他の作品では黒い肌とか黒人的エルフは別に良い

指輪物語においてはエルフの姿も考察や意味があって

“多様性”ってのは特性の柔軟性（よくも悪くも）
からくる人間という種族の特性や特権として書いてて

既に中つ国（ユーラシア）の主導権を握りつつありやがて完全に人間の時代が訪れる明確な理由の一つとして書いてるから他種族に多様性持ち込むと設定が壊れる

人間も実はオーク（元エルフの）と同じように力の神メルコール（冥王モルゴス）によって
汚染されてて半分オークのような存在へと変質してしまってる設定がある

柔軟性によって吸収ある程度は闘争心やガツガツした
強欲さなどは強みになった部分もある　

本来はナウシカの新人類みたいな穏やかな種族になるはずだったと

⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕

よく知らんやつは
指輪物語　種族アニヲタwikiを読め
所々間違ってるけど知らんやつには分かりやすい


⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕

エルフと人間は

不死と保守性　　
定命と柔軟性

とどっちも利点と欠点のある対局の性質をもって作られてる
この設定が作中の種族の根幹になってるのでこれを壊してはいけない

指輪物語のダークエルフはレゴラス達の事よ作中の大半のエルフ

RPG的なダンションズ＆ドラゴンズのドロウをルーツとする
暗い肌色をしたエルフとかいない『ダークエルフ物語』みたいな

指輪物語はエルフはエルフという種族

人間は人間という種族の中に物凄い多様性を有しており
それが中つ国（アフロ・ユーラシア）でチート種族のエルフに
先んじて覇権を握った理由なのよさ

ホビットだって一応は人間の特殊な亜種

10
シルマリルの物語』って多民族が進出してる
イギリスの多神教と一神教的な世界観の架空統合神話を構想中に
ふと思いつきで描いた『ホビットの冒険』に一部設定を流用してたのを
世界観繋げた結果できたのが副産物の『指輪物語』

神話時代〜古代の中間地点で指輪物語の時代の第三紀はとある事件をきっかけに世界からファンタジー要素がどんどん消えて（例えば平面ファンタジー世界だったのがその事件によって宇宙の中の地球へと作り替えられたり）人間の時代の訪れが迫りつつある中つ国（アフロ・ユーラシア）の物語って設定

元ネタで改悪してるのが問題なんやろ

◉エルフは白人じゃないから〜

エルフの語源は辿ればそもそも白とか光を意味する

北欧ケルトゲルマン地域で美しいとされる妖精（エルフ）のイメージを抽出しそこら辺の地域に出てくるチート人間の伝説を実在のモノとして理由付けの為に作られたのが半神族的な種族のエルフ像

北欧ケルトゲルマン地域で歴史的な感覚で黒人（明らかなネグロイド）を美しいと表記すると思うか？

FGOで例えるなよきしょいよキッズ共　まぁエルフが黒人はありえんけどな

原作読めよ

半エルフ（ハーフエルフ） は貴重な血筋基本的にベレン（人間♂）とルーシエン（エルフ♀）の子孫
のエルフ側子孫 （アラゴルンは人間側で指輪では80歳　200歳没）
⚫︎エルロンド卿とその娘 アルウェン
暗闇エルフ（ダークエルフ）神々の国 に行って技術指導受けなかったエルフ
⚫︎指輪劇中の数人除いて大体全員
上のエルフ（ハイエルフ）神々の国 行って技術指導受けて戻ってきたエルフ
⚫︎ガラドリエル、グロールフィンデル （映画では出番抹消）

指輪物語に中つ国（ユーラシア）にまだ残ってる大半のエルフがダークエルフでレゴラス?も狭義では少し違うが広義ではそう

黒人だと不快だから。
それ以上の理由がいるか？

とんがり耳はトールキンの時点で木の葉耳

笹耳エルフの日本におけるイメージがロードス
これも向こうにも別系統であって別に日本ルーツでもない

モルドールの味方が東夷やハラドリムで差別的だという意見

ゴンドールって歴史も現実における立地も東ローマ帝国を
意識した国で東西に敵がいる

調子に乗りまくってローマ帝国（ドラマのヌメノール）が
四方八方に敵を作ってツケを払わさられてるのがゴンドール

西には褐色人（肌ではなく汚いの意味）という欧州系の白人蛮族がいて
東にはリューン湖の東夷（アジア系でもサルマティアとか白人に近い）
南にはハラド（北アフリカ）は敵対的な勢力と交易する程度の仲の国が混在
北はアングマールの魔王によって滅んだ兄弟国アルノールの不毛な土地
もっと北にいく欧州系騎馬民の同盟者ローハン（ハンガリー的な）
作中におけるドマイナー少数種族のホビットが住んでる
当時のイングランドがある

モルドールは世界帝国的な国でサウロン（堕天使的な下級神）が実際に
人間にギブアンドテイク的に支持者を獲得してきた歴史からサウロンを
神と崇めて神託に従った勢力はユーラシア中にいるって描写

ちなみに褐色人みたいな欧州系白人蛮族もゴンドールの敵なのはスルーされがち

ゴンドールの前身の今回のドラマに出てくるヌメノール（ローマ帝国　、アトランティス）が際限なく増長し敵を作りまくりゴンドール自体立ち位置が東ローマに近いので四方八方敵だらけハラドリム（北アフリカ）なんかは完全な被害者

この黒人設定をアリだって言う人は
当然、次回作のブラックパンサーを白人俳優がやっても許すんだよね？ｗ
世界観とかキャラのバックボーンとか何の関係もないよね？ｗ

◆『褐色人　Dunlending』
霧降山脈の西麓からゴンドール北部の山岳地帯に住んでいる部族。東夷と同じく日に焼けた浅黒い肌と表現されているため誤解されやすいがゴンドール建国以前から当地に住み続けていた先住民でれっきとした白人系である。アラゴルンが招集した死者の軍勢やブリー村の人間たちの多くも褐色人と共通の祖先を持つ。
元々住んでいた土地から放逐された歴史からローハンを深く恨んでおり、映画で描かれたようにサルマンやオークと結託してローハンの領内への襲撃を繰り返していた。
モチーフになったのはギリシャ・ローマと敵対し、後にゲルマン人に土地を追われたケルト人やガリア人等の欧州の先住民族。

トールキンが死んでるからやりたい放題よ

>>4
エルフの設定に現代的な多様性がないことに
2022年の価値観に合わせてアップデートされたってだけのことじゃ

ハリポタのせいか日本じゃ空気だったな
最初の3部作見たがサムとレゴラスがかっこいいって記憶しかないわ

>>21
指輪物語においてはエルフの姿も学者的な考察や意味があって

“多様性”ってのは人間の特性の柔軟性（よくも悪くも） からくる特権や強みとして書いてて

既に中つ国（ユーラシア）の主導権を握りつつありやがて完全に人間の時代が訪れる明確な理由の一つとして書いてるから他種族に多様性持ち込むと設定が壊れる

>>22
日本で空気？？？何記憶捏造してんだ？

どっちもおかしい
が正解

人間には多様性があって


エルフや他の種族には特にない


これ結構重要な設定なんだわ

つまりアズレンガイジvsFateガイジの地獄の言い争いかｗｗｗ
低レベルかつ底辺のしょーもねえ戦いだこと
どっちもキショいゲームの同じ穴のムジナだろｗ

浅いロードオブザリングファンからするとどうでもいいわな

面白けりゃ何でもいい
これはうんこの如くつまらん
面白くなりそうな気配も無い
そうなるとこんなくだらねーことに労力割いてんじゃねーカス　ってなる

ダークエルフ　不人気

アルトリア　　人気

ハーマオ　　　人気

結論　クロンボはいらない

>>14
水木しげるの妖怪図鑑に出てくる海外の妖精・精霊って
ディードリットよりもデカい耳してるんだが……
一体何をもってそんなデタラメをほざいてるんだ？

でもアマプラ作品でトップです
チー牛のアニメ人気とは格が違う

シャロップシャーだっけか

Fateってそもそも本人が100%丸々復活して鯖になってるって事じゃないんでしょ？
士郎さんって完全に別人やんｗｗｗ
あくまで特性とか性質を魔力だか儀式でおれっぽく再現しただけみたいなteの
逆にFateの設定でクローン細胞みたいなので、全く同じ人間を再現しましたってのはNGやろ
逆に原作があるなら、原作通りにやるのが基本で変更したらその理由とか
変更した人間を明示せにゃファンは納得できないやん

>>21
結構えぐい話になるぞ
指輪物語のダークエルフのダークは黒いって意味ではなく闇の勢力の総称っぽいから
黒人＝悪ってなってしまう可能性も有るし
そっちの方が黒人差別につながるんじゃないかと思う

ジャップが演じなきゃどうでもいいよ

マシュが黒人？　強そうでいいじゃん　グラビティデイズのキトゥンとか好きだし

大体さぁアニメのキャラが日本人よりってほざくガイジを信じるなら
日本人以外がコスプレしたら、白人でも黒人でも似たようなもんだろ
そこで黒人だけ否定したらアニメキャラは白人ってことになる矛盾が生じるわけだし

黒いエルフっていないの？
エルフに聞いたことあるの？

トールキン財団がOK出してるから原作信者の負け〜

ウマ娘とか艦これみたいな都合のいい原作改変にもツッコミ入れてやれよ
FGOだけじゃかわいそうだろ

ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い

(´・ω・`)お前らが語りたくなる記事だよ

(´・ω・`)お前らの知識で相手を論破したら勝ちだよ

(´・ω・`)連投も可

(´・ω・`)どーでもいー知識でコメを伸ばせ

>>32
元々の妖精は西洋妖怪みてーなもんだな

エルフは白人至上主義のメタファーであり、多様性の無い狭量な種族
逆に人間族こそ多様性を認めた寛容な種族って設定があるらしいやん

そんな設定があるなら黒人キャラ出すにしても人間族として出さなアカンやろ

>>39
いないぶっちゃけどう言う種族か詳細に書かれてる

必死なのいて草

>>32
水木しげるの妖怪図鑑のエルフはそもそも美形じゃねぇだろ…

これは伏線でしょ
最終回で白の会議の魔法使い達が世界をホワイトウォッシュして後の時代に繋がるんだよ

はわわ

>>39
ロードオブザリングにおけるエルフは白人至上主義のメタファーであり、エルフ（白人）以外の人種を見下してる狭量で嫌な連中って設定らしい

逆に人間は多種多様な人種が入り混じる多様性を持った人種として描かれていて、エルフとの対比になってるそうな

なのに黒人エルフがいると人間との違いが無くなってしまう

うんちが白くなったらビックリするもんな、そういうことか

>>1(´・ω・`)まぁ叩かれる理由はなんとなくわかる・・・でも面白ければ俺は問題ないわ

日本人差別してるガイジンのセリフとは思えないｗ

進撃の巨人に黒い巨人が出てこないのは差別

とりあえず黒人を起用すること自体が目的化してるので原作の設定とか蔑ろにしてるのがアカンね
特に指輪なんて原作者が学者でゴリゴリの設定厨だしリスペクトもクソもねー

FGOもきっしょい
修了

まあロードオブザリングは最初の映画４部作？しか見てないが確かに出てきたエルフはみんな白人以上に真っ白だったな。
そんな中に急に黒いのが突如出てきたら確かに違和感あるし、その理由が設定で闇に堕ちると黒く～とかあるならまだしもポリコレと言われたらまあ草だわ。

二次創作でやるならまだしも本家でやるんじゃねぇよ、ってだけの話では？
スーパーマンをホモにするのと同系列の愚策

ロードオブザリングがオークやゴブリンを東洋人にしてなかった時点でポリコレにキレてるやつらはなんもわかってないんだよな
じゃあドワーフ役はユダヤ人にしますか？　っていうね
黒人入れるムーブがつまらんには同意するけど原作持ち出して原点重視いうなら筋が通ってねえだろと

Fateでアーサー王が女なのはエロゲだからって立派な理由があるじゃん
アーサー王を男のまま出したらマスターは女の子じゃないといけない
でもそれだとエロゲの主人公にはなれないし、アーサー王が主人公だと感情移入しにくいし
実際プロトタイプだとアーサー王は男で主人公は女魔術師なんだよね

>>59
これ
あいつら原作読んだことないだろとｗ

色の区別がなんで性別にすり替わってんだ？
ほんと馬太郎はアホしかいないな

>>59
最初の映画の時点でお配慮ばかりだからね
アジア人差別描写やユダヤ人差別描写は全部消えてる

指輪物語って今の2,30代知らないだろ
スターウォーズとハリーポッターに完全に食われて死んだコンテンツだよ

服のシワが顔に見える

それこそFGOで例えるなら、第一部冒頭で主人公の他に爆破に巻き込まれずに無事なマスターがいました位の設定無視ってやつでしょこれ

オバロで褐色ダークエルフ見てたからあんま気にならなかったな

>>59
原作者への配慮がとかリスペクトがとか正当性のある耳心地良い言葉使ってるだけなんだよな
お気持ちにフィクションが歪められるなんて昔から繰り返してたことだし
なんでも黒人混ぜようとするポリコレがつまらんのはそれはそう

ねもとって人の言ってる通りじゃん
黒人がどうのではなく指輪物語という作品を使っているのだから世界設定通りに作ってくれ。いやならオリジナルタイトルにしろって事

指輪物語にダークエルフなんて設定あったっけ？

黒ギャルは好きなんだけど、黒人は苦手
なんでなんだろうな

このシリーズは種族の容姿（肌や髪の色や諸々）もちゃんと明確に設定が決まってて
ようは作品の舞台になってるのが太古のユーラシアで、気候や風土とかの要因で最初から欧米っぽい人種しかいない世界
のちに人間が地上を支配して人種の多様性を獲得するとか以前の話なので、今の時点で黒人とか出すと世界観壊れるんやな

>>27
そこに張り付いてるリプも悲壮感あふれてて草…草…

名前忘れちゃったなぁこのキャラ…。
by現役指揮官

まぁ全員艦これキャラ知ってるわけでもないし。自分も知らないから、そこの部分は許してあげて(^o^)
アズレンってのもあるんだ。ありがとう。こういうの全然しらないんだ。
by一般人

無駄に細かい設定が決められてる世界なのに、それをないがしろにしたらただの原作レイプやん

>>52
しねぇよ
ノロかロタウイルスに感染しただけだろ

進撃の巨人で、壁の内側に黒人が居るようなものだな

前世紀の話だし黒人系滅びたで説明つく

Fate＝アーサー王伝説なんて看板掲げてないやろ
ロード・オブ・ザ・リングじゃなくてインスパイアされた別作品とすれば問題なかった

指輪物語を使ってやるのならトールキンの描いたとおりにやれよ
黒人が出したくてたまらないなら別の作品を新しく作れ

原作が綿密に人種を配置してそれにも意味がある作りだからじゃねえの
昔っから指輪物語のオタクがセールスポイントとして語ってたぞ
そこぶち壊されたんならわかる
前の映画の時も多少議論になったと聞いた

>>70
指輪物語にもダークエルフは設定あるけど、肌の色が黒いエルフという意味ではない

マシュみたいなヒロイン的キャラなのか？
そうは見えないが

>>35
かわいいよな

ホビットでも黒人とか東南アジアっぽいモブが出てきてンン？？ってなったけど
今作はメインキャラで露骨にぶっ込んできてるからなあ

>>80
最初の映画の時点でその設定は無視している

>>72
だったらロードオブザリングもオークをモンゴル人にしてドワーフを守銭奴のユダヤ人にしとけや
つーか原作に肌の色で種族を分けてる設定なんてひとつもないんだからダークエルフが黒人でもなにも問題ないぞ

黒人とホモがでると物語の没入感が損なわれるんだよね。

>>86
ダークエルフやないエルフや

黒人が嫌いなだけやろ
でもな、覚えておけ我々ジャップは白人からしたら黒人と同じカテゴリや
下手したらもっと下

色が黒くても認められる存在なんていくらでもいる
だからきっと問題は色ではないのだ

キモオタは腹がダークな癖に

最初からそれありきの物語と途中変更の差の違和感やろ
最初から黒人顔のダークエルフって設定なら別に文句はないだろうな
指輪物語みたことないが

何言ってんだ？
言うとしたら「女性のアーサーに男性を使うな」だろうが

原作と違う！　原作を重視しろ！

この手の話はこれさえ言ってなければ同意するんだがな
ハリーポッターのハーマイオニーだって何故か美少女にされてたけどおまえら文句言わんかったやろと

>>89
お前ニートだしな
人の最下層やで

西洋先進国さんの大好きなマルチバースと原作改変は別物っての理解できないアホばっかやんけ
Fateはアーサー王の元ネタと主張もしてない別世界の別物語、指輪物語のは今までのものを無視してすげ替えて正史です、っていう乗っ取り話

キリスト教の奴らって昔から乗っ取って歴史改変するの大好きだよね

>>94
あれとかわかりやすいよな
原作だとわざわざブス表記されてるくらいなのに黒人に憤る原作ガーマンは沸いてこない
途中で魔法整形されて可愛らしくなったという描写が出てくるけど逆を返せばあいつ不細工設定だからな

>>97
炎のゴブレットだっけ
それまでは出っ歯でネズミみたいな女なんだよな

Fateなら逆にアルトリアが男になってて騒ぐって方じゃないか？
アーサー王伝説がそのまま女になってたらそりゃ言われるが
Fate とアーサー王伝説は別問題やぞ

>>95
でもおまえ俺以下じゃんw

>>89
全然違うぞ
人間族として黒人が登場する分には問題なかった
人間族はいろんな人種が存在するって設定だからな
エルフには白人しかいないって設定なのに黒人エルフが出てきたから叩いてんだよ

>>94
似た話ではあるけど悪質さは全く違うんだなぁ
ハリポタは作者が存命で作者の許諾の元に作られた映画
指輪物語という世界的な名著で変えようのない部分を変えるってのは
ただの焚書と文化破壊でしかないのよ

>>94
お前らって言われてもハリーポッターの原作まったく知らんからな
逆にお前は何で抗議しなかったの？

Fateの作ってる時にアーサー王の女体化の件で開発陣がガチの喧嘩になったんだっけ
あれも二次創作だからギリギリ許されてるけど、アーサー王伝説でそれやったら誰かが刺されると思うわ

というかロードオブザリングなんて知らんし見たことないけど
その小説やドラマを見てるファンの一部が多数かは知らんけど世界で怒ってる人が大勢います、と。それは分かった。
それがなんで日本のオタクやソシャゲ叩きになってんのか巧妙な誘導だよな。

>>99
Fateのアーサーは男と女両方いる
ついでに言うと宮本武蔵も男と女両方いる

Fateはあくまで現実世界とは異なるパラレルワールドが舞台なので、その世界によって偉人や英雄の性別が違ってたりする
現実の偉人や英雄と性別や経歴や性格とかが違ってても「パラレルだから」で言い訳できるようになってる

チー牛いって差別してる奴が差別主義者とかギャグかなｗ

>>104
そんな大袈裟な話じゃねぇよ
元々Fateは女主人公と男アーサーの物語だったのが、エロゲ版を作る事になって男主人公と女アーサーになったってだけの話
ちなみに女主人公と男アーサーの物語はその後Fateシリーズのひとつとして出てるし、FGOには男アーサーも登場してる

>>99
しかし男版もいてまんさんに人気だから

オニャンコポン大激怒

>>76
なお東洋人はミカサの一族しかいないハズなのに大量に東洋人が出てきた実写版進撃の巨人…

>>104
アーサー王を女体化するって話を社長がしてシナリオ書いてた那須きのこが怒って喧嘩になったのは色々なインタビューで答えてけど、アーサー王にそういう変更を加えるっていうこと自体にかなり抵抗あったらしいからな

エルフ全員黒人にするならあり

耳の尖った黒人じゃん
ポリコレどころかミスキャストだな

そんな事より最後バッドエンドになるのわかってる話だから見る気が湧かないんだけど

黒い肌のエルフがいようが、ドワーフの女性が出てこようが、同性愛者の主人公だろうが僕は一向に構わないんですよ。
それが「指輪物語」っていうちゃんと緻密に設定を作り込んでる作品じゃなくて「これは俺が創ったオリジナルワールドだ、文句は言わせない！」って断言できればね。

>>100
お前以下の人間はいねえよww

改変したのに原作を名乗るなってことだろ

>>101
エルフに白人しかいない設定って白人至上主義なだけだから肌が白いという色の設定自体は糞どうでもいいんだがあれ
これ持ち出すやつってなんでオークがモンゴル人と喩えられてるのかとかドワーフがユダヤ人なのかとか理解してないしそいつらが原作愛を殴り棒にしてるのは鼻で笑ってしまう

むしろ原作を読み解いた上で時代を考えたらエルフの肌は混色であるべきだよ
白も黒も両方いた方がいい
トールキンがどう考えたかはわからんがこっちの方が原作の意図は汲めてると思う

ＫＡＤＯＫＡＷＡ側立件へ 五輪汚職 贈賄容疑で東京地検 大広を家宅捜索

原作改変なんて最初からやりまくりやったやろこの映画
つかダーク＝黒人って安直な解釈の方が後で問題になりそうな気が…

反論余裕だろ
アーサー王女体化はシコる為だけど
黒人化のどこにシコり要素があるんだよ

>>50
およよ

エルフはダークエルフか混血のハーフエルフは褐色だけど難しい所だな、そもそもエルフっていうクソ狭いコミュニティと生息地でひっそり暮らしてる種族に人間と同じくらい多様な肌色がいると変だし、もっともらしい理由の説明づけが出来るのなら良いけど、単なるポリコレ対策なら初めから作らない方がいい

キャラの設定ならともかく特定の思想に配慮して作品に不自然な形で誇張表現されるのが嫌なのよ
そもそも現実と虚構は区別するものだからアーサー王が女体化されようが馬がウマ娘になろうが本質が変わるワケじゃない

そもそもfateは平行世界に男のアーサーもいるし、女のアーサーもいるファンタジー作品だしな。
ポリコレも既存の作品すげ替えじゃなく、オリジナルの原作でやれば良い。

実は人間でした（ジェロニモ）

ハゲの就寝

マルチバースで片付けとけよ

アニメの声優変えるのとかわらないだろ

まあ無意味にまともぶるからこうやって矛盾を突かれる訳で
擬人化・女体化はシコれるからOK、黒人化は萎えるからNGって正直に言えばいい
ポリコレ民からは叩かれまくるだろうけど

読んでたらなんかもうエルフの役はエルフにやらせろ！って言ってるかのような錯覚を感じてきた

オワコンに文句言っても、オワコンはオワコン

歴史書と言ってもいい古典文学で設定がいちばん重要な要素なのに
謎のダークエルフさんが出てきたから海外フォーラムであれてると聞いた

例えば時代劇に黒人の侍とか黒人の忍者でてきたら嫌だろ

だからー黒人は黒人が創作したものに出ればよいだけだろ なんで他人の作った領域を侵害しようとするのか

キレイな黒人もいるのに大抵化け物じゃん

Fateを持ち出すのは違うだろ。あれは原作レイプをネタにしてるティーン向け娯楽作品だからテコンダー持ち出すようなもん
どちらかというと黒人の桃太郎が近いか？

ダークエルフって別のものですんで(FANZA脳)

>>139
三蔵法師の女体化ドラマが近そう

肌の色とかはどうでもいいが、確かにエルフなのにゴリラっぽいのはちょっと違うかな。スラっとしたほうがエルフっぽいな。

黒人ってなんで鼻が（〇〇）なゴリラよりブサメンなの？
目がブサイクだから？マジでナゾ

カッコいいとはこういうことだの真逆をやるのがポリコレ

リスペクトと原作改変の違いだろ。まあ、指輪がどうなろうと興味ないのでどっちでも良いが

そもそもFateはアーサー王伝説をゲーム化したものじゃなくて、キャラクターの元ネタがアーサー王ってだけだからな
全くジャンルダルクと関係ないけど、名前とテーマだけ同じキャラが登場するゲームとか90年代からあったろ

まあ織田信長が女である必要はないしなw

清少納言が男でもいいし織田信長が女でもいいけど日本人てところは根本的な設定として存在するから肌は変えたらアカンて話やろ

>>146
ジャンヌダルク

中世ヨーロッパの貴族に黒人がいるぐらい違和感あるからね

>>141
夏目昌子の西遊記は男設定やぞ？
女性俳優が成人男性を演じていただけや宝塚とか舞台と同じ

黒人に変更で炎上のパターンって
いくらでも似合う役があるだろうに
よりによってそこに入れたってのが問題なんだよなぁ

>>152
これだよな
黒人奴隷時代に作られた物語で兵隊隊長役に黒人を使うような連中だから

>>148
Fateも人種は変えてないからね
性別変更は抵抗ないけど人種変更はタブーだ

Fateは女体化したアーサー王で原作(アーサー王伝説)とは別の物語を描いてるけど
指輪は原作を映像化するのに改変したキャラ使ってる
この２つは意味合いがまったく違うと思うが

ステイナイトのPC版発売当初は結構叩かれたぞ？
無意味に女体化すんなとか、エロゲの都合すぎとかな
時間経過で女体化に慣れただけだし、慣れた今でも無意味にやったら批判の対象になる、なってる

性別変えるのはそれこそポリコレだけの問題で済むけど
民族代えると違う問題発生しちゃうよね

ポリコレに対して反論してくる客はまだマシ
大抵は黙ってファンを辞めるか視聴を辞める
ポリコレになった作品はそれまでのシリーズと比べて例外なく売り上げが下がる
まあそれでもやりたいってんなら好きにしたら?

黒人部族とエルフのハーフエルフてわけじゃなく純血扱いなのかな
なら原作ファンからは嫌がられるだろうな

褐色と黒人は違うぞ。
実際、マシュが黒人でヒロインになったら、
他のかわいい子に多くの人が目を向けるだろうよ。
薄い本も少なくなるだろうよ。

トールキンの原作には黒人エルフは登場しない
Fateはそれ自体が原作で、アーサー王の解釈は自由
終了

ハゲデブのおっさん、犬面人、ほぼ猿の人間、キジのミュータントが出てくるロード・オブ・ザ・イカリングを見習えよ。

まあアーサー王を女体化させてセックスさせた作品のファンが言うことじゃないわな・・・

黒人ばっか言われてるけど
髭の生えてない女性ドワーフとか、意味が分からんオリキャラ女王とかも出てくるから滅茶苦茶だよ

Fateは作中で女で当たり前だと思われてる女体化キャラと作中でも男だと思われていたのに女で作中で驚かれる女体化キャラがいるからややこしいぞ

チー太郎ってバカしかいないんだなww

褐色エルフは好きだけど黒人エルフじゃないんだよな
分かってないよなぁ

でも、の意味がさっぱりわからん

何でこいつら新作で黒人出すんじゃなくて過去の作品を作者の意思を無視してブラックウォッシュやゲイにするの？
リスペクトないんかよ。

ポリコレは欧米が世界に誇る文化だからなｗ
もっと誇ってけ

そもそもfateのアーサー王が女体化したのって元々男性で作ってたのに社長の趣味で女体化したってやつだから指輪物語と比べるのは違うんだけどな
男性のアーサー王も別世界線設定でいるんだけど

ダークエルフじゃなく耳の尖った黒人にしか見えないな

他の海外ドラマでもそうだけど一つの大陸一国家で肌の色が違う人種同士が揃って会議してるシーンとかあって違和感しかない

FateやFGOの女体化は偉人や歴史をリスペクトした崇高なもの
艦これやらアズレン、あとはウマなんかは人でもなんでもないもんを気持ち悪い妄想で女体化させたただただ気持ち悪いもんや

オタクさん正論パンチで怒り心頭じゃんｗ

作者の意向でもユーザーの希望でも無い明後日の方向に向けて作られてることが問題
一体誰のための作品なの分からないような物について来るファンはいない

>>174
擬人化や女体はオマケでメインは擬人化

>>158
実例を挙げてみてくれ
スターウォーズがゴミだったのはポリコレなんて関係ないぞ

>>126
じゃあなんでロードオブザリングのドワーフはユダヤ人設定なくされてたんですかねえ

fateに出てくるアーサー王はそのゲームのキャラクターやん
アーサー王物語に女のアーサー出てきたら？ってなるやん

原作者トールキンは今で言う設定厨なので、各種族を厳密に設定してるのよね。
原作には出番の少ない黒い肌のモブ種族も存在しており、
それらを出せば解決したはずなのにやらなかったのは悪手だし、
そうした事から映像化した連中は原作を全く読んでない事が明かなのだから戦争しかない。

黒人のコンプレックがすごいんだろうな
マイケルジャクソンですら白人になりたがってたし。
なんで爬虫類脳の黒人の心情を配慮するかしらんが

>>181
お前が力の指輪を見もせずに知ったかでケチつけてるのはよくわかるわ
黒人の扱いとドワーフの髭の設定はともかく映画自体はかなり良かったのに

別に新規IP作ってそこに黒人エルフ出すのは別にいい、売れないだろうけど
既に存在し、歴史もファンもいっぱいあるコンテンツにタダ乗りして関係ない奴が政治的主張を押し付けてるのが、最悪に気持ち悪い

ダークエルフ兄貴にオファーすればこんなことにはならなかったのにねぇ

アイコンから分かるチー牛

>>182
尋常性白斑です
自分も同じ病気になったから調べた

もうポリコレには食傷気味なんだわ
勘弁してくれよ

>>1
ダークエルフと言えば褐色やろ
黒人でもええやん

混ぜたらダメ　

黒人が演じてるエルフ＝ダークエルフじゃないってのが大きい。
白人の肌を黒くするしかない。

ロードオブザリングを映画化したというなら肌の色は気にするべきだし、ロードオブザリング風の映画を作ったと言うなら別に黒くても良い

会社で言えば障碍者枠や在日枠が
拡大しすぎたって感じなんかな

まあ、日本の芸能人は朝鮮の血を引いてたり
在日とかが多いらしいけど

>>188
意識高い系の流行りを別のモンにもってくしかないね

>>189
それD&Dとかだろ

西遊記は女にして正解だったと思うし
圧倒的に面白けりゃそんな意見はねじ伏せられるんだよ
指輪はその実力がなかっただけ

>>189
ダンマーは灰色～黒色だよ

>>112
喧嘩になんてなってないぞアホ
「こ…こいつ、俺のセイバーを女にしやがった…」って言っただけ

>>119
明記された設定の話をしてるんであってキチガイの深読みの話なんて誰もしてないって気づけよガイジ

トールキンとFGOを同レベルで語る鯖ハゲ太郎…
FGOはトールキンを剽窃する側なのにマジでキモい

相変わらず頭の悪そうな不毛な議論してんな。嫌なら見ないで終わる話。だからハゲんだよ。

原作者の意図のままやるなら、ゴブリン役は日本人役者にしなきゃダメだろ！

……割といいな。

設定を改変したことで、ファンに受けたかどうか、ということだと思う。
指輪物語の改変は受け入れらず、fateの改変は受け入れられた、この違いが全てでは

全キャラ、ニグロにしたら? めんどくさい時代になったもんだ

日本も欧米様を見習って主人公全部黒人にしないとな
嫌なら見なきゃいいだけだしなｗ

>>200
逆やぞ？
黒人批判に対する反論？にfateが槍玉にされたから、fateファン側から反論されてるって流れや

指輪物語見てないからもなにが問題なんかわからん

差別主義ジャップの暴走が止まらねぇ

鯖太郎「黒人エルフはおかしい！！原作無視！！」
一般人「Fateも似たようなもんだろ」
鯖太郎「違う！！女体化はファンに受け入れられてる！抜けるから問題ない！！?」

こうやぞ

嫌なら見るなよ

何か記事アップしてからすぐにコピペ連投してるのがキモいとしか

正論すぎて反論の余地がないのに
屁理屈捏ねてエロゲ擁護してるのが問題なだけでは

>>37
指輪物語のダークエルフの意味はかっぺだぞアホ

作中の大半がダークエルフ

黒人をダークエルフに使うのは皮肉だろ
「お前等は真っ黒だからダークエルフ役な」
って云う痛烈な皮肉w
これを黒人が納得してるなら草生えるわ

分かりました
次は全員韓国人にしますね

>>119
誰もお前の斜めに構えた邪推なんか聞いてない

明確に意味ある設定を勝手に改変するな

ダークエルフなんだから間違ってないだろ
白人がやる方が違和感あるわ

黒人でもいいけど美形にやらせろよ
日本人ならお笑い芸人にやらせてるようなもんだろ

>>217
トールキンのダークエルフの定義がまったく違うからね

あと、黒=悪 とかそれこそ差別的じゃん

何故今更RORの話をしているんだい？

黒人化と女体化はちょっと違うかな・・・

汚い色の人種に変わってブサ化するのと
性別が変わって美少女化するのが同じは無い

ほかに反論思い浮かばかったんだろうなｗ

fateのアーサー王は女体化設定で話が作られているから気にならない。
「fateをアニメ化するのでアーサー王を男に戻します」とか言われれば、流石に炎上するだろ。

どこに有識者がおんねん？

こんなの格闘漫画でゴリラと戦う猿展開になるようなもんだろ

何かバカ共がワラワラ湧いて臭wwwwwwww
アーサー王は女だぞ
少しはお勉強しましょう
後、ダークエルフみたいな空想上の存在を黒だの白だの
議論するのはYMAが禁止してるから気を付けろよ

みんなが見たいのはオーランドブルームの演じたエルフなんだよ

黒人に英雄がいない、英雄の登場する物語を共通認識できる
文化を持たないのがコン王レックスの原因なんだな
白人や日本人の作った文化を黒く塗って喜んでいる自分たちの姿を鑑みれない
アフリカンアフリカ人がもう少し文化人になり自分たちの伝説や神話を
民俗学的に立証、共通認識し誇りとするまでは無理だろうなあ
どこぞの半島人が熊人伝説をなぜか受け入れられないのと同じにはならないで欲しい
アフリカンアメリカ人はキング牧師を英雄とした文化を作ったが
神話にするには新しすぎるのがなあ

誰かが言ってたけど、
ドラゴンボールの存在は許されるけど、
西遊記にサイヤ人を出すのは許されないって

黒人はゴキブリ肌のバケモノ、ポリコレとLGBTは原子爆弾、はっきりわかんだね。

髪チリチリのエルフとか斬新だ
ウィッグを被せれば良かったんじゃないかな

そりゃアーサー王物語ですって言ってやったら大問題だけど、ありゃあくまでFateって作品だからな。LOtRで炎上したのはLotR本編続編ですって謳ってそれやった事よ

まぁっ、指輪物語の北欧神話の世界観とは違うな
耳が尖った黒人のおっさんをダークエルフと思えってただの暴力やん

>>225
ダークエルフって黒っぽいから
ダークって付いてると思ったけど違うのか？

作品内の登場人物をブラックウォッシュするのが問題なのであって
作品内でそういう設定なキャラと比較するなよ
比較からしてずれてるの本当に頭悪そう

黒人入れると必ずボンバヘッなのをやめてくれ（笑）

ウマ娘こそポリコレが騒ぐべきだろ

ダークエルフの最初ってどの作品で肌の色は何色だったん？
俺の記憶ではドラゴンナイトかロードス島戦記で褐色肌なイメージなんだが。

もう神話の神様とかも全員黒人でいいよ
キリストも黒人でいい
だれも実物見たことないしな

>>238
キリストは黒人だぞ…
まさか西洋人だと思ってる？

ダークエルフを黒人にするって、それ、まんま差別の延長だろ
トールキンの駄目な部分を踏襲してるじゃん、その気はないんだろうけど…www
エルフvsダークエルフ＝白人vs黒人の図式を浮き彫りにしてどうすんだろ？

そもそも口伝のエルフって、背中に穴のある目の吊り上がった悪魔のような小人の妖精だからな
それを、日本のオタク（出渕裕）がディードリットとかいうエルフを美少女に描いて、日本じゃそのイメージが広まってるだけだからな
単に黒人はイヤダを色々言い訳してるだけだろ

>>222
Fate/prototypeのアニメ化マダー？

>>239
ユダヤ人なんだっけ？

キリストってジョンレノンみたいなイメージ持ってたけど
違うのか

>>222
女性のファンも増えたから男バージョン（案）も出してなかったか
ただの商売でこだわりとかないと思うよ

Fateやウマ娘は史実の２次創作だろ。
１次創作の指輪物語と同列じゃない。

>>233
ダークエルフは闇エルフの和約であって、黒っぽいからというのはこれまた日本の創作だったりする。
日本のエルフは耳が笹耳でおなじみのロードス島戦記出渕裕画が元。
エルフは本来妖精なので、光の妖精か暗がりの妖精かであるにすぎず、見た目に違いはない。
暗がりの妖精と言う言い回しだけなので、別に悪とかそういう意味合いもない。
ロードス島戦記が参考にしたアメリカD&Dでのダークエルフの設定は、悪事を働いたエルフを蔑む蔑称としてダークエルフと言われるに過ぎなかったりする。

桃太郎とか新選組とか、原作を勝手にアレンジしまくってる日本人が何を言うだよなw
黒人が嫌なだけだろ

指輪物語は原作
Fateは二次創作
比べるところからして間違えてる
アーサー王物語が映画化されてアーサー王が女になってから比較しろ

キングオブデストロイヤーで敵役で出てきた、姫のガード役黒人戦士のボンバータは好き
ボンバータって名前が最高に好き
デッカいハンマーを武器にしてるのも最高

>>209
まず原作破壊と元ネタ使った創作の違いを理解してない時点でアウトやろ
しかも、ただの破壊じゃなく原作作品の正式な映画ですで出してんだし

FATEってかアーサー王物語で例えたら、アーサー王物語ってタイトル作品として登場人物を性変換させました（公式）だからな？

黒人に役を振ろうってのは仕方ないだろ
でも真に受けて受けちゃ駄目でしょ
そこは原作を読んで雰囲気と空気も読まないと
コイツら、というか欧米人にはそれが無理なのは解るけど

大坂なおみもダークエルフのキャスト入れてやれよ
ダークエルフがどういう役回りなのか、それだけで察せられるようになるぞ

日本のオタクは設定ガーとか上っ面で言ってるけど
結局チンコが反応するかしないかだけの問題なので
ただの黒人差別
設定が問題ではない

>>246
女性ファン関係なく、原案は男でしたって設定開示してたのが人気になったかや正式に作品化したって流れだよ

映画で原作ってかなり無視されるだろ
リングとか原作だと主人公は男なのに、映画で女性になってたからな
それでも、映画がヒットしたから大成功ってわけ
ただ、映画がコケるとそれ原作レイプで見た事かと叩かれる事になる

黒人って鼻が特徴的過ぎて特殊メイクしようが黒人にしか見えないからね

別にアーサー王伝説ですってFATEが主張してる訳で無しどんな理屈だよ。

ザ フォロイングでも急に黒人サイコパスが出てきて戸惑った記憶
でも俺らのケヴィン・ベーコンがダークヒーローとして活動していくラストは良かった

作品物語として意味のある配役や改変なら理解できるけど
コレや最近のはポリコレ配慮の為に〜だからな、そら反感浴びる

しかも時系列的に過去の話なわけだが、後年の指輪物語に褐色エルフが出ないのは何で？絶滅したの？ってなる考慮すらされてないガバガバっぷり

改変して面白くなったとか評価聞かないしな。

なぜか「嫌なら見るな」が通じない

言えるだろＷ

黒人以外の肌色差別やめろよ　と

>>263
そら正式なシリーズ作品ですよって出してんだから、既存シリーズファンから文句言われんのは当たり前やろ
嫌なら云々するなら最初からオリジナルシリーズとしてやれって話よ

Fateで英霊を女体化しとるやろの反論しとるヤツの知能指数が低すぎるわ

言われなくても、嫌だから見てないしな

黒人俳優で納得できるのってガン=ブリ=ガンくらいだな

いっそルーンクエストのエルフみたいに植物にしちまおうぜ

Fateはキャラを勝手に借りてきてるだけだけど
ロードオブザリングは公式に原作を使用してるものだから格が全然違う

スターウォーズの悪夢から何も学んでない

黒人でも美形いるのになんでブサイクなのを使うのか

白エルフならともかくダークエルフと名乗るなら別にええんちゃうの
指輪物語オタの拘りは知らない

鎌倉殿の13人に黒人出てくるようなもんやぞ

エルフに対する人間の多様性ってのが描かれてるのに、エルフに多様性持たせてどうすんねん
人間に黒人出したならまだここまで大騒ぎになってなかったわ

>>270
原作破壊、軽視の規模と意味合いが段違いだな……
もちろん後者がだけど

なお、中つ国のエルフらかなり激しい人種差別種族という皮肉

Fateがいつ原作を名乗ったドアホ

ポリコレ問題ならハリポタ君を黒人と結婚させて、続編は白黒ハーフの子を主役にすれば良いんじゃない？
ローリングおばちゃんだってノリノリでやってくれるよ、フェミアピ好きだし

黒人使うにしたってもっとイケメンの黒人いたろ
外人の区別つかん日本人でもわかるくらいブサイクって相当だぞ
お笑い芸人を起用したようなもんだろこれ

ファテはおっさん2人のお遊び

ロードオブザリングって作品の中の設定があるのにそれを捻じ曲げてるからだろ
Fateは最初からそういう設定で作られてるし

>>280
オバマより頑丈そうで安心感が持てるお顔じゃん

>>276
Fateは同人活動の範疇
力の指輪は原作改変、原作レ○プに相当する

「表現の自由」と「忖度による表現の不自由」を一緒にしてるのが頭悪い

指輪に出てくるダークエルフって、森エルフを魔改造した奴じゃなかったか？

攻撃力2000守備力800

このモンスターの攻撃時に自分は1000のダメージを受ける

黒人がどうこういうより、アマプラ作品の無意味な設定変更の話だろ？

スタトレなんか酷かったらしいぞ。
スタートレックを見てたはずなのに、スターウォーズになってたって。

時代劇に外人出すような物って言われて納得。
水戸黄門新作続編が作られたとして急に助さんが外人になってたら白人だろうと黒人だろうと話入ってこないわ。

論点間違えた雑魚が悪いわ

改変がダメでなく見た目しょっぱいのがダメなら勝てたろ
ポリコレは聞こえないフリしてるがな

ダークエルフっていうよりノッチだな

いつものサヨク共産支持者反アベじゃんよ

全く別の問題だろ。あほかな？
指輪は原作世界を舞台にしているのに設定を改悪。
fateのアーサーは元ネタでしかなく世界は全く違うし名前を借りてるだけの別キャラ。

>>233
ロードオブザリングでは太陽や月が登る前に二つの木が輝いて世界を照らしてた
その光を見た事があって当時いた天使の教えを受けた事があるのが光エルフ
その木の光を見た事がないのが闇エルフ(ダークエルフ)みたいな分類
だから違いをわかりやすく言い換えると古代エルフと現代エルフというか
闇エルフはありがたい教えを受けていないので光エルフよりやや知識面などで劣る
他にも住んでる森が暗いから闇エルフとあだ名することもある
なんにせよ肌や髪の色は全く関係ない

すまん。これダークエルフやったんか・・・ゴブリンかと思った。

まあ、顔があるスライムもどうかと思うが。

動いてるの見たら俊敏そうで結構かっこよかったんだけどね

トールキンが「肌の色が薄い人々」とエルフを設定しているんだから原作レイプではある

>時代劇に外人出すような物って言われて納得。
島国の日本国内なら納得するのも分かるが、人種があれこれいる欧米が舞台だからねぇ。

アホかよw
トールキンの想定したエルフは黒人だったか？って話だろ
そもそもピータージャクソン版でドワーフ役を190センチもある
リチャード・アーミティッジが演じた時点で原作レイプだと思うし
同時にそれまで演じてきた小人役者達が仕事を奪われることになった
これに関してはポリコレ信奉者は何も言わなかったんだよな
もはやポリコレは黒人を忖度するだけの運動にすり替えられてるよ

そもそもFateは「アーサー王伝説のアニメ化」じゃないだろ
ロードオブザリングはトールキン原作小説のドラマ化なんだから

ダークエルフ＝オークなんだから、黒人は適役だと思うけどな
思いっきり差別的のような気がするが、ポリコレがそれを正義としてるなら別にいいが

トールキンのダークエルフは肌の色の話じゃない定期
これ何度言われたら覚えるんだ？

オーク顔どもw

>トールキンの想定したエルフは黒人だったか？って話だろ
トールキンの想定したエルフの外見が今の映像で表現されてるエルフと同じだったか？という話にもなるな
そもそもエルフというのもトールキン独自が考え出した設定じゃないし

ダークエルフだから安直に黒人配役に回してる時点でもう指輪物語からそれてる、

>>304
トールキンのエルフはトールキンのエルフ以外の何物でもないが・・・

>>304
そもそも先に指輪物語を映像化して、あれだけ沢山出たのに統一して白人にしてた訳だが
何で急に、しかも過去の話に褐色エルフが湧いてきたんだよって事だぞ。最初から多種多様に美しいエルフ（肌の色は問わない）で映像化してたなら言われてない
ポリコレ騒がれてる今になって急に、しかも原作や既映像作と辻褄が合わないやり方で黒人エルフだの髭なしドワーフだの出したから騒がれてんだよ

ハイエルフとかじゃなくてダークエルフならまあええやろ

fateの原書セイバーは士郎タイプの男やぞ？

Fateは女体化嫌なら作品ごと見なけりゃいいけど指輪物語は100年間原作ファンがいるから
しかもすでにそういう作品としては奇跡的に大好評だった映像作品が存在する

感覚的にはNHKドラマの坂の上の雲のスピンオフをやることになって香川出せないから正岡子規を副島淳にやらせるようなもんだ
副島は完全に日本人だけど世界観に合わないもんは合わない

ふいんきに突っ込めよ　雰囲気

ドラマ版デスノートとか昔から実写何てこんなもんだよ
だから諦めろ(無慈悲)

有名なキチガイフェミじゃん
しっかり反論されてるよ知恵遅れｗｗｗ

ダークエルフにはチリ毛おらんしな

>感覚的にはNHKドラマの坂の上の雲のスピンオフをやることになって香川出せないから正岡子規を副島淳にやらせるようなもんだ
外見は似せたとしても、香川の演じ方が正岡子規本人と同じかどうかなんてそれこそ不明なわけで
原作者本人が判断しないのなら周りがどう言おうと正解かどうかなんて

>副島は完全に日本人だけど世界観に合わないもんは合わない
演技が良ければ外見や性別はどうでもいいというのは宝塚や歌舞伎で証明してるからなぁ。媒体次第で副島とやらでもOKなんだわ

指輪物語の世界観で黒人はどうかと思う反面ダークエルフとして黒人を使うのには絶対に反対という訳ではない。寧ろそれが面白さを担保するなら歓迎する。
だが画像を見る限り誰が見てもポリコレごり押しにしか見えずお世辞にも面白いとは思えない。過去に偉大な業績を残してきた黒人俳優に泥を塗ってる様にしか見えない。
Fateも女体化してる上でそれが面白さに繋がっているんだからこれとは問題が次元レベルで違うんだよ。

元ネタのロードオブリングのエルフ耳は福耳なんだっけ

なんかこの記事鯖くせぇなｗｗ

>だが画像を見る限り
映像ではなく画像かい。なんか記事の写真だけで判断しとるようでなぁ。そこで演技を語られても

なんでも女体化する鯖カスはなんも言えんわな

見たけど、出来的には思ったほど悪くなさそうで安心した
まあ、ポリこれに関してはもう仕方ないと受け入れるしかないんやろなｗ

モチーフと原作改変はちがう。あたまつかえ

この例え反論になってるか？

他のまとめだと指輪物語でのエルフの設定細かく書いたレス抽出してたのに
荒れるようにわざと省いてんなこいつ

アニメ化したら原作からキャラデからが違う事もあるし、更にそれを支持するオタクもいるわけで
それをこれまで受け入れてきた日本のオタクが何を言ってるかという気にもなるが？さてさて

ゴリラにエルフ耳つけてダークエルフですってやられたら
違うやんってなるだろ
そういうことだよ

ネトウヨに分かりやすい例えだと思うけどなあ

>ゴリラにエルフ耳つけてダークエルフですってやられたら
昔の人の美形と今の人の美形とはちゃうしなぁ。日本でも美人の今昔の定義だってそうなわけで
日本と海外でも違うし

もしかして肌に対しては外国に比べて許容範囲違うのでは
白人も黒人もいなかった国だからそのへん変えられると違和感大きい人が多いんだと思う
性別に関しては西遊記とか女性にしてもすんなり受け入れられたのに…

>>327
でもお前ら韓国人のキャラを中国人にやらせたらキレるじゃん？

>>330
典型的なネトウヨで草

>>248
TRPGのドロウとか

ダークエルフ物語とか知らんやろお前

>>325
その理屈は指輪物語やホビットの冒険が映像化される前だったなら成り立つな

原作の改変とはレベルが違う話だろ

>>255
自分は黒人のおっさんに性欲感じるんか、フーン

それが反論になってるつもりで全く対論になってないあたりがさすが詭弁から入るポリコレさんって話
ぶっちゃけポリコレの是非と池沼太郎がアホなことは全く因果関係ない別の問題

ポリコレを導入することでどう面白くなってるの？

なんでジャップのゴミが白人ぶってるのか解らん
キモオタネトウヨ向けアニメでも見てろよ壺ジャップ?

(´・ω・`)まぁ叩かれる理由はなんとなくわかる・・・でも面白ければ俺は問題ないわ
　

こう言うヤツが一番害悪

>>1
別の作品を一緒くたにするガイジで記事を書くな

美少女にするのはいいけど黒人にするのはダメ
オタクくんはわかりやすいな

ロミジュリを日本人が演じたって俺は気にしない
誰が演じるかなんて本来どうでもいいのよ

美少女化どころか作画ぶっ壊れの奇形量産ロボット化がFGOだろ
なに人間ぶってんだ

オタク＝ファシスト

マシュが黒人化って、単に色が黒くなるだけじゃない
顔の造形も黒人化するんだろ。そら無理だわ

冴羽獠は漫画のイメージを残してるからそこまで怒られてないんだよ。
演じた主役兼監督は元々金髪。そこから半年ぐらいトレーニングして体格近づけて黒く染めた。
薫は奥さん(役者)で、その奥さんに頭下げて薫のイメージを再現したからな。
脚本も原作者に見せてOKもらったから作った。
二次元を実写化させるならここまでやらないとだめなんヨ

ダークエルフが黒っぽいって日本の創作じゃないでしょ？
ダンジョンズアンドドラゴンズで黒っぽい設定だったと思うぞ

そりゃアーサー王に申し訳ないのはわかるけどそれはそれとしてニガーはゴミだよ

エルフの中に人種はあってもいいけど、理由は必要だよなぁ。

>>341
これ

>>348
オタクくん...

この前の水着では奇乳黒人にウン万円と課金してた鯖太郎が
必死に意味不明な言い訳してるの草

巨乳の黒人伊吹童子→鯖ハゲ「うひょぉおおお課金課金！！！」

LOTRの黒人エルフ→鯖ハゲ「原作破壊、ニガーは死ね」


あのさぁ…

元々は暗がりというか地下に住んでる程度の意味だったんだが、
原典？的な存在であるD&Dからしてダークエルフ追加エクスパンションだかの表紙絵が黒（濃い青？）肌エルフだったし、日本でもダークエルフは黒色だからなぁ……
ダークエルフ＝耳長黒人って事にされても文句言う権利無いと思うぞ？

ロードオブザリングは原作破壊だけどFGOは別人だからセーフって反論見るけど
ロードオブザリングのドラマもただのスピンオフなんですが…

>>345
武内さん黒人顔描けないしなw

ざっとコメ欄見ても黒人が嫌いって感情に色々屁理屈を無理矢理くっつけただけだな
FGOはセーフとか謎ルール作って逃げてるしw

黒人でも良いけど、チリチリ短髪はダークエルフのイメージに合わないな。
銀髪ストレートのイメージが強い。

まぁレイシストならレイシストらしく黒人は嫌だって素直に言えばいいのに
オタクの意味不明な自分ルールでコレはダメだけどコレはいいとか言い訳して正当化しようとしてるとこが醜いわね

>>48
アレ、水木さん的には美形の類いだぞ？

>>345
それは元の造形と比較するからでしょ

鳥山明がドラゴンボールを描いても西遊記のファンは怒らんが
西遊記の孫悟空をサイヤ人の設定にした上で「これが西遊記の原作です」と言ったら
西遊記のファンが怒る以前に頭おかしい扱いされるだろ
それと同じ話

>>119
それは単に元ネタ、着想の根っこであり
「指輪物語」という世界の中での種族とは違う

>>360
どんなんだっけ？と調べたら・・・w

>>31
2次元のダークエルフは人気

堺正章の西遊記に、ドリフの西遊記に、SF西遊記と、もろに『西遊記』と付けてる作品がこんなにw

外人には褐色と黒人の区別ができないから仕方ない

>>342
それは舞台を日本に変えたりなんだりで、あくまで原作をモチーフにした別作品ならでしょ
原作舞台や設定のまま、主人公だけが日本人なんて意味分からんのお出しされたら普通に批判されるわ

>>359
そもそも、他に髭なし女性ドワーフとだのオリキャラ女王とかも一緒に非難されてんのに。都合よく黒人叩きにのみ焦点当ててレイシストがーしてる時点で何言ってんだって主張でしかねーからな？

>>355
fgoにおける原作ってSNだろうし、そのSNの設定が破壊された際は普通に荒れてるからな？

元ネタモチーフの話と、同一作品としての原作破壊の話を無理矢理一緒くたにしてる連中がfateだ漫画アニメだって〜とか言い訳材料に使ってるだけだぞ

自分らが好きな映像化作品だけ『メディアの違いを理解しろ！』とか偉そうな事を言うオタク様がいきなり原作重視しろ言われてもなぁ。

>>8
それな
セイバーはあくまでもFateのキャラだ
これは原作そのものを改悪している

>>198
カリー・ド・マルシェに比べれば、セイバーの女体化なんて喧嘩のうちに入らないよ
あれはガチで友情崩壊手前まで行ったらしいから

体裁のために「無理やり」黒人を出すのは勘弁

その"体裁"とやらで白人ばっかりな映画ばっかり作ってたんだから反動でこうなるのは自業自得

>>375
体裁がどうとか言うなら自分らで女性なり非白人の物語を書いて映像化しろ
何で既に完成完結してる作品を後から壊す必要あるんだよ。寧ろ、劣等感丸出しじゃねーか

>>155
アーサー王がもし女の世界線とこの黒人エルフは正史だ
完全に違うよね

>>371
その設定オタクの多いトールキン作品に真正面から喧嘩売った自業自得では？
オリジナルで黒人エルフないし強く美しい女性ドワーフとか出すなら文句言われんわ

>体裁がどうとか言うなら自分らで女性なり非白人の物語を書いて映像化しろ
なんで同じ様な極端な映画を作れとか言うかね？
バランスよく配置してればここまで言われなかったものを
そんなに同じ人種だけ使いたいのなら日本みたいな島国を舞台にしときなさい

>>359
いや黒人でもアジア人でも駄目だろ
ポリコレは脳内で差別を勝手に作るから駄目なんだよ

性別と肌の色は要素としては全く違うから
ダークエルフは正直骸骨騎士様のハーフのヒロインくらいならあり
つまり黒いのは差別だろうが魅力がない

政治的配慮と需要による改変はだいぶ違うだろ

>その設定オタクの多いトールキン作品に真正面から喧嘩売った自業自得では？
オタクの多い歴史ものに毎年喧嘩売ってる大河ドラマとか歴史物がなんだかんだと今も作られてるわけで

>>341
Fateですら人種は変えない
それほど人種変更は禁忌なんだよ

>いや黒人でもアジア人でも駄目だろ
それらの人種が舞台とされる土地に一人もいなかったという証明すればいいだけでない？

>Fateですら人種は変えない
そもそもエルフという人種がいないわけで

>>171
趣味じゃないとは言い切れないけど、あれはあくまでエロゲーとして出すための改変

>>379
別に極端でなくてもいいけど
どっちにしても、そういう作品を自分らで書くところから始めろよって話な
結局は、ポリコレ配慮してます。でもオリジナルだと人気出ないので金の為に既存人気作を使いますな思惑が見え見えなんだよ

見た目が綺麗なら別にいいけど大抵アウトやんｗ

>>379
トールキン作品には最初から多種多様な人種や種族がいるわ
にもかかわらず、居ないとは言及されてないからとか屁理屈並べて既にイメージ出来上がってる人気種族にぶち込むから荒れてんだよ
そんなに多種多様性を大事にしたいなら、何で初めから褐色系の登場キャラや種族を推すんじゃなくて人種乗っ取りやらかしてんだ

>>385
論点ずらし見っともないよ
黒人差別だと言ってるから黒人であろうがアジア人であろうが許されないと書いたんだよ
逆に黒人の種族がいたら白人がやってはいけない
レイシストなのは黒人優遇するお前だよ

いや普通に反論できるだろ
単なる二次創作と、正史を歪曲したものを同列に語るなよ

>>383
別に歴史を基にした創作物語が作られるのは変じゃないでしょ
仮にこの物語は完全な史実です、歴史事実に忠実に則った話ですとか言いつつ誤った内容であれば当然叩かれるが

今回の騒動は原作タイトルを冠して、且つ過去にヒットした映像化シリーズの新作ですと言いながら。原作，過去映画ともに矛盾や辻褄合わない原作破壊作を出してきたから叩かれてんの
……散々言われてるけど、擁護派？は騒動の流れをまるで理解せずに四方八方に喧嘩売って飛び火させるよな

>結局は、ポリコレ配慮してます。でもオリジナルだと人気出ないので金の為に既存人気作を使いますな
白人オンリーでしか人気でないの？その程度の作品？

>思惑が見え見えなんだよ
>見た目が綺麗なら別にいいけど大抵アウトやんｗ
なるほどw

映像化する時点でもう二次創作だよ。原作者が思い描くものとは完全に同じじゃないわな

>>394
作品がじゃなくてポリコレ推進派が人気作ありきじゃなきゃ作品すら作れない程度の連中ってだけでは？
この作品自体はボツに白人以外も普通に大量に登場するわ
何故かそっちを活躍させるじゃなく、既に人気だったモノに寄生するやり方しか出来ないのが「ポリコレ汚染」と呼ばれる現状よ

>>395
いらない改悪したら原作ファンから叩かれる
それだけの話
その叩きに負けないくらいの傑作だったら評価される
そうじゃなければそのコンテンツの黒歴史扱い

その映像化済みのモノすら台無しにしてんだがな

スターウォーズのワープ特攻やらかしたのと似てる
何で過去作でやらなかったの？登場しなかったの？にしかならん

ブレットトレインは日本が舞台で日本人しか登場しない作品をモチーフにした映画で、キャストに日本人は1人しかいなかったけど普通に楽しめたぞ
指輪物語は単純につまらない事が最大の問題点なんじゃないか

白人至上主義は間違ってる。色んな人種が出るのが自然だって話は理解できるけど
現実世界をベースにした作品ならともかく、創作世界に後から捻じ込むのは間違ってるだろとしか思えない
ついでに言えば、ディズニーとか顕著だけど。多様性いいつつ逆に白人を淘汰してるような流れにしか思えんのよな。露骨に消えたやろ

>>399
知らなかったな
あの作品はシリーズモノであって、且つ元は日本人に配役させてたキャラを後から非日本人に改編した作品だったのか

面白いか面白くないかは完全に別問題なんだよなぁ…
まぁ無理矢理な原作破壊の結果、面白くなくなってる可能性は十分にあるけど。論点はあくまでそこじゃないし、それすら理解できないから頓珍漢な主張してんだろうな

原作レイプしておいて、あっちも叩けよで逃げられると思うな

この火付け役のチー牛アズ豚こどおじキモ過ぎ

>>298
エルフは肌の色が薄いのしか居ないって設定で決まってたんだよ。

Fgoは三国無双アニメ化で孔明がビーム打つようなもん。
今回のは横山三国志のアニメ化で孔明がビーム打ってる感じよ。

>>209
馬鹿かお前？
最初の発言は指輪物語ファンからだよ

黒人関係ないけど、
「Middle-earth」 を「中つ国」に訳したのは改悪だよなぁ。

トルーキンは「Middle-earth」の事を「私達の地球の事である」って述べてるしな。

何より、中つ国って訳すよりミドルアースにした方がしっくり来る。

世界観を壊すほどの改悪は擁護できないが
とりあえず全部見てみないとな
この人の演技がそのネガを吹き飛ばすほど素晴らしいかもしれんし

アホ過ぎ
アートや美術すら３流の手にかかってゴミになる
そんなの誰が金を出して見る

何ひとつ言い返せてねえwwwwwwwww
よええwwwwwwwwwwwwww

プライムで配信してる分までは昨日見たけど結構面白かった
主役っぽいガラドリエルがこれでもかと金髪の白人を誇示してるし
特殊メイクしたキャラだらけなんで正直あんまり気にならんかった

せつなりっとくって奴が言うこと全部的外れなバカにしか見えない

東夷がはじめてエルフみたとき「白い悪魔」（White-fiend）って名付けたんだよ。
黒い肌のエルフが普通にいるのにそんなあだ名つけてたら、目か頭がおかしいぞ

Fate＝奈須きのこが神話や物語をタイプムーン解釈で取り入れて一から創作したもの
今回問題の指輪物語＝トールキンが書いた指輪物語をポリコレによって本人の意志とは無関係に勝手に改変して捻じ曲げたもの

例えばホームズやワトソンが女だったら？という設定で創作するのと、原作を映像化するにあたってホームズやワトソンを黒人にしましたじゃ全然違うだろ

アズールレーンは公式からして差別容認コンテンツだろ
靖国に散歩しに行っただけの茅野芽衣をムガブロ降板させた前科がございますので

>>338
グック、チンクがうぜえ

オタクコンテンツの女体化も見るものが見たらポリコレに映るという

>>327
わかりやすいか？
Ｆａｔｅにポリコレ要素無いだろ

その点、石森章太郎のサイボーグ009は最初から
黒人、中国人、アメリカインディアン、パリジェンヌ（笑）、赤ちゃんまで居たからすごい。
居ないのはブスな中年女性くらいだ。

日本の作品に例えると
魔法少女まどかマギカの佐倉杏子ちゃんは実は黒人だったのです！みたいな改変だろう

1ミリも艦これにカスらない話題のせいかアズガイジ共の擁護の声も鈍く
艦これアンチ友軍艦隊も一切到着せずの孤立無援
型月厨を敵に回してボコボコにタコ殴りされてるだけな光景なの草

でも成長した士郎くんは黒人になっているよね

>>415
トールキンは神様かなんか？きのこと同じ作家でしょ？
指輪の設定も『神話や物語をトールキン解釈で取り入れて一から創作したもの』なわけでない？

>>423
エミヤの肌色は井戸掘りボランティアや戦場カメラマンの日本人が
日焼けで無国籍っぽくなってるイメージで問題を感じなかったが
FGOに出てきたオルタの肌色は流石に黒すぎてファンにも不評よの

>>421
作品的に言えば、多感な思春期女子じゃなく成人男（女）性でしたみたいな感じじゃね

>>424
いや、その理屈にそうなら
FATESNって題名の原作作品ですよと言いつつ、キャラや世界観の設定ガン無視の映像化を作りましたって話と同じだからね？

トールキン作品はあくまで神話や逸話を元にトールキンが歴史から地形までほぼ1から考え生み出したハイファンタジー作品なんで
その作品固有の設定に関してはトールキンが世界の神みたいなもんどよ

>>427
424じゃないけど虚淵が書いたzeroみたいなものじゃない？
あれも当時は型月厨の一部が叩きまくってたはず

>>428
だから叩かれてるんや

付け加えるなら、zeroはまだ原作者自身が許可してて元々作品毎に厳密にはパラレル扱いとしてたから未だに不満批判はありつつも受け入れられてる
が、コレに関しては原作者（故人）の設定や大ヒットした映画版指輪物語と相反する設定を、作品をよりよくや原作者リスペクトな創作精神じゃないポリコレによって組み込まれ改変されたから叩かれてるのよ

>>429
例えるなら
きのこが先にzeroを描いて、後から虚淵がzeroをリメイクして色々設定的におかしい物を入れた感じかな

>>429
まああ個人的な感想なんだが実際に作品見たらそんなに騒ぐほど違和感ありありでもなかったんよね
ドワーフの女にひげがないことも叩かれてるけどそこも映像化の都合だろう程度で流せた
前の映画だってだいぶ原作と違う部分あったし別にどうでもいい範囲かなと
世界観って意味では、どっちかというとまだ不明の隕石の人の正体が何者なのか次第では
荒れるかもなあと思ったくらい

アメリカさんさぁ・・・・・

やはりポリコレなんて糞くらえ！！

アメリカ人「ジャック・ザ・リッパーを幼女の姿にしてる日本には言われたくない！」

>>434
アレは被害者側ですし

原作のダークエルフ＝黒人だったのならこの理屈で正しいけどちゃうんやろ？

なぜ黒人ばかり優遇されるのか？
アジア人ではダメなんですか？
不思議ですよ

Fateは史実や伝承をもとにクラスや宝具をちゃんと作ってるからいいんだが
FGOは実は女性だった説もあるっていう事もないのに女体化とかしまくってるから嫌い
本人召喚せずに娘とか息子の嫁？に憑依とかもわけわからん

>>ダークエルフって褐色やからな
>>真っ黒とは違う

黒人も厳密には褐色だよ

「原作改変クソ！」
黒人はないわーと断言できるほど原作読み込んでる奴なんてほとんどいないよ
そもそも全然読んだ事なくてポリコレガー言いたいだけの可能性大

「原作改変クソ！」
黒人はないわーと断言できるほど原作読み込んでる奴なんてほとんどいないよ
そもそも全然読んだ事なくてポリコレガー言いたいだけの可能性大

そもそもアーサー王って実在の人物か今でも明確に判明してないんだよな
今回の原作がちゃんとある指輪物語とは比較対象じゃない気がするわ

黒人でもイケメンならわかるが、あれではエルフっぽくないしな

トールキンの意志を踏みにじってるから叩かれてるんだろ
こんなもん日本だけじゃなく海外で大炎上じゃねぇか

馬を女子中高生に擬人化して、水着着せて走らせるゲームがあるらしい

美少女にしたらオタクは喜ぶの当たり前だろ

>>259
つか、フェイトには男アーサーいるし、その世界の物語では、最初からそうだという設定なだけなんだよなぁ。
今回のトールキン問題は原作の物語では、すでに人種が決まっていたのに、設定を変えてきたってことなんだよなぁ。
ちなみにトールキン世界の女性ドワーフはひげを生やしてるんだが、どうやらそれすらも無視してるそうな。
攻めて、人間のまねしてひげ剃ってますとでも言ってればいいのにそれさえないらしい。

>>447
修正　攻めて、人間のまねしてひげ剃ってますと　→　せめて、人間のまねしてひげ剃ってますと

製作スタッフは原作大事にする気ないだろうから、色々やらかすかもね。ウェスカーを黒人にして、打ち切りになったバイオハザードの様に…。

エロゲーのFateでアーサー王女体化させて､男主人公とセックスしていた！

Fateは所詮同人二次創作
指輪物語でそれやっちゃダメだろってことじゃねーの

作品の格が違うんよ

そもそも関羽が未来の武器を使うことがオフィシャルになってる世界だぞ

>>435
やっぱりFGOディスられると鯖太郎はすぐ擁護しちゃうんやなぁｗｗ

まぁ少なくとも興味が失せて嫌悪感も芽生えて観てない自分がいるわけですよ実際

ふぁてと同レベルの作品ならいいんでない？

Fateはちゃんとこちら側の正史とあちら側の正史を分けてるよ。
あるイベントで大量の織田信長の中に本物信長がちゃんと本物って扱われてたから間違いない

>>434
ジャックザリッパーって犯人特定されてましたっけ？
それにあれはみずこの霊の集合体みたいな扱われ方してるのであの姿(子供)なわけで。一応理由や設定はしっかりしてるのですが・・・・

勘違いしてる人が多いけど反対派の1番問題視してる点は変更点に理由がないことだよ。物語と関係のない理由はなしで。

有識者？
障害者の間違いだろ

Fateの女性化を比較に出している人たちがいるが、
前提としてアーサー王や他英雄が女性だった世界なんだという物語と、
出来上がっている物語の中に無理やりねじ込むのとは全く違うと思う。