池袋って中国人と埼玉県民しかいないってイメージ

草松

男のオタクはＶにお熱やからな

秋葉原はオタクを排除して反社と風俗と怪しい外国人が集う街になったからな…

秋葉原は商工会やテナントの連中がアホだったから廃れた……自業自得の末路

秋葉原で聞こえる会話ってほぼ中国語

元々アニメイトは男より女の方が行くし、池袋にうつしたのは正解だろ

池袋は元からオタク女性の聖地

女オタ狙いのナンパ男がいきそう

秋葉原はもう新宿の次に東京で治安悪い地域になるだろうな
土地の値段下がったらシナやチョンのマフィアやヤー公の事務所も次から次へと建ったりするんじゃねーか？

客層が違うしなあ今ショップ開くなら池袋で正解だと思う
秋葉原は外人がブラブラするだけの街やしイベント意外用事がなくなってしまった

>>1
それは北口西口方面な
東口はガチでオタク化し始めとる

アキバは終わってる。元々エロゲの街だったし、風俗落ちも妥当かな
今はカードショップの街でもある
再開発で商業施設じゃないビルが立ち並び、スーツ着てる人間が増えて、オタク趣味の人間は減った
ヨドバシカメラには中国人たくさんいるけど、日本人でもヨドバシから出て電気街行く価値はない、つまんないからな
池袋はキャラグッズがガンガン売れてて目玉になる商業施設も沢山あるし映画館や水族館と遊ぶ為の施設が目白押し。雑多さが毎日、文化祭やってる雰囲気を出してる
アキバは落ち着いた、加齢臭すら感じるぐらいに、池袋は若いイキイキした文化の街

>>2
詳しく

秋葉原って臭そうだし

オタクが通販で買い物するようになってアキバが聖地としての価値を失ったわけだろ
今池袋にデカい箱を作るのは戦略として正しいのかな　女オタは来てくれるという
見込みなのかね

それにしてもこのシアターって名作アニメとか上映してくれるの
遠いからそうそう行けないけど行ってみたいわ

アキバはメイドが殺し合いやってるような土地だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけアキバはヨドバシカメラに家電見に行くときにしかよらんくなったな
なんかもう街が汚らしいしブサイクなメイドの出来損ないみたいのがそこら中で客引きしてるしでなんか不快指数が高い
あそこは終わったよ

まあドンパチやってて流れ弾にあたりたくないもんな

ベンガル…　元の位置に帰ってきて…

>>6
自分もそう思う。アニメイトって女性が好きそうな作品のグッズが多いイメージがあって最近行かなくなった。正直アニメイト行くならゲーマーズの方がいいまである。

松本零士も逝ったか…世代交代の流れ来てるなぁ

街としても池袋のほうがいろいろあるしアニメイト目当てでなくても楽しめるから
サンシャインとかあるし

昨日、巣鴨プリズン跡地でコスプレイベントやってたな
ここで写真を撮ると、東條英機の霊がコスプレイヤーと肩を並べてピースしてる写真が撮れるかも

ブクロにキングなんていらねーんだよ！

ネット通販の急速な発達で秋葉原の需要がほぼなくなってしまったからなあ
男オタクの場合買うものを最初から決めているから通販でいいんだよね

アキバってダセエよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アキバはおしまい！

無敵家にいきたいけど外人とかにも見つかって混んでるんだよな

池袋は腐女子の街ってイメージだな
なんかホストも女オタク向けな印象

ブクロとか、ダ埼玉都民しか喜ばねーだろ
交通の便が悪すぎる

アキバ冥途戦争見てアキバやべえなって思ったんだろ

池袋は時代時代の最先端ブームが集まる街
今はオタクブームだからオタク文化を手に入れようとしている

>>26
2010年頃にはもう行く意味無かったな

でもブルアカの広告出せるのはアキバだから

23区内にある埼玉自治領

やらかんは女オタとオフパコしまくってんの？

秋葉原のメロンは1度だけ行ったことあるけど狭いから臭いわ

今はアニメと漫画は女の趣味感が出ちゃって男も居着かなくなったな

秋葉原は流動的な街だからな。戦後の闇市から今の風俗街になるまで、どれだけ変遷していると思ってんねん

池袋この前行ったけど駅に堂々と腐女子向けのポスター貼ってあったな
男の居場所では無い

訃報記事
書かなくなってきたけど

流石にこれは 書くよね

>>40
おにまいとかリコリコとかぼざろとか全部男向けやんけ

pcパーツも通販の方がいいしマジで秋葉行く意味無くなったな

腐女子の聖地な！男は池袋行っても肩身狭いだけよ。サンシャインなんて元巣鴨プリズンだった所だからな。そこで腐女子供がキャーキャー言ってる。

>>44
ぼっちもリコリコも女入ってるぞ？

>>39
あの臭さがいいじゃん

>>47
彼氏持ちの女があわせてるだけやん

そういえばスターケバブも廃業したんだろ？

前通ったけどマジでかいな
地方都市の小デパートぐらいの規模感ある

アキバはヨドバシ出来てから電気街とか人の流れが無くなるんじゃ無かろうかと不安視されてたが歩コ天やめて、青木や商業ビルで浄化作戦決行した結果、見事にヨドバシから出る価値のないゴミカスな街になった、唯一価値があるヨドバシも人気の商品は瞬殺だしAmazonの方が便利で品揃えも良い
池袋はサンシャインシティまで導線が確保されてて人の流れがあるからな、街は活気に溢れてるし、専門店がたくさんあって梯子する価値がある

男はグッズ買わないのが悪い
女みたいに祭壇立てたりバッグにバッジ付ければいいのに

風俗だらけの秋葉原が千代田区というがすごいw

池袋は気づいたら最新のシネコンだらけになって映画見に行くところになった

90年代末頃までは池袋のがオタクの街だったんだよなあ
ゲマズも先に展開してたしマルゲ屋もあったしサンシャインで同人イベントもよくやってたし
アキバに持ってかれたのがまた戻って来た感じ

秋葉原はオタクの街脱却したいみたいだから良かったやん
風俗と悪質客引きの街になったけど

アキバはもう見込みないからな
風俗落ちもビジネス街化の結果故だし、ビル建てたからもう後戻り出来ない
劣化版　新橋として生きていくしかない

Ｚを呼んで金が払われると？

秋葉原のメイト狭過ぎるんだよなぁ

池ハロとか規模が凄いもんな
現代レイヤーにとっての聖地はビッグサイトとサンシャインシティの二強
三強だったら名古屋の栄が入るけど

ここのコメ欄みても誰も秋葉原に期待してないな。もう終わった街やね。

アニメ映画も少年ジャンプも女に乗っ取られたし終わりですわ
ゲームだけだな男が強いのは

プロセカグッズ買いに行ったらJKばっかで怖くて泣いちゃった?

まだ近くの神田古書店街行ったほうが面白い
あそこもジリ貧だろうが

とにかく汚い
駅周辺とかどうしようもなくアキバは汚い
蕨や西川口並みに街並みが汚いので吐き気がする

秋葉原と池袋じゃ特色が違うからな
秋葉原はアニメよりもカードや同人、エロゲーとかゲーム関係とかもっとコアなものの方が強いし、そもそも池袋は女向け中心だし客層も違う
オタク系のイベントやフェアとか考えたら秋葉原の方が数も多い
それに奪われるも何も元々アニメイトって池袋が本店だけどな

確か映画館もリニューアルしてデカイのが二つくらいあるし大型家電屋もあるから大体のことは池袋で済むんだよな

秋葉原のアニメイトくっそ狭いからなあ
前は隣にとらのあながあったから臭い豚はそっちに行ったけど
そいつらがアニメイトに流れて地獄絵図になってる

女向けの有害図書売るんか。参考資料として都議会に送ったれ

中古ゲームも価格高騰していてほぼ行く理由がない街になってしまった

アニメイトは女向けの方が多い気がする

もともとアニメイトって女のオタクしか入れないだろ

でも女もの多めだし、別にアニメイトだけがアニメの店じゃないからな
一度は試しに池袋寄った時に行ってみるくらいで、今後も秋葉原の方に行くことは変わりない
なんなら池袋か新宿なら別に新宿で事足りるし、新宿の方が近いから新宿の方に行くよ

>>62
東京以外の街よりはマシだよ
電気街で言うなら日本橋というショボいところよりは全然マシ
大須はなんか電気街というより別のもの混ざって特色消えてるから論外

男オタはネット通販で購入
女オタはオシャレしてリアル店舗で購入

以前から同人オタク向けの店とか多かったけどねサンシャインの近くとか

アキバはもう風俗街になってるな

トンキンｗｗｗ

今の秋葉原は一般人が近寄らなくなるレベルでひどいと思うわ
なんか雰囲気が怖いじゃん
近寄りがたいんだよ

今の秋葉は本当に酷いよ
地方都市以下

ま〜んがのもりもり〜

>>5
今は反社会勢力のフロントであるコンセプトカフェだっけ？
あれで街は潤ってるから良いんじゃないの

女のなりたい職業10位に漫画家入ってるから
男はゲームクリエイターが圧倒的

改装で換気を強化してくれたかな
そこだけ気になる

確かに秋葉原は糞みたいな特徴の無い街になっていったな

秋葉の地元民は自前で警備員やとってるそうだな

秋葉とかコンカフェだらけで立ちんぼ女の街じゃん

３ｍ置きくらいで客引き女立ってるんだが

いやアニメイトはオタクショップというよりもはや腐女子ショップですから

>>90
未だにデュラララの自販機あるからな

アキバは反社の街だからな

まぁ池袋のアニメイトって時点で察するけど
カフェやアパレルや生活雑貨のコーナーがワンフロアあるって時点でもう女客が殆どなんだろうな
金落とすジャンルも広いからな

池袋本店のアニメイトはサンシャイン前にビル丸ごと店舗にしたときからデカかったしな
その後あの辺が乙女ロード化したのは大成功だったな
女オタはとにかく小物グッズを買ってくれるから元からグッズメインに商品展開していたアニメイトの販売戦略的には相性がよかった

>>67
何年前のアキバだよ、イベントなんて秋葉原UDXでやってるだけだろ
あの寒い施設で何やってもイマイチ過ぎるぞ

何度か行ったけど床の髪の毛の量が凄い
特に階段

アニメイトの客層はすでに腐女子メインだろ

池袋は女オタはいるけど男オタはいないイメージ

そもそも、昔からオタク街だったわけじゃないしな
戦後焼け野原→電気街→オタク街→メイド街→風俗街
と栄枯盛衰＋時代の変遷で変わっていってるだけだし

池袋が上がったと言うより秋葉原が勝手に風呂堕ちした

ここら辺、再開発凄いからその一環やな
ビルの外壁のデザインが周辺のビルで統一されといる

今の秋葉原は昔の面影を求めて観光に来る外国人が多い
あの人たちすら来なくなったら本格的に終わりそう

秋葉はもう終わりだよ
再開発した奴らは電気街じゃなく風俗街にしたかったんだろうから本望だろ

中野も大規模な開発やるしオタクの街じゃなくなるかもな

池袋とか埼玉臭がキツくて行く気がしないわ

秋葉原は客寄せのメイドがマジでうざい

>>106
まぁ埼玉の首都だもんな

アニメイト本店　サンシャインの正面

秋葉はアダルトグッズ店が充実してるのが良いわ
アナルオナニー用のグッズは大抵秋葉で現物見て揃えた

うおおおおおきたあああああああああ

街開発失敗の秋葉原、元凶のヨドバシカメラが池袋に出店しようとして区長からNG喰らってたな
ヨドバシカメラは商店街潰しのプロだからなぁ、秋葉原食い尽くして旨味無くなったから池袋行きたいんだろうけど

神ゲーセンの秋葉heyとまんだらけと駿河屋とトレーダーとらしんばんとM'sが無くなったら秋葉に行くこともなくなるな…

>>106
埼玉っつっても東上線とか西武池袋線でやってくる埼玉に西のほうのクソどもなんだから一緒にすんなよボケ
浦和とか大宮みたいなマトモなところに住んでる人間は池袋なんかいかねーよボケ

秋葉原は逆に狭すぎだろ
土日人多すぎてまともに動けないわ
駅前の旧ボークスとか空いてるんだから広いビルに移ってほしい

男オタクも普通に多いよ

美味い飯屋がコロナで減ったのがデカい

池袋のアニメイト行って、女の子たちと同じ空気吸う！

これもう実質セックスだろ

>>114
ど田舎埼玉民が東京からのベッドタウン勢に真の埼玉民とイキって、ベッドタウン勢からダ埼玉の極みw田舎っぺ大将wwって馬鹿にしてる構図すこ

コロナ禍で3年以上秋葉も中野も行ってないなー
とくに中野ブロードウェイは久々に行きたいな
特に買うもの無くてもゴチャゴチャと細々とあるマニアックな店
冷やかすのだけでも楽しいんだよね

オタクの街っていうか女オタの街だな

男オタ向けの店舗ほぼ無いぞ。ちょっと離れた所にあるメロンくらい？
とらも女向けの商品しか置いてないし

これだから女は糞なんだよ

え、まだリアル店舗なの？

わりとマジで東武とか西武の沿線は埼玉県民としても下級のほうだろ
質のいい上級埼玉県民は京浜東北線沿いの大宮とか浦和に住んでいて池袋みたいなゴミカスみたいなとこにはいかんぞ

紙の本を買わなくなってから秋葉通いもやめちゃったなぁ
前は特典リーフレットとかのために行ってたんだけどな
一番特典が良かったとらも無くなったしなぁ

ヨドバシも池袋西武に来るしなぁ

秋葉原は再開発でオタク色を消そうとした結果が風俗街になったからなｗ
アニメコス系のイメクラ多いし俺の愚息もお世話になってます

JCJKも今では原宿より新大久保に行ってるしな

バスケコートと共に秋葉は死んだのだ

Ｚ世代が店に来たら商品ペロペロされそうｗ

>>7
元々、池袋が本店だが

埼玉の植民地でDQNしか住んでないイメージだったわ
ストリートビューで見るとバラックあるしね

>>130
最近漫画の孤独のグルメ読んだら
バスケコート出てきて時代を感じたわ
ゴローちゃんが秋葉で買ったのもカセットテープのウォークマンだし

サンシャイン通りはまだ埼玉県民が多いけど後はほとんど中国人だぞ
西口だけが中国人多いとか一昔前は言われてたけど今は全域中国人だらけ

いいんだよこれで
秋葉原は終わり
滅びの街さ

アニメイトって女系に特化してるから男はラジ館でええわ、って感じでうまく棲み分け出来るやろ

秋葉原はもはや風俗街

秋葉原はホコ天ないと狭いだけやし、アニメが映画で人気あるのに映画館ないのが終わってるわ

奪われるも何もブクロってアキバより前からオタクとアウトサイダーの町やろ？
メイトもゲマもブクロ発だぜ

>>139
映画館な……あったんだよ……潰れただけで……

>>137
ラジ館はもうカドゲとドールの塔やで？

>>122
とらに関しては男向けショップはファンボ以下なんで潰したからな
社長嫁のサイドビジネス赤字の圧縮の為にな……

アキバはそこらに中華ゲーの広告あるし中華に乗っ取られた街って感じ

>>121
行くならさっさと行かないと中ブロはサンプラザ再開発に巻き込まれてて、近々潰すって話が出てきてるぞ

池袋は秋葉の代わりにはならん
池袋は池袋だ

>>101
平日行ってみ
アキバはもうガイジンからすらソッポ向かれとる

アニメイトの一人勝ちだな

>>83
コンカフェも全盛期から数減らして、ガチでその手のモンで池袋以下になってきてるよ
変に食い物屋は充実してきてるけど……

>>147
だいたいその手のグッズ屋で大規模に展開してんのメイトというかその親会社のムービック系しか現存してないぞ？

>>132
元々というか、一度も秋葉原店を本店扱いした事ねえんだわ

>>125
大宮とか浦和は立ちんぼしかいない低級妖怪の土地なんだが…

アキバなんてもうオタク街でもなんでもない
土日のみ外人多くて観光地ぽいが、平日はスーツだらけ
食いもん屋が充実してるって言うのもそれが理由
風俗が充実してるのもそれが理由

アキバのメイトあたりの物件は狭すぎた
電気昭和どっちも平日しか飲食店がない
ヨドバシが出来て凡庸な品揃えだからアキバに行く意味がない
池袋は酒も発泡酒ばかりで飯も不味くなって行かなくなった

>>144
えぇーマジか
あの無数にあるまんだらけどうすんだろ

コロナも落ち着いてきてるし行ってみるかな
情報ありがとう

アニメイトシアターって古いアニメ映画とか変わるがわる流してくれるんか？
最高やんけ

アニメイトとか元から女しか行かんやろ

サンシャインに女物の服屋や飲食店もいっぱいあるしな
秋葉原に行く男はラーメン屋にも立ち寄らない

池袋遠いんよ

秋葉って企画立ち上げ時ネタで作ったはずの冥途戦争がネタじゃなくなって
ガチの反社が裏にいる違法客引きメイド風俗だらけの風俗街と化してるしな
あとは中国韓国ゲー広告看板の街

ヨドバシに侵略された時点でオワコン

>>153
実はスーツ着てるビジネス需要すら消えてるから、マジで平日のアキバってすっからかんになってんぞ

金を落とすのは女
男はケチだからな

外国人観光客が増えるな

>>1
それは東京２３区全般に言える

大宮浦和でイキってんのかわいい

>>162
この間行ったらガラガラでビビったわ

池袋は太正浪漫堂とサクラカフェが存在した時代は行ってた　今は何があるか知らん

日本の若夫婦は新しく作られた便利な街で子育てして受験期になったら都心に戻ってってなってきてるから街もどんどん変わっていくぞ

>>152
小便臭い大宮のイメージに浦和巻き込むの止めてもらえます？

難波みたいになって大阪に流れたインバウンドが少し東京に戻ってくるかもな

少し前から街として池袋の方が楽しい
秋葉原は街として歩いていてもつまらん

まんさんって身だしなみでも結構お金かかりそうなのによくる趣味に金落とせるな

池袋ってカラーギャングとかいるんでしょ？

>>145
オタク云々はともかく、明らかに建物が古いからなぁ

風俗って何かわかってるのだろうか
デリヘルの聖地池袋に比べたら秋葉なんてラブホ一つすらなく風俗ビジネスが成立しないからな

パパ活の街やん、池袋
そういうアプリやってみ?ほとんどが新宿か池袋だから
金のないオタクが近寄れる街じゃねーよ

外観カッコ良すぎてワロタ…

秋葉原はメイド喫茶の客引きが糞うぜえ
行く奴は勝手に行くから、客引きするなよな

穴とかなしの男向け801ってことじゃない？

女オタをナンパしてHする

浦和、大宮ってサッカーとか野球が強い田舎って感じ

>>170
合併して、同じさいたま市になったんだから仲良くしろよw

>>182
サッカーはともかく野球はそれほどでもない

>>177
出会い系あるある
勤務地が池袋っていう女は大抵デリヘル嬢

秋葉原「ビジネス街になる筈だったのに、なんで風俗街になってんの？！」

浦和市民は池袋なんかいかんよ
コルソとかパルコで上品に買い物するから
西武沿線の肥溜めくさい連中とカテゴリーが違うんよ
あと浦和といっても西に外れて新大宮バイパスより向こうの連中とか東のほうで越谷だか岩槻だかと区別つかんような地域の連中は浦和ヅラすんなよ、厚かましい

>>176
秋葉原というか千代田区がラブホを許可していないからな
ビジネスホテルやレンタルルームをラブホ代わりに使うこともできなくはないが
部屋にコンドームが設置されてたり、大人のおもちゃが置いてあったりということはない

オタクの性地定期
新宿が恐くて()行けないてめえらキモオタどもの為に向こうから寄ってきてくれたんや！！
なおバックは同じ模様WWWWWW

>>153
平日スーツしかいないのは昔からだろ
ごく最近そうなったような感じで言うなよ

>>97
キモオタどもはオナニーし過ぎでハゲ散らかしてるからな？
モテる出来る男はみんなフサフサだから1発でわかる
あぁこいつモテない人生送ってきたんだなって

>>187
同じ埼玉県内なのにイキッてて草
他県からすると浦和だろうが西武沿線だろうが同じにしか見えないんよ

そら秋葉原って風俗だらけの汚い街だし
そんなとこに女子供が集まる訳ねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタクももう秋葉原が聖地だなんて思ってねえからな

出たよやらはげの定期的なアキバ叩き

＞オタクの聖地は池袋で
＞キモオタの聖地は秋葉原だから問題ない

これ。あるべき形に戻ってるだけ。

年末年始で東京行ったけど、渋谷と池袋で買い物はしたけど秋葉原はいってないなそういや。

埼玉県の池袋

オタクの聖地は池袋だからな
秋葉原はただの風俗街だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれほど秋葉原を聖地化してた高齢オタクが
散々馬鹿にしてたゆとり世代のポケモン遊戯王デュエマなんかのTCG文化にその聖地を乗っ取られたのは惨めすぎる
エロゲやアニメ好きな爺さんは声はでかいけど落とす金はゆとりやZ以下

昔からオタクの聖地は池袋だったが？
秋葉原？
あそこはただの風俗街だぞ

秋葉がまだ大丈夫言ってる奴は土日しか行ってないだろ
平日の秋葉なんてマジでスカスカで外人すら殆どいないぞ
風俗と中華の街、それが今の秋葉

>>199
風俗も知らない童貞は家に籠ってろ

今あるアニメイトでもデカイと思ってるのに、アレよりデカイの出来るんか。
サンシャイン前の雑居ビル1階にあった頃が懐かしい・・・

>>170
弱小どうし争うなよwww

清廉潔白に生きてきたオタク君にとっては女の子が接客するだけでもう風俗なのさ

睡眠薬飲ませてラブホでレイプするのが頻繁にあるような池袋の真の風俗街の闇なんて知る由もなく、池袋がオタク街とか言ってるのがクッソ笑える

秋葉に外人は平日休日問わず多いぞ。コロナでずっと減ってたけど今年に
入ってからぐっと増えた

サンシャインシティはよくアニメゲームのイベントやるからなあ

今の秋葉はオタ友達数人で集まり、買い物しつつメイド喫茶巡りをして遊ぶ場所（推しメイドを見つける）
人は昔より増えてるが、一人で行く場所ではなくなってるのは確か

池袋は上でも言われてるが反社、半グレが女を従え牛耳る街
女はともかく弱者男性が入り込む隙は１ミリもない
何を勘違いしたらこんな記事ができるのか

>>209
秋葉原擁護したいのは分かるけどそれはないわｗ
友達でワイワイする場所なんてカードショップぐらいしかないしメイド喫茶巡りとか極一部のオタクしかしてない
昔は平日でも肩ぶつかるくらい人いたけど今は走り抜けられるくらい空いてる
そもそもあの空きテナントだらけの外観で衰退してない訳がない

東京で男のオタクで行くべき場所って秋葉原以外にあるの？

まんだらけ、Kブックス、らしんばんが池袋にも有るけど、品揃えが女性向けコンテンツしか無い気が

何年か前迄は、Kブックス池袋店、らしんばん池袋店共に男向けの品も少し置いてたんだけどなぁ

>>211
中野ブロードウェイ

ゲーム(アーケードゲーム)好きなら高田馬場ミカド、池袋店も有るけど

>>211
ラブライブ！好きなら台場・有明と原宿
公式のコラボカフェとかも有るよ


映画好き(音響重視)なら立川シネマシティ


個人的には国会図書館と寄生虫博物館を推したいw

アニメオタクだけだろ？
確かにアニメオタクの中止は女子になったし、池袋に移った。
それ以外は秋葉原だろ。

池袋の巨大アニメイトビル本店凄いよな。
休日になると駅からぶわーっと大量のアニオタがなだれ込む。
もちろんその大半が若い女子。
隣が豊島区の区民センター、その付近には映画館が２つあって都内屈指の視聴環境。
アニオタ女子が映画館になだれ込んで繰り返し見てる。
オタクの中心は秋葉原だけどアニオタの中心は池袋に移ったと断言していいと思う。

>>71
通販は信用出来ないので、今でも状態の良いゲームソフト買いに行ってるで

池袋は893、外国人、オタク、埼玉県人とのバトルが繰り広げられる場所だぞ

女のが金つかうってデータあるの？
はい思い込みガイジ

>>207
嘘つけ
家電需要すら新宿や池袋、酷いと銀座（というか有楽町かな？）に取られて海外観光客がマジで減って回復どころか更に減少が加速してんぞ

>>215
アキバでその手のグッズ売る店がガチで減ったし、何ならエロ本扱ってるトコまで書泉の一角くらいになったぞ