵師だろうと単純にエロけりゃどちらだっていいんだよ。
何が正しいとか関係ないんだわ笑

流石に海外は効率を求めるからAIになるな
日本企業も安い海外に発注するからAIに勝つのはもう無理だな
過去の遺産だけで十分だろうしな

所謂絵とは心の具現化だからな　何を使ってそれを表現するかのちがいでしかないんだ

>>503
別にエロい必要はないと思いますけど

>>498
じょぶじょぶ、そのうち絵師が自殺するか、ＡＩ絵師が刺殺されたら即規制だから
秋葉原だって昔はサバイバルナイフが剥き身で買えたし
それが加藤の凶行で即規制だ

むしろAIが広まることで素朴な絵を描きたいという気持ちをもっと大切にする人が増えてくるんじゃないかと思う

AIが普及すればするほど絵とは何かを見つめ直されていく気がする

>>504
海外の方が芸術家の権利を侵害するって厳しく騒がれてるぞ。権利関係は海外のほうが煩いからな

>>504
海外というか中国だろ

>>508
素朴な絵もコピーできるから

>>511
中国だけが一方的に学習できる環境を望むのってどうなん？

>>495
>二足歩行ロボもアシモで止まってるし

さすがにそれは知らな過ぎ
アシモとか、完全に過去やぞ

>>513
権利の概念が緩い

これで喜んでるやつは単純に馬鹿だろ

焼き畑農業やってるようなもんやん

>>511
中国もＡＩ使う奴は共産党に住所氏名公開提出しなきゃだし、ＡＩをＡＩって表記しないと刑事罰だから
結構厳しい規制かかってるしな。しかも、共産党は党の気分で厳罰化したりするし

>>496
AI出る前から劣悪なレトルト絵だらけだったけど

>>512
素朴なのは絵を描きたいという気持ち

別にAIに学習されたとしてもどうせAI絵師はいつもの絵しか出さないんだから競合しないだろ
気分の問題なら勝手にすりゃいいけど無駄な行為だな

>>519
んなわけないでしょ

「将来職業にできるかも！」ってのが、ただでさえ食えない絵描きの原動力なのに
余計食えなくて続けられるわけがない

>>521
食うために描くだけが絵じゃないでしょう？

>>502

在日バイトは息を吐くように嘘をつくｗ
オマエが描いたイラストちょっと上げてみろよ

現在でも機械で完璧な陶器が大量生産できるけど陶芸家は消えてないし
機械で完璧な掛軸制作できるけど書道家は消えてない。
答え出てるじゃん

>>522

息を吐くように嘘をつくｗｗｗｗ
いいからお前の絵をあげろよ嘘つきバイト

>>522
俺もデザイン系の仕事してたから言うが、
大人になると絵を描く時間なんてそれは仕事じゃないと時間取れないよ

趣味絵なんて大学生まで

どうでもいいけどPixivがイヤならニジエいけよな

>>518
良質な手作り作品もあっただろ
それが無くなると言うことだよ

マンガのややこしい背景とかはむしろAlに丸投げ出来た方がいいとは思う
ただそれ以上は無理

人間に芸術は早すぎた
これがアニメチックなイラストだけで終わるわけないんだし

>>526
大学生までは絵を描く時間があったんだろう？それにじゃあ老後はどうだ？時間はないのか？

>>526
やらおんしてないで描けばええだけやん

>>522
AI叩いてるやつにそんな概念ないと思うよ
金かいいね目当て
だからろくに上達せず永遠に底辺

>>5
バカと基地外をいちいち相手にしてられないから当然

>>526
仕事によるだろw
リーマン絵師は結構いるよ

>>531
老後とか言ってる時点で反論になってないでしょw

社会人なって家族持ったら
仕事以外の１人の時間なんかたいしてとれないって君もわかるでしょ？

>>496
格ゲーとかもそうだけど、初心者の時点で「負けるからやらない」なんてのはもともと大成しない

>>264
コイツがAI作ってるわけじゃないんだから
コイツ自身はいらないぞ

>>536
やらおんしてないで描けばええだけやん

ほんの少しの未来も予測できない奴は以外多い
店先の商品を万引きする奴とかな

>>539
反論できないやつをどうにか反論目指さなくていいよw

「食えなくなったらクリエイターが減る」って事をひっくり替えすのはむりでしょ？

>>524
それは芸術に対する対価を支払うシステムが確立したジャンルだからだろアホ
日本の二次元イラストはただのスキルから芸術に至るまでのシームレスで広大な広がりがある部分に発展してる理由がある
こういうそこを妨害する行為は、既に指摘済みだが二次元ビジネスでうまく行ってない中国資本のっ差し金だっていう状況だからそりゃ日本や西側は当然排除する

>>540
想像力の欠如が原因かもしれない

>>535
そう言う話をしてるわけではない
大人になったら食えない作業には時間が掛けられなくなるって話

>>540
万引きは捕まるからやらないけどAI絵は捕まらないからねん

>>544
やらおんで稼いでんのか？w

日本の絵は中国から広まったんじゃないの？文字だって中国からきたんじゃないの？

一次創作をしてる者だけが
AIパクリを叩きなさい
二次創作はネタパクリだしな
他人のふんどしで荒稼ぎしてる同じ穴のムジナでしょ

>>544
時間はAIが解決してくれるんじゃね

>>546
アスペか？

こんなキモオタが好きそうな
キモオタ絵の話題ばかりだな
ネットってもしかしてキモオタばかりなのか
あまりにもキモオタの話題でいっぱいで眩暈がしてくる

AIでどこまで値段下げれるかだよ
人間の手描きと値段が変わらないならブランドの分勝てない
AIは手描きより安くしなきゃいけないが今だって高額を支払われてるわけじゃないところを更に安くして儲かるんだろうか？

>>546
会話無理な人か

>>548
ハイ詭弁乙
ソシャゲやラノベの本イラストレーターだって作家のアイデアから描かれてる

>>545
昭和の頃は児童ポルノを所持していても捕まらなかったな
いまだと人生終わるけど

AIは車だろ　車が普及したからと言ってマラソンランナーがいなくならない、ジョギングをする人はいなくならい、そういうことだ

>>556
江戸時代とかでかごや人力車を引いて仕事をしていたのがタクシードライバーやバスの運転手に変わったってだけだ

>>555
時とともに法律は変わるからそれに合わせていくだけ

>>555

的確過ぎて草
しかも規制法成立まで2年かかる状況じゃないしね

趣味と職業を混同している奴がいるな

>>556
マラソン大会に車で乗りこんで良い状況なのが問題

>>561
なら車は車同士で競えばいいだけであって車が禁止されるいわれはないってことだ

>>557
人力車は今でもあるやろ

>>562
その車に乗ってるやつが無茶苦茶してるから
なんとかしろって話でしょ

AIの問題は個人の商用利用を認めてるから揉めやすい

>>563
絵も同じってことだ

>>558

反社の理屈堂々と述べてるゴミ屑で草

>>564
今は歩道しかなかった所を車が走ってる感じだな
ちゃんと車道と歩道を分けて道路交通法制定して住み分ける必要がある。

今まで違法サイトからやられてたからまだ諦めもついただろうが
pixivでこれやられたら流石に公式動かないかんな
さてそうなったらAI投稿禁止になるがAIパヨクは二次創作減らしたやったー！とか思ってんだろうか

>>561
別にマラソン大会しますとは言われてないわけでな
目的地に早く着けば手段は問わないんだわ
現に紙の絵が禁止された訳ではないし、デジタル絵が禁止されたわけでもない

>>564
なんとかするべきは　やつ
車じゃない

AIは違法じゃないだろといってやりたい放題する奴
そんなことすれば法律制定されてロイヤリティー取られるようになる
馬鹿だから分からないんだな

>>562
その車で歩道走ったり他者煽ってるからルールちゃんと作れ

>>549
仕事絵はAIでやって趣味絵は手書きでするようになればいい

これ何がヤバいかってpixivは合法サイトだからな
違法サイトからこんなことやったら寧ろ相手が捕まるがpixivが取り締まらなきゃAI犯罪者の勝ちになってしまう

国がしっかりルールを定めないとダメだろ　pixivを困らせるな

>>571
そんときゃやめたらええがなw

>>570
そういってるやん

>>569
なんかズレてんな。そういう話はしてない

まずは外人締め出しとユーザー登録に複垢禁止の本人確認必要にでもするしかないんじゃねpixiv

手描きの絵が欲しいやつが手描きの絵を描く様になり、ソシャゲやアニメ等はAIが今後担う様になる
絵師が今更ゴチャゴチャ言ってもこの流れは変えられん、諦めて廃業してマトモな仕事に就くんだな

>>574
pixivも取り締まりようがないから無理じゃね？

大体、pixivをAIで学習させていいなんてガイドライン最初からないのにされてるわけで

>>578
言い返せない時の常套句やね、それ
やっぱお気持ち砲に縋るしかないか

>>580
それがうぜーって話だろw

AIソフトの利用価格をめっちゃ高めにすれば解決しそうじゃね

>>583
お前個人の感情の話とか知らんがなw

>>542
クソ長い長文垂れてるけど、絵が今後そういうジャンルになっていくだけじゃねーの

同人ゴロが生き残る必要はないし、本物だけ残ればいいわ

>>583
それはわがままってやつじゃね

>>582
言い返せないんじゃなくて
前提条件がズレてるって話を返したんだがな

手段は問わないってのは「車に乗ってる人間」の話やん？
それが問題って話をしてるわけで、その反論じゃない意見言われてもズレてるって返すしかない

>>478
出る杭打たないで欲しいわ、マジで
セルフ文革して何になるんだかね

流石に一線を超えたな
声を出して特定の絵師とポーズを一緒にして学習させて販売はファンボ基準じゃBAN対象

>>586
>同人ゴロが生き残る必要はないし、本物だけ残ればいいわ

同人ゴロって「自分は描かないけど絵描きに描かせて金抜くやつ」のことやで。
AI絵師がまんま同人ゴロなわけ

んな事で神絵が作れたら誰も苦労しないっての…
今AI絵師が調子に乗ってるから、ペラペラ手の内を明かしてくれるから助かるわ

何か調子に乗って逮捕される直前の両津みたいなムーブだな

各国AI規制の話は絵師守るためなんかじゃなく
ディープフェイクや音声生成による詐欺恐喝や対話式AIに丸投げで学生の学力低下とかが懸念されてのもので
絵師の問題なんてAI問題の中では些細な事なのに絵師憎しで規制すんなはアホやろ

AIシーフって古都つみなんて比じゃない邪悪だな

同人ゴロって「自分は描かないけど絵描きに描かせて金抜くやつ」のことなの？

AIの利用権を月２０万とかにすればいい

２０万はらうやつはもう放置でいいわ

これ訴えられたら負けじゃねえのAIおじさんさあ
著作権知らなさすぎだろマジで
まあその前にpixivからの声明を聞こうか
元より絵師の為になってないサイトだけど

>>591
自分流の言葉の定義でしゃべるなよw

>>588
要はAIが問題っていうお気持ちなわけね、それこそ受け手にとっては描かれた手段が何かなんて知った事ではないし、絵って成果物で評価されるもんだからな
同人ゴロなら廃業しろ、神絵師なら信者囲って生きてけとしか

>>596
そうだよ。知らんかったんか？

同人作家を集めて、他人に絵を描かせて一冊にまとめた同人誌を発行して
利益を独り占めするようなやつを同人ゴロって言うんだよ

これもぜーんぶAI受け入れたpixivのせい
ぶっちゃけこれをクリアしたとこでどんどんAIパヨクの犯罪ムーブ起こるからな
奴ら完全にパクリは合法だと思ってるし

>>599
自己流じゃねーぞ？
「同人ゴロ」って他人に書かせて同人誌作って売り上げ抜くやつの事

それ以外で使うやつは間違いなんだよ

>>597
やっぱり金だよな　これなり時間をかけて絵のスキルを身につけた人らも納得するんじゃね

もうやめて！
もう絵師の創作意欲はゼロよ

>>600
それは違うな
AIで出力したものをみてもなんだAIかって気にしかならん
だから人の絵のランキングは上位が初日5000いいねぐらいなのに対してAI画像のランキングはいいね300ぐらいで上位に来てしまう

>>603
へー？

>>48
ツイッターでこんなことするならBANすればええ
pixivが動かないのが問題

>>594
全部どうでもいい問題で草

日本人の考えはAIで楽しようじゃなくて
AIで他人の仕事奪って廃業させろだから
AIで肉体労働以外廃業して底辺に落ちろという憎しみで動いてる

>>609
ニートならそうだろな

上の記事見ると確かに絵師ってよりかはプログラムとかそっちの方面の人って感じやなぁ。AI絵はそっちの分野が強い奴がよりいい絵をAIに出力させられる感じになってく感じなんか

シーフなんてレベルじゃねーな
日本の創作文化を破壊する売国奴レベルじゃねーか

>>611
うん！

>>612
構図や配色には知識とセンスがいるからどうだろな
何も考えない無産よりはいい物出しそうだけど
全部似たような物になりそうでもある

>>610
少子化人手不足の日本政府はどう動くかな

>>613
AIが出る前は違ったの？

>>606
もういいよ、君のお気持ち聞いても何にもならないから

>>617
同人ゴロの台頭で文化破壊されてたよ
あまつさえ同人ゴロの様な企業も出てきちゃったし

>>618
AIの絵が最高なんだ！ぜったいそうに決まってる！っていうお前のそれがお気持ちでは

>>597
今のAI絵師って割れ使ってるのほとんどだぞ
利用料なんか払うかい

>>619
何いってんだこいつ？
同人は日本の文化を開花させた

>>617
あたりまえじゃん
pixivはいまやAIのせいで死にかかってる

＞twitterを使ってるのに反AIとか笑っちゃうんスよね

とこの様に絵師を追い出そうと必死なわけ
だからツイッターだけは通報がちゃんと機能せんとな

絵師が次々と絵を非表示にしてるな
これもう日本版NoAI運動だろ

>>623
死んで困るモノでも無い

>>620
お気持ちっていうのは認めたのね
やっぱお気持ち砲に縋るしかないのは変わらないじゃん
レス重ねて損したわ

今後手の向きがおかしい絵描きの絵が反AIの連中にAI認定されてぶっ叩かれるのか
末期やな、モラル終わっとるわ

しかしAIガチャ師がここまで犯罪に走る理由がオナニーだってのがほんとどうしようもないな
なんのクリエイティビティもない男たちがただオナニーのために日本の創作文化を潰しにかかってる

>>629
より良い創造のために時には破壊する事も大事

>>4
絵師が全員AI絵師に転向したらオタク文化滅ぶだけだぞ

そうなんだよな
オナニーという動物敵ほんでやつらは動いてる
お気持ちですらない性欲だけのAIオナニスト
まさにチンパンジー

AI絵師の居場所なんてまとめサイトだけだろうなｗ
袋叩きなの分かってるだろうけど無産もしっかり承認欲求お化けだから自分から公開してしまう

>>622
ぼっちちゃんの脱糞同人が？？
馬鹿も休み休み言えよ

こんな奴らに発言権渡すからこうなるんだぞpixivさんよ
さっさと禁止にしないとまた声明文書かんといかんぞ

>>629
嫌なら日本から出て行けよ

>>634
そうだよ
同人や二次創作が日本の創作文化を発展させてきた土壌だよ
それがあったから日本のアニメや漫画は世界を取れた
しかしそれがAIガチャ師によって滅ぼされようとしてる
どんだけ日本の敵なんだよ

渋なんて中国人しかいないしええやろｗｗ

>>631
むしろ一般人がエロ絵量産出来るようになるから開花するぞ
今はむしろ既得権益化が進んで文化が停滞している段階、2000年代と比べると顕著に差が出てる

>>637
安倍晋三「国民はすぐに忘れるだろう」
コオロギ食品も忘れてるやん笑

絵師に発狂してるだけの存在でちょうどいいんだよ無産は

>>638
中国人手描き絵師がずっと文句を言ってるんだろw

>>638
いいね♡とお気に入り♡がないと生きていけないらしいよ

ショウヘイとかいうゴミひとりに神絵師がつぎつぎとpixivから作品を隠しだしてるのやばすぎだろ
ショウヘイは完全にテロリストだな

>>637
脱糞同人受け入れる位柔軟な頭ならAI絵という価値観も受け入れられるはずなんだけどね
あとは君の頭が時代に合わせてアップデートできるかだ、老害にならん様に頑張れ

これから先人手不足になっていくのだから機械やプログラムに任せられるところはどんどん任せないと社会が成り立たない
そういう意味ではイラストの生産性を上げるAIイラストはありだと思う

絵描きは無駄に時間かけて絵なんぞ描いてないで体動かして働きなさい

>>645
老害はAI使ってるやつだよ
ネットリテラシーがwinny時代まで退行してる

>>639
それはねぇよ
誰でも作れるものに価値なんてないからな
全員自前で作って誰もありがたみを感じない文化になるよ

ネトゲのキャラクリアバターをありがたがるやついないだろ

>>648
俺はZ世代なんだが？

>>648
脱糞同人がリテラシー語っててヤバ

>>649
そうかな？けっこう前からコイカツ動画とか安定した需要はあるけど

しかしおかしいよな
古都つみはコメ欄の全員が叩いてた
トレパクが見つかってもコメ欄の全員が叩いてた
しかしAIが出てきてから創作文化を破壊するレベルの悪事を働くやつが出てきても擁護し絵師を攻撃までする異常者が出現している

>>649
キャラクリアバターをありがたがってる奴らもいるな、カスタムメイドやコイカツとか
一発で反証できちゃうけど

そもそもAIの無断学習を合法とするからこういう事になる
倫理観ゼロの金に目がくらんだ連中が今後もどんどん出てくる

秩序が壊れ混沌に向かうこれが本当の風の時代よ

>>653
共通してんのは絵師憎んでるからでしょ
さっきから同人憎しの阿呆が大量だぞ

トレパク叩いてたやらチルがAI擁護しているダブスタよ

>>654
つまりその程度の価値まで落ちるってことよ

>>653
俺はどちらも叩いてないが

>>652
それに金出すやつ殆ど居ないだろ
そこまで市場全体の価値は落ちてオタク文化は衰退するってことよ

>>659
十分ありがたいな

オタクがオタクコンテンツ潰して何がしたいんだろ

>>644
ネットに公開してれば収集する場所なんて関係ないのにな
令和の豊川信用金庫事件かな

二次創作は二次創作で問題を抱えているがAIの問題とは質が違うだろ
なんでも一緒くたにして語るのやめろ

>>653
やらおんはごく一部の二次絵師を言い訳に日本独自の二次元表現の体系を破壊することに血道をあげてるから
こんなところまで反日で一貫してる

>>663
バランスをとりたいのさ

もうAI売国奴でいいな

>>662
その程度までオタク文化は衰退するってことよ
俺はカスメやコイカツやAIに価値感じないからな

>>661
衰退すればいい
俺は別に困らん

>>665
いきつくところは同じだからじゃね

>>661
それもいいかもな

>>665
こうやってゴールポスト動かしてるゴロたまに見るけどどう違うのか具体的に言ってる奴らいないのよねー
一回負けたからノーカン！ノーカン！ってしてるだけで滑稽すぎる

>>669
俺はAI以前から手描きの下手くそよりコイカツ方が好きだからね

出力するAI絵をもっと良くしたい。もっと良くできるはず。
もっとたくさん盗りまくりたい。
手にしたツールの果てしない欲望が始まってしまった。

>>661
2次創作行為に金を出す事そのものが異常だろ
やっぱ最近のゴロは勘違いしてるわ

>>669
俺はAI以前から手描きの下手くそよりコイカツの方が好きだな

なんでもいいよ　出されたものは食べよう

>>673
二次創作はAIと比べ発見しやすいし被害範囲も予測しやすい
注意したらやめるしで全然違うぞ

AI絵サイコー

二次創作叩いてるAIガイジほど滑稽なものはないな
AIは公式版権絵を食わせたLora使って海賊版を作るという犯罪手法で二次創作とはいえない二次盗作が横行してるのに

AIがダメなら2次創作もだめだろって言う人は多いけど2次創作叩いてるのとは違うんよ
そのへんわからんのは頭が悪いからね

どっちが勝つの？

とにかくAIガチャ師は人が自分の才能でお金を稼ぐのが妬ましくて仕方がないルサンチマンなんだろうな

>>683
俺

>>673
共通点は公式や絵師に無許可の1点しか思いつかんが
違う点の方が多いだろ

>>679
ほぼ全ての出版社のサイトに二次創作やめてって書いてありますけど、、、？

こうまでして絵師を蔑ろにしたがるの悪意しかないな
リスペクトも無くただただイラスト盗んでAIで似たような絵を大した意味も無く大量生産して飽きるまで小銭稼ぎ
AIがいくら凄い技術でもソレを使う人間がこんな悪どい事ばかりやってたら、あまりに無秩序すぎて社会が崩壊するわ

ゆとり界隈も大変だねぇ

>>687
書いてないよ
むしろ二次創作が盛り上がってくれることを望んでる出版社しかいないぐらいだ

どこまで行っても
お手軽に承認欲求満たそうとするAI絵師がきな臭い
って意見以上でも以下でもない

嫌われるような事してきた奴らがやり返された途端に文句を言いだしてるゴミムーブ

いつも二次創作叩いてるこのAIポチ太ってキーボードポチポチしてAI顔の量産絵をだして俺は一次創作者なんだ！自分の手で二次創作絵を描いてる絵師は次元が低いことしてるんだ！と思いたいんだろうな

>>687
ほぼ全ての出版社？それは初耳だな
俺が無知なのかお前がデマ流してるのかどっちなんだ？

>>676
同人全否定で草
やっぱAIマンセー派は確信犯だな

二次創作やってたら公式から案件くるのも知らないんだろう

黙ってやってればいいのに、これもまた承認欲求の獣よなあ

絵師はロリコンのレイシスト
死刑にすべき

>>686
そこ以外で何が問題なんすかね
あ、お気持ち以外でお願いしますね

他人が作ったコンテンツの人気に乗っかるばかりで本当の創作をしないからロクなオリジナルキャラ作れなくなって中韓に追い抜かれたジャップにはAI絵がお似合いだ
ウマも落ち着いてきたからまたいい感じの元ネタ見つけて擬人化wやって2次創作wwしとけ

>>682
AIを絵師潰しにしか考えられない脳だからだろ

>>699
でAIで何やってんの？
まさかオナニーしかしてないなんてことはないよね？
オナニーという性欲で動いてるなんてお気持ちってレベルじゃなくもはや野獣だよ

ツイッター見てるとpixiv非公開祭りと見れなくなった一般人のAI絵師への怨嗟祭りで笑う
集客力で言えば人間絵師が圧倒的だからネットのうん〇製造機と化したAI絵師だけ残ってもキツイだろうな（NAI割れユーザーでもあるから表に立たすにも倫理的な障壁がデカい）
ツイッターの台頭で移行が住んでる絵師も多いだろうしおそらく非公開ぐらいだったら毛ほどもダメージがないんだろう
pixivはこのままなんの役にも立たないうん〇製造機と心中するか運営内部のAI信者黙らせて自浄するかどっちに転んでも面白い

>>695
同人イコール金が絡むものって認識になってて草

ミッドジャニーと比べると超クソだけど、あのマイクロソフトをbing image creatorっていうAI絵サイトやってるからな
多分そのうちgoogleもAI絵サイトはじめて、この世界はAI絵であふれるから
ちなみbing image creator今朝ちょっと触って絵がクソながら出せる事を確認したわ

>>695
ぼっちちゃんの脱糞同人で金を稼ぐ事なんて本来否定されて然るべきなんですよね

>>690
AI絵も同じように望まれているのではないでしょうか？

>>699
・二次創作と比べ悪用が容易で被害予測も難しい
・LoRA等がばら撒かれると絵師どこらか誰にもコントロール不能
・止めろと言われても違法じゃないので倫理観ゼロの奴が大量発生
これをお気持ちってんなら文盲としか言えないね

わい好みの絵がどんどん出てくるから応援する
見る側はAIの方がいい9割だからちょっとでもぐちぐち言うてるのすぐ消えるいい時代になったな

pixivがトレンド一位でAIガチャ師が日本中から叩かれてるな

>>702
まず質問に答えよっか
あ、図星だったから答えられなかったのかな

>>702
絵を見てかわいいとか綺麗とか面白いとかいろんな感想出ることくらいわからんものなのか？、なぜひたすらエロ目的だと思うのかわからない

>>707
望まれてないでしょ
例えばVtuberとかAIはやめてくれって言ってるし

>>710
馬鹿が揃いも揃ってヒステリックに泣き叫んでるだけだな

そもそもPixivに何をしてほしいかすら誰も書いてない

>>713
ソースがVtuberで草
お前らアンチが叩いてくるからだろ

>>713
一部からのみ禁止の声明が出てるのは2次創作と同じでは？

>>704
同人に無料配布なんてない
どこの金満二次創作者の人形作ってんだこのアホは

>>703
Pixivから作品消してもTwitterに残ってたら意味ないのでマジで謎だわ

あとPixivから作品を非公開にすること自体は大した抗議にはならない
古い作品を一時的非公開にするだけなら本人も損しない、Pixivも損しない

>>674
そういうことよ
コイカツ勢以外のオタクはフェードアウトするからオタク文化は衰退するわけですね

声優がんばってたらVに仕事全部取られたみたいなもんでしょ
自分にはかんけーないと思ってたらあかんよ
他の業界でもこんなことはこれからどんどん起こる

>>714
絵師が次々とpixivから絵を非表示にしてるから阿鼻叫喚になってるんだよ
それもこれもAIガチャ師のせい
日本中から嫌われるAIガチャ師の明日はどこだ

>>677
コイカツ勢ぐらいしかオタクとして残らないよ
コイカツ勢にしても金払うわけじゃないしな

>>718
pixivに投稿が減れば見にくる人も減りpixiv自体終わる

まぁ自分の絵がパクられて文句言ってる奴等が
二次創作の同人で金儲けてるならどっちもどっち

日本の２次元エンタメは二次創作寛容だけど、これコンテンツ業界的には例外だからな
この前提が理解できなくて、「企業は二次創作を作ってコンテンツを盛り上げているクリエーターを応援してるんだ」とか本気でいってるやつが多くてビビるわ
仮想世界じゃなく現実世界で生きろよ

しかしここまで日本国民から嫌われたらAIガチャ師はこの国から出ていくしかない気がするな

AIで一番死んだのは日本の後追いしてきた中韓の判子絵師
でも人権ないから中華資本まみれのお絵かきAIマンセー側に回ってるという悲喜劇
特アの皆さんがどれ程日本にコンプレックス抱いてるかよくわかるぬぬ

>>708
・二次創作と比べ悪用が容易で被害予測も難しい
・LoRA等がばら撒かれると絵師どこらか誰にもコントロール不能
→被害予測なら二次創作のミーム汚染も似た様なもんなのでは？これまで通り被害を受けた人が著作権違反で訴えればよろしいかと。
あとこのふたつ「自分達のコントロール下に置けるようにしろ」って同じ事言ってますね。理由というか願望になってるけど、ゴロのコントロール下に置くのは難しいんじゃないっすかねー

・止めろと言われても違法じゃないので倫理観ゼロの奴が大量発生
→違法じゃないなら問題ないですね、倫理とかいうお気持ち持ち出してきちゃってるし

>>717
ごめんごめんキミが勝手に話の中の言葉変えたのにつられただけだから言い直すと、2次創作イコールお金が絡むものって認識なのがおかし言いたかったんよ
同人には一次創作も含まれるのに言葉変えられたから同じモノだと思ってるのかな？ってツッコミがしたかったの

今まで時代の流れで淘汰された技術職なんていくらでもある
ぶっちゃけ見る側からしたら何が困るの？って感じ
絵師が絶滅したところでAIが学んだ絵柄から新しい絵柄を作るだろ

>>725
日本だけ二次元文化が圧倒的に栄えてて草
というか今ある二次元文化って西欧の抽象画カートゥーン含め全部ジャポニズムつまり日本由来で草
AIパクりなんてさらに厳しく規制されるの必定なのに、目先の詭弁に回しに囚われてる馬鹿で草

Pixivもニコニコみたいな末路を辿りそう

>>730
創作のメカニズム全く知らない知恵遅れ
こういうのがAIゴロ

pixivから出力するとあんなテカテカな肌になるのか

>>721
だからそいつが泣き叫んでるのはわかるけど何して欲しいんだよ
赤ちゃんじゃないんだから何して欲しいかハッキリ言えよ

絵師様「俺たちの絵が学習された！　ぎゃおおおん！」
↓
「Pixivの絵を学習に使いました」
↓
絵師様「俺たちの絵が学習された！　ぎゃおおおん！」


絵師様の主張ではもう学習されてたんだから再度吠える必要なくね？

二次創作なんてまさにディズニーが数多の原作者からやってることなんだよなあ
二次創作が悪みたいな印象操作が通用するのは、ステマと中韓工作員が跋扈するまとめ界隈くらいだwww

>>719
知らんがなwお前らが消えても何も困らんわアホかwww
プロにもなれない下手くそ絵描きのくせにやたら自己評価だけ高くて俺たちの文化が衰退したらどうするんだとか言うけどそんなもん別に衰退してもええレベルのものやねん元から

>>735
自分達のコントロール下に置けるようにしろ
これが同人ゴロの総意でしょ
フェミとやってる事変わらんよこいつら

絵師様「俺たちの絵が学習された！　ぎゃおおおん！」


絵師様「Pixivの絵を非公開にしました！　どうだ怖いか！」

俺　「TwitterってAI学習利用可に同意しないと利用できないSNSなんだけど、何でいるの？　お前」

絵師様「ぎゃおおおん！」

>>733
レッテル貼りと人格否定しかする事なくなっちゃった
お前の負け

じゃあ手動で1つ1つ保存してやるならセーフなの？

>>733
創作のメカニズムを調べたけど
「求める物に対して材料や道具、手順が見直されていく事」らしいけど
まさにAIがそれでしょ

消費者が求める物を短い時間でより安く・多く作れにはAIが最適だし
事実としてごく短期間で手描きの絵師は淘汰されつつある

描き文字入れるとかセリフ入れるとかすれば？
絵だけで勝負しても負けるなら、シチュとかで工夫すればいいんじゃね
もしくは画材で実際に書く画家になればいい

>>738
オタク文化はこれでおしまいだよ
コイカツ勢だけしか残らん

>>723
そもそもPixivって古い絵へのアクセスは殆どされないのよ
だからアクセスが細った古い絵を非公開にしても最初から影響が少ない

AIアンチ完全に論破されてて笑う
現状違法性もないし、イラストの生産性向上に役立つし良いことしかない
一方アンチさんは自分達の事しか考えず...

そりゃそうなるよね
リアルでもBOTにプレイヤーが淘汰されるようになるｗ

>>741
本質つかれて発狂してて草

そのうちAIに使われなくさせるプログラムとかを絵のデーターに入れる
とか出来るって言うのを作る人出てきそう。

>>743
日本人なら検索しなくても知ってることをググってる時点で正体ばれてるがな

>>751
顔真っ赤やぞ

創作なんて一次創作であっても大半はパクりだぞ
宮崎駿ですら割と元ネタ自白することがあるのに

悪貨は良貨を駆逐するんやなぁ

>>753
それで一次創作ですと言ってみとめられるかどうかは根本的な実力によるイメージ

いやもう、どうしようもないだろ
先進国で規制されても、法整備のゆるい国でやられてしまえばそれで終わりだ
広まったら止めようがない

>>743
プログラム出力と人間の思索活動を同一視するのは
20世紀に先進国では完全に滅び去った機械的人間観そのもの
AI狂信者の自己紹介がどんどん進んでいくw

>>752
図星つかれてアイアムザパニーズw

>>750
本気でAIの対策とるならそういうの開発するしかないわね

>>750
そういうのを解除することこそがAIの得意技というイメージ
知らんから適当に言ってみただけだが

いいんだよこれで

絵師は終わり

滅びるだけさ

同人ゴロとか昔からオタク界隈って見下されて利用しようとするやからが寄り付く世界だったんだな

見る側は専門家でもなければ芸術家でもない

絵師が一週間に1度アップする絵より
同じ絵柄かつ様々な構図でAIが毎日10枚アップする絵を見て一日が終わればいいの

>>761
絵師は終わりでも、過去のたくさんの遺産は残り続ける
販売済みのROMや光学ディスク形式のゲームや本なら後から汚染される心配もないしな
俺が死ぬまでは保つだろうし、その後のことなんてどうでもいい
つまりなんの問題もない

>>750
そんなものができるなら、絵にプログラムを仕込んでブラウザを破壊してる奴がいるわｗ

>>764
どうせ慣れたらAIが生み出した絵でシコシコしてるよ
中韓のソシャゲに日本が負けたのと同じ

>>764
無産のオマエの便所の落書きなんてお呼びじゃないんで

>>765
画像ファイルにウイルス仕込むってのは結構古典的手法だぞ

まぁイラスト業界で技術革新が起きてしまったって事

もうAI反対派がどれだけ吠えた所で現状は覆らない

これが現実

>>766
それならそれでなおさら問題ないってことなのでは

>>528
劣悪なレトルト絵だらけ

先進国でAI規制なんてするわけないからな
chatGPTをイタリアが使用禁止にしたけど、すぐ使用再開された
chatGPTの変更点はチャット履歴を学習しないモードとチャット履歴の全消去だけ
Googleやfacebookも必ずAI絵に参入するからね
未来はオワコンなんだよ

>>744
実際賢いけど漫画描く能力がない様な奴は自分自身をコンテンツにするしかない事に気づいて既にその方向にシフトしてる
メイキング画像公開したりお絵描き配信したり自身がvtuberになって信者から投げ銭稼いだりとか

>>728
ミーム汚染言い出したら絵に限らんぞ？表に出た時点であらゆる物が汚染される可能性ある
俺が言ってんのは「二次創作と比べて圧倒的に悪用しやすい」って事

二次創作と比べ悪用が容易で被害予測も難しい
　→コントロール下に置けるようにしろって同じ事言ってますね
　　→これは絵を描くのが大変で時間かかる行為だから偶然悪用の防波堤になってたという話
コントロールどうのの話じゃない

>>728
・LoRA等がばら撒かれると絵師どこらか誰にもコントロール不能
　→理由というか願望になってるけど
　　→いや願望とかじゃなくて性能の違いを言ってる
LoRAは誰でも容易に使えて目が届きづらく拡散力もあるのが二次創作よりタチ悪い

>>728
・止めろと言われても違法じゃないので倫理観ゼロの奴が大量発生
　→無断学習は合法ゆえ警告を無視しても問題無い、そこが問題だと俺は言ってる
だから今回のような事が起きて大騒ぎになってるだろ？
違法じゃないから問題じゃないっすねってアホか？じゃ今起きてるこれをどう説明する？
お気持ちの範囲越えてるから元ツイにこれだけの反響があるのが分らんのか？

俺はずっと性質と性能の差を言ってるんだよ
お気持ちであるようにお前が都合よく受け取ってるんだろ？

2次ってどんどんカワイイ新しい絵柄出て来て
どこまで行っちゃうのと思ってたけどここで終わりかな？

信者って有名開発者がフォーブスのインタビューで記者にチンチンにされてたの知らないんだろうな
たぶん開発側はあれで中国に助けを求める道を選んだ

好きで描いてるならAIなんて放っておけ
一次創作者で被害に遭ったなら訴えろ
二次創作者は何もいう権利ないから、学習されるのが嫌なら公開するな
以上

>>768
そういう事例もあったけどそれは画像閲覧プログラムに脆弱性があったからで、例外でしかない
なーにが古典的手法だよｗ
何も知らんくせにｗ

>>750
今でもあるけど絵がガビガビになるよ

>>774
とっても長々と書いてくれてるけど
結局「自分達の予想もつかないとこに行くのは嫌だあああ！自分たちのコントロール下に置けるようにしろおおお！」
っていう事以外読み取れなかっ
ちゃんと論理的に反論しなよ、脱糞同人が悪用の防波堤になるわけないんだよ、どんだけボロボロの倫理観だよ

GWでみんなヒマだから、こんなどうでもいい話が伸びる
それだけの話
実際、絵師がどうなろうがどうでもいいってのがほとんどの人の本音だろ
pixivのプレミア入ってますとかFANBOXに課金してましたとかいう人が言うならまだわからんでもないけどさ

で？絵師本人以外はAIで何か困るの？

がんばえーインターネット落書きマーン笑

>>779
被害にあってからじゃ遅いわ
詐欺師にも劣る詭弁で草

AIがスキャンしたらウンコの絵に差し代わるとかそういうのできんの？

>>787
なんでもウンコ属性を付けて再編集するAIなら作れるだろうな

>>782
×よみとれなかっ
○読み取れなかったわ

>>783
やらバイトの伝統芸、主語がばかでかい認定まで出ちゃった

>>786
遅いの意味が分からん
法治国家は事が起きてから動くもんだぞアスペ

「違法じゃないけど道義的に問題だ」と言うのであれば

現状違法である二次創作をまずはやめようか？？？？？？

>>790
AIでこんなに発狂してるのオタクだけだよマジで
他のあらゆるジャンルでここまで揉めてるAI論争あるか？ん？
音楽辺りは完全シャットアウトだしそれで文句も出てないしな

>>786
それが2次創作がこれまでやってきた事なんですよぉ〜
同人ゴロは詐欺師と同じくらいの扱いだとは思うけど

>>792
それはノーカン

絵柄が盗まれるのは許さないと言ってる絵師が
二次創作を描いてる時点で勝ち目無しやろ

>>792
やめべｗ

>>790
絵師のために毎月数百円くらいは払おう
だって絵師は俺を楽しませてくれているんだから

程度にすら思っておらず、普段から金を出さない
そんなヤツが今更どの面下げて絵師の味方みたいなこと言ってんだという本気の疑問

>>791
無意識に反社の理屈をどうどうと主張してて草
法整備進むまで暴れまくった特殊詐欺グループの考え方そのものだな

そもそもAIで絵を吐き出してる連中を絵師って呼ぶのが笑うわｗ
ただのデータ入力屋だろ

>>799
どうやって起きてもいない犯罪に対して対処するのか教えてください

>>782
論理的に反論とかボロボロの倫理観とか具体的な事が言えなくなってフワフワだね
そろそろどっちがお気持ちで言ってるか自覚できてきたか？
そんなに悔しかったら「具体的に」反論してみなよ

俺は延々と性能の差を述べたまで、AIの方が圧倒的に悪用に向いてるってな
ちゃんと読めば分かるよ
勿論違法な同人を擁護する気はないけどね
だが二次創作の問題とAIの問題は性質が異なるから別問題

>>794
露骨な印象操作してて草
その考え方を日本企業がしてたのなら、始めからコミケなんて存在しないわwww
語るに落ちる

>>801
ほーら反社そのものだ
法整備必定の反モラル収益行為が、犯罪の細目が確定されるまで暴れまくるのが反社の代表的手口

>>800
せやで
その上でAIが出力した絵が認められてるだけの話。
消費者にとっては「描いた」でも「出力した」でも動詞はどっちでも良いからな。

AI信者は絵柄の模倣と二次創作のキャラ再構築の違いもわからないのか
少なくとも日本のオタクではないことがばれましたね

ここで一円にもならんどうでもいい議論もどきが行われている一方、時間を有効に使ってAI関連で大きな利益を得ている人もいる
格差はこうして拡大し、固定されていくんだな
こうして時間を無駄にする俺らは一生浮かび上がれないんだろうなって思うと、どうにも虚しくなる

絵柄でAIだとすぐわかるのはなんとかならんのか

>>804
本当にアスペだったのか？
難しい質問してごめんな

>>806
俺は日本人だけどわからないよ
でもなんの問題もないよ

AI推進派は絵描いた事無いだろ
絵柄マネするのと二次創作とAIにブチ込むの同列で語れる内容じゃないよ

AI絵師、AIアーティストっていうライバルが増えただけやん
他の業種もAIが関わるようになってくるのに、これから先の時代の当たり前の流れに逆らっても既存の絵師になんの得もないよ
どう対立するかよりどう共存するかを先に考えることができた絵師が生き残る

>>811
絵を描いた事無いよ
でも僕は評論家じゃないし見るだけだから
AIが出力した絵でも何の問題もないよ

>>812
確かに、AIなんぞよりも素晴らしい絵を俺は生み出すぜって言い切っちゃうクリエイターの方がかっこいいな
AIにはどうやっても勝てないので使わないでくださいって声ばっかり

…いや、つまりお前らは自分が要らない子だって認めてんじゃねーかよと

平面型社会の西部開拓時代みたいになるだけ

>>812
ライバルじゃなくて盗んで使ってるとこが問題なんだよ。

やらおんが貼ってる絵も、あのパソコンとか風景とかどう考えてもAIが考えて作れるわけじゃないし元々そういう部屋の絵があってそれを使ってるだろ？人間も真似してるっていうけど漫画でもアニメでも実際に取材に行って写真とってそれをトレスして作るから。そして作った景色を盗むっていう。

>>811
描いたことないし描けると思えないし描きたいとも思ってない
安く提供してもらうこと以外何も考えてない
絵師がもしもコスト面で邪魔をするなら、いなくなって欲しいとすら思ってるよ

>>809
反論できなくて人格的攻撃に切り替えたか

>>792
消せ消せ消せ

>>814
そのAIの絵はAIが自分で考えて作ってるんならいいけど
元絵があって加工してるだけだからね。やらおんが貼ってる女の子もそういう服を着た女の子のイラストがどっかにあるわけでしょ？

>>807
こいつ特殊詐欺やってそう

>>816
絵柄に著作権は無いのに「盗んだ」とは？

>>814
でも学習元が無いと何もできないじゃん

>>818
少しは自分の頭で考えろよ
起きてもいない犯罪にどう対処するかという話と法整備は別って理解できているの？

>>822
こういうAI信者って
風景画をトレスだと言い出しそうwww

>>802
脱糞同人の具体例は無視して「AIの方が圧倒的に悪用に向いてる」ですかぁ…誰でも容易に使えて拡散力もあるってのはその通りだけどね、ただそれで「規制すべき」とはならないな、芸術の世界なら尚更ね

何をもってして悪用って言ってるのかわからんが、悪用してる奴はこれまで通り著作権法で悪用された側が訴えればいいのでは？という前と同じ話にはなるね

>>822
でもどうみても「絵柄」だけじゃないよね？

絵柄をどこからか盗む。構図をどこからか盗む。そうして作るわけ。で。絵柄といってもさ。あんまり変形したら破綻するから元絵とそんなに変わらないんだよね。そのやらおんが貼ってる女の子のブラジャーとかのイラストもどっかにそっくりなそういうブラジャーのイラストがあるわけ。角度もあまり変わらないともうけど。

>>816
AIが進化すればするほど何から盗ってるか、分かりようもなくなるんじゃね？
AIにイラストを利用された分だけ収益が手に入る、ストリーミング的なのあればいいのにな
絵の価値が大幅に下がるのはもう時代の流れ的に時間の問題だしさ

>>824
犯罪は起きてるじゃん
裁く法整備がまにあってないだけ
過去に遡及しないという権力側の良心を悪用するクズがオマエ

>>828
変形して加工してるから分からなくなるよね。

AIがやってるのは正確に言えば複雑なコラージュを生成してるだけだから、そりゃ元絵描いたひとが怒るのは当然だよ
こういうのはこっそり（ここ重要）楽しむべきもので、あけっぴろげにやったらAI全体が規制されるからマジ迷惑

>>829
どのような罪状ですか？

まーたAI絵師様の圧勝やんけ　もうアキラメロン

>>829
犯罪とみなせる法的根拠がないものは、そもそも犯罪と呼んではいけない
道義的には悪にしか見えなくても、だ
でなきゃお前自身がただの無法者ってことになる

>>829
素直にごめんなさいできない人だったか
犯罪を起こさない完璧な法律作れるなら作ってみなさい

ジジイだけど、ただ実際のとこ、クリエイターにお金が渡らなくなるといい作品はできなくなるよ。ウインドウズでフリーソフトばかりでアプリが死滅してたけど、アイフォンでアプリで一個100円とかで徴収し始めて爆発的にアプリが増えた。
ピクシブもちゃんと絵師を支援する仕組みがあったので絵師も増えてきたんだけど。それに冷や水をぶっかける行為なので。で、絵師が終わったらそれを使ってるAI絵師も変わり映えしない絵しか出せなくなる。
そういうの、私が経験してきたことなんだよね。

>>833
アキラメロンっていうけど、その結果どうなるか・・て、まぁやらおんが貼ってる上のような絵を
一生見続けるならそれでいいけど・・。

>>836
つまり、優良な絵師は今回の件で激減するが、いつかまた増える
消費者は何も心配しなくていいってことか

わいもそろそろこの論争も飽きたし、嫌になってきたので
この発言を最後に「やらおん」に書き込むのをやめようと思う。じゃぁみんな元気で。さようなら。

>>814
ホンそれ
AIにビクビク怯えてコピーされるから公開するのやめます！って言ってる絵師より
堂々と俺はAIより良い絵を描いてやるって奴の方がカッコいい
んで、そういう人のところにファンが集まってこれからのAI時代も埋もれずに生き残ることができるんやろなぁと

>>836
単に独自の絵柄を生成するAIに発展して行くだけ

>>838
心配・・というか消費者は与えられた絵を見るだけだからやらおんが上にはったAI絵をこれからずっと見続けることになるだけだよ。

>>823
同人ゴロも元作品がないと何も出来ないが

>>836
必要とされないものは淘汰されるものだし仕方ないよね

>>830
絵師の頭の中でやってる事と一緒なんですよね、それ

>>842
今までと何も変わらないって事ね

>>826
悪いが脱糞同人とやらはあんま知らん、さっきも言ったが擁護する気は全く無い
「圧倒的に悪用に向いてる」に対する反論あるなら言ってみ
逆に言えば悪用前提の創作をするとして人間がAIに勝てるか？って事だよ

俺が最初から言ってるのは二次創作とAIの問題は性質が違い過ぎるから
一緒くたにして語るのはやめろって事だ、論点がズレんだよ
引き合いに出す物が間違ってんじゃないのか？って事
被害の性質を細かく見てくと二次創作よりトレパクなどの方が近い

絵師に金を払う人が減っていく
この未来だけは、もう避けようがない
路上で一気に絵を描きあげるパフォーマーみたいな需要はあるかもしれんが、デジタルデータとしての絵の価値が上がることはもうないと思う

>>827
酷似していない以上は著作権侵害にはあたらない
酷似していると思うなら訴えればいい、さあ早く

パクリ大国だった中国も韓国も日本で大ヒットするゲームが出せるようになるくらいになったわけで

>>267

>>847
悪用の定義付けが必要だなぁ、それは

>>842
本物の絵はその絵師のところに見に行けば良い

AIを活用して新しい表現を追求すればいいだけでは
Aiってのは最高の道具であり手段
構図を模索したりインスピーれしょんを得たりするのに最適
むしろ絵師の味方でしかない

>>852
元ツイ見てないのか
合法ではあるがこれは悪用されてると多くの絵師が受け取った事例だぞ
こういう心配が二次創作では有り得ないから問題の性質が異なると何度も言ってる

>>852
さっきの犯罪が起きてるとか騒いでるやつもなんだけど、自分の感情だけで善悪を決めたがるやつが話をややこしくしてると思うわ
なんで自分の判断にそこまで自信が持てるのか
お前は過去に一度も間違ったことがなく、今現在も何も間違えておらず、未来においても一切間違いを犯さないと断言できるのかよと

AI絵は100均商品と考えれば腑に落ちるところはある
いかに単価を下げて生産するか？みたいな
本来pixivで絵を無料で閲覧できたり、二次創作で儲けたりできた事がおかしかったのかもしれない

Aiイラストのツールを使うにはPythonとかの知識が必要で活用してる人たちはエンジニア寄りの人たちだから絵師とか文系脳の感情論でギャーギャー喚いてるだけのAI否定派は失笑されてるだけ

人が学習したらセーフ！
AIが学習したらアウト！

なわけねえだろダブスタ同人ゴロがてめえら全部アウトなんだよ

オリジナルはどっちもセーフな

>>859
録音禁止！聴くのはOKは普通に成り立つよね
それと同じ事

AIが～って騒いでるやつの絵師見るとおもっくそ同人ゴロだったりする
他人の著作物そのまんま使って勝手に金稼ぎしてるやつがAiで作ったオリジナルイラストで金稼いでるやつを否定するのは非論理的だしむしろブーメランでしかない

ツイ凍結に追い込むのがやっとだったか

>>827
何処かに特定の元絵があるとお前が思いたいだけだろ
個々の絵なんて保持してる容量は無いぞ
各要素の特徴を万単位以上の枚数の絵を使って構成してるんだ

>>855
定義付けの中の絵師についてはそいつらも元々2次創作で成り上がった人達がほとんど、騒いでいる奴の過去を漁れば出て来るのでそいつらが「悪用されてる！」と受け取ってもダブスタおまいうで終了になる
で、現状法的にクリーンなのだから悪用前提の創作って？？となっている状態。創作の効率は人力よりはそりゃいいよ。
トレパクも酷似してれば訴えて勝てるからAIもそういうふうにすればいいよ、と何度も言っている。
そういう事をする奴を訴えていけばお互いwinwinなのだが絵師サイドは何故かしないよね。よほど後ろ暗い事でもあるのだろうか

今まで二次創作で金を稼いで搾取する側だった絵師が
自分の絵柄で金を稼がれる搾取される側になっただけ

しかも二次創作はグレーだけど絵柄の学習はホワイトだしな

>>720
他人の仕事が奪われる→「ギャハハハハハハざま～ｗｗｗ」
自分の仕事が奪われる→「とんでもない！けしからん！(怒)」
自分の尻に火が付がつかない限りしょせん他人事と捉えてしまうのが
悲しいかな人間という生き物の本質なんだろうな

>>860
別に録音してないからその論理は完全に破綻している
AIの仕組み理解してりゃそんな馬鹿な例え出てこないはずなんだが

初音ミクやらフランドールやらの版元が文句を言うならともかく、特定の絵師に似せてるわけでもないショウヘイさんの行為で絵師に一体何の被害があると言うのだろうか
(市場の競争でAIに負けるのは被害とは呼べない)

>>862
こういう私刑を平然とやってのけるからクソなんだよ絵師どもは
まさしくゴロツキじゃん

>>864
ダブスタってガイドラインや注意を無視した奴なら同罪だけどそうじゃない人もいるでしょ？

クリーンなのだから
→いやクリーンだからこそ問題なんだろ？だから無邪気に暴れる奴が今後も後を絶たないと予測されるんだろ
今回の件はAI絵師ですら擁護してないが、これが悪用じゃなかったら何？

悪用前提の創作って？？となっている状態
→君の状態の事？元のツイートでは？？なんて誰もなってないけど

>>864
あとトレパクは判断が難しく一歩間違えば被害妄想扱い、気軽には訴えられない
性質が近いってのは絵の素人でも手を出しやすく悪用のハードルが低いって意味

どうでもいい話しだけど、仮に今この瞬間イラストAIの学習済みモデルからアニメ絵が抜けて出力ではできなくなっても、loraでアニメ絵学習させる人が現れてすぐにイラストAIのアニメ絵が復活するだろうな
stable diffusionをいじるにはPythonとかの必要とか言う人いるけど、その程度のスクリプトならchatGPTに書かせて終わりだからw

AIポチポチマンやっぱ害悪じゃん…
やっとることブラクラとかF5アタックと変わらんで
もはや自動収集・出力で言い逃れ出来ないレベルで描いてないし

>>869
もう二度と呟けないねぇ

悪用とか言ってるけど何も悪い事なんてないよ
寧ろ良い事だよ

>>867
別に録音してないからの意味が分からない
機械はNG人間はOKなんて世の中いくらもあるよねって言ってるんだが

それとも絵師は人に画風をお手本にされるのを拒んでるとでも？
拒んでるわけないだろ？だから人間はセーフ

法律が糞過ぎる
人間と機械を同列に扱うなよ
オタク文化を破壊したい奴が政治家にいるのか？

最終的に
ギャングに対抗する自警団作ったり
所有権を巡っての争いか自分が有利になるための法整備かｗ
西部開拓時代みたいにｗ

>>876
都合のいい様に解釈しちゃダメよ
まず勉強してきなよ

>>877
いま現状で起きてるのは
オタク文化の破壊では無くオタク文化の活性化だけどな

>>879
私の絵を
　模写して練習→ご自由に
　機械学習→やめてくれ
これが普通の感覚だし、皆そう表明してるぞ？
都合がいいのはそっちだろ

>>871
ダブスタってそうじゃない人もいるでしょ？←ほっとんど2次創作してるから、むしろしてない奴を教えてくれというレベル
あとクリーンだからこそ問題って何？ここ法治国家なんで、お気持ちで法律決まらないんで。
人力よりも効率よく制作できるのは当たり前だろ？
あと訴えられるじゃん、早く訴えろよ。後ろ暗いことやってなきゃ訴えられるんだからさぁ

>>881
感情で返さないで、AIによる画像の生成の仕組みについて勉強してきてね
お話出来ないから

>>88
お前の中ではオタクは消費型しかいないんだな

まあ今まで人の絵や創作物を全く参考にした事のない一次創作者なら批判してもいいと思うよ〜いればだけど

AIどころか只のbotやね
退化してんじゃん

>>885
境界知能のお前がそう思ってるのと
現実は別やで？

イラストAIで副業してる側だけど、Pixivは運営側、馬鹿だなと思う。
このまま手書き連中が撤退していって、AI絵しか残らなくなったら確実に終わるだろ。
既に、AIイラスト投稿専門サイトあるんだから、PixivはAIツール使う奴ら締め出せないと、無個性な絵で溢れかえって、差別化ができなくなる。
Pixivは、1次創作の漫画で、かろうじて持ちこたえてる感じ。

>>883
追い詰められて時間稼ぎしてるとこ悪いけど
少なくとも絵柄に関してデッドコピーしか出来ない事実は大量の出力結果が証明してるw

「あなたたち絵師の中で二次創作絵を描いた事のない者がAIを批判しなさい」と言いました。すると一人また一人と立ち去ってしまい、誰もAIを批判することができませんでした。

>>883
学習やめてくれって言ってるのに、無視してる奴がいる

でそいつにお前も学習してるよねって言われたら、は？ってなるよな
俺は練習する際やめてくれなんて言われてないんだよ

こんな簡単な事も分からん？何でもかんでも自分に都合よく受け取るタイプの人？

>>881
人間はモチベや疲労もするから許されるけど機械は休むことなく設定されたパターン解析を高速でやるからな
しかもそれを蓄積したAIを素人がプロを酷似した作品を出力できてそれを自分の絵として売れるとくる
クリエイターは馬鹿らしくなって作品作らなくなるしAIはパターン解析したものしか作れない
オタク文化の破滅だよ

ついに底辺オタクに成りすましてるAI信者のチンピラの化けの皮が剥がれちゃったね
AIが同人作家からパクって生成するハンコ絵と、同人絵師が描いてる二次創作絵は概念も実際の絵も全く別物
壁サークルの絵師はもれなく、二次創作元のアイコンを用いて、ファンにとっては元絵以上に感じられるような個性や繊細さを表現している
それが金をもらえる理由とAIのパクりハンコ絵が同質に見えるのは日本人オタクでは絶対あり得ない

今は、まだ同人絵の副業稼ぎぐらいにしかイラストAIが利用されないから、絵を描かない一般読者層は、傍観してるけど。
これどっかの馬鹿が、有名な１次創作漫画家を怒らせたり、やる気奪って筆を折らせるぐらい１次創作環境が破壊されたら、イラストAIマジで終わるんだろうな。
イラストAI使ってfunboxやってるけど、同人ゴロは気にしないが、１次創作者の逆鱗に触れないように、かなり気使ってるわ。

>>893
同質だろうが異質だろうがどっちでも良いと消費者が判断してるのが現実
同質じゃないとダメと言うならAI絵で利益が出ている事の説明ができるか？

>>895
まーた主語が馬鹿でかい嘘つきが吠えてるwww

>>891
ポルポトは裕福な家の産まれで大学で博士号を取りました。この時彼の学びを否定する者はいませんでした。
実権を握った後彼は自国民に学習を禁止しました。「あなたも勉強しているじゃないか！」と言った人たちを容赦なく彼は処刑しました

なるほど、こういうのを正しい世界だと思ってるんだね
北朝鮮っていう理想の楽園へどうぞ、ここは自由の国だ

>>896
んで、実際に利益が出てることの説明は？

>>429
検索サイトは完全な無断転載でアクセス数稼いでるサイトなんですが
無くなると困るからってそれを正当化するために法律ができたぐらいだぞ
他は駄目で検索サイトはOKとかやってるから主張が矛盾する

>>890
でもお前が出力してんの三次創作じゃん？

>>892
オタクだけの問題じゃなく、芸術全般でも同じことが言えるんだよ
オリジナリティと希少性とは不可分な関係にあるからな
価値ある作品のデッドコピーが、創作者の権利の外側で大量に流通すること自体が、人類が知恵を絞って守ってきた創作的価値の構造的損失になる

>>882
さっきから言ってるが違法な2次創作を擁護する気は無い、「違法」が大半か？
あとAIの方が性質上悪用に向いてるせいでこんだけ騒ぎになってる
二次創作でここまで反発あった事例無いだろ？問題の質が違う、論点がずれる
合法か否かじゃなくて、この件に関して擁護できる奴もする奴もいないんだが？
合法だけど許されるべきでは無いと思ってる人が大勢いるから非公開祭りになってる
自分の意見が少数派だって自覚持てよ
あと訴えられるじゃん
→どういう意味？混乱してる？訴えるなんて気軽に出来ないだろ、くだらん煽り？

>>888
それが狙いだから良いのさ
今一強になってるイラストサイトの弱体化してユーザーの分散化、
海外運営のサイトにクリエイター呼び込むってのが本筋だからな！利益独占止めてもらえますか？ってなw

って妄想

>>897
人の学習とコンピュータの学習を同一視がw
完全にヤクザが警官に絡む特の屁理屈だな

別に今のクリエイターと呼ばれる人のモチベが下がっても
このペースでAIが発展して行けばデッドコピー以上の物を出力は容易になるだろうし
単にクリエイターの定義が「AIに入力する人」にすげ替わるだけの話でしかない
もちろん素人でも作品を量産出来るから消費者にとっては良い事だし経済も回る

こうなってくると人間の絵師が種馬みたいな扱いになりそうだな

AI使って絵を生成して喜んでいるのは、絵を描くスキルのない人間だけ。

アニメやマンガ調イラストなんて日本が強い分野なのに、そのスキルの無い無能がAIで壊しにいくのがほんとマヌケ。

こういう、自己顕示欲に負けて公開するバカが足を引っ張るのだ
AIだろうが鉛筆だろうが、バカが使ってもまともなもんはできんわ

>>903
いや・・・、たぶん手書きの人たちは、どうせ海外イラストサイトでも同じように、学習素材にされるってわかってるから、pixiv一強から、手書き絵の存在しないAI絵だけのサイトが乱立するだけじゃないの？

>>905
ならないよ

これだからIT後進国民は……

>>902
大半だよ、反発があった事例も数多くあるし、実際に見てきなよ。目を背けてるんだろうけどさ。
合法だけど許されるべきでは無いと思ってる元二次創作を行っていた奴ら、だろ。日本語は正しく使おうな。
イラスト界では法律を犯す奴らが多すぎてそいつらが多数派になってしまったのが問題なんだよ。まずは自浄作用を持て、話はそれからだ

>>898
同業者同士の取引が大半だってばれてるの知らない情弱AI信者かよwww

>>905
そもそも、誰でも量産できるならその時点で商品価値なんてゼロなんだよ
この程度のことも理解できないのかよ

一般ユーザーはパチモンでも構わんってのは真理
Amazonに溢れる中華製品でも少なからず購入者いるもんな
でもオタクはこだわり強いからこそオタクって呼ばれるようになったろ？
今後はユーザー層の二分化が顕著になるんやろな

>>907
その日本の強みがもう通用しない世の中になるのは止めようがないだろ
あの頃は良かったとしか言えない老害に成り果てたいのかお前は

時代の流れを認められない・乗れない人が脱落して行くんやで

>>913
暴利を貪っていた同人ゴロが淘汰される
いい事じゃないか

>>905
自分、AIエンジニアなので断言させてもらうけど。
これはAI擁護者がよく言うけど、実際は違うぞ。
勝敗のルールが明確な将棋や囲碁のAIなら、AI同士でのみ学習が可能だが、絵は最終的に人間が良し悪しを判断して価値を決めるから、将来、AIの生成物を直接、AIが学習するような未来はこない。
それをやってしまうと、人間の価値基準を失った学習素材を元にしてるので、AIは意味不明なものを生成する可能性が高い。

要はイラスト界隈をクリーンでグレーゾーンが無い場所にしましょう！　ってことやろ？
それやるなら同人誌もファンボもskebも全部消えて終わりや
これ言うとそんな脅しに意味は無い、関係無いって言うけどpixivはAI排除しろとか言ってる時点で表現規制の話題なんだから同じなんよ

そもそも機械に学習という言葉をつかうこと自体可笑しいよねw
AIって解析したものしかつえない上に倫理を学習しないから悩んだりせず出力者の要求をバカ正直に出力するし

>>897
なるほど良い例えだが、ポルポトが自国民に禁じたのは自分と同じ方法の学習だ
違う学習方法を禁止された場合、自国民は「あなたも～～」とは言えないだろう

絵師はAI絵師に目コピ、模写、お手本にする事を禁じてはいない
AI絵師が学習禁止を掲げていたら、まるきりポルポト状態と言える
言いたい事はわからんでも無いが、やはり違うな

>>918
人間の価値基準を学習するAIが出て来るだけだが

>>918
その理屈はよく聞くんだけどさ
こういう絵を描けばSNSでウケが良いとかそういうのを逐次学習していく可能性はないものなの？

>>921
絵師はAIにお手本にする事を禁じてはいないんなら何も問題ないな
ここで発狂なんてしなくてもいいのに、なんでなんだろうね

かつて表現規制される側だった奴らがする側になってるのは笑えないわ
真面目にやってんだから人間の愚かさ極まれりだな

えぇ…

機械に頼らないといけんのかもう

>>6

>>923
実際のところ、売れる売れないの要素は、タグ付けした学習元があれば、売れそうなものをパターン化することは可能。
例えるなら、漫画原作は一切なく、なろう小説原作のアニメのみが存在する世界。
そういう世界で良いなら。

絵師が死ぬほど時間をかけた至高の1枚なんて大半は求めてないし解らないのが現実

一週間かけて描いた絵 → すごいですね！　閲覧時間1分
AIが出力した絵 →これAIなのか！　閲覧時間1分

>>918
イラストの良し悪しって個人それぞれの性癖によって良いね！されるもんやしな
機械にその辺の機微を図らせられるならマジでセクサロイドの登場も近い

だいたい、小説AIやchatGPTをおもちゃみたいに扱っといてイラストAIには反発してる時点でお気持ち以外の何物でもないわ

>>911
お前の中でどれだけ二次創作の罪が重いか知らんが
原作者のコントロール、監視がきく範囲で行われる違法行為ならAIより全然マシ
ドラえもんの最終回も放置されていたが、公式がキレたらすぐ謝った
悪質なのに放置されていたのは監視下と制御下にあるからこそ、AIはそれが不可能

俺は目を背けてるわけではないし、違法二次創作を擁護する気もない
質が違う事を引き合いに出すと論点がズレるからやめろと言ってるだけだ
違法二次創作に同情の余地は無いがAIの話とは関係無い

>>920
犬の芸はもちろん、線虫に条件付けするのも学習なんだが

>>923
トレンド追うbotあるくらいだし
そっから自動学習して出力するAIは出るだろうな
でも誰が描いてるかってのも結構重要ではある

>>922
だから、どうやってタグ付けするんだよ？
そんなに簡単に言うなら、お前がつくれよ。
お前ら、自分じゃ何も作れないのに、いつだって他力本願のAIの進化待ちだよな。

>>925
AIくんは人間と違って表現規制されても文句言わないが？

>>936
元記事だと◯◯◯usesというタグで擬似人気順にしてるな

>>933
原作者が全コントロールしてる二次創作なんてねえよｗ
どんだけ二次創作を良く言いたいんだ
もし権利を明文化してAI規制しますとか言い出したら十中八九二次創作も窮屈になる
イラストを描くツールとしてAIを取り入れるのも難しくなる
自分が嫌いなもんだけ排除するなんて都合のいいことにはならんよ

>>924
絵師は相手を問わずお手本にする事を禁じていないが、機械学習禁止は表明してる

お前は撮影禁止の美術館で「見ていいなら撮っていいだろ」と言うのか
困惑する職員に対して何も問題ないと発狂するのか

>>940
つまりgoogleとかがクローリングするのも禁止するってことか
あれ無断転載した挙げ句に勝手にトリミングしたりサイズ変えたりするとこだし
でも実際はそっちの方には何も言わんよな

>>940
まぁ学習禁止はお気持ち表明でしかないけど
美術館は入場条件を満たさない場合追い出せるから職員はその客を追い出して終わりでしょ

上級のシノギや利権を脅かすような利用方法が生まれないかぎり規制は無いだろうな

クリエイターのモチベ下げ罪でも作るしかないねぇ

今後有料ファンサイトみたいなところにより引き籠もる流れが加速したりするのかなあ
完全に防ぐのはムリだけどだいぶマシにはなる

ここでイラストAI擁護してる連中
法律で禁止されてなかったら窃盗やりそうだし恩義があっても平気で裏切りそう

>>939
原作者が全コントロールしてる二次創作がある、なんて言ってないぞ
二次創作を良く言いたいわけでもないし、何度も言ってるが擁護する気もない
むしろ個人の好みで言わせてもらえば同人なぞ無くても困らんぐらいだ
俺は客観的な視点でAIの方が圧倒的に制御不能で監視不能だと言ってるに過ぎん
良く言いたいとか好きとか感情の話など全くしてない
お前がこいつはこういう動機で言ってると勝手にバイアスかけてるだけだろ
あと二次創作も一緒に窮屈になるぞの根拠も分からん、別モンだろ

>>944
AI学習の法律に権利者の利益を著しく損なう場合アカンって付いてるし
今もそれあるようなもんなんだけどな…実質完全無視されてる

>>948
権利って何の権利？

もう漫画ぐらいしか投稿出来ないな
pixivの腰が重いせいでどんどん迷惑行為増えてんじゃん
こりゃ半年経たずにAI禁止になるかな
絵師達がどんどん非公開にしてもう使わないなら運営も動かざるを得んだろ

>>938
それは、DBのsql文で言うところの人気順というカラムでorder byと変わらないので、人間がどのような価値基準で、いいねを押したのかという情報が不足したままだという意味では？

>>949
権利は法律で明記できなくても、AI使用者によって一次創作者のやる気が奪われるようなことがあったら、一般読者層のファンに、私刑される可能性は高いだろうな。
マジでファンの中には、ヤバい奴もいるから、AI使用する際は、一次創作者に暗黙して貰える程度に、ひっそりやるのが賢明。

>>949
この場面で著作権以外にある…？

神絵師がいなくなって底辺しかいなくなったらAIの勝ちーとか思ってそうだけど
運営も流石に無産の味方するわけじゃないんで金にならなかったら流石にまた改正されるぞ

>>941
ありゃサムネイルみたいなもんだろ
投稿者にとって益になるか損になるかって違いちゃうの？

>>953
絵柄に著作権は無いって前提でAI出力が行われてるのに
著作権侵害とは？

>>937
でもAI使う人間は文句言うんだよね？
はい論破

>>956
絵柄にはないけど作品自体にはあるんでしょ？
その作品を使うなって言ってるのだから侵害には当たるやろな

>>957
お前の絵じゃなくてAIくんの絵なんだが
どこが論破？ｗ

>>956
「著作権法第三十条の四」だ。この条文により「情報解析」を目的とする場合は、著作権者の利益を不当に害しない場合において、方法を問わず、著作物を利用できる（著作権法第三十条の四第二号）。
著作権法第三十条の四
著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

絵柄がどうとかじゃなくてAIにエサとして食わせること自体がダメって言われてるんではこれ

>>956
この前パクリを販売は禁止って公式からあったろ
ただ投稿する分にはいいっぽいが

コイツ今は非公開になってんな
あまりの反発の多さにビビったんか？

エロイラスト作るの楽しすぎてマジ沼やわ
養分になってくれたお絵描き様には感謝しかないやで

絵師はオワコンだからだよ
なお著作権では取り締まれない
同人、二次創作、絵師自体が違法だからな

>>960
情報解析を目的とする場合
利益を不当に害しない場合
思想又は感情を享受させることを目的としない場合

解釈しだいでどうとでも言えてしまうな
AIに有利な法律だ

>>942
あまり詳しくないけど撮影禁止させる法律自体は無いらしいよ
だから美術館のお気持ちと言えばお気持ちだけど、だからって撮っていいとはならんよな

美麗なだけの絵でぬけんの？

絵が描けるだけの馬鹿とは良く言ったもんだな
絵を見せたくないなら好きにすりゃいいけど
ただのバカを欲しがるお人好しは今の日本にはいないぞ
あ、訂正するサンドバッグがほしいやつは欲しがるな

>>952
でも実際にやる気を削がれてるのは同人作家でしょ

>>954
実在の被害者は居ない！
で同人界隈やキモオタが撤回させようとした
青少年育成条例は
撤回させられましたか…？
そういうことだよ

>>959
日本語不自由な方でいらっしゃる？

>>966
正確に言えば、撮影する人は”入場禁止”だな
土地建物に付随する権利だ

同人窃盗団は声を荒らげて強い言葉で罵倒する事しかできないからな
外から見たら異質だよ民度低すぎ