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「ガンダム 水星の魔女」のスレッタはアムロレベルの実力があるのか議論になる

タイトルなし

1 名無しさん :2023/01/14(土) 18:30:35.50ID:Mc1oB2yT0

パーメットスコアとかいうガンダムとの意思疎通システムで周りの状況などすべ把握

タイトルなし

  

3 名無しさん :2023/01/14(土) 18:30:58.81ID:Mc1oB2yT0

ニュータイプと同じやろこれ



89 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:48.91ID:lFrabQP+d

>>3
遠くの物が見えるようになるのがパーメットリンク
見えないものが見えるようになるのがニュータイプらしい



4 名無しさん :2023/01/14(土) 18:30:59.57ID:yHpvWqcq0

アムロは未来予知なんやが



6 名無しさん :2023/01/14(土) 18:31:47.20ID:MSA7bcC40

>>4
水星もパーメットスコア10辺りまで行ったらできそう



5 名無しさん :2023/01/14(土) 18:31:25.96ID:T1O3s7bY0

無敗やしな。ガチでガンダムシリーズでも実力トップクラス



10 名無しさん :2023/01/14(土) 18:32:30.19ID:EK+MQ4MJ0

ビーム外してましたよ



14 名無しさん :2023/01/14(土) 18:33:16.04ID:J2YyTyeF0

>>10
「あえて外した」んやぞ。威嚇や



11 名無しさん :2023/01/14(土) 18:32:36.67ID:Y1ChUnU50

カミーユとかバナージとか三日月よりは強いと思う

382012.png



21 名無しさん :2023/01/14(土) 18:34:42.09ID:0TdT1HPV0

>>11
流石にガンギマリ状態のカミーユには勝てんやろ
三日月には勝てるかもしれんが、宇宙世紀のオカルト特化には勝てん



26 名無しさん :2023/01/14(土) 18:35:41.49ID:dzzTyuzZ0

>>21
カミーユそこまで強くないやんぶっちゃけ作中でも



15 名無しさん :2023/01/14(土) 18:33:39.00ID:YCvQE9U8H

予想通りダメだったな
ガチ戦争、ガチ戦闘を描いた作品が好きな1st世代からしたら1話で子供がいきなりMS起動、勝利とかありえんな
主役機だったら大気圏突入できるっていうのもスパロボみたいで安っぽい
Z世代も嘆いてるわ、せっかく新型ガンダムで人気回復できるのに12話で登場とか遅すぎって
あとZだったらせっかく人気ができてたサブキャラが死ぬなんてありえない
これは史上唯一の打ち切りXの二の舞だな、1st世代もZ世代も泣くわ



31 名無しさん :2023/01/14(土) 18:36:02.96ID:hzfAPHK70

>>15
狙いすぎ



98 名無しさん :2023/01/14(土) 18:45:56.08ID:8atFFDFp0

>>15
種世代やけどほんまわかるわ
いきなりMS起動して圧勝する展開ありえんし列島民族と馴れ合うのも受け付けないし主人公様が無傷で敵倒すのもなろう系かよと突っ込みたくなる



130 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:03.06ID:8pzrGLcMF

>>98
鉄血世代やけど主人公が人殺してヘラヘラしてるの許せんわ…



133 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:27.07ID:lEKWbxi00

>>98
SEEDって戦争上手く描けてんだよな
ほんま当時のオタクは贅沢言い過ぎだったわ



17 名無しさん :2023/01/14(土) 18:33:55.11ID:rQpp3Y3u0

あくまでビットが強いだけでスレッタは並やろ

musV7by-1.gif



25 名無しさん :2023/01/14(土) 18:35:14.71ID:nou3cbSA0

>>17
パーメットスコア6とか頭おかしい領域になってなんのデメリットも起こしてない時点でやばいぞ。普通なら4で脳ぶっ壊れるらしいし



33 名無しさん :2023/01/14(土) 18:36:13.40ID:tllJSsps0

>>17
小説版でぶっ飛んだ操縦技能見せてるぞ



23 名無しさん :2023/01/14(土) 18:35:06.44ID:Mflir2pf0

スレッタ一人で戦ったシーンがないから実力が分からん



34 名無しさん :2023/01/14(土) 18:36:22.10ID:9dP+jdqYa

>>23
メインカメラつかえんくらいでお手上げになる程度の腕やん



56 名無しさん :2023/01/14(土) 18:38:50.24ID:Mflir2pf0

>>34
メインカメラ無しでどうやって戦うんや



68 名無しさん :2023/01/14(土) 18:40:34.34ID:vdc1wG1dd

>>34
メインカメラ以外のセンサーオフにするのが条件の試験で
メインカメラ使えなくなったら詰むやろ



24 名無しさん :2023/01/14(土) 18:35:10.77ID:VQkzV7xJp

アムロ並みならシャディクにギリ勝てるレベルなわけない



35 名無しさん :2023/01/14(土) 18:36:39.41ID:KBodGAHf0

>>24
あれはまだパーメットスコア4に到達してなかったから。スレッタまだ成長中やぞ



43 名無しさん :2023/01/14(土) 18:37:28.92ID:f0Xy/ZTwp

>>35
パーメットスコア更新した後にシャディクに足取られてるから



28 名無しさん :2023/01/14(土) 18:35:47.91ID:/7K9WVTVp

カミーユ弱い勢は見てねえからな
ブチ切れハマーンに余裕勝ちできる強さあるから



52 名無しさん :2023/01/14(土) 18:38:26.13ID:rO/91ZCi0

>>28
名無しモブに苦戦しすぎやろ
ティターンズだからモブでも強いとか理由付けしてやっとレベル



62 名無しさん :2023/01/14(土) 18:39:47.39ID:PMnLPS+fp

>>52
エマとかグラサンが苦戦してるの助ける戦いなのがほとんどやからしゃーないやん
基本人数劣勢アンド選りすぐりのエリート部隊のやつやし



32 名無しさん :2023/01/14(土) 18:36:12.43ID:IUjYdCqt0

つーか地球の魔女がライバルとしてゴミすぎへん?
パーメットスコア4程度でめちゃくちゃ必死ってスレッタの足元にも及ばんやん



50 名無しさん :2023/01/14(土) 18:38:14.81ID:xW1McAKf0

>>32
敵がおらんのよな
かといってTUEEで爽快というわけでもなくいいように操られとるだけやし
このままやと主人公ラスボス化で死なせて終わりみたいなクソ展開になりそ



45 名無しさん :2023/01/14(土) 18:37:33.18ID:USA4B6FId

グエルが頭囮にして敵のテロリストのコクピット一刺しにしたのは熱かったな
トサカ取られたら負けの決闘に不向きなだけやったんや



55 名無しさん :2023/01/14(土) 18:38:39.11ID:GYCdKjE/M

>>45
試合に負けて勝負に勝ったみたいな



59 名無しさん :2023/01/14(土) 18:39:31.38ID:U/ioCvSCd

壊される運命にあるビットがいまだ壊されないのがやばい



69 名無しさん :2023/01/14(土) 18:40:41.64ID:0GDsIwfSM

>>59
ビットに1人1人入っとるやろしな



77 名無しさん :2023/01/14(土) 18:43:24.88ID:9dP+jdqYa

>>59
最終回でマッマと一緒に壊されるやろ



63 名無しさん :2023/01/14(土) 18:39:59.84ID:Iw4xk79gd

あの大量破壊ビーム0キルだったよな



71 名無しさん :2023/01/14(土) 18:41:27.37ID:Mflir2pf0

>>63
あんなので見境なしに大量殺戮したら誰も味方いなくなるど



72 名無しさん :2023/01/14(土) 18:42:25.44ID:evJ9o3wy0

>>71
誰も大量にやれとは言ってない
あれだとただの派手な威嚇やん



70 名無しさん :2023/01/14(土) 18:41:16.83ID:k5diQd5r0

試験で最後まで不合格だったし
機体性能だけなのでは



74 名無しさん :2023/01/14(土) 18:42:58.67ID:SuwChrhBM

>>70
糞スペの工作のせいで視界0定期
弱メンタル以外弱点ないで



80 名無しさん :2023/01/14(土) 18:43:47.53ID:IMb22S1c0

>>70
今思い返すと学園っぽいのあの試験だけやったな
講師もあの話の時だけ出てきたし
というかあの学園って何する所なのか全然分からん



90 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:55.43ID:TAdwW9qm0

>>80
学園は後付けだからただの舞台装置や
大河内がやりたかったのは会社



73 名無しさん :2023/01/14(土) 18:42:53.99ID:iNka/gKj0

強キャラ描写としては性能の劣る機体で最新鋭機を苦しめるのが定番やな
アムロとか刹那はこれをやっとった
ちょっと違うかもしれんがNTのバナージはビームマグナム撃っただけなのになんか成長した感すごかったわ



82 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:03.24ID:jiS3k4HT0

>>73
それグエルやってて草。旧型で最新型の父ちゃん倒してた



75 名無しさん :2023/01/14(土) 18:43:05.36ID:whs7JDoU0

実際状況すべて一瞬で理解出来るのやばいやろニュータイプ超えてるぞ



84 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:30.51ID:Mflir2pf0

>>75
ビット10機で実質11人で戦ってるわけだからそら強いわ



78 名無しさん :2023/01/14(土) 18:43:43.22ID:Q8V0dp8J0

種ゲエジやけどキラが最強やぞ?



88 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:41.81ID:SuwChrhBM

>>78
叢雲ゲエジが最強ちゃうかったんか



95 名無しさん :2023/01/14(土) 18:45:30.38ID:M++Z2iUX0

>>78
エグザの人最近全然見ない…



85 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:32.01ID:AO/u2tSn0

まずエアリアル君が単体だと雑魚やからな

OwYPO7w-1.gif



86 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:39.11ID:xW1McAKf0

視聴者に新型のギミックちゃんと披露しなさいという玩具販促アニメの都合ビーム



108 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:17.12ID:lFrabQP+d

>>86
ビーム砲にビットくっつけるよりビットで敵打撃つ方がはやいよな



87 名無しさん :2023/01/14(土) 18:44:39.88ID:iPlQzjHT0

学園舞台にした意味ある?



91 名無しさん 転載ダメを消してはダメ改変もダメ :2023/01/14(土) 18:44:56.09ID:J4SRe0RH0

>>87
葛藤よ



116 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:06.64ID:TAdwW9qm0

>>87
戦争だと大量のMS書かんとあかんけど今のサンライズにそんな体力がないから少数描くだけで済む決闘にしたんやろ



96 名無しさん :2023/01/14(土) 18:45:47.90ID:l6Y7v91Qp

エアリアルだから強いだけやん
こいつが超人パイロットだったら4話で無双してるわボケカス



107 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:02.02ID:xW1McAKf0

>>96
メインカメラ以外使用禁止でメインカメラ塗りつぶされたとか
歴代主人公でもたいがい詰むやろ
メインカメラだけがイカれて他でフォローしたシチュとはちゃうぞ



103 名無しさん :2023/01/14(土) 18:46:25.17ID:oyAggHyZ0

機体依存やんけ



120 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:24.42ID:pqcFfxnK0

>>103
その機体を使える時点で強いんやぞ
ストフリなんてキラ以外使えん設定やし



123 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:31.60ID:TVWkypzr0

>>103
それはどのガンダム主人公もそうやんけ



125 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:42.89ID:SuwChrhBM

>>103
ビット除くエアリアル単体なら歴代でも量産機との差は少ないほうや
メダロットかお前はってくらい手足もげるからな



109 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:43.46ID:5Sv9f+Ql0

ミカ「阿頼耶識システムをリスク無しで使えるとかもはや俺ってなんなの?」



119 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:20.29ID:hFwCbgfontp

>>109
限界きて鼻血出してたし動けんようになってたやろ



110 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:44.09ID:0JSCzkA20

1番ヤバいのってデカ施設で速攻でミオリネ発見する謎能力よな



121 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:28.62ID:9dP+jdqYa

>>110
ファンネルが全部やってくれるんやろ



113 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:55.72ID:ih79dRS8M

シャア 「この子は、戦場のすべての動きを感知している」
クエスパラヤ最強やん?



126 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:57.26ID:U/ioCvSCd

>>113
インドで修行すればおれらでも



136 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:45.73ID:CmHb3XQS0

>>126
宇宙に出た人類がニュータイプに目覚めるって話なのになんでインドで覚醒できるの??



138 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:58.14ID:hFwCbgfontp

>>126
インドでヒッピーと少し居ただけで修行してないぞ



114 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:55.89ID:sp1NwK9i0

天パ、キラ、刹那、アセム
主人公最強クラスの奴らは格下機体で格上葬り去ってるからな
スレッタも量産機でシャディクに勝つくらいはせんとこいつらには並べない



149 名無しさん :2023/01/14(土) 18:51:00.17ID:iNka/gKj0

>>114
アセムがAGE2でレギルスに圧勝したからオールドタイプなのに満場一致の最強パイロットなの草



115 名無しさん :2023/01/14(土) 18:47:59.80ID:O7djOwNC0

水星の魔女ってガンダム知らん人でも分かる?



122 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:29.51ID:oyAggHyZ0

>>115
関係ないよ



141 名無しさん :2023/01/14(土) 18:50:05.30ID:Mflir2pf0

>>115
分からないから大人しく1st見とけ



197 名無しさん :2023/01/14(土) 18:55:07.28ID:2w2ber7Ur

>>115
分かるぞ?



117 名無しさん :2023/01/14(土) 18:48:07.04ID:2WBI7glir

一期に明確なラスボス戦とその決着がなかったのは残念やな
ゲロビ外して終わりは悲しいで?



147 名無しさん :2023/01/14(土) 18:50:53.56ID:evJ9o3wy0

>>117
引きのインパクトを優先した感じやね



132 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:14.62ID:Mflir2pf0

実質うしおととらなんだよなこれ
結局スレッタとエリクトコンビじゃないと戦えない
実はスレミオよりスレエリなんじゃないのと



165 名無しさん :2023/01/14(土) 18:52:35.40ID:YAAUKcyG0

>>132
監督の作品歴から考えればひそねとまそたんだぞ



137 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:46.83ID:ih79dRS8M

クェス「サイコミュが引っ張ってくれるから逃がしゃしないよ、安室」
 
ジェガン雑魚は一瞬でお掃除する力



150 名無しさん :2023/01/14(土) 18:51:03.57ID:Mflir2pf0

>>137
「子供に付き合っていられるか!」無視



140 名無しさん :2023/01/14(土) 18:50:04.06ID:IvhBoSlh0

まぁ三日月・オーガスくんよりは強いやろ



158 名無しさん :2023/01/14(土) 18:51:54.42ID:eEJs88x6p

>>140
終盤の猿1人仕留められないイキりミカ嫌い



175 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:14.37ID:2I4jeSS60

>>140
プロならダインスレイブも簡単に避けれるとかいう設定ひで



143 名無しさん :2023/01/14(土) 18:50:26.91ID:2fsJex8J0

1期終わったのに勢力図も世界設定もほぼわからずあんま楽しくなかった



148 名無しさん :2023/01/14(土) 18:50:58.19ID:JQfKZz+00

>>143
結構わかったくない?



178 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:18.88ID:2fsJex8J0

>>148
ワイの理解度が低いんやが地球人が宇宙人に安く使われてて
地球が貧しいぐらいしかわからんかな
宇宙がどんな勢力バランスになってるのかすらわからん
宇宙議会連合って何?



195 名無しさん :2023/01/14(土) 18:54:50.32ID:JQfKZz+00

>>178
宇宙議会連合って言ったら宇宙議会連合やろそれ以上の解釈いる?



153 名無しさん :2023/01/14(土) 18:51:15.62ID:YAAUKcyG0

>>143
学園内でしか事が起きないから世界観とかあんまりわからんよな。



184 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:49.06ID:iPlQzjHT0

>>153
似たような構図でも分かりやすかったプラネテスとの違いはなんやろな



151 名無しさん :2023/01/14(土) 18:51:05.71ID:YFVU7cNH0

これもうグエル勝てんやろ。どんどんスレッタ覚醒しとるやんけ



181 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:41.67ID:SuwChrhBM

>>151
むしろグエルだけに勝ちの目があるんや
純粋な技量でガンビット対策しようとしてそれである程度抵抗できたのあいつだけや
他はビットぶつけるか数の暴力で完封狙うかキャンセラー使うかの小手先の対策しかしとらん



152 名無しさん :2023/01/14(土) 18:51:10.26ID:sB1rd1zU0

ガンドアームって普通の義手義足とどう違うの?パーメットスコアって何?アーシアンスペーシアンの対立の理由は何?
何かよくわからんことが色々あって入っていけんわ



185 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:52.46ID:JQfKZz+00

>>152
普通の義手義足と違って人間の感覚で扱うには大きすぎるモビルスーツを動かすとなると人間に負荷がかかりすぎるんや
スコアはリミッターの段階みたいなもんやろスコアが上がると機能がアンロックされていく
地球はもう資源も技術もなくてスカスカなんや宇宙人はそれで地球を見下してるアーシはそれに怒ってる



164 名無しさん :2023/01/14(土) 18:52:33.40ID:0JSCzkA20

【悲報】自分を受け入れ最強設定となったアレハレさん、ろくな活躍シーンなし



198 名無しさん :2023/01/14(土) 18:55:12.64ID:sp1NwK9i0

>>164
フィンファングに負ける雑魚だからしゃーない



168 名無しさん :2023/01/14(土) 18:52:42.03ID:WAS+Uknb0

クェスって強キャラやったんか
クェスとハサウェイってZのサラとカツの話のやり直ししてるだけと思ってた



188 名無しさん :2023/01/14(土) 18:54:08.97ID:7/ECXokua

>>168
クェスはむしろカミーユのオマージュキャラじゃないか?



171 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:02.57ID:1nHlO6Td0

スレッタ最強すぎて負けるビジョンまったく見えへん
ラスボスにするくらいしか話展開できんくない?



192 名無しさん :2023/01/14(土) 18:54:37.22ID:xW1McAKf0

>>171
でもラスボスにしたらしたでミオリネがパイロットやないから
直接対決できなくて終盤盛り上がらんのよな
全然2人の話にならん



183 名無しさん :2023/01/14(土) 18:53:47.18ID:vzDg6WK10

ビット使えなくなって戦力ダウンするみたいな展開はあってもいいと思う



200 名無しさん :2023/01/14(土) 18:55:21.14ID:fcJ19dJc0

>>183
それがアンチドートやん
アンチドートドートあったけど




 
(´・ω・`)エアリアルは割とガンビットがチート能力だからな

(´・ω・`)まぁあれを操れる能力はNT並ともいえる
 
(´・ω・`)1年戦争時のアムロとならいい勝負かもしれない、逆シャアのアムロはちょっと頭おかしいレベル 
 
 

 
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     i         i\_          r_、 ー' : : _| | V     `''ー- _
     {  ,:   i   { \      r_, -= つ    .: - 人  、\          ̄  ー―-------     ____

  3. ハゲの覚醒

  4. で?即死太郎に勝てるの?

  5. ぺいんロクドウさんどこ?

  6. グエルが敵のテロリストのコックピットを…?
    え、こいつなに言ってんだ?

  7. .    r―――く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ
      /       \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:),
     ___   _____\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ
       ̄| \||\  ̄ ̄|| ト.}:.:ノ)_ノj_,ィ':.:.:.:.:.r`   やります
        |   ||. |: ̄ ̄|| |ト:( ーテc。<{:.:.:.:.:.ノ    相手がザクなら人間じゃないんだ!
        |   ||: |_______|| ||ノ   `¨゙ .}:.j::/
      二|_/||/   __||/ ー     jノノヽ、
       ̄/  ̄厂 ̄ ヽ   ー=ュ、  .イ ノ |  ̄7ヽ、
     . _/__  //⌒i |ヽ、 `  //ノヘ!  /   _`i

  8. そんなんどうでもよくね
    とりあえず完結まで待てよ

  9. スレッタもパーツの一部だし、パイロットっていうよりモビルドールシステムに近いよな

  10. そもそも水星の魔女に出てくるモビルスーツは兵器としての性能が弱い。地球の魔女のモビルスーツは実戦仕様のくせに出力があの程度。

  11. そもそもどうやって操作してるの?
    初代のガンダムだって両手のレバーとアクセルとかでしょ?
    彗星はエヴァっぽいと言うか。

  12. 人殺して全く病まないって点じゃメンタルは歴代最強クラスやろ
    対抗出来るのは少年時代に生身で親殺ししとる刹那くらいや

  13. スレッタじゃなくてエアリアルの中身が有能

  14. >小説版でぶっ飛んだ操縦技能見せてるぞ

    じゃあハエ叩きせずともテロリスト無力化できたんだな
    ただショッキングなシーンをやりたかっただけと

  15. ビットで全てが解決する、アナザーガンダム史上最低のガンダム作品

  16. ゴメン、水星の面白いとこ5つ教えて
    それ参考に見直すから

  17. アムロはファンネル全部落とすからやめとき

  18. スレのガノタが全部悪意あるなりすましなの笑える
    これがやらおんアニプレ連合のガンダムネガキャンの実態やね

  19. >>15
    切り取り動画以外本編一度も見たことない、アンチスレうろうろしてるだけの知恵遅れがこういう基地外発言するのがガンダムアンチ界隈

  20. 一条輝と同レベルなんじゃね?

  21. 在日バイトはさあ
    こういう捏造スレ作る前に
    高齢ガンダムオタもアナザーガンダムオタも猛虎弁でのやり取りなんかしないってことを踏まえてからなりすましましょうね

  22. スレッタがパイロットとして強い描写なくね

    ダブルオー1期と同じでMSの強さだけで勝ってるように見える

  23. >>14
    そらそうよ
    が、今はもう邪魔する敵は殺してもいいのよって洗脳済みだから気にもせずにやっただけや

  24. 殴り合いなら強肩たぬきのほうが強そう

  25. 普通に瞬時に状況理解出来るのはチートでしょ

  26. 普通に瞬時に状況理解出来るのはやばいやろ

  27. アムロはガンキャノンやリックディアスでも能力を発揮できるが、スレッタはエアリアルだけ。
    デミトレーナーの試験では心折れた。

  28. とりあえず
    シロウアマダ、コウウラキ、アナベルガトー
    あたりのオールドタイプよりは強いのは確実だなw

  29. 大体は機体が強い
    アムロは機体がアムロに追いつかなくて文句言う
    あの天パ頭おかしい

  30. >>14
    銃や爆弾を持ってるであろうテロリストを生きたまま確実に無力化するのは困難でしょ
    手で遮ったくらいじゃ隙間から銃を撃たれたり手榴弾を投げられてミオリネが殺される可能性も高い

  31. >>22
    00の1期は逆にガンダムマイスター達はロックオンの長距離狙撃能力を除けば
    純粋なパイロットとしての技量は三勢力のエース級には劣るって描写が劇中にもあって
    スレッタ以上に機体性能頼りなイメージがある

  32. え?やら糞マジで言ってんの?
    パーメットスコアってスレッタは使ってねえだろ それはエアリアルやあのガンビット自体がやってる事でスレッタは強化されてない
    だから負荷を全く受けないしアレはスレッタの能力じゃないだろ

  33. スレ垂れ流しじゃなくてちゃんとまとめろよ
    コメ多過ぎて見れるかよ

  34. 今のところ強敵が少なすぎてなんとも
    天パとか大体の強敵皆殺しにしてるやろ

  35. アムロはファンネルなんか一武装としか観てない
    戦闘狂だから
    ビット頼りのスレッタじゃ勝ち目ないだろ

  36. 50代の自分の親がこんな内容で討論してたら泣きたくなるな

  37. 無駄な議論すぎる
    スレッタはあくまでもエアリアルに乗って使える能力だしアムロもサイコフレーム搭載機じゃなくてもある程度能力使えると思うけど死ぬまで満足できる機体は持てなかったわけだし

  38. アムロとか視認できないターゲットロックオンもできないところ勘で撃ってあてるような化け物だぞ

    未来予知テレパシー人の状態で時が見える。スレッタとかいう雑魚じゃカミーユにも勝てんよ

  39. 地球の魔女とかいう雑魚も倒せないスレッタが強い?

    冗談でしょ?蝿たたきしかできないじゃんw

  40. 頭悪そうな米ばっかやなここ

  41. 刹那って格下機体で格上圧倒したか?
    エクシアリペアのこと言ってるなら中身は最新にアップデートだし相手も放置されてた0ガンダムじゃないか

  42. >>YCvQE9U8H

    アムロもいきなり起動したMSで勝ってるし、単機で大気圏突入してるし、むしろ12話でさらに話題になってるし、2期も確定してる
    これが老害ですか

  43. ニュータイプ以下
    どんなに現状把握が高速でできても未来予知には勝てない

  44. そうか?
    スレッタとかむしろ他のガンダム主人公に勝てるビジョン全然浮かばないぞ

  45. 98 名無しさん :2023/01/14(土) 18:45:56.08ID:8atFFDFp0
    >>15
    種世代やけどほんまわかるわ
    いきなりMS起動して圧勝する展開ありえんし列島民族と馴れ合うのも受け付けないし主人公様が無傷で敵倒すのもなろう系かよと突っ込みたくなる

    キラも最初は無傷で敵倒してる定期
    あれもなろうやんけ

  46. アムロが状況を瞬時に理解できるのはわかるが
    あの戦闘スキルはどこから身に付けたんだw

  47. >>41
    劇場版でフラッグでジンクスⅢ三機を瞬殺してた

  48. 宇宙世紀じゃユニコーン・フェネクス・ターンシリーズ・パーフェクトパック
    以外で三日月や刹那に勝てる機体&パイロットとかおらんやろ

  49. 130 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:03.06ID:8pzrGLcMF
    >>98
    鉄血世代やけど主人公が人殺してヘラヘラしてるの許せんわ…

    ミカ「まぁ、いいか。コイツは……死んでいいやつだから」

  50. 生き残れるかかで判断したらいいんじゃない
    死ぬかもしれないし安易に答えださなくていいだろ

  51. バナージと同系統だろスレッタって→機体が特別すぎて純粋な操縦能力が分からない
    取り合えず、ビット兵器頼りな時点でアムロ、カミーユ、刹那、キラこの辺には絶対に勝てないと思う
    エアリアルのビットをポンポン落とすレベルの敵が出てきて、そいつをどう倒すか
    その描写次第だね

  52. 水星のビットは操ってるって言うより自動で動いてるって印象の方が強いので強いと感じないんだよな

  53. Z世代の後はZZ世代って呼ばれるの?

  54. アムロと戦わせたら勝てんだろ
    アムロがエアリアルで強いか?と聞かれたら
    ビットが敏感飛び越えて意思持ってるからストレスヤバそう

  55. 133 名無しさん :2023/01/14(土) 18:49:27.07ID:lEKWbxi00
    >>98
    SEEDって戦争上手く描けてんだよな
    ほんま当時のオタクは贅沢言い過ぎだったわ

    途中でオーブにつくような訳の分からなさが戦争を上手く描けてたと

  56. FSSの黒騎士じゃないけど生体ユニット「スレッタ」込での兵器というか商品なんだろうね
    もともと凄腕で戦闘センスもいいがアムロがやった思考読みによる
    予測射撃ができるんだろうなぁ

  57. >>44
    勝てないけど負けない感じじゃね?
    アムロの攻撃にスレッタ本人が全然反応できていなくても
    ファンネルが自動防御してくれるんじゃ…
    まぁそれだと機体がすごいのであってスレッタすごくないじゃん
    って事になりそうだけどスレッタじゃないと機体性能出せないってなると
    いったいどう判断したらいいものか

  58. シャアとスレッタなら、どの時代のシャアにも勝てそう感あるw

  59. Gセルフ同様エアリアルが強いだけでパイロットはそこまで…なイメージしかない

  60. ジュドーのほうが強い

  61. >>55
    種のいいとこそこ
    偉そうな理想語ったりなんだり語ったり、それが動機で動いたりしても
    出力された結果はクソになるを徹底して描写してる

  62. リーオーに乗って無双し始めるヒイロやデュオ
    あの世界の防御値は乗ってる人によって決まるのでノインさんとか恐ろしく強い

  63. >>58
    スレッタが百式程度の機体でハマーンとシロッコ同時に相手して
    生き残れるビジョンが見えない

  64. >>24
    と思ってた時期がファーストの頃のシャアにもありました………

  65. なんだろうな
    自分以外頭悪い奴しかいない高校で成績が毎回最上位だからって、「自分の学力最強でしょ」
    ってイキってるカエル野郎みたいなザマだね

  66. ドモンなら生身である程度勝てそう
    てかGガンはパイロットの強さ意味不明な事多いから何も言えない

  67. >>63
    スレッタ他の機体に乗せる想定は無しじゃね?
    エアリアル以外なら例えば運命とか強機体に乗せても訓練機より弱いべ

  68. どうせ生身の人間じゃないチート要素あるからな
    クローンか強化人間かわからんがパーメットスコア4越えて何の異常もない時点で普通の人間じゃない
    技術云々語る資格すらまずないんだわ

  69. >>65
    陰キャ君……スレチはチラ裏でやれよ

  70. ファラクト戦で本体にもビットにもコラキのスタンビームを食らってるのと、ミカエリス戦でも右足吹っ飛ばされてるから、今の段階ではアムロや刹那みたいな狂ったスペックって感じはしないんだよな

  71. >>36
    そもそもガノタが人の親になれるわけねーだろwww

  72. こういう場合で強さをか考える場合、主人公単体の能力よりも
    主人公の周辺のサブキャラ、ネームドキャラの強さとか、敵のサブキャラ、ネームドキャラの強さとか考えた方が良い
    水星のキャラで他のガンダムの世界のキャラを倒せるんだろうかってな

  73. 何だかんだアムロってMS戦が本格的に始まった頃から激戦区で戦い続けてきた歴戦の戦士って奴なので。逆シャア時のアムロとかあれ、Z時代前にちょっとブランクがある以外、アムロ以上に場数踏んだパイロットいないってくらいの歴戦の戦士だからな
    それ引き合いに出してどっちが凄いは結構あれ

  74. ビット関連はエアリアル本体の仕様でスレッタは使うってイメージしてるだけなんだよね
    判断はエアリアルがやってる
    そもそもエアリアルの特別な仕様に慣れすぎてて他のMS動かすと糞雑魚だろ

  75. たぬきはチート能力で実力じゃないだろ
    グエル君の方がパイロットとして優秀

  76. >>72
    少しは現実見たら?社会不適合者共w

  77. 棒立ちの相手に攻撃を外し続けるような人はいない

  78. 学校の実習程度で出来ないから泣きじゃくって逃げようとしたスレッタが最強パイロット?
    全部エアリアルのおかげやろ

  79. スレッタはエアリアルじゃなきゃダメじゃん
    アムロは何に乗っても強い

  80. アムロと対峙したらアムロから邪悪認定されそう

  81. 女性パイロット縛りでもいいとこ3番手くらいじゃね

  82. >>パーメットスコアとかいうガンダムとの意思疎通 システム で周りの状況などすべ把握

    答え自分で言っちゃってるじゃん、スレッタが強いんじゃなくてMSの性能が良いだけ、って・・・
    パーメットスコアってのはスレッタの能力じゃなくてMSの性能なんやろ?

    ならスレッタはガンダム史上最弱なんじゃないか・・・?

  83. >普通の義手義足と違って人間の感覚で扱うには大きすぎるモビルスーツを動かすとなると人間に負荷がかかりすぎるんや

    ちげーよ、それならわざわざ株式会社ガンダムでの義足実験のシーンいらんだろ
    ・普通の義手義足は「神経信号」で動く(体に繋がってる必要がある)
    ・ガンドの義手義足は「脳波信号」で動く(遠隔操作可能→兵器転用でガンドアーム)

    この違いや

  84. すっげぇどうでもいい

  85. >>72
    別に>>36の親はガノタじゃねえんじゃねえの?

  86. 逆に言うと作中最強MSのエアリアルがスレッタにしか動かせないから
    エアリアルの強さランクに応じてスレッタのパイロットとしての強さは一応上がる
    パイロット格付け議論としては邪道だけどw

  87. >>69
    それ言うならキラもじゃん

  88. アムロの初期はWB 隊の現場判断に助けられてそこから戦闘スキル磨いた感じか
    そういう意味では最初マジンガーを乗りこなすのがド下手クソだった甲児と一緒だな

  89. でも私、女性で黒人でレズビアンですよ?

  90. >>47
    それは既にイノベイター化した後だろ

  91. >>91
    妊婦とうつ病がないからまだ弱い

  92. 要はNTDや阿頼耶識みたいな糞雑魚パイロットお助けシステムがないと何もできない糞雑魚パイロットやんけ、違うか?

  93. ほら、言った通り
    オカルトパワーで
    歴代最強ガンダムでしょ

  94. >>92
    それが何か?

  95. 支援用砲撃MSであるガンキャノンで格闘戦仕掛けるとか頭おかしいこと平気でやる天パと比べちゃダメだろ

  96. スレッタを純粋な人間としての操縦技術で評価すればそれ程でもないかもしれない
    しかしエアリアルという兵器が100%の性能を発揮する為のデバイスの一つと考えると唯一無二の強さ、となるんじゃない?

  97. >>95
    ガンダムが強いだけでパイロットはゴミ、それユニコーンでやったでしょ

  98. >>96
    お前こそ何が言いたいんだよ発達?

  99. 最初から強かったキラヤマトが最強ってことか

  100. アムロもミノフスキー粒子がなかったらあそこまで強くなかったはず、スレッタも同じようなもんでパーメット粒子によるとこが大きい
    ターンエーみたいに宇宙世紀とユニバース化してくんねえかな

  101. やめなさ~いぃ!(ぺちょ

  102. 女性主人公が操縦テクで作中一にするのは説得力にかけるし
    得能盛るしかないのはしゃあない

  103. もしかしてスレッタはシーマガラハウとかよりはモビルスーツ乗りとしては弱いのでは 彼女はオールドタイプだったが
    元祖ファンネル使いの化け物ハマーン様レベルはともかく

  104. >>100
    格下機体で格上を圧倒したことあったか?に対して例を挙げたらそれはイノベ化後だろってお前こそ何が言いたいんだよ発達?

  105. サイコ勝負でもウッソに勝てんね

  106. Vガンダム観たくなってくるな

    実家にBDボックス取りにいくか…

  107. >>11
    12話でグエルがレバーガチャガチャやってたけどシュールだったな

  108. 実はスレッタがラスボスでグエルが主役って展開ない?

  109. アムロ並みはないと思う

    突出した機体性能(というかエアリアルの中の人達)のおかげで無双できてるだけなので
    ギュネイ辺りぐらい?

  110. 天然 アムロ
    養殖 たぬき

  111. アムロは格下のMS狩りしてるだけやな

  112. >>51
    スレッタは幼少期からエアリアル動かしてたみたいだから、バナージとはまた少し違うんじゃないかな
    戦闘はして無いだろうが、MS技術の英才教育受けてるキオとバナージのハイブリッドって感じじゃね
    それでも正規の軍人には勝てないんじゃないかな

  113. 歴代ガンダム主人公の例だと最終回付近で覚醒イベントがあってパイロット能力がオカルトレベルで上がるからそこで歴代主人公と肩を並べるくらい成長するんでしょ。知らんけど

  114. 宇宙世紀時空と
    アナザー時空を比較してどうすると
    アホなのか

  115. 機体性能込みの強さならロラン最強になるやんアホくさ

  116. 1stは序盤ガンダムすげー後半アムロやべぇって感じ
    水星は終始エアリアルすげーってだけだからつまんねぇわ

  117. >>117
    ターンエーってロラン君が居ないと動かないの?
    寧ろ一番強いの誰も乗ってない時な気がするんだが
    ロラン君は恐ろしい兵器を人として正しく使えただけでしょ

  118. 主人公ラスボス化は面白そう

  119. シミュレーターならプロスペラの方がうまいみたいだし
    純粋なパイロットとしては歴代主人公でも真ん中くらいじゃない

  120. エアリアルのトマト味がどこにも無い…どうやら転売屋に買い占められたっぽいな

  121. >>121
    シャディクにガンドフォーマット無しだと平凡って言われてたからな

  122. >>114
    といいつつバナージは軍人と普通に渡り合ってたな
    スレッタも学年上位の生徒倒してるし、なんやかんやでいい結果出すんじゃね

  123. ビットと違って有機的な動きで攻防できるから安室もぶっちゃけ負けるよ

  124. そもそもMSの性能差で決まりすぎてる時点でなぁ
    スレッタもアムロもどっちもジムで競えよ

  125. スレッタの強さに依存せず
    誰にも確実に勝てるレベルでエアリアルが強いからママンの計画が成立するんだよな
    つまりスレッタはそんなに強くない

  126. アムロよりどうのこうのって毎回恒例のやつだよね

  127. ビットライフルわざと外したって話が正しいなら、なんでハエたたきは外す配慮はできんかったの?って疑問もあるんだけど、やっぱエたたきして降りてきた時のスレッタの口調の違和感見るに、別人の意識でも入ってそうではあるんだよな…

  128. アムロクラスな筈や!→んな訳ねーやろ笑わすな

  129. ハエを一匹潰しただけでアムロと比較すんなよ

  130. >>126
    だーかーらースレッタを他に載せたらジーンのザクにも負けるんだって
    それならスレッタはエアリアル、アムロは操れるMSの中から一番強いのでやるんだよ

    勿論アムロが勝つと思うけどな

  131. 決闘で戦ったのがあの世界で腕立つ奴ばかりでMSも最新鋭だからよく分からん
    しかもエアリアルって改修前はビット除けば性能低そうだし

  132. 同性能のガンダム4機相手に生き抜いたキラヤマト最強なんだよな

    ガンダム使ってザクとかいくら倒しても大したことないわ

  133. んねるずシンギュラレイぷぅマンw
    2022年12月3坂本弁護士とかレイぷぅマン山口とかTBSはろくなことしかないな2も論での議論ってテーマを考えたら、坂本のさインさタビュをあ見せて相手に反論を考える時間をdさえるって行動さは間違ってないんだ相手が犯罪集団とか呼ばれてても証拠はないから逮捕されてないわけだしから本当は死ぬほど難しいなかはささ

  134. >>45
    それ明らかに嫌味で言ってるやつだと思うが?

  135. 機体性能込み含めてもアムロに勝てないんだが
    フィンファンネルの動き見てからほざけ

  136. >>134
    アムロがザク狩りしかしてないとか思っちゃうエアプま?

  137. >>48
    三日月とか言うクソ雑魚はNGじゃね?

  138. スレッタは強いのかもしれんがシャアやハマーンみたいな明確に強いってわかる強敵が出てきてないからイマイチわからん

  139. んねるずシンギュラレイぷぅマンw
    2022年12月3坂本弁護士とかレイぷぅマン山口とかTBSはろくなことしかないな2も論での議論ってテーマを考えたら、坂本さインさタビュをあ見せて相手に反論を考える時間をdさえるって行動さは間違ってないんだ相手が犯罪集団とか呼ばれてても証拠はないから逮捕されてないわけだしから本当は死ぬほど難しいなかはささ

  140. 機体特化型だからバナージと比べた方が議論の余地がありそう
    三日月も機体特化だけど毛色が違いすぎるし

  141. まあエアリアル+スレッタのパッケージが強いと思うんだけど
    そもそもこの作品で、戦場でスレッタが無双するような展開があるのかどうか

  142. >>88
    意味不すぎでは。それガンダムに乗るやつ全員に当てはまるぞ

  143. スレッタ本体はニュータイプや種割れみたいな特殊能力持ってないからな
    全員ザクで勝負したら三日月とかスレッタは不利だわ

  144. >一期に明確なラスボス戦とその決着がなかったのは残念やな
    リコリコもラスボスが真島なのか吉さんなのかもつれ込んだからワクワクしたしな
    共闘して両成敗されたけど

  145. >>127
    スレッタとエアリアルの関係性って
    昔のアニメのサイバーフォーミュラの
    フィル・フリッツとアルザードの関係みたいなのかもな
    すごい機体を動かすように特別に調整されたパイロットみたいな

  146. というか地球の魔女すら逃したスレッタがアムロに勝てるわけねえじゃん
    アムロはファンネルかわすところが一つ一つ撃墜させるような化け物だぞ

  147. そもそもエアリアル、強力なバリア積んだ機体出たら負けるんよな。だからニューにはまず負ける
    V2ABだのターンエーだのGセルフとかだと何も出来なくなるまである

  148. ゆるい百合に特化できるから敵なしでもいいわ
    スレッタは脳が足りんからミオリネがブレーンになる

  149. >>150
    ファンネル同士でドッグファイトさせながMSも殴り合う時点で技量お化けだからな

  150. 結論、パナージクラス

  151. 普通のMSに乗せたら弱い

  152. しょーもない議論しとんな
    スレッタはエアリアルが無いとなんもできない普通の女の子(恵体)やん

  153. >>152
    最近よくあるスレッタ、エアリアルを最強にしたがる流れなんやけど鉄血で見たわ。なんとしてでもGセルフに勝ちたがるやついたけどどう足掻いても無理で結論でて笑ってしまった。あんな感じ懐かしいまである

  154. >>9
    AIじゃない分ガンダムSEEDのブーステッドマンやエクステンデットのような存在に近いかなスレッタは
    あれも部品扱いだから

  155. 天パの強さはどの機体でも武装でも最善の使い方ができる事よな
    その上整備、開発できるとかただのパイロットじゃない

  156. >>154
    言うてバナージ、デストロイモード封印したままでバンシィとやりあったりしてたしなぁ

  157. >>120
    俺とデュエルしろーー!

  158. ガノタはまたこれかよ
    成長しろ

  159. アムロはフィジカルとかガジェット以上に戦術駆使する地頭の良さがレべチなんよ
    道具のテクノロジーに寄りかかって守ってもらってるうちはアムロ越えなんて不可能
    せいぜいベルリと同格ってところじゃね、スレッタ

  160. それにしても例のテスト
    メインカメラ以外のセンサーは使ってはいけません
    メインカメラに不具合が生じても修理してはいけません
    ってさあ、ただスレ虐したいだけじゃん
    何を想定した訓練なんだよ

  161. モンストでもガンダム連中の中でバナージ最強だから答えは出てる

  162. >>122
    うちの方もトマト味だけ置いてなかったな…でもグエルの奴美味くて満足

  163. やっぱメスにガンダムの主人公は荷が重かったか・・・

    残念

  164. 刹那やバナージ相手だとまずビットに戦う意志消させてくるから無理

  165. コウウラキでも捨て身なら勝てそう

  166. >>163
    劇場版Ⅳ見たらんな事言えんぞ。動き半端なかった

  167. アムロのヤバさは全盛期の一年戦争の戦闘データを元に作られたAIが
    戦闘ノウハウが高度化したはずの40年後のF91クロボン時代のパイロットをボッコボコにするとこ

  168. アセムなら片手で圧勝しそう

  169. MSがマニュアルとオートマくらい違うんじゃないの
    なんか頼めばやってくれる自動操縦機に乗せられてる感あるし

  170. スレッタがエアリアルに乗らないなら、それはルリグがタマじゃない小湊るう子みたいなもんだからな…強いけど最強クラスでは無い。

    でもるう子とタマの組み合わせは最強なのと同じように、スレッタがエアリアルに乗る前提で言えば最強でいいよ。

  171. とりあえず皆んなジェガンに乗せて戦わせれば決着つくやろ
    パイロットの腕は分かるし

  172. >>164
    そりゃアーシアン&水星虐めたいだけに決まっとる。普通に考えたらMSに不正とか一発でバレるから見逃してたんだろうしな

  173. >>167
    エコール・デュ・シエルの時点で分かってたことやろ

  174. >>174
    いやよくないが。別にエアリアル最強でもないし

  175. >>167
    最強とか言わんけりゃええねん。水星世界なら最強とか弁えときゃいい。アムロレベルとか言い出すから馬鹿にされる

  176. >>164
    担当MSの管理も学業の範囲なんじゃね

  177. 学園で無双できるレベルって描写までしかないしまだ甲子園で化け物やってますみたいな話やろ
    エリクトですらモブ軍人しかやれてなくてネームドには負けとる
    二期にならんと実力測れんやろ

  178. ガンドアームの定義が特殊だからなぁ
    でもグエル戦の差し合いなんかはすごかったよな

  179. エリクトはアムロよりやばそうだけどスレッタは「そこそこニュータイプ能力がある中堅兵士ぐらい」だと思う

  180. 機体だけの話ならエアリアル改修型ってどの程度って認識してる?

  181. 「本気の魔女狩り隊が通りますよ」

  182. >>176
    でもその訓練中にアーシアンがスペーシアンぶん殴っても
    とくに問題にならないんだぜw

  183. 作劇が優先されるから

  184. ニュータイプの存在しない世界線にニュータイプをもってきて比較しようというのがナンセンスだぞ

  185. 最終話時点での能力比較にしなよ。
    めんどいから。

  186. >>186
    暴力容認なのかもしれんあの学校
    決闘とかあるし

  187. 世界観が違ってもアムロ超えのパイロットを出してはいけないってガノタの信仰がキモい

  188. 全部込みでエアリアルなんやろ、そりゃ強いよ

  189. 毎回毎回新作の主人公を最強にしようとする信仰もキモいぞ

  190. 小説版だとリックドムに撃ち落とされて死んでいる天パ

  191. そもそもオカルト持ちと(恐らく)ただの人間を比較しようとするなって話

  192. >>184
    エクシア以上ダブルオーライザー未満って印象(トランザム除く)
    なんとなくやけど

  193. 議論なんて無駄だよ
    スレッタもミオリネもどうせイケメンのチンコには敵わねぇんだ

  194. フィクションで誰が最強かなんて議論に熱をあげるのは中学生までだぞ
    遊び感覚のコミュニケーションならともかく俺の好きなキャラが否定されたと顔真っ赤にするのは恥ずかしいからやめようね

  195. >>191
    ガノタ「ストフリのキラと違ってアムロはそこまで性能の変わらないリックドムを12機落としてぇ……」

    それ言ったら後半で無双してたアムロより
    種序盤で4機の赤服エリートのガンダム相手にストライクで戦ってたド素人のキラさんの方がヤバいよね?

  196. >>191
    信仰じゃなくただの事実じゃん。つーかアムロ並みとか言い出した方がダメじゃねぇか

  197. アムロの強さ語るのにサイコミュ前提で語ってるやついて草

    それならターンエーのロラン最強でええやろ

  198. F91より弱そう

  199. >>199
    ちなみに4機をまともに相手してたのあんま無いんだぜ実は

  200. >>164
    4話は脚本の直しがあったらしく、それでグダグダになった説が濃厚

  201. >>201
    パイロットの技量勝負ならサイコミュなくてもアムロが上なのがまた

  202. >>204
    多分サブカメラに切り替えては?とかコクピット開いたら?とか突っ込まれたんだろうなぁ

  203. 逆にミオリネは歴代最弱っぽい

  204. パイロットの技量勝負ならキラヤマトの方が上やな
    なんせ手動でドラグーンの制御してるからな

    脳波で直接制御できるファンネル使ってるアムロには到底できないよね

  205. >>178
    じゃあ使う機体をエアリアル限定にしようぜ。アムロは機体に左右されないと皆言うし、エアリアルでも良いよね。
    アムロがエアリアルの性能をスレッタ以上に引き出せるのなら、アムロ最強でいいよ。

  206. 何故、宇宙世紀とそれ以外の作品の強さ議論をするのか
    もっと言うならそれぞれの作品は設定と背景が違うんだから
    作品を飛び越えての比較など意味をなさない
    こういうところにガノタの幼稚さが表れてるし嫌われる理由
    てめえら何歳だよ

  207. 宇宙世紀ガンダムが廃れた理由やな
    いくら時代が進んでもこうやってアムロ神格化してら信者が暴れるからな
    アムロより強いパイロット出せない

  208. 序盤からひたすらビット無双→最終話でバスターライフルお披露目
    決闘とかいう模擬戦で尺食い潰しただけで強さが全く分からん

  209. スレッタはエアリアル込みで強いって印象。
    アムロはリックディアスだろうがディジエだろうが平均より強いって感じがする。

  210. まあ宇宙世紀とか種世代からしたら話が小規模過ぎておもんないやろ

  211. パイロット最強はGガンダムのドモンだよ
    ドモンは2000Gに耐えられる強靭な肉体を持ってる
    つまりそれだけ負荷のかかる操縦ができるということだ
    アムロでは2000Gに耐えられずペシャンコだろう
    ドモン操縦にアムロはついてこれないってわけ

  212. ぼっちに敗北したクロンボガンダム

  213. >>210
    いやいや、その意味をなさない事をあーだこーだ言い合うのも楽しみ方の一つなんだよ。極一部を除けばそんな事は分かっててやってんのw

    そうだよね?(不安…)

  214. チーってこういう誰が強いとかなんとかランキング好きだなw
    撮り鉄と一緒やんw

  215. >>218
    比較できないものを比較しようと工夫してるだけまし
    円盤枚数とか同接数みたいに数字の大きさしか比べられなくなったら
    いよいよおしまい

  216. エアリアルなしだとどうか分からないからなぁ…
    アムロやジュドーは自分の機体以外も上手かったし本物だとは思うけどさ

  217. 不毛な議論だな

  218. >>207
    一応3話とかで作業用のマシン操縦出来るし、アルよりは強いんじゃない?

  219. ジョンウィックとトランスポーターとイコライザーとシャーロックホームズ
    どっちが強いの?

  220. 刹那が乗ったら更に強くなる

  221. >>222
    というか、ミオリネはそもそもパイロットじゃないので
    何をもって歴代最弱なのか分からない
    フラウボウとかファと比べたというならどう比べたのか興味ある

  222. エアリアルの生体部品として必須というだけだろ
    パイロットとして凡庸なのは劇中で描かれてるやん

  223. >>56
    ファティマ兼騎士みたいなもんかスレッタ
    でもあの操縦システムは騎士の超反応速度とファティマの演算能力が合わさって初めて機能する代物だしな
    アムロにせよキラにせよあの世界じゃ雑魚騎士にも劣りそうだし

  224. >>104
    何が説得力ないのかわからん
    ナチスのハンナ・ライチュとか知らないの?

  225. >>223
    中の俳優が殴りあったら旧トランスポーター

  226. 刹那もさんざん機体性能頼りと言われてたから劇場版で言い訳のようにフラッグで格上の機体倒してたな
    スレッタも2機で同じようまことすんじゃね?

  227. 所詮エアリアルありきだろ。
    スレッタちゃんがリックディアスに乗ってアッシマーに勝てるのかって話

  228. >>205
    結局歳教かどうかとなると、機械の助けがあるか、機械の助けがなくてもになるかで話が変わってくるからねぇ。
    アムロの恐ろしいところは機械の方が追い付けなくて壊れかけても、それでも勝てるってところなんだよなぁ。
    で、その機械の方をうまく使えた場合とんでもない力を発揮するというなら一般人の少女でもこれまた話が変わってくる。

  229. >>227
    FSSはファンタジーだからリアルロボット物とくらべちゃアカン
    騎士はNTとかと違ってそもそも人間じゃないしガンダムシリーズのパイロットじゃ誰でも雑魚の中の雑魚になるわ

  230. >>232
    修正 結局歳教かどうかとなると、 → 結局最強かどうかとなると、

  231. >>230
    00は他作品と比べて特に「GN機とそうでない機体の差」が顕著だった
    1期ではパイロットとしてはダメダメな刹那だったから劇場版でその差を覆したのは成長を感じさせた
    スレッタも性能頼りと言う輩を黙らせるためには非ガンダムでガンダム倒すくらいの活躍がほしいね

  232. ガンドフォーマットのデメリットないのはエアリアルサイドの機能でしょエラン見るに
    スレッタ自体の操縦技能は量産機とか乗るまでわからん

  233. >>216
    円盤と原作価値でしか語れない漫画のゴミ共は引っ込めや

  234. いやエアリアルの中にいるエリクトが強いだけで、
    スレッタはそれと会話ができるだけの器だろ。

  235. >>227
    だとするとスレッタはちゃあだな
    機体とシステムの恩恵受けまくってるw

  236. >>238
    まんまちゃあとヒュートランだなw

  237. >>236
    4話でデミトレーナー乗ってる
    妨害工作されると操縦も対応力もメンタルもチュチュ以下
    今のところアムロと同等なんて議論できるレベルじゃない

  238. 00一期の刹那ほどあからさまに性能頼りだといっそ清々しいがスレッタはホルダーだしパイロットとしても優秀扱いなのがなんか釈然としないな

  239. なんか作中でもスレッタが強いというより他が弱すぎるようにしか見えんのよな

  240. >>208
    想像したらなんか草
    まあ映像で見たらあんま凄く見えないが種の人らは遺伝子操作してる超人って設定だしシリーズ最強クラスでもおかしくはない

  241. 何乗せても戦えるアムロとエアリアル在りきのとスレッタを比較してもなぁ
    素手の殴り合いの方が勝ち目ありそう

  242. >>95
    それだとフェネクスのが上なんだよな
    光の速さだし

  243. >>245
    素手の殴り合いならアムロはルオ商会の黒服に負けてたから弱いよ
    シャアはもっと弱いけど

  244. いつまで結論の出ない不毛な議論してんだよ
    スレッタもアムロもFSSの雑魚騎士以下
    これでいいじゃん

  245. モビルスーツパイロットとして14年(軟禁でダラダラ過ごしてた時期があるとはいえ)軍に所属して、様々な実戦経験があるアムロと、年数的には同じ位エアリアルと過ごしてきただけでの女学生を比較すれば、そりゃ操縦技術や経験でアムロには勝てんだろう…真面目に考えれば…

  246. >>245
    スレッタ意外とデカいみたいだし水星の環境で鍛えられてそうだからアムロ勝てるかわからんな

  247. >>248
    仮面ライダーはゴジラ倒せないから弱い雑魚みたいな話されても困る

  248. >>249
    戦闘経験を積んだ歴戦の軍人って属性はファーストの頃のアムロ含め他のガンダム主人公にはない逆シャアアムロだけが持つ強みだからな

  249. 逆シャアの時の、アムロの戦闘見てやばさを実感した
    スレッタがアムロ以上脳でなんて、逆シャアの戦闘見た後だとありえない

  250. >>252
    フリット司令忘れ去られてて草

  251. >>253
    超高性能機で無双するよりライフル一本でファンネルばんんばん落とすほうがパイロットの腕は映えるよな
    でもまあ水星もまだまだ中盤だしスレッタもどうなるかわからん
    今の時点でどっちが上かとか比べるのは無理だろう

  252. >>248
    FSSを神格化させすぎ
    全知全能程度なら全ガンダム入れたらガンダムにも普通にいるぞ

  253. 機体そのままなら三日月には最も勝ち目ないよ
    バルバドスにはビー厶効かないんだから

  254. >>255
    将来的に技量が上がるかは未知数だが
    エアリアルに乗っている限りパイロットとして評価されることはないだろう
    バナージと一緒

  255. キラはシンに負けたから雑魚

  256. エアリアルスレッタじゃなきゃ平凡レベルの設定じゃなかった?

  257. ニワカファンがアムロを物差しにして強さでイキりはじめるのはヒットの証拠
    めでたいことよ

  258. >>256
    そういうことを言ってるのではなくFSSの騎士とファティマによる共同操縦のシステムは「機体の制御」に関しては全ロボット作品中でもおそらく最強クラスの設定であり騎士も設定通りならパイロットとしてガンダムシリーズにおけるNTを上回る能力があるということ
    ついでに言うとエアリアルの設定は騎士とファティマの共同操縦システムのパチモンっぽいがこれも本家には到底及ばないだろう

  259. >>261
    種の頃からの伝統よな
    鉄血の時はそうでもなかったが

  260. ファンネルにゲロビとかいうリボガンレベルの機体に中盤から乗ってイキられてもね

  261. ニワカ御用達新参イキリ糞狸をアムロと比較するとか烏滸がましいわ
    最近じゃスーパー行ってもコンビニ行ってもこいつの顔見るから鬱陶しい
    エアリアル(菓子)好きだったけど不買運動やってるわ

  262. >>262
    ファイブスターが凄いとかどうでもいい
    ガンダムに何の関係もないわ

  263. >>261
    アムロ大好きガンおじがひたすらイキってるだけでは?

  264. スレッタとかキラとか刹那とか、いかにもチー牛好みの主人公ほど最強厨が付くんだよなw

  265. >>265
    エアリアル正直買いづらくなったよな

  266. >>200
    落ち着け
    それはただのやらハ ゲの煽りだ

  267. 結局アムロがシリーズ最強は揺るがんでしょ
    確か富野も公言してたはずだが

  268. 水星ニワカのイキリが痛すぎる…
    もういっそ哀れだな

  269. 量産機に乗って戦ってくれねーと
    今んとこALICE覚醒Sガンダムに乗ったリョウ・ルーツでしかない

  270. スレッタはエアリアルの性能ありきやろ
    デミトレーナー乗ってた回で妨害あったとはいえ何度も落第しまくってたの忘れたんか?
    機体替えたら弱体化する時点で論外よ

    ヒイロとかのW勢見てみろよ
    機体乗り換えても強いっつーか、もはや機体性能なんかより誰が操縦してるかのほうが重要になってしまってる

  271. >>271
    富野の言ってたアムロ最強説はファーストから逆シャアまでの間の話であってF91以降や、ましてやアナザーは含まれてねえよアホ

  272. >>274
    毎週のように盗まれるリーオーと輸送機
    窃盗スキルも超一流やでヒイロと仲間たち

  273. 俺、1stからのガノタだけど、別にガチ戦闘モノが観たい訳じゃねえぞ
    ただ水星はあのノリでガチ戦闘展開にしても「センスねえなぁ」としか思わないだけで

  274. スレッタの場合はデミトレーナー乗ってた回で本来のパイロットとしての実力が既に描写されてる
    妨害あったとはいえ試験に落第しまくるレベルの実力しかない。ガンド抜きだとな
    スレッタの強さはあくまでガンドありきの強さ

    ガンド抜きの純粋なパイロット技量では
    アベリー(ドミニコス隊の隊長)>グエル>グエルパパ>シャディク、シャディク隊、エラン>チュチュ=スレッタ

    ガンド抜きのスレッタはチュチュと同レベル

  275. >>164
    大河内って人、そこまで考えてないと思うよ

  276. >>164
    >>メインカメラに不具合が生じても修理してはいけません

    ここ間違ってる
    修理してもいいけど、そもそも修理できる技能がスレッタ達に無かっただけ
    スレッタはパイロット科でミオリネは経営戦略科で、メカニック科の生徒がいなかったから修理できなかった

  277. >>164
    だからチームワークの訓練だって最初に説明されてただろ
    パイロット科と経営戦略科の生徒二人だけで挑んでるのがそもそも無謀なんだわ
    機体不具合がおきたときのためにメカニック科の生徒ぐらい確保しとけって話よ

  278. >>274
    そりゃなんかビームサーベルで何度斬りつけられても、ビンタされてるだけみたいなダメージしか負わない機体に乗ってればさぁ…

  279. アムロは機体が反応速度に付いてこれないレベルだからこのレベルにならないと勝負にならんよ

  280. 世界線が違うんだから比べる意味が無いだろ。

  281. 戦い方を修正して戦闘スキル磨いた描写があるのはボトムズのキリコくらいかな

  282. アムロは視覚遮られたくらいで試験落ちはしないぞ。

  283. スレッタではなくエアリアルが強すぎ
    スレッタのみなら操縦訓練はされているが一般的な能力だと思う

  284. カミーユは単純な腕前ならジェリドより下
    ジェリドは事実上カミーユを何度も落としてる状態までもっていってる

    カミーユは確かに究極のニュータイプなのだろうが
    ニュータイプ能力を通常の戦闘に転化するセンスはアムロのほうが上
    ただしニュータイプ能力を戦いにばかり上手く使うというのは本来のニュータイプ像からすれば歪でよろしくないのだが

  285. すででてきたおす東方不敗がつよい

  286. >>287
    でもエアリアルがその強さ発揮出来るのはパイロットがスレッタ前提だから、スレッタ抜きでエアリアル強過ぎって理屈は成り立たない。

  287. 作中では機体性能で勝ってる印象しかない
    というのは別として、シードのキラも同じだけどガンダム物としては強化人間の部類だからオカルト系のニュータイプよりは格下にしか見えないんだよね

  288. >>291
    強化人間系でもヒイロとか高層ビルから落下して軽い骨折で済むようなギャグマンガ世界の住人は普通に強そう。。
    まあパイロット性能は低いと思うけど

  289. エリクトは強そうな描写があったけどスレッタは寧ろ作中でも弱そうなパイロットじゃね?

  290. パイロットというかエアリアルを完成させるパーツだろ

  291. グエルとかの方がパイロット性能高そうに描写されてる気がする

  292. スレッタは2期でやばいやつになってそう。
    そんでグエル主人公で進む感じ。

  293. アムロというか作中のエースパイロット系より普通に弱そうだが

  294. >>288
    ガンダムMk-II 出力1,930kW 総推力81,200kg
    ガブスレイ 出力1,800kW 総推力125,200kg
    Zガンダム 出力2,020kW 総推力112,600kg
    バウンド・ドック 出力2,260kW 総推力145,800kg

    無知かな?
    そもそも、ジェリドは基本、機体性能でカミーユを上回ってる
    カミーユは他の主人公と違って、機体に恵まれてないんだわ

  295. カミーユ最強とか言っても念力で機体合体させるジュドーや念力でアクシズ押し返すアムロを見ると流石に。。。って思うわ

  296. 最強でなくてもカミーユは好き

  297. >>299
    Zのバイオセンサーは、機体制御のサポートにちょい役に立つくらいの
    簡易サイコミュー
    ZZのバイオセンサーは、フルスペックサイコミューに匹敵する性能
    サイコフレームは、もはや説明の必要もないオカルト技術
    機体性能で最初から比較するほうがおかしいんだが、お前も無知かな?
    キャラを評価するにも、最低限の知識を持ってからにしようなw

  298. まあカミーユのキャラ造形は秀逸
    ジュドー好きな奴は少なそう

  299. スレッタはエアリアル以外に乗っても一般以下にしかならんし
    ただのほかに乘れない特化型パイロットやぞ
    なおエアリアル自体も他のパイロットじゃ性能発揮できん模様

  300. カミーユはシロッコが強そうだったから相対的な強さが緩和されてる気がするわ

  301. 最強格となると、アムロ、キラ、ウッソ、キオの誰かでしょ
    スレッタはエアリアルありきかと
    カミーユはνかユニコーンに乗せたら凄そうだけど、
    結局、最高のニュータイプ能力を活かせる機体に乗ってないから、正当な評価はできない

  302. >>305
    キラは弱そうに思うわ
    作中の相対描写なら一番かも知れんけど
    一般人相手に強化人間が無双してる感しかない

  303. >>306
    それはシンだぞw
    シンの無双はナチュラル限定
    キラの無双は、コーディネーター相手

  304. ガンダムとぼっちネタしかないんかよ…

  305. >>307
    最強の強化人間ってだけでしょ?
    核融合炉がNGの機体性能もだけど強化人間が禁止されてる世界とかガンダムシリーズだとナーフされ過ぎなんよ
    理屈だけで言ったら冲方脚本のガンダムは他作品に比べてどう考えて弱いよなという結論にしかならないと思う

  306. まあ一般人最強はエリート工作員のロランだな
    パイロット性能は他作品と比べると最弱クラスだけど

  307. オカルトなし、機体ありきでの話すると独裁者がおかしいしなぁ

  308. まあキラやフリーダムが最強格に上がるってだけでシードの偉大さが分かるわ
    理論上は機体は最弱クラス、パイロットは結構強いけど最強とは程遠いっしょ

  309. カミーユは一般兵よりは強くて平均よりは上だろうけどシロッコ、ハマーン、ジェリド、ヤザンよりも明らかに腕前は下でしょ
    最初から見てカミーユのほうが上と言えるやつの気がしれない

  310. >>313
    シロッコハマーンヤザンより下は何となく分かるけど
    ジェリドより下はないわ
    圧倒的に勝るとも思わないけど

  311. 閃ハサすげ
    テレビアニメじゃないものを見せられた

  312. ハサウェイは凄い
    老害は1年戦争の知識がいるとか言うけど単体で普通に面白い
    まあガンダムシリーズに詳しいとより楽しめるのは事実だけどね

  313. >>314
    心情的には主人公・カミーユのほうをジェリドより上と見たいのだが
    ニュートラルにみるとやはり厳しい言わざるをえないと思う

    カミーユとジェリドの比較は意見が分かれるところだが
    ジェリドとの比較で揉めてしまうのがカミーユの強さの立ち位置かなぁ

  314. 対立煽りでコメント稼ぎたかったんだろうけど
    そもそもスレッタが作中でも強そうに見えないんだよな

  315. 実力だとグエル君が水星の魔女で出たキャラで一番だと思うわ

  316. >>313
    そもそも、ハマーンともシロッコとも、
    まともに戦って生きてる時点で、トップクラスの強さはある
    あいつ等は、手加減してくれるような、お優しい性格してないしな
    シロッコに至っては、ジOのほうが明らかに高性能なのに勝ってるし

    ジュドーなんて、ZZでキュベレイごときに大破させられてることを考えれば
    Zであれだけハマーンと戦えたカミーユのほうが、まだ強いだろうし

  317. >>15
    全てのファンネル系解体した刹那の敵じゃねえな

  318. アムロ 熟練の操縦技術とニュータイプ能力・未来予知
    カミーユ オカルトパワー爆発力
    キラ ストフリの複雑な火器を使いこなし、
    意図的にカメラや武装を狙い撃つ情報処理能力
    戦闘しながらOS書き換えできる対応力

    他のキャラはこれっていう強みがないかな

  319. >>320
    カミーユが強い部類なのは異論ないよ
    ただ、ヤザンはもちろんのことジェリドにすら何度もほぼ落とされてるのがカミーユの評点を著しく下げていて
    カミーユのパイロット序列の話で毎回揉める原因になってる

    ヤザンとジェリドとのモビルスーツの性能差も言い訳になるほどの差があるようには見えないし・・・
    グリプス戦役時代で最強というならヤザンとジェリドには圧倒していてほしい

  320. アムロの行った奇策戦術みたいな動画見たけどコイツ判断力ヤバない?

  321. >>322
    >カミーユ オカルトパワー爆発力

    カミーユってニュータイプ能力を恒常的に戦いに使うのが苦手なんだろうなと思っている
    広いジャブローからレコアをすぐ感知して見つけたりとかハマーンと記憶をすぐに共有したりとか非戦闘的で本来のニュータイプとしての使い方は得意ではあるのだろうけど…

    アムロみたいに敵の動きを予知して落とすのに能力を利用するのが上手い感じがまるで無い
    キレた時は未知のバリア発生させたりするけど何か極端な振れ幅っていうかね

  322. スレッタ自身は操縦は上手いのかもしれんけど実戦では完全に素人レベルだろ
    エアリアルが勝手に防御してなければ間違いなく死んでるし

  323. >>323
    そもそもジェリドとか、ほぼ対等な勝負ないぞ
    カクリコンと2人がかりや、マウアーと2人がかりとか、乱戦の中とかばっかw
    ヤザンにしても、3対1を基本とした戦いが多い

  324. >>327
    オールドタイプ相手に多少の数的不利が問題になるようではやはり序列の話でカミーユは不利になると思うよ

  325. カミーユがパイロット的に最強じゃないのが究極のニュータイプとしてむしろ好ましいんじゃないかと思ってる
    最強のニュータイプ戦士の称号はアムロかウッソにでも与えときゃ良い

  326. >>322
    キラは射撃ばかりが注目されがちだけど、
    アスランが自爆で何とか勝ったときも、
    エールでビームライフル失った状況で、
    近接戦闘の得意な、アスラン・イージスと、近接戦で互角にやりあってるからな
    シンとのオーブ戦では、余裕で避けられるだろうに、
    わざわざビームライフル上に投げて、白刃取りし、効かない実弾攻撃する余裕まである

  327. >>328
    強豪揃いのグリプス戦役で突出した存在ではないかもだが
    それでもジェリド以下はない
    百歩譲って実力伯仲
    肉薄されることは数回あったけど結局カミーユが勝つしね

  328. >>328
    そんなの、アムロでもシャアでもでも経験あるんだがw

  329. アムロはギュネイのヤクト・ドーガを性能の落ちるリ・ガズィで圧倒するからなぁ…
    たかがファンネル如きはあの天パの前ではクソほどの役にも立たん

  330. 長年職業軍人として、実戦経験積みまくってるベテランのアムロと
    他の主人公じゃ、まともな比較にならんけどな

  331. >>331
    ジェリドとの比較については揉めるところなのでカミーユの方が上という見方でOKです

    >>332
    331の「百歩譲って実力伯仲」というワードが出てきてしまうのが
    残念ながらカミーユの立ち位置なのでは…

    >>333
    ある程度の性能差なんか跳ね返す描写は実力の有無についてやはり説得力がありますね

  332. こんなの議論にもならんよ
    「アムロ」は「宗教」だから、もはや理屈だけで判断されないようになってる

  333. スレッタはエアリアルじゃなければ強くない気が

  334. カミーユはオカルトパワー無しなら、上の下ってところだろ
    まあ、ファンネルのある機体に乗せたら、かなり面白そうな気はするが

  335. ラスボスはママかと思ってたけど、スレッタでしたラスボスでグエルに倒される展開になりそうな予感がする
    パーメットスコアって思いっきり阿頼耶式だしな

  336. >>333
    そもそも、ギュネイは強いって感じすらないけどな
    強化人間として安定してるわけだけど、
    その安定感のせいで、マシュマーやキャラみたいな、
    とんでもない能力を発揮する、ヤバさみたいなのはまるでない

  337. >>340
    周りが化物揃いだからそうみえるんやで
    仮面ライダーに一山いくらで倒されるショッカーの戦闘員だって
    一般人じゃとても太刀打ち出来ないレベルの強さなんだから

  338. >>340
    安定してる分、強化人間特有のアレな感じが無くなってるけど
    出世欲やら女ボケやら、余計な雑念に振り回されちゃってんのがなw
    強化人間なんて、一種の兵器みたいなもんなのに、あれじゃ欠陥品だわ

  339. 微妙に雑に作ったせいでヤバい強さになった天パ好き

  340. エアリアルは不思議パワーで大概の危機はなんとかなるからな

  341. スレッタはエアリアル限定のニュータイプって感じだから単純な主人公パイロットとしては下の方でしょ
    でもエアリアルの武器や機能が停止してる状態でもグエルやシャディク隊の攻撃をトークしながら捌いてるから操縦技術はかなりのものじゃないかと

  342. ジェリドは途中まではカミーユのライバルキャラって感じで、
    ティターンズ最大の戦犯キャラなのに、最後は随分とあっけなかったな

    あいつがカミーユにちょっかいかけなければ、
    カミーユがエゥーゴに入ることもなく、エマやファがエゥーゴに入ることなく、
    ブライトもエゥーゴに入る前に死んでただろうし
    フォウもロザミアも、強化人間としてもっと戦果を上げてただろうし、
    シロッコも死んでたかわからんし、
    なによりシャアが死んでたかもだし

  343. アムロの実力に対抗できるのはウッソという評価もたびたび見かける
    少なくとも発想力やその場の閃きセンスはアムロを上回ってるように思える

  344. >>4
    あいつ他世界行った途端雑魚になるからオバロ主人公で充分だぞ?

  345. >>337
    エアリアルじゃなければっていうかそもそもエアリアルがまだ本領発揮出来てないからエアリアルの強さもそっからだろ。

  346. >>160
    色々言われてるけど何やかんやニュータイプとしての強さはしっかりあるんだよな。

  347. こんな雑魚じゃF91にすら勝てないだろ

  348. エアリアル混みの評価になるからパイロットとしての評価は難しい
    ただ進めば一つの洗脳で何でも迷いなく行える部分に関して兵士としての適性はガンダム史上トップクラスに高いと思う
    進む道次第ではネーナより凶悪にもなれるんじゃないか

  349. 天パはオールレンジ攻撃の概念が初めて出てきた頃に
    ビット初見で殆ど撃ち落とした変態なんだよなぁ

  350. 阿保草
    毎回アムロを出さず、近々の平成からキラきゅんだせよwwww

    それかルール的にGガンなんだから、モビルファイターと比較が良いと思うぞ

  351. 何人か書いてるけどやっぱエアリアルとビットそれぞれに人格入ってる感じか…
    なんか最終話で20代中盤くらいのスレッタ(エリー)出てきそう

  352. >>355
    脳ミソだけになってるから、年齢分からんぞ、多分w

  353. エアリアルが強すぎるのが悪い
    今のところまともに近接戦やったらエアリアルが最強やろうな

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