【悲報】ベテラン漫画家さん「コミケとかで人さまのキャラを、許可なく好き勝手にエロ漫画にして、量産して利益を得る・・・こんな事が許されていいのか? 儲けていいのか?」

cd2e1f5a-l.jpg



 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 


 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
1658238153543.jpg
宮尾 岳(みやお がく、1959年 – )は日本の漫画家、元アニメーター。香川県出身。
 
中村博文(なかむら ひろふみ、1959年1月12日 – )は、日本のイラストレーター。香川県出身。

https://togetter.com/li/1918292
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
アオバ自転車の人か
なんか老害化したような説教臭い話を書くなと思ってたらこれだよ

51kbmGvto1L.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
63歳にもなってケンカしちゃだめだよ・・・
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
1658238447985.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
何かを語れば評論されるのは仕方ないかと
こと攻撃的な言い方なら相応超えた反応も出てくるよ攻撃されたと感じる人が居るのだから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
すごいなこんな議論はもう90年代ぐらいで終わってるものだと思ってた
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
コミケに参加してる絵かきの友人も多いだろうに
なんでこういう発言しちゃうんだろ、我慢出来ないのかな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
それほど変なこと言ってなかった
エロ同人作家には反感買うだろうが

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
作家はSNSやるな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
他人の版権でエロ漫画作って販売するのどうなのよという愚痴に
噛みつく同業とオタクたちという地獄のような構図

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
昔評価された人も時代に合わせてアップデートしないと取り残される
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
歳とると自分の意見に賛同しないだけでクソムカついちゃうからなぁ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
今だと有象無象のおっさんが何か言ってるってくらいにしか感じないな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
コミケは絵描きの仁義を欠いた悪の巣窟でアワーズのトップが総本山って話
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
えっちな二次創作の漫画を友達からもらってたまらずに「こんな事は許されないっ」って賢者タイムになった顛末
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
30年ぐらいに前に言うような意見だろ
なんで今更こんな事言い出してるんだ?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
誰?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
二次エロ同人批判だな
中村は各々のスタンスに干渉するようなこと言うのこそ仁義から外れるってキレてる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
一般人のツイートだと「誰だよ」でも別になんてことないけど
有名だった人のツイートに「誰だよ」って書かれてるとつらいものがある

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
コミケ=二次エロ同人みたいな言い方はよすんだ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
でも勝手に他人のキャラをレ〇プしてるんだよな同人って
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
「自分は人様のキャラでエロ描いて儲けるのは忍びないからやりません」
って言い方で〆てれば終わった話だけどモノ申す的に書いちゃったからモメたって感じだな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
魔物ハンターは聞いた事あるけど
博文さんは初めて知った

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
年取るとこうなるんだよ…悲しいね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
プロがコミケに出るのはプライド無いよねみたいな事も言ってるし
根本的に嫌いなんだろうなコミケと出身者が

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
中村博文の方が好きだけどあんまり擁護できない
なんかねりわさびの喧嘩思い出した
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
俺のキャラで勝手に商売すんなや!ってキレてるんなら分かるんだけどねえ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
今時は故郷がコミケの奴らばっかり扱いだしな
めんどうな老人

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
そうは言うがな
「エロは無しでお願いします」と何度も釘を刺した魔物ハンター妖子が完成したらエロアニメになってた事を考えれば思うところあるのは解ろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
今は公式で一般向けでエロいのいっぱいあるしいい時代だね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
つうかコミケがエロ同人書いて金儲けする場って言われても大半のサークルはトントンか赤ぐらいじゃねえのってなるんだけど
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
同人も紙はかなり下火になってDL同人の売れ線はほぼオリジナルって時代に何を語ってるんだろう感が
 
 

211 名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
人の作品をダシに使ってるのが気に食わないからオリジナルでやれってこと?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
>211
許可出てる作品(ガイドライン?)だけでやれとも受け取れるけどよく分からんね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
>211
これこそ人の作品をダシに私これ嫌い!バァァァンしてるだけなんやな
「俺の漫画で二次エロするのやめろや!」なら誰も否定しないんだが

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
二次創作エロを損得抜きで描いてる人って居るのか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
実際いまオリジナル全盛だから良かったじゃん
とりあえず黒髪ロング巨乳JKでNTR書いてFANZAで売るんだ

 
 

353 名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
俺はてっきり同人やってる人って
その作品が好きすぎて一生その同人作ってるような人間だとばかり思ってた

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
>353
そういう人もいるしプロ目指す足がかりにする人もいるし
エロで売ってやるぜ!って意気込む人…まぁ色々いる
エロ同人はコミケだと極一部なんだけどね

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
承認欲求って恐ろしいな
イドの怪物っぽいかも

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
だいたいネットで物申すなんて作家がやるもんじゃねえというか
言いたいことは作品で言え

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月20日

 
オリジナル全盛期で言ってもな
今二次創作で儲けようっていうのは相当奇特な奴しかおらんだろう

 
 
 



 
(´・ω・`)最初は二次創作のエロ描かないと無名は同人売れねーよな・・・

(´・ω・`)言いたいことはわかるけど、ちょっと時代がね・・・
 

 




この記事へのコメント

個人情報などは書き込まないでください
現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:43:14返信する
    ハゲの目覚め
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:43:35返信する
    何も言い返せなかったわ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:43:39返信する
    だからFGOとアズレンのエロいのだけ描いとけば間違いないなく売れるから
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:44:43返信する
    たまたま同姓同名の、似たような社会背景の
    でも連想するそっちでは絶対にありえないエロワールド
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:46:44返信する
    原作なんか知らずに描いてる&原作なんか知らずに読んでる
    これなら許されるのか
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:48:23返信する
    実際オリジナルの日は例外として
    お手製海賊版の市場みたいなもんだからな
    かなり昔任天堂が勘違いして激怒してポケモン同人誌書いてたやつ告訴しちゃったけど
    今は文化とかで通してるけど本質的には単なる版権違反ゴロツキ祭りだよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:49:02返信する
    こういういつものクソみたいな反撃が大嫌い
    めっちゃ儲かるからコミケで許可なしエロ絵書いてます!ごめんなさいって
    言えばいいだけだのに同人ゴロが
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:49:20返信する
    それ40年前に言う事じゃねーの?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:49:30返信する
    良いか悪いかで言えば悪い
    けど親告罪かつ次の作者発掘の場でもあるから出版側も言及はなしない、という絶妙なバランスで成り立っている
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:51:19返信する
    実際同人があるから版権も売れるんだが
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:53:42返信する
    すごい懐かしい名前。
    まだ漫画書いてたのか。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:10返信する
    既に終わってる議論
    そして10年以上前から他者キャラ同人のみの人はジリ貧
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:13返信する
    大きい会社または作品程、個別に許可出すなら出すで色々面倒な事になるから一応ガイドラインというものがあるんだぞ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:41返信する
    ある程度以上利益出したら10%ぐらいは上納する制度があってもいいかなとは
    でも二次創作されるほどの作品書いてる作者ならそんなケチケチしたこと言わんやろー
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:47返信する
    まぁ自分の描いたオリキャラが他人の手でエロ漫画にされてると思うと…なw
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:55:57返信する
    今言われても。
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:57:12返信する
    昭和の老害か…
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:57:59返信する
    プリキュアのエロ同人があるからオッサンがプリキュア見てるんだろうが
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:59:00返信する
    ポケモンとかアウトなんだっけか
    それでも未だに熱心に描いてる奴いるよな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:59:38返信する
    実際、エロ同人で著作権無視して儲けてやろうって思って書かれてるものが多いやろうしな
    利益なんて気にしてませんなんて言うなら、しばらくしてからでもいいから無料で公開すればいいんだよ
    今の時代、個人で無料で全世界に公開する方法なんていくらでもあるんだから
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:00:42返信する
    んほ声
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:01:02返信する
    エロ同人はコミケからはずしたほうがいいかもな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:01:17返信する
    >>18
    エロ同人があるくらいでそのコンテンツが簡単に盛り上がるかよ
    そんなんで流行るくらいならエロゲー会社は簡単に潰れんよ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:01:36返信する
    「シャインなんとか」ってゴミ糞アニメは1話切りか・・・
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:02:06返信する
    原作者や版元がスルーしてるのに第三者が騒いでもしょうがないわな

    きっちりルール決めて運用するならJASRACみたいな管理会社が必要になるんじゃないの
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:02:27返信する
    そんなに売れるほど絵が上手けりゃオリジナルのエロ作品で電子販売したほうが遥かに儲かる時代なんだわ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:03:16返信する
    アウトならサイゲみたいに止めるしグレーで見逃されてる物に外野がとやかく言っても仕方ないわ!いくら自分の漫画が他の人に描いてもらえないからって嫉妬してるふうにしか見えん
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:04:25返信する
    ラブ・クラフトとは真逆だな
    ラブ・クラフトは自分の考えた設定・キャラを
    友人やファンが自作に使うのを喜びその結果「クトゥルフ神話」が生まれた
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:04:49返信する
    別の人気漫画家が二次創作はOKで動いてきた歴史があるわけで今更かえようとしてもな、二次創作でもこれはOKこれはNGって明確な基準つくれんのかね、作家毎に個々の作品毎に毎度申請だして許可制にするしかねーんじゃねーのw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:05:40返信する
    自分の漫画なら許させない様にする事もできるぞ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:06:08返信する
    >昭和の老害か…

    いや昭和の「紙芝居」の世界なんて他人の考えたキャラを平気で出してたらしいぞw
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:05返信する
    まあ俺も性格や口調なんかが微妙に違っててキャラに何の愛着も無い同人イナゴみたいなのは嫌いではある
    それにしても魔物ハンター妖子懐かしい
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:12返信する
    やっぱ今はオリジナル全盛期なのか。
    道理で魅力的なパロ作品を見かけないと思った。
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:23返信する
    イラスト無しの2次エロ小説なら文句ないだろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:50返信する
    何にするにしてもコスト考えたら音楽みたいに使用料を徴収する形式にするしか手がないだろな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:59返信する
    この人的にエロじゃない二次創作で稼ぐのはいいのん?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:08:04返信する
    赤字でも金払われているなら問題では?
    海賊版サイトが問題あって、同人が問題ないと言われてもなぁ。まぁ海賊版サイトも完全に無料ではないが
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:08:06返信する
    >>29
    フィギュアの方ではちゃんとしてるのにな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:08:36返信する
    時代が~みんなやってるから~、じゃねえよ
    グレーゾーンに甘えてんじゃねえ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:09:44返信する
    魔物ハンター妖子のアニメやたらえっちだったな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:35返信する
    自分のが二次創作されてから文句言え
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:39返信する
    事実じゃん。
    勘違いしたイラストーレーター(笑)が、人様の著作物の絵を描いて「時給換算したら生活できない」とか言っているのよく見るけど。

    趣味程度にお金のやり取りするならいいと思うけど「生活できない」とか生活基盤に組み込もうとしてるの面白すぎじゃん。
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:49返信する
    PixivやTwitterで無料で二次エロ公開してる人も普通にいる中でいまだに収益化しようとする同人ゴロがいるのもおかしい話だろ
    ただ規制したろところでFANBOXやfantiaに潜って続けるのはすでに答えが出てる。
    むしろそっちのほうが無修正とか描けてしまうのですでにそちらのほうが人気が出始めている
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:55返信する
    >>36
    『人の褌で相撲を取る』ってことわざ知ってるか?
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:11:50返信する
    クリムゾンかと思ったらそれよりも古い世代かよ…
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:12:25返信する
    虹エロ同人作家はせめて謙虚な態度取れよ
    正当性なんかカケラも無いんだから
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:12:59返信する
    あなたの…フレンズにしてください!

    仮にけものフレンズの同人誌でこんなセリフ出てきたら文句の一つでも言いたくなるだろう
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:01返信する
    魔物ハンター妖子も他人の作品から
    いろいろ持ってきたようなものだろう
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:36返信する
    >>33
    そもそも2次エロ自体が抜けない
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:40返信する
    まぁこれは正論やな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:57返信する
    ああ妖子の人か
    妖子ってこんなに胸でかかったっけ?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:14:36返信する
    >>32
    おじいちゃんw
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:14:38返信する
    >>40
    むしろ題材的にそうしないと勿体ないレベル
    SDGsに反する
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:15:45返信する
    >>23
    何もかも的外れな発言だなこいつ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:34返信する
    ひと様の考えはひと様次第
    描いてほしい。描いてくれて嬉しいという人もいるわけ。
    絶対悪なら即無くなるよ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:39返信する
    ジャップって犯罪者でカスで変態でエロモンキーだから仕方ないねw

    著作権気にせず、自分の金儲けしか考えてなく、二次元キャラでシコれて、直ぐに裸にしたがるから仕方ないねw

    昔は金儲けは二の次で本当のファンが集い交流を深めあったけど今はただの金儲けの為だし
    その証拠にキャラの性格言動が崩壊しているし 特に流行りそうな作品は作品見んで描くし

    特にはいふり、けもフレ、ウマ娘、鬼滅、Vtuberのキャラ崩壊は酷いレベル 二次同人描く奴はカスしかいない
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:55返信する
    サラリーマンとかより遙かに儲かるから仕方ないわ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:57返信する
    二次エロはこのキャラわいせつ物だぞ槍玉にあげられて一次にまで被害及ぶ可能性あるから金のやりとり関係なしに大迷惑なやつだよ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:17:49返信する
    >>33
    エロって絵柄じゃなくてシチュエーションが一番大事
    二次創作は必然的にそこが限られる
    漫画はそこら辺を昔からわかっていたがネット販売が主流になって来て同人もタグ検索しやくすなったからシフトしたって感じかなー
    しかもシリーズ物で作品が重なれば同人から漫画になって二重に美味しいからね
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:17:56返信する
    誰?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:18:34返信する
    >>49
    三次元CGが良いと言う意味?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:18:39返信する
    そもそも、男性向けの大規模ジャンルなんてちゃんとガイドライン定めてるとこしかないし
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:18:43返信する
    自分の漫画に関しては大いにいう権利あるが
    他人の創作物についてどうこう言う権利無いやろ
    というかこの作家どうやら二次創作自体嫌ってそうだな
    エロは単なる発火点といったところか
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:19:06返信する
    >>28
    トゥームレイダーのララ・クロフトじゃあるまいに
    ラヴクラフトに・はいらないぞ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:19:55返信する
    別に二次創作許容してるとこならいいんじゃないの
    ウマはサイゲが頭下げて許可もらってるのに同人がエロじゃなくても勝手に稼ぎに使うのどーかと思うけど
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:13返信する
    マルチバースだと思えばいい
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:29返信する
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:31返信する
    著作権の侵害だけど、今さらその話!?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:31返信する
    ツイッターのプレゼントキャンペーンとか同人作家があきらかに当たりやすいからな
    住所特定するための可能性もあるけど公式は大抵感謝してるってことだろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:22:24返信する
    >>54
    エロ同人がコンテンツの力になることは1%もないとは言わないけど、
    コンテンツが盛り上がってるからエロ同人が増えるだけだぞ
    順序が逆
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:22:50返信する
    同人ゴロなんて薄汚い金の亡者なんだからこれぐらい叩かれて当たり前だろ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:00返信する
    >>69
    それってあなたの感想ですよね?
    なんかそういうデータとかあるんですか?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:22返信する
    >>59
    シチュエーションが大事なのはわかるけど
    キャラに関してはヒット作の方が優秀なんじゃないの?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:29返信する
    まあ言ってる事は分かるが時代が違う、今の時代の文化が気に入らないなら身を引け
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:37返信する
    >>55
    海賊版はなくならないから求められている。悪くない

    言ってること、このレベルだけど。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:57返信する
    >>72
    データ取ってないだけでちゃんと取れば可視化できるレベルだぞ
    まじでよく見るし
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:24:29返信する
    >>55
    なんで原作者、版権者、著作権者差し置いて
    どこぞの馬の骨だか知らん奴に頼んだり、そいつが勝手に描いてんの? 頭湧いてんの?

    一次創作か、許可された作品だけ描けよ犯罪者

    公式だけで金儲けしないで下さいとか頭のネジ飛んでんじゃねーの?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:24:40返信する
    答えならもう出てるだろうに
    そのキャラの権利元がどう考えるか行動するかの話でしかないと
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:26:00返信する
    チノちゃんのエロ描きたい!みたいな欲求は理屈じゃねぇンだわ
    例え赤字でも描く人間に対してこんな事言われてもさっぱりだぞ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:26:13返信する
    公式が利益を独占するな
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:26:41返信する
    権利者がそんなに偉いか?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:27:10返信する
    >>78
    ガチアウトなら即動くもんな
    艦これのゲームの二次創作や
    ガルパンのグッズしかり
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:28:29返信する
    まぁ特に昔はひどいの多かったからな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:28:39返信する
    >>82
    偉くはないが強い…というのが正しいかな
    だって潰そうと思われたらどんなに理不尽でも潰されるし
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:29:19返信する
    >>76
    それって単に同人作家があたり報告をよくするって話じゃないの?
    何もしてない人より数字持ってるだろうから拡散もされやすいし
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:29:26返信する
    権利者が騒がないんだから外野が騒いでも仕方ない
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:30:38返信する
    権利者が強くないと思うならウマのエロ同人でも大々的に売ってみたらいい
    答えが体感できるだろう
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:08返信する
    歳取れば無名でもベテランって呼んでもらえるんだね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:12返信する
    >>86
    プレゼント数が1つとかしかない中、同人作家がたくさん報告するんだから
    あ、選んでるんだなってすぐわかるやん。
    ガチランダムだったら同人作家なんて希少な人間の報告なんて年に1度あるかないかだろ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:17返信する
    >>80
    原作者か、アニメ絵関係者に頼むか、自分で描けよ犯罪者

    許可された二次創作以外で許されるのは
    キャラのイメージを壊さない健全な絵の無料の一枚絵だわ

    愛があるなら無料でもいいよね絵も同人も 原価とかほざくなら愛が無いので描かなければいい
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:26返信する
    エロなしで売れってこと?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:48返信する
    >>83
    おまんまのためだもんな
    容赦などない
    賢いゴロはオリジナルNTR本とかに鞍替えして上手く逃げてるし
    そして稼いでいる
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:49返信する
    まぁ大々的にやるもんじゃないな
    もっと規模を縮小したほうがいい
    パクリの絵で著作権主張するのは更に愚の骨頂
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:57返信する
    還暦過ぎたお爺ちゃんがそんな事心配するよりいずれやってくる◯◯の心配でもしていればいいのに
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:35:14返信する
    コミケは現物在庫抱えて売り上げは基本赤字
    儲けなんて超大家ぐらいしか出ねぇーよ
    それでもやるのは好きだから同人活動するんだって
    環境だから色々許されただけだしな
    今のデジタル全盛期、中堅でも儲け出るししゃーないわ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:36:21返信する
    二次エロ許可出してるとこ以外ほんと減ったからな
    今年の夏はなんとかまりんって奴くらいか?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:36:37返信する
    >>83
    艦これの2次創作ゲーム禁止は本家のゲーム画面見てると色々と察するものがある
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:02返信する
    人さまのキャラって、あんたのキャラでもねえだろw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:14返信する
    間違ったことは言ってないよな
    でもオタクの大半はそのエロ同人にお世話なってるからイナゴの味方なんだ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:24返信する
    魔物ハンター妖子は全年齢でいけるギリギリを狙う作風だったな。
    最近なら、さほど珍しくもないか。

    当時としては超有名作品だったと思うけど、当時数作品作られて以降はそれっきりなので、今の若いオタクは見た事ないだろう。
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:55返信する
    コミケとか無法地帯だからな
    こういう人が出て来たら必死に叩く
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:38:06返信する
    許可は得ているかなら得ているんだろう。
    違うというなら権利者として裁判所に訴えればいいんだし。
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:01返信する
    そもそも親告罪だから著作者以外に罪を問う権利はない
    自分の利益を侵害されてると感じるなら法的手段に出れば良い、それだけの話
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:12返信する
    まぁ別にかまわんけど
    同人で稼いでるくせにソシャゲの月パスも課金してない奴見た時は
    さすがに引いた
    二次創作で稼いで稼いだ金を原作に使うならWINWINだと思うんだけど
    さすがに1円も落としてないのかな?ってやつはやばい
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:32返信する
    >>だいたいネットで物申すなんて作家がやるもんじゃねえというか
    言いたいことは作品で言え

    わかばが自転車の事語らずにコミケの事語り出したら読むのやめるけど
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:51返信する
    そんな議論があって何十年後。永遠に変わらないと思ったエロパロ業界がオリジナル重視に傾き掛けてきたのが今の流れだな
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:53返信する
    パンピー目線だと人の作品の二次創作で大儲けしてるのはもやもやするけど
    二次創作されるような作品の原作者はもっと儲けてるから気にしてない
    権利者が何も言わないならそれ以上どうしようもないよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:02返信する
    文章が如何にも扇動的だなあ
    マスコミにもてはやされてるテロリスト山上を見て
    自分もその気になっちゃった勘違い爺さんかな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:13返信する
    仁義を通してるから評価される筈なのにされてないっていう裏返しが見えるのが糞ダサい
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:20返信する
    これはまさにそのとおりで、だからこそ同好の士が儲けの出ない範囲内でってのが本来なんだよな
    だからそれを超えて金儲けしている連中には正義も権利もない
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:31返信する
    >>91
    どうにか誤魔化して潜り向ける勇者の出現を願う
    キャラにアイマスクさせたりバッタモン臭いけどそのキャラじゃないというところまで改変してエロ同人に使うとかな
    抜け道は無いものか…人はなぜ山に登るのか…それはそこに山があるからだ
    というわけで潜り抜けし者を渇望しているよ
    他力本願でな…危ないことは赤の他人に任せるに限る
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:33返信する
    艦これのゲームNGってトランプとかカードゲームもダメなんだよな
    流石に厳しすぎじゃね
    と聞いたときに思った
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:39返信する
    原神の例のエロ動画の販売数が1万超えてて草
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:50返信する
    グレーなのは分かってたことだろうに
    いざ指摘されると言い訳凄いなー
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:41:33返信する
    >>113
    嫌だなぁこれアズレンですと言い張ってどうにかならねぇかな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:41:39返信する
    黙認ベースの許可を得てるからな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:42:35返信する
    >>108
    年収800万から幸福度変わらんし
    年収2000万あればまじでお金に不自由なくなるらしいからな
    こっからはお金よりも名誉とかだろうから二次創作増える方が嬉しいって人も多そうだな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:43:01返信する
    ドリームハンター麗夢かと思たら魔物ハンター妖子だったでござる
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:43:34返信する
    ゲーム実況と似てるな
    利用者が多すぎるから正論が潰される状況
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:44:03返信する
    >>109
    大昔からこんなもんだな。漫画もこんな感じで今の自転車業界ユーザーに物申す系だし
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:44:08返信する
    >>118
    悪いってのはお前の視点で
    お金払って出も描いてほしいって人もいるからなぁSkebとか
    Skeb頼むような奴の思考に似た人が作者なら嬉しいんじゃないかな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:44:51返信する
    中村博文に縁切られてて草
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:06返信する
    コンテンツ産業は昔から自分の作品で何人メシを食わせることができるかが求められていることだろう。
    もちろん中心の原作者が儲からないのは問題だけどそこは先人も闘ってきた道だからがんばれ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:09返信する
    >>7
    自民党が統一教会にどっぷりなのはけしからんって言ってる人が
    「でもそれで国が上手くまわってるんだから!」って反論されてるようなもんだな

    もう自民=統一なのが当たり前の時代になってるんだから
    お前の言うことは古いんだよ、って叩かれてる形と同じ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:18返信する
    盗人猛々しい輩が増えたから一度しっかり規制した方がいい
    罪悪感どころかやってる事が実際は犯罪だって意識すらない奴らも多いだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:42返信する
    政治の力で潰せばええんちゃう?
    赤松みたいに政治家にでもなればいい
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:46:20返信する
    どことは言わんが世の中にはエロい二次創作見て公式ロード絵描かない?と依頼するところもあるわけでね
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:46:46返信する
    俺は二次同人より、一次同人の方が抜けるし
    二次は犯られる時の声とアへ顔がキャラ崩壊すぎて自分が想像するこれじゃない感が酷い

    艦これの艦娘は人外、女性Vtuberは電子の世界のイメージで犯ってる感ゼロ
    ウマ娘やFGO系は元が男や雄だとTS感出てキモくて萎えるし、よくおかずに出来るなとな

    好みか可愛ければイケる口なんかね 大体その裸も反応も偽物な時点で無理
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:03返信する
    >>113
    イスラム教においてコーランを崇拝するの禁止とか、それを翻訳してはならない(あってもあくまでそれは解説用)
    みたいなもんだと思う
    艦これをゲームとして消費する際にアレ以外を遊ぶようになると信仰心が薄れると
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:05返信する
    この作者の言うように人のふんどしで相撲取るのはおかしいと思う人が増えたから
    オリジナルエロ同人が増えてきたんじゃないのかい
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:21返信する
    >>129
    FGOさんは完全に二次創作大歓迎やな。

    こんな感じで人によるから権利無い奴が勝手にダメだとか犯罪だとかいう方が犯罪なんじゃねーの
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:36返信する
    別言ってることは間違ってないし時代がどうとか関係ない
    訴えられれば一発アウトってのを認識して細々やればいい
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:57返信する
    >>134
    あFGOじゃなくてブルアカだったか?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:50:30返信する
    昔と違って今は質の高い二次創作多いし儲けでちゃうのもしゃーない
    てか公式が禁止してない以上ガヤが口出すのは無粋じゃろ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:51:46返信する
    誰だよ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:51:48返信する
    >>134
    だいたいTYPE-MOONが元は同人サークルだったわけで二次創作で盛り上がる事に関して寛容なのは当然かなと
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:52:17返信する
    >>133
    2次パロで売れるものを書ける人はオリジナルも書ける人な場合が多いしな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:53:23返信する
    >>134
    親告罪なのをいいことに状況を利用するものが増え始めたらそれがデファクトスタンダードになってしまう
    君のトコは二次創作で儲けられないの?って
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:53:51返信する
    いや、おっさんの言うことはド正論で噛み付く奴らが恥知らずだろ

    でも私は二次同人を買うけどな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:54:04返信する
    >>139
    大抵が二次創作出身だしアニメーターとかも勝手に本出したりしてるしな
    明確にダメって言ってる奴以外はほぼOKだろうな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:54:38返信する
    公式に無断でやるのもどうかと思うけどなw
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:55:26返信する
    今はネットの正義マン全盛期だからな
    正論で叩かれないように許可されてる作品以外に手を出す人はかなり減ってるよね
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:56:13返信する
    >>104
    振り込め詐欺師、給付金詐欺師、旧統一教会みたいな思考だなw
    相手が訴えなければ問題ないというね

    普通のまともな感性してたら他人の作品で儲けようなんて考えないけどね
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:56:26返信する
    正直FGOとか艦これとか原作まったくわからんわ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:22返信する
    論点分かってないアホ多いな
    人様のキャラを脱がすなってことでしょ。二次創作を否定してるわけじゃない
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:32返信する
    >>141
    親告罪できるんだからダメなら親告すればいいんや
    ガルパンのグッズとか艦これのゲーム系はすぐアウトや

    で?お前はなんかの権利持ってんの?申告してええんやで?
    何もないなら外部だから最悪迷惑かけてる場合もあると考えた方が良いぞ
    同人作家が外部から叩かれまくってたけど公式のイラストキャンペーンでは大々的に使われたとかあるからな。公式からしたら描いてくれる方が有益だったりするんや
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:35返信する
    「コミケ」と「パチンコ」って同じ穴のムジナだよね
    コミケは著作権法、パチンコは賭博法に触れてるけど、どっちもあーだこーだ理由付けして容認されてる
    パチンコやる人は「パチンカス」って蔑称がもうあるから、コミケに通うヤツらは「コミカス」って呼べば?実際カスだし
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:36返信する
    そもそも、もうコミケなんてやらなくてよくね?
    締め切り的なものがないと作れないってのは分かるけど
    あと作者と会いたいってのもあるけど
    岸○教団さんとお喋りできてたのしかったし。


    あっかみやゆうがいるっておもったりして楽しいけど
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:58返信する
    主張は人それぞれあっていいさー

    他人の主張を完全に否定するのがダメなのさー
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:59:13返信する
    アニメーターがキャラのイラスト勝手に売ってて捕まるだかしたな
    現場のプロですらこの程度の意識なんだよな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:00:25返信する
    >>150
    公式が利益独占するのやめてください
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:00:37返信する
    だいたい企業だったらわかるやろうけど
    YouTubeとかで宣伝してもらうだけで400万とかかかるんや
    それを動画制作なんかよりよっぽど大変なイラスト漫画制作&宣伝を無料でしてくれるとか
    神でしかないやろ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:02:19返信する
    何でこの漫画家叩かれてんの?
    二次創作がアウトなんて正論言ってるだけじゃん
    正論で説教するなって逆ギレするのやめて
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:02:54返信する
    >>149
    だからそこを決めるのは権利者なんだよ
    権利者でもない第三者が人様のキャラ脱がして金儲けるな!と言っても当の権利者はえ?うちそんな事言ってませんけどということもありうるわけ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:03:14返信する
    今は個人でも情報発信できる世の中なんだから
    2次創作エロ不可の権利者はソレを発信すればいいだけ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:03:41返信する
    リスペクト大事
    けど何をもってしてリスペクトしてるかっていうのは本人にしかわからんから…
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:04:34返信する
    >>156
    一方で邪神ちゃんドロップキックは「違法アップで累計数千万再生されるの悔しいから」と切り抜き動画を公式で出してるな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:05:14返信する
    なお原作者がやめてくれって言っても叩かれる模様
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:05:26返信する
    言いたいことは分かるけど、そういうもんだと思っとけ
    同人文化がなくなったら日本のコンテンツ生産力は確実に落ちる
    今のバランスを崩すべきではない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:06:25返信する
    >>159
    倫理観の話な
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:21返信する
    時代の流れだろうな
    アングラが許されたのはもう過去って思える日が近いと思う
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:38返信する
    >>163
    まぁ邪神ちゃんはそんな感じだろうけど

    YouTubeのlive配信だと金払って切り抜き作ってもらってる人もいるからな
    ほんと人によるから親告罪なんだよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:47返信する
    >>166
    倫理観の話で言えば公式側が許可だしてるのを外野があーだこーだ言うほうが問題んだと思うけど
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:55返信する
    >>165
    統一教会と日本の政界の関係と同じ構造なのか
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:08:31返信する
    作品や作者の悪口を言いながら二次エロ同人書いて金儲けしてる奴らなんてごまんといる
    ヲタクの図々しさは異常
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:09:29返信する
    現状はグレーだからその間は楽しむよ
    ダメになったらそれに従う
    それだけ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:09:49返信する
    そもそもグレーゾーン黙認制度が今の時代に合ってないよな
    書きたい人は原作者に許可取ればええんや
    ゲーム実況はそうしてる
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:09:53返信する
    著作権に強いこだわりがあるのかと思えばTwitterにアニメのキャプチャ画像や著作権のある画像等を貼ってるのでそうでもない様子
    無断で二次創作エロを描いて儲けるという事が仁義に反しているとおっしゃりたいのだろう
    仁義は己や己の周辺程度に留めておくべき
    広く一般的に仁義があるなしなんてそれこそ人それぞれ
    無断で他人の著作物をTwitterに貼る行為を仁義に反していると感じる人もいてもおかしくはない
    いずれにしても己の仁義を他人にまで求めちゃいかんのよ
    己が己の仁義を通す
    それだけの事
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:10返信する
    >>174
    お前がエロ描いてほしかったとして許可だしてみ?
    公式がそんなこと言ったら周りドン引きだろ。言いたくても言えない世の中なんやで
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:23返信する
    数十年後には闇同人とか出てくるのかな?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:39返信する
    >>178
    あたおか
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:44返信する
    一方俺はネットでエロ同人を割った
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:11:01返信する
    原作者が描くなって言えばほとんどの人は描かなくなるから描かれるの嫌な人はハッキリ言った方が良いね
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:04返信する
    >>174
    安価先が言ってもいない話題をいきなり出さないで欲しいですとしか思いませんけど
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:06返信する
    >>182
    ウマ娘…
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:39返信する
    >>179
    現状でもウマ娘の名前を微妙に隠したりしたやつある
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:57返信する
    >>178
    ポイズン
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:13:13返信する
    >>182
    ほんとこれ。これで終了。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:13:18返信する
    コミケに倫理観を破壊されてるかどうかの問題
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:13:41返信する
    あって当たり前の批判
    謙虚に受け止めるならまだしも何を今更って態度だと更に嫌悪感のある人からすると反発を食らうと思うよ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:14:11返信する
    書くなって言ったらぶっ叩かれるんだよなこういうのって
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:14:45返信する
    キャラ崩壊させたエロ二次創作なんてやめてオリジナルで描けば良いのに二次創作のエロ同人ばかり描いてる人はプライド無いのかね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:33返信する
    文句あるならまずは赤松みたいにカルト党の議員になればええやんw
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:55返信する
    お前の作品で描いてるやつなんていないから安心しろ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:56返信する
    で誰なん
    作品出されてわからんし実質一般人が何を偉そうにしてるの?
    やらかんも一般人を取り上げるとはネタがないのかな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:58返信する
    この作者かっこつけてるけど
    女の子描いてる時点で絵描きの仁義を犯してるって思ってる奴もいるよね
    美術系とか
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:16:13返信する
    訴えられたら負け確定のスレスレの行為
    甘えでやらせて頂いているという気持ちを忘れてはいけない
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:16:50返信する
    >>184
    公にエロ同人もエロ絵も展開出来ないじゃん
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:16:53返信する
    別に描くのは良いけど金儲けはダメだよね
    手数料を除いたとしても利益は全て権利者のモノだよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:27返信する
    人様のキャラクターで金儲けすんなや!(アニメアイコン)
    世の中にはこういうギャグかます人が後を絶たない
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:37返信する
    この人の作品の同人に対して「人の作品で金儲けすんな」っていうのなら分かるけど、それを公式側がNG出してないいろんな作品に向かってやめろと外野がいうのは絵描きの仁義に反してない行動なのかな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:43返信する
    >>177
    キャプチャ載せるのはいけないことだし、仮に載せるにしても、どうすれば自分の投稿を見た人に作品をより好きになってもらえるか考えることを忘れてはならないね
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:50返信する
    主張に反論できないから個人叩きにシフトしたか
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:18:43返信する
    言いたいことは分かるがあくまで趣味嗜好の合うひとたちのなかで
    楽しむ「同人」って位置づけだからなー。
    だから「販売」じゃなくて「頒布」って言葉を使ってるし。
    ここまでおおっぴらになっちゃって黒に近いグレーな感は否めないが。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:18:53返信する
    >>149
    いや、論点は「人様のキャラを金儲けの為に脱がせるのは絵描きの仁義にもとる」だろ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:05返信する
    っつーか同人ゴロがそんなに気に入らないなら
    こんなところでギャーギャー言ってないで
    即売会とかに行って本人の目の前で直接言えよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:07返信する
    中村博文ブチ切れだな
    公開で縁切り発言はなかなかだぞ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:18返信する
    宮尾さんは他の漫画家や権利者のお気持ちを
    許可なく好き勝手に推測して発信するのはやめた方がいいと思います
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:54返信する
    >>200
    儲けたいとかじゃなくて対価はあっておかしくないって感じなんだよな
    無料で描かせるってそれこそ統一教会みたいな考え方なんだよ
    誰かが時間かけてやってくれてるのにそこに何も感謝しないって完全に教主向きに性格してるよ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:58返信する
    >>198
    だからそこの割合を決めるのも権利者なの
    世の中にはpixivだろうがファンボックスだろうが描いてもらって構いませんよ
    必要経費?かかるならその分もどうぞ取ってくださいなんてところもあるのね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:20:57返信する
    >>195
    ダ・ヴィンチルノアールフェルメールetc.全否定w
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:21:11返信する
    俺も子供の頃に兄貴が持ってた
    飛影と蔵馬がエッチしてる同人誌見て公式だと勘違いしてたよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:21:12返信する
    そう思う人はしなきゃ良いんだよ。
    そもそもエロ絵以外は良いのかとか営利じゃなきゃ良いのかとか
    人によって線引きが違うんだから作者に訴えられない範囲でどうぞとしか言いようが無い。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:21:46返信する
    >>203
    これ 
    エロ豚醜い
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:15返信する
    >>209
    むしろ推しは神みたいなこと言ってるくせに金トンのかよって言いたくなる
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:31返信する
    >>73
    正直そこら辺の議論は難しいしちゃんと調べたら論文くらい書けるくらいに面白いと思う
    あくまで俺の体感で感想だがかつては二次創作になる題材が限られていてかつ技術的な部分でオリキャラよりも既存キャラで原作にはない姿や状況の差を楽しんでたと思う
    それが題材数が増えすぎて既存キャラを把握しきれなくなることでオリキャラの境がなくなって今の現状なのかなと
    プリキュアにしたって20年前は10人もいなかったのに今は60人くらいいるんじゃない?
    そんな中でわざわざ原作を把握してその原作を知っている人に向けて出すってのは逆にニッチになっていると思う
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:41返信する
    答え出てんじゃねーかww
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:47返信する
    他人の作品で金儲けしてる人ってまぁアウトなんだよね
    作者が見て見ぬ振りしてくれてることに感謝しないと
    手柄のおこぼれにあやかってるハイエナみたいなものなんだから
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:51返信する
    >>215
    統一教会じゃん。こっわ。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:23:06返信する
    労せず自分の手柄にして稼いでるようなのが許せないんだろ?
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:23:57返信する
    エヴァは禁止されたんだっけ?
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:24:02返信する
    >作者が見て見ぬ振りしてくれてることに感謝しないと
    ほんこれ
    作者やメーカーにもっと感謝しろよ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:24:36返信する
    KONAMIのときメモ事件以来大きな事件起こっていない??
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:25:30返信する
    でも今は本当に減ったよね
    みんなおかしいと思ってたんや
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:25:33返信する
    昔のような無法地帯ではなくなった気はするが
    ダウンロード販売しか買わないからコミケの現状は知らん
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:26:32返信する
    まあ他人のキャラを盗んで金を稼ぐ同人作家なんて、盗人転売ヤーと変わらないからな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:27:07返信する
    >>225
    単純に割られて利益にならないからだと思うよ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:27:18返信する
    >>222
    ガイドライン公表されてみんなダメになったと思ったら
    公式が二次創作を萎縮させる意図では無いって訂正した。
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:27:43返信する
    ぶっちゃけオリジナルが躍動してる業界だよもう
    あとは同人OKの奴もあるし
    無許可もまだそこそこあるが
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:28:01返信する
    二次創作にお金出してる奴は間違いなく公式も買ってるけど
    二次創作お金出さない奴は公式グッズも買わないはガチ

    そう思うとここで二次創作批判してる奴ってクズだなって思えてきた
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:28:12返信する
    集英社は40年近く前キャプテン翼のBL描いて大儲けしてた作家をマーガレットに呼んでキャラほとんどそのままのBL少女マンガ描かせたり、ベジータ受けエロ漫画描いてた奴にドラゴンボールの公式漫画描かせたりしてるからその辺フリーダムだよ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:28:58返信する
    エロ見られない某コンテンツのファンが他を巻き添えにしようとしてるように見えるのは何故なんだろう
    お前さんのところは許可されてなくても他は黙認されてるのに
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:29:20返信する
    グレーゾーンとして黙認されてるという自覚がないんだよ
    それを感謝もなく我が物顔で商売してるやつがおかしい
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:29:36返信する
    >>224
    グッズ系ではよく逮捕される
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:30:51返信する
    もともと権利者のお目溢しで発展してきた場。元の作品にも利益がある(らしい)から余人がごたごた言うことでもない。
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:31:02返信する
    まあ頒布のラインなんてとっくに超えて商売だもんな
    言われるのは当たり前
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:31:03返信する
    私の好きな作品のファンは今でこそマイナー気味だから同人売ってる人でも早口で喋ってきそうな人ばかりだけど、
    FGOだのウマ娘だのになるとそういう人の作品ばかりじゃないだろうし、本当のファンもそういうの見るときっと肌感覚で違和感覚えるんだろうな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:31:22返信する
    いまは二次創作よりオリジナルのエロ同人のほうが売れてるという事実

    FANZAにおいて95%が一次創作のエロ同人

    現状を知らず当時のままの認識で絵描きという大枠で批判したのが悪手
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:14返信する
    ひっそり影で目立たなくやる趣味の一環程度ならまだしも取材を受けたり売れてることを自慢したり自分の実力と感違いしたり売り上げで儲けて贅沢な生活したりしてる人見ると何だかなぁとは思う
    権利料払ってるわけでもないしやりたい放題だな中国人かよとは思う
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:34返信する
    >>233
    昔のクリムゾン作品買ったことあるけどFF7遊んだの昨日からだわ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:36返信する
    >>234
    出版社団体がTPP改正の時に漫画協会と一緒にコミケを守る様に動いたからね。
    業界的には目に余る様なものは注意するけど基本的には肯定的。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:54返信する
    今の時代なら二次エロ禁止になってもみんな受け入れるかもしれんな
    書ける奴はオリジナルで十分やっていけるようになってるし
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:33:06返信する
    当然のこと言われてムカついたのなら一度頭冷やして自分のやってることを見直した方がいい
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:33:11返信する
    オリジナルが多いからって言うなら二次をもう禁止してもいいだろ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:35:26返信する
    >>242
    そんなもの昔からいるけどこの「他人が金儲けしてるのが許せない」的心理がいつの間にか蔓延ってるよね
    二次創作に限らないけど人様のやることに不寛容な社会になったなあと
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:35:37返信する
    >>247
    それやると健全なファン活動すらできなくなるから
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:36:01返信する
    >>241
    競合のディーエルサイトコムもそうなのかは気になるしコミケのアレはオリジナル島が一大勢力には程遠いのも議論すべき
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:36:13返信する
    ファンアートを超えて金稼ぐのは良くないっていうのはわかる
    しかも原作にはないエロでキャラクターを汚しているならなおさら
    でも儲けないレベルでエロ描いてコソコソ同好の士と共有している昔ながらのオタク行為とは明確に分けて考えたほうがいいだろ
    市民権得たみたいな勘違いしたのが増えたから苛つくのはわかるが
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:37:01返信する
    東方が一大勢力になったように二次創作による盛り上がりは無視できないんだよ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:38:23返信する
    別に公式に許可されてるようなものに対しての文句は言ってないだろ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:38:26返信する
    >>249
    他人の権利を侵害して儲けているのを咎めたら不寛容とか頭がおかしい
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:39:16返信する
    >>253
    ゆっくり茶番劇って名称だけで東方作品扱いされる現状
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:39:30返信する
    >>251
    つーかコミケにおけるエロ同人なんて実際は3割行けばいい程度の数しかないんで
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:40:14返信する
    自分の作品の同人誌が出てたとして嬉しい人の方が多いから無くならないんだよ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:42:17返信する
    別に権利者が嫌だと思えば訴えればええんやで。
    儲かってると言えるほど売れてる大手は間違いなく描けなくなるから。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:43:08返信する
    こういうの取り締まらないうちは中国人のサイトにとやかく言う資格なんか無いよねえ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:43:31返信する
    >>257
    今はそこまで少なくはないだろ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:43:57返信する
    言いたいことはわかるけど、それいうとみんな困るから黙るんだ・・・。
    コミケってそもそもそういう場所なんだよね。本来は創作物の場所だけどみんな始発で行って朝から並んでるお目当てって版権キャラが脱がされる同人誌なんだよ。本来うるべき同人誌のオリジナルはほとんど売れないでその辺のブースは人もまばら。そりゃどうしたってそうなるのは素人が描いた面白いかどうかもわからないやつを買おうって人いないから。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:44:02返信する
    >>258
    人気のバロメーターみたいに考える人もいるんだろうな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:44:21返信する
    >>259
    これやったてもどうせ大手って別作品描いて儲けるからな
    それなら自分の作品描かせてる方がマシじゃねってなるな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:45:10返信する
    自分は2次創作を許しませんし書きません
    コレで終わる話なのになぜ他人にも同じ事を求めちゃうの?
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:45:15返信する
    この程度の意見そのとおりですねって流せないやつは二次向いてないんだよ
    日陰行為だって自覚しろ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:46:24返信する
    じゃぁ公式が公式キャラ使ったえっちな漫画描けばいいじゃんってそれは描かないんだから
    まぁかけるわけないよな。例えばプリキュア作ってるとこが自社のキャラのえっちな漫画とか描くわけがない
    しょうがないやろ。そこでしか買えないんやし。じゃあどうしろっていうんよ。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:22返信する
    時代がとかガキみてーな言い訳してんじゃねーよ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:36返信する
    しゃーないやろ
    シコりたい男どもがいる限りなんであれ出てくる
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:38返信する
    >>265
    それで長年の付き合いの人に公の場で絶縁されてたら世話ないよね
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:42返信する
    宮尾先生的にはエロじゃなければいいんだろうか
    著作人格権のことを言ってるならエロ以外でもキャラ崩壊してるようなものは許されないと思うが
    なんか視野が狭く感じるんだよな
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:48:36返信する
    >>266
    ほんまそれ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:48:45返信する
    まぁ実際のとこ言ってることはわからんでもないし、大勢の作家もそう思ってるから東方みたいに割と自由にしていいやつのえ。ろ作品、多いわけで。
    やっぱ何千万と稼いでるような人は東方かオリジナルかしか描いてなかったな。
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:19返信する
    >>267
    オリジナルからエロいのを楽しめばいいんだよなあ
    黒に近いグレーで楽しんでる側なのになんで逆ギレするんだよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:20返信する
    >>273
    えーと。お前はいらなくても他の人がいるんで、なんで世界の中心がお前と思ってるんだ?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:42返信する
    >>267
    コソコソ描いてコソコソ売ってコソコソ抜けよ
    最近は堂々としすぎなんだよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:49返信する
    >>259
    管理者に許可取ろうとする行為でコミケ丸ごと破壊できるな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:50:20返信する
    >>266
    流せるやつほど二次むいてないわ。ちゃんとモノ言えるやつが大事だし。誰もなんもいわなかったらとっくになくなってるやろ。
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:50:41返信する
    >>267
    プリキュアはやられシーンが一番扇情的
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:07返信する
    >>278
    人に命令すんなって。
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:11返信する
    同人界隈は図々しい人が多いのは分かった
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:36返信する
    コミケ擁護が多くてびっくり
    お前らってそんなんなんだな
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:44返信する
    >>272
    エロじゃないのはよく知らないだけじゃね?
    コミケとか全く知らない商業漫画家なんて普通にいるぞ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:13返信する
    >>280
    バカジャネーノ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:24返信する
    >>264
    現状でも禁止したい所は禁止してるからね。
    してない所は基本的にはマシだって思ってると言う事だね。
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:43返信する
    その通り
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:55返信する
    つーか誰やねんコイツwww
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:53:15返信する
    >>283
    ほんまそれな
    グレー行為が市民権得てると勘違いしてるやつの多いこと
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:53:27返信する
    何だったか、現視研には近寄るな?だったかな
    アレは作者が2次創作を禁止を公言したぞ
    それも作者の権利だからな
    だからこの作者も自分の書いたアキバ自転車とやらの2次創作は禁止しますなら分かるんやが
    なぜ他人の著作物をアレコレしろとコイツは言えるんやろか?
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:53:50返信する
    >>267
    それを無料で頒布すりゃいいだけ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:54:39返信する
    >>265
    根本的には違法行為だからな
    「俺はスピード違反しないし、お前らもするな」ってのは
    いうほどおかしいか?
    ガイドラインあるコンテンツは二次認めてるつっても、
    ほとんどの場合営利行為は禁止してんだろ
    コミケは交換会だからともかく、委託販売やってるのは明らかにおかしい
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:54:46返信する
    >>285
    ここの連中どころか出版社業界も漫画家協会もコミケは擁護してる訳だが。
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:55:28返信する
    >>289
    なんかこのゴミ付き勘違いしてるけど何にも表明していない=禁止なんだよなあ
    線引示して一部許可しているところがあるだけだぞ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:55:58返信する
    同年代の同業者でもそれをやってる人がたくさんいるんだからそいつに聞けや
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:57:11返信する
    >>294
    無料で頒布しても版権者が駄目って言えば駄目だな
    お目溢ししてもらえる確率があがるだけ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:57:40返信する
    怪子懐かしい
    めちゃ工ロかったよなアレ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:07返信する
    やばい魔物ハンター妖子のBDちょっとほしい
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:10返信する
    秋子さんの人と詩織の人の前で言えんの?
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:18返信する
    実際ど正論

    3割ぐらい売上渡す制度作った方がいい
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:34返信する
    >>295
    実際問題、アウトな奴はすぐアウトになってることから
    表面と内部は違うってことだろ。作家のほとんどはみんな喜んでるんだよ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:42返信する
    >>296
    何も言ってこないから擁護してる、とか
    どんだけガキみてーな思考回路なんだよ、この句読点キチガイ
    そういうのもういい加減卒業しようよ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:49返信する
    >>293
    わざわざ禁止します、とか宣言したり、ガイドライン作ったりする状況のが異常なんだが?
    著作権法がある以上、個人の楽しみとしてやる以外は全部違法なの
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:59:05返信する
    まあプリキュアは明日にでも二次エロ創作全面禁止のおふれが出されてもおかしくない
    エロ豚が公式に払う財布よりようじょのママ達の財布の方が遥かにデカいから豚に媚びる必要ないし
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:59:17返信する
    利益あげてんのはまずいんだろうけど長年放置してる業界にも問題あるんじゃね
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:59:41返信する
    自分は二次同人買うしコミケ擁護派だけどあくまで見逃して貰ってるだけだと思ってるから
    これに噛みついてるのは盗人猛々しいように見える
    つうかやらかんは普段コミケアンチの癖にこれには賛同しないのか
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:01返信する
    >>304
    喜んでるってのはそれこそ「あなたの感想」でしかない
    たとえばどの作家が喜んでる?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:40返信する
    >>305
    残念でした。
    TPP著作権法改正の時に明確に擁護の意思表明してるんだよ。
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:43返信する
    俺もそこまで詳しいわけじゃ無いんやけど、同人誌に詳しい人に話聞いたら「ああいうのは、子供と一緒にプリキュアをみてムラムラしたお父さんが買うんや」「普段子供がみてる清楚なキャラが脱がされてアンアンいうのがいいんや」
    とか聞いたんやが・・。なのでお父さんの密かな楽しみを奪わんでくれや?な?
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:49返信する
    >>295
    違法行為じゃなく許諾を得ての活動なんよ
    同人ゴロが絵だけじゃなくグッズ展開すると公式が怒るし
    許諾が取れなかったら配布出来ませんとかもある話やで
    DL販売サイトでも公式からお怒りが来れば販売停止になるし許諾得てない同人作品はそもそも登録すら出来ない
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:01:58返信する
    >>304
    プリキュアさんも女児向けアニメ作り続けるためにこういう発想のおじさん抱えてるとか大変だな
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:02:10返信する
    >>310
    じゃあなんで即アウトにできるのにやらないのか?
    嬉しいっていうのは感想だったかもしれないけど
    何かしらメリットがあるからアウトにしないんだよね?
    艦これとかゲーム系作ったら即アウトやぞ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:02:25返信する
    別にいいやろそんなん。なんならお前さんも描いて儲けりゃいいんや。好きな人の好きなものを奪おうとしないでくれ。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:02:32返信する
    自分でエロ絵描いて参加したほうが稼げるんじゃねーの?
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:06:00返信する
    同人のお陰でブレイクした作品も多いんだよ
    しかも人気が何年も続く
    セーラームーンやエヴァは同人のお陰で放送終了しても何年も盛り上がってた
    昔ときめきメモリアルという作品が大ブレイクしたが同人禁止にした途端に全く人気がなくなった
    作者は人気は全て自分の力のお陰だと思うみたいだけどそんな事ない
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:06:03返信する
    読む専だけど、二次創作で大量生産して儲けるとかはもうそういう時代は過ぎてると思う。もちろん全体としてのジャンルは二次創作が幅を利かせているけど、そこでは数の出ない弱小が殆ど。

    儲けまくる大手ほど、この5年位はオリジナルへ移行が済んで、二次創作は少数派だったり限定的だったり。

    認識がズレてて賛同はしないけど、誰かを攻撃した発言とは思わないし、素直な感想というか忘れたくない良心として叩かれて欲しくないなあ。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:06:25返信する
    >>297
    サンデーGX編集とかゲーム会社中の人とかがTwitterで話してるけど
    権利者的には曖昧にしとくのが有利だからそうしてるだけで
    禁止する必要あるものは明確に禁止するしそうで無いものは緩くどうぞって立場なんだよ。
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:07:12返信する
    >>318
    作者は人気は全て自分の力のお陰だと思ってないから許容してるんじゃね?
    許容しない系はそうだろうけど
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:08:45返信する
    二次創作をスピード違反とかと一緒にしてる人がいるのにビックリ。
    法律の成立過程や保護法益考えても全然違う。
    どっちかと言うとSMは暴行罪なのかって話の方が近いじゃろ。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:09:09返信する
    >>303
    それすると同時に「プリキュ○公式はプリキュ○が守るべき市民に裏切られぐちゅぐちゅされる本で儲けてる」って図式でクレーマーが文句言ってくる
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:12:10返信する
    「二次創作」も「絵で商売」も否定してないだろ
    この作家さんが否定してるのは「二次創作で商売」
    二次創作するなら頒布すりゃいい、商売するならオリジナルでやればいいただそれだけの話
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:13:10返信する
    くっそ単純な話として他人の息子娘を勝手に脱がすのはどーよ?って話だろ
    そら仁義には外れとるやろ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:15:17返信する
    今はFANZAとかでオリジナル描いた方が儲かる
    しかも合法的に
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:15:36返信する
    言うまでもなく
    権利者がプラスと判断すれば黙認されるだけ
    権利持ってない奴があーだこーだいうだけ時間の無駄
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:16:29返信する
    それは本当にその家の子なのか
    そっくりさんなだけじゃないのか
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:16:31返信する
    某皇族が1980年代終わりから1990年代にコミケに使いを出して同人誌を買い漁っていたから
    このエロ同人論争は暗黙の了解で是となっている

    複数のスジから聞いたことある
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:17:16返信する
    嫌なら自分の作品は同人NGにすればいい それだけの話
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:18:55返信する
    にじエロは何処まで行っても必要悪までにしか成れない
    それなのに中村みたいい開き直る奴がいるのがね
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:19:50返信する
    別に何もおかしいこと言ってなくね?
    アウト行為だけど見逃されてるだけじゃん
    まあコミケって限られた空間で売るならまだいい方だと思うけど
    一番害悪なのネットで二次垂れ流して承認欲求ホルホルして作家様ぶってるやつ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:20:01返信する
    >>328
    そっくりさんで誤魔化せるなら著作権なんて機能せんわい
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:22:07返信する
    >>330
    前提からおかしい
    基本は明示するまでもなく他人に権利があるのは全てNG
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:24:35返信する
    今の時代いちいち製本する必要はなくデジタルですむから
    趣味でやるなら金とる必要がないでしょ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:24:40返信する
    黙認されていく内に自我が肥大化して自分らが主役みたいに思ってしまった奴が同人界には多くいる
    今はオリジナルで売れて行く奴も多いが中村は二次でやって来たタイプなんで大層自尊心が傷付けられたんだろう
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:25:43返信する
    最前線で戦ってねぇ爺さん漫画家が出張ってくるなよ、せめて自分の漫画が使われてから言ってくれ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:26:38返信する
    >>334
    現状の前提は人気作品からは二次創作が生まれるだと思うよ
    それがおかしい世の中だと思うのは人それぞれだけど
    NGできるだけマシな世の中だと思う。NGしようね。終わり。
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:27:20返信する
    ど正論

    漫画村に何も文句言えないレベルの違法が放置されてるだけ

    全て許可制かつアガリは納めるようにしろ同人ゴロ共
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:29:10返信する
    >>338
    貴方のコメントで納得した
    世の中には他人の著作物を許可なく利用するのは当然の権利と思ってる人がいるんだな
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:30:15返信する
    >>330
    グリッドマンとウマ娘の騒動を思い出すな
    こいつらは自分にとって不利益となるルールを守った例がない
    それだけじゃ簡単に盗まれるよ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:31:23返信する
    >>325
    自分のキャラがコスプレしてるだけだよ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:31:36返信する
    中村博文のこのコメントだけで縁を切るという発言はなぁ
    二次創作のエロ同人を容認はしてる人でもどこかそういう考えはあるだろうに
    全く認めないというのはどうなんだろ?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:31:57返信する
    >>340
    いなかったらこんなに二次創作溢れないからな

    ちなみに一番二次創作で大手の比じゃないほど稼いでるのは
    Twitterやpixivだよ。
    YouTuberの比でもないくらい何百憶ってくらい広告収入を絵師から一人占めしてる
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:32:40返信する
    この漫画家昔話や武勇伝ばっかりでファンじゃない限り下の世代はうんざりしてそう
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:34:10返信する
    >>345
    人格攻撃始めましたby詭弁
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:16返信する
    >>334
    それこそ前提がおかしい。
    著作権法は権利者次第で外野が基準をどうの言う事がまずおかしい。
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:41返信する
    >>344
    絵師は攻撃するけど
    Twitter、pixiv、YouTuberは全く攻撃しないよな
    アニメ感想とかで伸びてる奴の方がそこらの中堅絵師より稼いでるし
    ゲーム実況になってくると大手より稼いでるよな
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:53返信する
    >>334
    何がアウトかは各々の権利者が決めることで関係ない他人がどうこう言うのは余計なお世話なんだよ
    線引きを決める権利があるのは権利者側なんだから

    先手打っとくけどモラルの話にすり替えるなよ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:54返信する
    黙認の意味分かってない奴ら増えたな
    権利者にも利益がーとか違法行為を肯定し始めたら終わり
    善意で見逃されてる意識を持たないと
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:37:15返信する
    >>347
    線引き云々は個別案件の話だ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:37:30返信する
    まあ、ウマ娘みたいにエロ禁止にすればいいんじゃね
    基本的に同人ゴロは宣伝になるという臭い棒振り回しながら、春画で金儲けしてるだけだから
    ただ、それを見逃す元同じエロ同人穴のムジナのプロもおるってだけ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:37:37返信する
    >>292
    勘違いしてるのはオマエ
    いまは二次創作排除するのは悪手というのが業界の共通認識
    むしろ保護しようとしてるくらいだ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:39:37返信する
    乞食に効きまくってんね
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:39:38返信する
    ウマ娘のゲーム配信やってる奴の方が絵師より
    よっぽど楽に稼いでるぞ。本当の敵を見誤るな
    絵師の収入とかクソ雑魚だぞ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:39:46返信する
    >>343
    オマエは元のまとめサイト見てこい
    中村博文はそれより前に二次創作界隈のことをよく知らずにそういう発言するのはやめたほうがいいって進言してんだよ
    それ無視して叩きを続けたので愛想をつかされたんだわ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:42:05返信する
    正論だがそういう紛い物エロ本が欲しい層が大きすぎて叩かれる
    まぁ原作者がそういう本出すなって言えば淘汰されるとは思う
    うるせー原作者!っていう流れにはならないのがおたく
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:00返信する
    >>343
    もともとオリジナルでのし上がれなかったって言うコンプレックスを抱えてたんだろう
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:19返信する
    だからさあ、絵描き全体を枠にハメて批判してんのがダメなんだよ

    それさえなければ個人の意見ですで終わったものを
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:21返信する
    自分のキャラにコスチューム・プレイさせてるだけなんだが
    『偶然』何かのキャラと同じ髪型や服装になってしまうことがよくあるんだよ
    不思議、不思議
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:41返信する
    今はゲーム配信者の方が他人の著作権で儲けまくってるからな
    同人ゴロは自分で描くという労力が入るが、こいつらはゲームをまんま垂れ流しでプレイしてるだけ
    それで、2千万とかの時計買いましたって配信で自慢しとるやろw
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:44:23返信する
    結局同人業界を黙認してしまったせいで排除できないレベルまで大きくなったから自分でガイドライン作って自衛しなきゃならんくなったのよな
    個人のモラルになんぞ期待できん
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:45:13返信する
    まあ、二次創作に関しては正論やろ
    こういうの原作者が見逃してるだけなのに、さも俺たちの権利だって顔真っ赤にして
    る奴らって何なんやろなw
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:46:15返信する
    ここの米欄には他人の権利でメシ食ってる絵師様()が常駐してることが再認識できた
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:47:24返信する
    >>363
    自分が業界を盛り上げてる正義側だと思ってたのに悪者扱いされてブチ切れてんだろw
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:47:48返信する
    >>364
    やらおんも他人の権利で飯くってるからな
    それ見てるお前もなんだかなぁって感じ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:48:30返信する
    >>365
    なるほど自覚なかったのを指摘されてファビョっちゃったんだな
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:48:48返信する
    >>351
    個別案件だから外野がNGとか言い出すのがおかしいって話だよ。
    そもそも出版業界も漫画家協会もコミケとか擁護に回ってて
    既にダメなところは個別に対応してる状況なのに。
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:49:29返信する
    >>364
    個人の権利者が禁止するだけなら他にイナゴすれば良いだけだけど
    全体で禁止されたら行き場無くなるからなw
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:50:03返信する
    >>364
    それな
    びっくりしたわ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:50:29返信する
    公式が苦言を呈するのは大体グッズ関係で公式グッズとバッティングしそうな場合のみが殆どだよな
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:50:43返信する
    >>362
    ガイドライン作ってるのは自警団が騒ぎまくってるからだぞw
    権利者的には黙認状態が一番有利なんだから。
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:51:01返信する
    >>366
    お前もな~理論って結局は自分が後ろめたい事やってるのは否定出来んのよなw
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:51:56返信する
    >>366
    買う奴見る奴が居ないと成り立たないものだからな
    しっかり利用しといて批判してる奴らは風俗で説教してるオヤジみたいなもん
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:52:28返信する
    正直、お金の為ならモラルとかどうでもいいです
    お金の為に好きでもない作品の同人を作ってます
    公式がやめろというなら素直に止めます

    こういう姿勢だろ殆どは
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:01返信する
    YouTuberの方が楽に他人のふんどしで大金稼いでるよね
    絵師は頑張ってるし技術もあるし稼いでるっていっても
    500円の本が1000冊売れて50万そっから印刷比とか引かれるからなぁ
    YouTuberからしたら50マンとか笑うレベルw
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:04返信する
    >>372
    黙認を許されると解釈する連中が増えたからだろw
    自警団wなんてそれこそ放っておいても何も問題ねーわw
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:10返信する
    エロで初めてプロやアニメータになった連中もおるしなぁ
    手塚御大も練習でケモエロ(褒め言葉)量産しとったのが
    るみ子が鍵のかかった机から掘り出しとるしw
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:35返信する
    >>373
    典型的なDD論だな
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:52返信する
    >>374
    だからって批判されてる側が許される事にはならんのよな
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:54:59返信する
    これにキレる奴同人ゴロだろ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:55:08返信する
    >>376
    絵師叩きはこの現実に目を向けてくれ
    YouTubeのように動画配信者にお金払わない
    Twitterやpixivの悪行に目を向けて叩いてくれ

    まじで絵師業界って地獄だぞ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:55:24返信する
    >>378
    そういう連中はエロが手軽だったからエロで売れただけで
    別にエロじゃなくても売れてたと思うわ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:01返信する
    これ許されてトレースに鬼厳しいのはマジおかしいよな
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:08返信する
    一漫画家の意見だし他の漫画家や出版社の思惑が全員これというわけではない
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:30返信する
    >>382
    いや、叩くなら絵師も含めて全部叩くだろ
    許諾貰ってる奴以外
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:37返信する
    >>375
    そうだよ
    曖昧なルールばかりで成り立ってるのが社会であることを知らない世間知らずと法律を理解していない正義マンが吠えてるだけ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:57:25返信する
    昔感じたことをまだ消化できてないって話だからまあいいんじゃないか
    というか、これに反発して開き直るのもそれはそれで違う気がするし
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:57:34返信する
    これだとエロ以外の2次創作も全部禁止にされちゃうね
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:58:31返信する
    今の世の中、顔も設定もほとんど同じじゃんってのはいくらでもあるだろうから、どれか一つの作品の同人ではなくて、二つか三つか四つのどれにでも見える同人誌を作ればいいんじゃないだろうか
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:58:37返信する
    そりゃ今は肩書にソシャゲのイラスト以外オリジナルの作品や仕事を一切載せられない程度の泡沫雑魚が既存作品既存キャラの二次エロ絵を月数枚描くだけで囲いから生活費程度は恵んでもらえるからなあ
    いい時代だよ(皮肉)
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:58:41返信する
    >>377
    何言ってんだw
    権利者そっちのけで炎上させて迷惑以外の何者でもないからだよ。
    エヴァのガイドラインとお気持ち表明合わせて読んで来なよ。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:00返信する
    >>387
    グレーゾーンで生かしてもらってる分際で開き直るなって話だろ
    コソコソしてろよ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:29返信する
    曖昧なルールでなぁなぁになってた平成時代とは違うんだよ
    厳密な正義マンが統治するのが令和スタンダード
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:50返信する
    外野が口出しすることじゃないだろう?
    問題があれば権利者側が禁止すれば良いだけのことで、グレーで放置されてるところに波風立てる必要がどこにあるのか?
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:56返信する
    コミケが作品の人気を支えてたのは事実だからね
    あと日本の作家層が厚いのもコミケお陰
    コミケがなければ今の漫画アニメの栄華はなかった
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:00:03返信する
    >>386
    まぁ絵師叩いてもいいけど最後の方にしてくれ
    やれそうな雑魚だから叩くみたいなのはカッコ悪いから
    一番強い奴から叩いてくれ。そしたら影響ある可能性でるから。
    雑魚叩くのはたんなるいじめだし全体に影響及ばないから
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:00:23返信する
    せや転生した安□が■市をリョナ惨殺するエロ漫画が爆売れ!?
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:02:12返信する
    つかオリジナルが主流になってんなら二次ゴロなんて絶滅させても問題ないだろ
    一気に吊るせば良いのに
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:02:12返信する
    まともなことしか言ってなくて草
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:02:49返信する
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:03:52返信する
    アニメが最近流行らなくなったのって
    同人ゴロが二次創作じゃなくてオリジナルに言ってるからじゃね?


    そうだとしたら叩いてる奴って本気のゴミじゃん
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:04:31返信する
    >>397
    なんなら同人業界のせいでモラル低下したんだから同人業界潰した方が根本的解決になるのでは?
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:05:32返信する
    >>391
    年収800万の絵師が公開してたFANBOXの年収8万くらいだったから
    まじで一部以外はFANBOX稼げてないな
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:06:18返信する
    艦苔どうすんの???
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:06:26返信する
    >>402
    これ本気で言ってそうなのが最高に馬鹿っぽい
    それなら違法視聴や海賊本サイトの方がよっぽどだわw
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:09:42返信する
    >>406
    でもゴロがたくさん描いたら人気出ると思うんだけどな

    東方なんて完全に同人のおかげという実績があるんだから
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:10:06返信する
    >>391
    毎月何十万何百も稼いでる人はエロ同人やエロ漫画の有名どころでオリジナル主体のイメージある
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:10:36返信する
    >>393
    それあなたの好き嫌いですよね?
    嫌いなら嫌いで、グレーゾーンの中で調子乗ってる二次同人が嫌いですギャオオンと素直に言えばいい
    お前が嫌いならしょうがねえよ個人の自由だから誰も否定できない

    ただ、個人のお気持ち表明だけで済む話をガバガバ根拠で正当化しようとするから突っ込まれるんだよ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:11:32返信する
    まあ支援サイトで金稼ぎに他人の作品使うのは違うよなあ
    あれはいつか絶対訴えられる
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:12:16返信する
    >>402
    それは順序が逆で流行りのアニメがないから
    ゴロは乗ってこないって事じゃないの。
    結局相乗効果でしかないから。
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:13:07返信する
    >>402
    オタク向けは知らんがジャンプ系アニメは大ヒットしまくってるだろ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:13:58返信する
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:14:10返信する
    エロゲキャラのエロ漫画ならセーフ?www
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:14:56返信する
    >>407
    因果関係が逆だろ
    人気があったから同人が出る

    とは言え東方は特殊な例でもあるかも知れんが
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:16:11返信する
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:16:22返信する
    そういやインターネッツ黎明期にアリスSOSのエロ絵をアップして犬HKに通報されて潰されたホムペがあったなぁ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:16:54返信する
    >>409
    ばーかw
    だから仁義に欠けるって言われてんだろw
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:17:27返信する
    宮尾と中村って高校時代の漫研からの同窓生でしょ?
    よっぽどだよ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:17:48返信する
    >>320
    グレーゾーンを勘違いしてる人多いよね。或いは白か黒かしか認められない連中。
    黒か白か聞かれたらダメと言うしか無くなる。作品を取り巻くものの色付きをどう管理していくか。工口が許されるのかどうか。権利者のその時々の方針でたまに禁じられたりするけど、よっぽど作品に力がない限りは他の作品に逃げていくだけに終わるし。
    歪んでいても作品の人気を支える要素として黙認されているものを、認められたと勝手に豪語する奴もいたり。
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:19:01返信する
    >>418
    (ぐぬぬ…言い返せないけど何か言わないと負けになってしまうな…せや!)
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:07返信する
    同人界隈にモラルを期待する事自体が間違ってる
    って話で片付けられるなら簡単なんだがな

    放置しすぎて巨大化してしまったから今更潰して良いものか業界側も判断付かん所があるんだろうな
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:16返信する
    >>420
    そりゃ三ツ矢 雄j
    あ、誰か来た
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:35返信する
    昭和のプロ野球選手が現代野球にケチつけてる感じ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:49返信する
    まぁマジで少し更年期障害なんだろうよ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:58返信する
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:21:07返信する
    10年ぐらい前で時間が止まってるっぽい

    いまは版権モノのエロは大して売れないぞ
    いまはオリジナルのエロが主流

    流行が分散しすぎて版権モノは追いきれなくなった人が増えたため、元ネタの知識なしで楽しめるオリジナルが今の主流よ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:21:15返信する
    時代とか新しいって便利な言葉だよね
    そうしておけば中身を考えなくてもいいし
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:21:28返信する
    >>419
    中村はよっぽどコンプレックスあったんだろうな
    宮尾もここまで効くとは思わんかったろうw
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:22:51返信する
    >>409
    ちゃんと原作者や著作権持ってる出版社やアニメ・ゲーム会社は
    二次創作ガイドラインなどで同人はダメと明言できるし
    そういう場合は同人誌を作るバカはコミケが始まって以来ほとんど居ないわな
    今回の問題は同人出身の漫画家やアニメ原作者も多い時代で
    同人誌OKや本人や企業も積極的にやってる場合もあるのになのに
    自分が有名で権力があると思ってる老害漫画家が
    全部のエロい二次創作同人誌をやめろと主語のでかい妄言を吐いたところ
    まぁ形を変えたフェミニズム&表現規制だね
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:23:05返信する
    >>422
    心配しなくても版権モノエロはどんどん縮小傾向にある
    今はエロ同人で売れてるのはほとんどがオリジナル

    昔みたいにオタク達がひとつの作品に熱中することがなくなったせいで、オリジナルの方が売れる時代になった
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:23:40返信する
    人の褌
    虎の威
    スネ夫

    馬鹿にされるのは許容するべきなのでは?
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:24:10返信する
    宮尾はもう孫がいる歴としたおじいさんなのだ
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:24:15返信する
    >>415
    因果関係が逆というか、人気がなければ同人が作られないのはその通りだが、人気を維持するための手段として同人が重要なんじゃね?
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:25:17返信する
    >>431
    同人業界にも自浄作用があったのかな?
    健全化してるならむしろ害にしかならん二次エロなんて自分らで排除する方向に行けば良いな
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:25:45返信する
    20年くらい前に言ってたらド正論だったし同意できたんだけどな…
    版権モノエロが衰退しまくってオリジナル全盛期の今になって言われても
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:25:52返信する
    二次創作って人様のキャラで創作するものだから。著作権的にはアウトなんだけどお目こぼしで生きてるだけ。
    創作元にとってはそれがその作品の発信元になるとかメリットを感じてるから生かしているだけで、サイゲとかそのキャラのイメージが壊れるようなものはアウトってのは普通に昔からある。
    ただ、昔と違ってデジタルで無制限に発行できる。かつ、紙と違って利益率も高くなったから睨まれやすくなったんだと思う。もはや今の二次創作は一部、中華とかのパクリ作品みたいなレベルになってるし。
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:26:35返信する
    オリジナルのエロが売れない雑魚がぎゃーぎゃー言ってるだけって認識でおk?
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:26:51返信する
    プリキュアのエロ同人がつくられないとどうなる!?

    おっさんが離れる!

    ネットで全然プリキュア見なくなる!

    ちょっと寂しいね。でもプリキュアは幼女のものだから…
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:27:10返信する
    二次創作界隈も上手く利用するのが今のトレンドやろ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:27:13返信する
    >>436
    だから古い中村に刺さってしまったのではw
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:27:56返信する
    >>420
    グレー状態だと権利者のその時々のご都合でこいつは許さんとか好きにできるからね。
    ガイドランは筋は通っているんだけど許可した範囲には権利者は全く口出しできなくなるし
    創作側は縛りが厳格になるしで双方あまり得しないと言う。。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:28:42返信する
    >>435
    別に自浄作用があったわけじゃなくて、アニメにしろラノベにしろ漫画にしろソシャゲにしろ、あまりにも大量に作品が出ては一瞬で消費されてブームが終わって次に次にと流行が移り変わるようになってしまったことで、版権モノエロ同人を書き始めても、実際に売りに出す頃にはとうにブームが終わってしまってて売れ残る、という状況になってしまったのが原因。

    なので今や版権モノエロは売れない状態。
    だけどオリジナルならブーム関係なく実力次第で手堅い需要があるから、実力ある人は皆オリジナル描くようになった。
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:28:51返信する
    そもそも宮尾は二次著作のエロに物申してるだけで同人には何も言ってないわな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:29:49返信する
    >>429
    同相なのにエロも寛容二次創作OKな漫画家と二次創作や批評も許さない自転車カルト教化した漫画家との違いだな
    もちろん自分の作品がエロ二次創作をやめてほしいと明言していいと思うが
    全部だめって言うのは流石に主語がでかい
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:32:25返信する
    まあこういう苦悩は個人個人の資質一つで防げるからコミケ参加者全員に警鐘を鳴らすみたいなことを言うと浮くよなあ
    同人誌を儲けを一切出さない価格にして文字通り頒布にすれば人様の著作権で儲けていいのかみたいな苦悩は消えるわけで…
    エロ関係も原作の流れとして無理のないエロでしかもドきつくない描写なら作品汚すってことにならんだろうし
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:32:30返信する
    エロに限定してモノを言うのはそもそも著作権どうのの話ではないな。
    個人的な主義の話でしかない。
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:33:58返信する
    >>445
    良い悪いじゃなく仁義の話だろ
    他人のキャラ勝手に脱がしてエロ売りすんのは普通に仁義に悖ると思うぞ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:34:55返信する
    同人誌はいいけど同人グッズはアウトだわ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:35:58返信する
    >>449
    ワンフェスみたいに許諾制にすりゃ全部解決やなw
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:36:14返信する
    >>444
    いや他人のキャラクター使ってんじゃねえって言ってるからw

    そんでオマエは他人のデザインした自転車をネタにして漫画描いてるじゃねーかってツッコまれてるw
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:37:29返信する
    売れなくなるぞと平気で脅してきます
    禁止にすると粘着され荒されます
    訴えられなければ大丈夫からのチキンレースが始まります

    その他にも色々やってきますがそれでも良いという方だけ二次創作禁止にしてください
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:38:54返信する
    >>451
    よー分からんがその自転車は許可も取らずに勝手に描いてんのか?
    それとも勝手に描いて良い奴なのか?
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:40:36返信する
    >>451
    最後のツイートか
    エロだけに限定してんなら自転車に酷い事しなけりゃ仁義通してるで済むけどなw
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:41:08返信する
    >>435
    虹エロは流通に乗せれないからってだけよ。
    ネットで気軽にDL販売できる時代になって、オリジナルの方がメリットが大きくなった。
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:41:29返信する
    自分の行いを正当化したい犯罪者と犯罪ダメと言ってる正義マンの言い合いだからな
    お互い納得できる結論なんて出ない
    アラを突くか詭弁でごまかすかだけ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:44:27返信する
    >>456
    著作権は訴えられない限り犯罪じゃないってのが何時までも平行線な原因だと思うぞ
    作っただけで犯罪なら議論にもならんわ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:44:56返信する
    >>59
    二次エロの方が一次でキャラ立ってるからシチュは作りやすいでしょ
    DL同人は二次版権の扱いが難しいからショップが大々的に売り出せないだけだよ
    今のDL同人の客入りが盛況な理由はネットに展開するバナーなどの広告戦略が成功してるのが大きな要因だけど
    この広告と派手な展開に二次創作は使いづらい
    作家側も二次同人は全力で売りづらいし一次やりたい作家と売りたいショップの思惑が合致して今がある
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:45:09返信する
    オリジナルって元々は様々な影響力から生まれるものだから決してオリジナルではない
    縛ると面倒なのでやめてくれませんかね
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:46:47返信する
    >>456
    正当化もクソも著作権なんて権利者の態度次第としか言えない
    事前にガイドラインでNG出してりゃNGだしそうでなくても権利者がNG言ったらNG
    出すだけならなんの違反もしてないし訴えるかどうかは権利者次第
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:49:03返信する
    「自分のキャラが他人の儲けに利用されるのが許されない!」なら声を大きくして言うべきだと思うが
    己の作品じゃないなら単に「俺は二次創作で儲けてる奴らが好きじゃないけど、まあ俺がなにか損をするわけでもない」と冷静になった方が良い

    漫画家界隈なんて、その二次創作で儲けてる人も二次創作をしてもらうことで知名度上げてる人もいるから、喧嘩にしかならん
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:49:20返信する
    もう何十年も前に議論されつくしてる話だが、
    「そこにモヤモヤすることは理解できるけど、第三者が物申すのは仁義にも法にも反する」話でしかないんだよ
    このぐらいの人なら知らないはずないんだが、なんで急に語りだしたんだろう
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:52:31返信する
    DL同人は即売会に行けない作家や読者の中間流通という建前が崩れるからな
    同人ショップ自体が同人誌はあくまでファン活動という建前ありきで存在してたから原資不要で在庫に限界がなく売れれば数字も直視できるDLストアだとなにかとやりづらい
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:55:43返信する
    宮尾さんにお答え致します。
    まず同人誌と言えども製作予算、そして即売会参加費用、それに伴う交通費、諸雑費が掛かっています。モノクロ同人誌で2万円くらい、表紙をカラーにすると5万円くらい印刷費用が掛かります。これを極力回収しないと同人作家は成り立ちません。
    5万円の経費を回収する為には1冊5~700円として最低でも72~100冊売れないと赤字です。なので売れる為の知名度が欲しい。
    そこで2次創作という形で有名キャラの外見をお借りしてマンガを描く事になります。
    同人作家として経験を積まないとプロデビューも辛いご時世です。
    何卒、ご容赦の程を。
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:59:52返信する
    俺の作品は同人禁止とか宣言したら
    一応は守られるんじゃないの?
    完全に無視されるの?
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:00:40返信する
    手間に見合わないからスルーされてるだけで違法なのは確かでは?
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:01:36返信する
    >>464
    同人誌ってそういう世界でしょ
    同好の士が自費出版して集まる場
    変質したなら叩かれる
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:01:51返信する
    お前のキャラ使われてんなら分かるけど代表者面化して語られてもなw
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:01:57返信する
    最近二次創作の同人エロで権利者からの差し止めが立て続けにあった気がするなあ
    二次創作という権利者に見逃してもらってるって大前提を忘れてる同人屋が増えたんだろうよ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:02:13返信する
    同人で作品が盛り上がる部分が確実にあるからゲーム配信みたいなもんだろう
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:03:12返信する
    >>465
    企業とかでは一応やってるだろ
    ウマ娘とか
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:03:35返信する
    同人のお陰でオリジナルも盛り上がってるんだ

    まじでこういうアホが増えすぎて自浄作用がない
    ウマの時も運営がNGだしてるのに描き続ける絵師とそれに賛同するガイジ多かったし
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:04:08返信する
    これに対して批判が出てくるのか…
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:04:29返信する
    「今更言うな」とか「誰?」とか
    誰も論理的に反論できないから逃げてるだけじゃん
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:04:36返信する
    >>470
    その同人はエロじゃなきゃあかんのか?
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:06:01返信する
    そもそも著作権ってデッドコピーを防ぐ事目的で最初できたから
    二次創作=禁止でもないんだよね。
    小説で二次創作は完全合法だしキャラクター自体や世界観に権利は及ばないとなっている。
    スーパークラウン被ってなければクッパ姫やテレサ姫も任天堂は口出せないだろうし
    マリカー訴訟も著作権法じゃなくて不競法だった訳で。
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:06:06返信する
    つうか私はこういう立場ですに上から目線批判ってなんだ
    オマエに独創性はねーよってこと?
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:06:36返信する
    >>475
    エロは創作の原動力だからな
    ゲームのMODもエロMODだけ禁止にしたら盛り上がらなくなるわ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:08:20返信する
    正論やろ
    無名が名前を売るためとか免罪符にならねえよ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:08:57返信する
    >>465
    グリッドマンやらは、明確に公式が「お前らDL販売だけアカンと思ってるっぽいけど書店委託も許さんぞ。イベント販売までなら許す」とラインを決めてる
    グレーとかじゃなく版権元が明確にNO(黒)と言ったら、大抵の人はちゃんと聞く

    ウマ娘みたいに、ふわっとした「イメージ崩すような活動はアカンで。イメージを崩すがどういう物かは考えてな」だと、無法者がチキンレースするが
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:10:12返信する
    >>40
    えっちなのは最初の一話だけだったな
    妖子がもうちょっとで挿入されるところ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:11:16返信する
    駄目だと思うところは駄目だと公式が声明をだして同人作家もそれに従う
    禁止にしてないところはオッケー、それでなにか問題があるんか
    すべての作品においてなぜかエロだけ禁止みたいな去勢するようなことをすると創作が死ぬだけだぞ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:13:16返信する
    言ってることは何も間違ってないだろ
    エロに限らず二次創作の大半は
    「本当はダメだけど見ないふりしてもらってるだけ」だって自覚持てよ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:13:19返信する
    今やもう商業でやってる漫画家やイラストレーターアニメーターに至るまでも元は二次創作で同人活動してた人も多いし、企業側もそこが創作活動する人が育つ場所になり人材発掘も出来る+コンテンツの盛り上がりに一役買うと実質容認してる。

    作品のイメージとかで悪影響で自分の作品が同人んなるのは嫌なら自分の作品は同人禁止にすればいいし、ここまではいいけど流石にここまではダメとかあればそういうのを自分で決めて明記でもすればいい。
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:19:53返信する
    何でもそうだが、学級会好きな女性向けですら「版元が言うことが全て」って考えの人が大半だから、第三者がコミケの理念みたいな事を言ったって「分からん事はないがうるさい」になる
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:20:02返信する
    買ってでも欲しい二次エロ同人本なんてあるか?
    俺は一回見たら十分だからどっかに腐るほど落ちてるので満足だけどな
    ゴロも痛手だし俺も満足だしそれでいいんじゃね
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:25:17返信する
    ただの老害だな
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:27:52返信する
    当たり前なことしか言っていないと思ったら
    これで縁を切るとか文句を言う人間がいるのに驚き
    マジコン漫画村世代なんだろうなぁ
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:30:40返信する
    >>482
    禁止してないところはオッケーじゃないぞ
    本来アウトだけど今明確に禁止されてないだけだから
    常に権利者の顔色は伺っとけ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:32:33返信する
    エロ以外の同人は問題なくてエロだけ特別視してるってフェミみたいだな
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:35:03返信する
    >>488
    元のトゥギャッターのまとめ読んでこいよ

    ここのはテキトーに切り貼りして煽ってるだけだからw
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:39:55返信する
    別にぼろ儲けしてるわけじゃなくて
    単純にその本を作るのにかかった時間と労力の値段だよ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:41:12返信する
    この問題ばかりはグレーゾーンだから駄目なら言えばいい。でも本買ってもらえなくなるよ。
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:46:36返信する
    >>492
    でも版権使用料は入ってないよな
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:50:39返信する
    >>486
    落ちてるの見て存分に楽しんでおきながら何か偉そうで草。
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:54:17返信する
    二次創作とは共存関係だから問題ないと多くの版権元が思ってるよ
    でも公式がエロでも何でもオッケーですと言うとそれが全面に出てきちゃいすぎるので
    あえて何もわずグレーって空気にしておくのが一番いい
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:56:36返信する
    同業者から叩かれてるのが答えやろ
    アマチュアが消えたら業界は100%先細りするからな
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:57:55返信する
    人様のキャラってそのキャラの権利者が文句言わないならいいんじゃね
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:59:08返信する
    まぁ、正論なんだよね
    だから当時は好き者同士がコソコソと集まって楽しむ小さなコミュニティだったはずなのに
    今やアホみたいに規模がデカくなってしまったからな
    だからと言って、こう言う意見に反論したらあかんと思うわ
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:59:45返信する
    文句言えるのはその作品の著作権利者だけだよ
    一部、グッズみたいな物は海賊版認定の場合のみその限りじゃないけどそれ以外は口出しできないよ
    権利者でもないのに二次創作の漫画に下手に口出すほうが名誉毀損や侮辱の類になってしまう場合があるから言い方にも気をつけないといけない

    漫画家の権利に関しては、自分の作品についてのみ禁止なりなんなり好きに言えばいいよ、その権利はあるんだから
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:59:57返信する
    >>475
    VHS普及させたのがエロビデオだったのと同じだ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:00:42返信する
    こういう側も多少は居てくれないと本当の無法地帯になる
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:01:59返信する
    このおじさんも自分の漫画の二次創作が流行ったらそれがエロでも嬉しくて何も言わなくなりそう
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:02:44返信する
    許されるも何も今でも別に著作者の考え方次第だよ放置してるならそういう事だし
    自分の版権なら訴えればいいだけだそれ以外の外野が横からギャースカ言う事じゃない
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:03:30返信する
    ナマモノ同人誌をあんなにデリケートに扱ってるのはこういう意見があるからやしな
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:04:30返信する
    ほんまフェミと同じだわな
    自分の作品が同人界隈から相手にされてないから正義をふりかざして全てを無に帰そうとする心理
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:07:27返信する
    エロ二次創作があってコンテンツとして長生きしてるタイトル結構多い
    からな。業界側としても必要悪的な感じで見てるんじゃね
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:09:42返信する
    >>504
    そんならお前さんにも何も関係ない話なんだからしゃしゃってくんなて話だろ?
    黙っていればいいはずなのにそうしないのはなぜだ
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:10:01返信する
    バチバチにやりあってるおっさんを見るのは楽しいね
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:10:53返信する
    このコメント欄とこれまでの行いが全てだよ、それ以上でもそれ以下でもない
    オタクの本質なんて所詮はそんなもの
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:12:22返信する
    >>500
    文句言えるのは安倍の家族だけか?
    そうか?
    じゃ、法治国家ってなんだて話だわ

    問題にしてるのは二次の是非云々じゃなく
    それを営利行為としてやってるってことだろ
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:14:04返信する
    エロパワーを抑え込んだら日本経済はますます死ぬぞ
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:14:14返信する
    個々の権利者によるとしか
    本当にダメな作品はきっちり線引きされてるよ
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:15:54返信する
    至極真っ当な事言ってるやんこれに脊髄反射で文句言うてる奴は頭で考えずに
    チンポで物事考える人擬きや現状あくまでグレーゾーンであって公然とやる行為では
    ないよなそれが当たり前になってる事に違和感覚えるのが普通の人他人の権利を侵して
    商売するって普通に犯罪者だしそれを是認してる連中も同様や時代云々は関係ない
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:17:57返信する
    >>511
    先ず法律について勉強してから言いましょうねー
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:18:20返信する
    40年も前のコミケ観で同人商売語るとかさぁ
    令和の同人界の稼ぎ頭は圧倒的にオリジナルなのに
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:18:50返信する
    >>493
    そういう読者なら作者のほうからお断わりってことなんだろ・・・
    脅しにもなにもなってねえよそれ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:18:55返信する
    まぁ実際ワンフェスは当日版権システムという企業にしっかり権利関係の許可をもらった上での販売なのであってコミケが無法地帯の犯罪者の集まりなのは事実である
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:19:56返信する
    そのうちいくら以上儲けたら使用料払えみたいな形も出てくるかもな
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:20:40返信する
    許されるに決まってんだろ、文句あんなら公式で脱がせや
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:21:06返信する
    >>517
    オリジナルの話じゃなくて「テレビでおなじみの魔法少女」つってんだから
    二次創作の話に決まってる、40年前とか関係なく現在でも通用する話だろ
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:22:20返信する
    >>515
    どうせお前の知識なんて「親告罪」だからオッケーwレベルの話だろ
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:31:44返信する
    二次創作でエロって犯罪だよね
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:33:14返信する
    >>521
    ディズニーでやると高額な賠償金と逮捕案件
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:33:28返信する
    >>1
    中村博文のほうが嫌なやつだなあ
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:33:33返信する
    まぁ、リスペクトを持つことは大事やな
    黙認されてるとはいえ、リスペクトなしに話題作に鞍替えしまくってる奴は軽蔑するわ
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:34:47返信する
    >>525
    任天堂でも逮捕される。ピカチュウ
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:34:56返信する
    >>524
    人に悪口言うのも犯罪だよね
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:36:28返信する
    赤信号屁理屈こねて渡ってるだけ
    本来ならアウト
    誰でも知ってるよ

    ダメなことをダメと言って叩かれるほうが恐ろしいわ
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:38:18返信する
    普通のことをいってるだけなのに
    なぜか発狂して噛みついてる猿のおおいことw
    「30年前にいうことだ」って?w
    今は著作権を無視してもいいのかよw
    誰が決めたんだよそんなことw
    キチガイ蛮族民族ジャップw
    だったら中国や韓国に作物遺伝子盗まれまくっても文句いうなよw
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:41:22返信する
    >>520
    今でも全然できるんだからやりたい権利者はやればいいのよね。
    自分の作品をどう管理するかは権利者の自由。
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:42:30返信する
    ファンアート禁止
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:46:15返信する
    著作権者が決めることだからなあ
    アンパンマンとか同人を強制的に止めたことあるし
    第三者が文句いう問題でもない
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:46:47返信する
    つまり、アメリカみたいにケモナーになれってことだな!?
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:52:06返信する
    ゴロが間違いない糞なんだけど
    草の根でそこから生み出している
    一概に悪いとは言えない
    叩きたいだけならいくらでもいいけど
    妨害行動に移すな
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:55:22返信する
    >>111
    コロナ流行り出した時、エロ同人で食ってるイナゴが
    持続化給付金申請する!って言ってて草生えた
    儲けが出ないから商売ではないって建前どこいったよ?ってな
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:09:04返信する
    どうしても気になるっていうなら版元の人に確認を取ればいい
    実際、濡れ場シーンを制限してるような作品もあるし
    著作者の思惑次第でそこの判定は変わっていくものだろうと
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:09:22返信する
    ワンフェスみたいな出展作品の事前審査制にして
    当日版権、当日販売だけを許可すればいいのでは。
    版権同人の通販だけは絶滅させたほうがいいし。
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:09:55返信する
    この視点忘れて二次エロを当然の権利みたく思ってるイナゴ多いよね
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:11:25返信する
    これに関しては罪であると同時に利益を齎している側面もあるからどっちの立場でもものが言えるわな
    まさにグレーゾーンでありケースバイケース
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:13:38返信する
    >>520
    実際ニトロプラスの一部の作品で
    ◯◯部以上本を作る場合は使用料払ってねって
    同人誌の印刷制限付けてるところあるね

    制限もガイドライン作成も現状のルールで全然出来る
    むしろ非親告罪(フェアユース相当の第三者の権利を確約する)
    だと都合よく設定出来なかったりする
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:17:08返信する
    >>520
    そういうことすると責任も発生するので著作権者は嫌がる
    もし二次創作のほうで問題起こしたら金もらってる著作権者にも飛び火するから
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:19:47返信する
    >>539
    大昔はやってたらしいけど
    とにかく数が膨大過ぎてチェックするだけでもとんでもない量を見ないといけないし
    どこの出版社の何の作品がどのタイミングで流行るのかだって分かったものじゃないし
    出版社的に気になるのは一次創作を装う海賊商品や政治的目的に無断利用したり
    自分達が出してるグッズ商品と食い合うようなものを出してるかどうかであって
    ファンアートの延長でしかない工口イラストは基本的にスルーという流れになっている(勿論例外作品もある)
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:21:51返信する
    この記事でわかったこと
    やっぱりゴミ付きはクズ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:22:59返信する
    つーか二次創作の数が多すぎて原作者はその管理だけで仕事できなくなるからな
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:26:47返信する
    普通に法的にアウトだけどそれとは別に
    仁義がどうたらって話なら受け手がどう楽しもうと受け手の自由でしょ
    娯楽で商売してる癖に人の楽しみ方にケチつける方がおかしい
    金の話なら言ってる通りなんだけどな!
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:27:43返信する
    むしろ二次創作をDLでうって儲けてるから最近おこられるわけで・・
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:28:01返信する
    >>511
    自分の作品をどう扱ってもらうか決めるというのも
    作者の権利の一部だからね
    ミクやくまもんみたいに二次利用を推奨するケースなんかがそれにあたる
    逆に銀河英雄伝とかアルスラーンのガイドラインみたいに濡れ場に制限をかける事(BLは不可とか)で許容するケースもある
    「二次利用は絶対的に悪である」という考えだとこれらは存在出来ない
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:34:18返信する
    >>530
    それを決めるのは著作者
    外野が騒ぐ話ではない
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:38:17返信する
    エロに限れば同意を得られると思ったんだろうが
    他人のキャラクターを使ってって要は二次創作全否定してるんで
    こんなんしてたら文化が滅ぶわ

    共産化の工程として必ず表現の自由、言論の自由の弾圧があるが
    その入り口としてエロを使うのは常套手段なのに
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:39:29返信する
    >>3
    アズレンは売れないよ
    ブルアカ描け
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:42:34返信する
    勘違いしてる奴がいるが、日本ほど著作権利者にすべての権利が集中してる国もない
    作者が一言「消えろ」と言ったらその瞬間からその作品の同人が消えるのは日本くらいのもの
    お前たちが理想的に思ってる非親告罪ルールのコンテンツはハリウッドやディズニー見れば分かる通り
    管理の都合上、会社が著作物をコントロールして個人が著作権を持てなくなるし
    会社も会社で社会的模範たる事を強いられるからポリコレやLGBTにいいように操作される状態になる、悪夢やね
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:43:27返信する
    >>508
    だから外野はすっこんでろって言ってるが?
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:46:29返信する
    自転車メーカー「ウチの自転車を勝手に実名出して漫画描いて儲けてるヤツが居るんだけど、許せない。」
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:47:36返信する
    二次創作で盛り上がって巨大なコンテンツになった作品もあるわけで
    外野があれこれ口出しして出鼻挫くようなものではない
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:51:44返信する
    著作者「気分次第で気に入らない作品だけ規制したいから黙認という名の全面グレーゾーンで」
    正義マン「ここまでは白、それ以外は全部黒」
    著作者「」
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:01:43返信する
    >>491
    togetterも見てきたけどやっぱ中村の絡み方は当初からアタリが厳しい感じ
    宮尾もまあ古い感覚で意固地な見方から離れられないってのがあれだが、そういう人間とガチンコしても非生産的なんだよな
    実際、酷い物別れになっちゃってるし

    それにしても宮尾も今更何でって感じ
    言ってることはまあ正論ではあるんだけど、別に自分のキャラがエロ二次創作に饗されたのを最近見つけちゃったって訳でもなさそうだし?
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:01:58返信する
    多くの作家は一次創作も二次創作もやってるからお互い様
    下手に二次創作にケチつけるとブーメランになるから誰も何も言えない
    この辺をきっちり白黒つけ始めるとリコリコOPのスタンド・バイ・ミーのパロすら出来なくなる
    パロディもオマージュもプチ二次創作だからな
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:06:11返信する
    まあ、人さまの書き込みをまとめて儲けてるサイトもあるシナ
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:10:50返信する
    >>558
    稼げなくなった漫画家が稼いでる二次パロ作家見たら
    イラっと来るのはまあ分かる
    下手に立場がある以上、自分はもうそっち側には行けないだろうし
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:11:17返信する
    通販やデータ販売が無かった時代はほぼ売れても±0の時代だったからなぁ
    今も中堅以下は印刷代とか遠征代で赤字か±0のサークルが多いらしいが、大手サークルは儲ける前提になってきてるからまぁなぁ…って感じ
    勿論同人OKとしてる作品は別だけど
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:12:50返信する
    ただ、悪いことを悪いというだけで

    規制するな!外野はだまってろ!コンテンツをぶち壊すな!と過剰反応

    どうなってるんやこの界隈
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:15:27返信する
    許可なくエロ漫画にして→最近は二次創作ガイドラインを設けてる作品が多いから許可ない場合は少ない
    利益を得る→一部の大手とデータ販売してるサークルが儲けてるだけでほとんどの二次創作サークルは全部売れても次回作の印刷等に使える利益が出る程度
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:15:57返信する
    許されるよ?
    だって作者がエロ本描かないじゃん?
    公式でエロだせば誰もパチモンなんか買わないよ
    公式が出せばな・・・然るべきクオリティで
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:16:01返信する
    でも今の漫画界って半分近くが同人畑出身だぜ?
    基本的に同人描いて有名になって出版社からスカウトされるパターンがほとんど、だからコミケみたいな場所がないと新しいクリエイター発掘出来なくなると思うで
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:16:59返信する
    そもそも同人活動は売り上げ関係なしに皆でワイワイ発表するのが目的だからな
    公式も作品の盛り上がりに関係するから暗黙の了解でスルーしてくれてた
    いつしか金儲けメインになってる奴が増えたが、それはコミケとか公式が金儲けをメインに方向転換したのが影響してる
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:32:59返信する
    >>563
    実際に悪いかどうかを決めるのが著作権利者で
    その決定を下せる事こそが著作者の権利だからなぁ
    許可をする場合のメリットもデメリットも
    不許可にする場合のメリットもデメリットも
    解答しないグレーゾーンを保つメリットもデメリットもあるのに
    大前提として不許可に決まってるとする思考も
    同じくらい著作権を侵害してると言える
    外野に出来る事は「出版社や著作権利者の耳に入れる事」くらいよ
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:33:00返信する
    人間は生まれ持っての悪だし。性悪説っていうんやで。
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:35:16返信する
    >>565
    まあ舐めた態度取ってたら工口だろうが工口で無かろうが
    名指しのピンポイントで潰されるけどな
    この辺が非親告罪では出来ない芸当
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:36:08返信する
    >>563
    悪いかどうかを決めるのは著作者だから
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:37:17返信する
    >>566
    今はSNSやDL販売が進んでアピールチャンス増えてるからコミケなくなっても
    昔ほど困らないと思うよ。
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:43:06返信する
    >>572
    そりゃ二次パロ作家限定の話だな
    同人ショップなんかで流通してるのは全体の1~2割あれば良い方なのに
    その界隈だけでコミケの必要性を語るのはアホらしい
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:48:43返信する
    最初から答えは決まってるけどなあなあにするための議論が終わったというご都合
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:52:48返信する
    そもそも宮尾自身が同人誌に寄稿していただろう
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:24:18返信する
    編集王あたりで止まってる年寄りだな
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:28:29返信する
    良くも悪くも著作者人格権、著作権、出版権は親告罪だからなあ
    宮尾が自身の著作物について言うのなら、それは絶対だけどね
    全体の在り方って話しになると、そりゃ拗れるよ
    いや大前提として正論ではあるが、逆に親告してない時点でその著作権者は黙認状態とも言えるわけで
    ま、その黙認も積極的に使ってもらってOKってのから、オタ層からの反発が嫌で見て見ぬふりまで立場は色々だろうけどさ
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:31:28返信する
    >>563
    俺様の食い扶持をつぶすな!だししゃあない
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:40:59返信する
    他人様のキャラを汚して金儲けがおかしいというのは全くもってその通り
    ただ、コミケであればまだ同士への頒布のための印刷代っていう建前はある
    完全デジタルでこれはマジで頭がイカれてる
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:46:08返信する
    作者が公式のエロ同人誌描けば良いんだけどね
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:55:05返信する
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:55:44返信する
    >>9
    著作権侵害は非親告罪だぞ
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:02:31返信する
    ん?駄目に決まってんじゃん
    訴える権利はいくらでもあるよ
    みんなめんどくさいしでかい産業でもないし、
    公式は神様!ってポジションを貫いてるから許されてるだけで

    もしこれが崩れるような事があったら同人界隈は崩壊するよ
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:08:11返信する
    これ系の話は定期的にあるからまたか・・・って感じ
    過去を知らない無知な人が物申したくなって言ったら
    何度も繰り返されてる話題だったってだけ
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:18:58返信する
    なんで同人の是非とキャラ性を変える描写の是非を混ぜてんのw
    この人はプロなら他人が作った物のキャラ性を変えるのは筋が違うと言ってるだけだろw
    同人の否定してるか?
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:22:30返信する
    同人ゴロ様「著作権侵害きもてぃいいいいいいいい!!!!」
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:26:03返信する
    表現の自由だから
    嫌なら日本から出ていけよ
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:28:31返信する
    >>587
    ぼくー、1から法律を勉強しなおそうねー?
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:32:11返信する
    原作付きアニメだとキャラクターが変わったらギャンギャン文句言うくせに
    エロ二次への変更だと文句言わないお前らw
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:38:48返信する
    >>525
    おめーねずみ畜生のエロ見て喜ぶんか…
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:40:27返信する
    >>580
    つぐもも作者…
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:50:55返信する
    >>585
    いやーどう読んでも俺には他人のキャラクターで利益を得ることを問題視してるようにみえるなぁ
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:55:35返信する
    今はオリジナルのが稼ぎやすいよ
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:03:49返信する
    >>582
    その言い分は正確ではない
    一部のものに対して非親告罪になったが正しい
    その一部のものはざっくり言えば一次創作を騙る海賊作品であって
    同人誌とか同人イベントの二次創作は除外されている
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:05:11返信する
    >>586
    あまり調子に乗ったら名指しで潰されるで
    非親告罪でフェアユース前提だと逆に潰しにくくなる皮肉
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:15:44返信する
    >>592
    頭わるそー
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:45:52返信する
    今更とは思うがしごく当然の事言ってるだけだろ
    これにかみつくほうがどうかしてる

    二次創作なんてのは正論言われたらごめんなさいしつつ、こそっと隠れてやるもんだろ本来
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:54:39返信する
    >>25
    スルーしてるんじゃなくてスルーせざるをえない状況なんでしょ
    ゲーム実況なんかがそうじゃん、もし規制したら自作銃で殺されるもん
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:56:33返信する
    >>566
    コミケだダメなんじゃなくて二次創作エロがアカンって言ってるんでしょ
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:02:33返信する
    >>598
    普通に規制してる作品もガイドラインで縛ってる作品もあるのに
    何も知らん奴ほど絶対規制出来ないとか勘違いしてるんだよね
    むしろお前らが望んでる非親告罪化の方がよっぽど規制出来なくなるのも理解してないし
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:09:19返信する
    国がOK出してるのに何度も同じ議論飽きずによくやるな
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:10:33返信する
    >>599
    ぶっちゃけ工口で無ければ赤信号では無くなるのか?って側面もあるし
    そこをひとつのボーダーにしてる理由も弱いように思えるけどね

    何にせよ二次創作のガイドラインは必要ならば公式が出すものだから
    外様の人はアレコレ喚かず原作者に通達して沙汰を待つのが妥当だと思うけどね
    建前上、出版社は同人界隈の事は知らぬ存ぜぬで通してるけど
    実態は同じ会場でグッズ売ってる状態だし
    別に同人側が公式に隠れてやってる訳でもないからな
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:14:01返信する
    >>566
    そういう背景があって寛容にされてきたんだよな
    あと原作側がクリエイターに十分なお金出さなくても勝手にクリエイターが育つ
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:17:29返信する
    この議論見る度毎度思うけど
    ゲームのプレイ実況して儲けてるユーチューバーもアウトだよね
    玩具レビューとかもアカン
    すべて他人の褌や
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:24:46返信する
    正論
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:27:54返信する
    これはド正論だなー
    二次創作やるなら許可を求めるべきで、どうせ無理とかじゃなくて業界に働きかけるべきだったし、業界もこんな大事になる前に柔軟に対応できる仕組みを作っていくべきだったがもう遅いどうにもならん
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:31:19返信する
    >>606
    >二次創作やるなら許可を求めるべきで、どうせ無理とかじゃなくて業界に働きかけるべきだったし
    大昔は本当にチェックしてたけど量が膨大だから委員会に投げてる形になってるのが現在
    各作品や作家ごとにガイドラインを提示したりそもそも全禁止にしてるケースもあるから
    無理とかじゃなくてただ現状何もやってないだけしかない
    なんなら作者なり出版社がTwitterで「ダメです」と一言言えばいつでも終わらなきゃいけないのがコミケの宿命だ

    こういうので騒ぐ奴ほど日本の著作権利者の力を分かってないんだよなぁ
    日本の著作権界隈は権利者が神で誰も逆らえない構図になってるというのに
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:43:22返信する
    出版社は全部を把握している上で概ねのグレーゾーンを維持しているし
    なんなら店も出してグッズ販売もしてれば
    出張編集部なんてのまで繰り出して青田刈りもしている
    お前らが思っている以上に出版社とコミケっていうのはおおっぴらに繋がってる
    (グレーゾーンの建前上、知らぬ存ぜぬの形は崩してないけど)
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:55:04返信する
    これが今生での最後の縁切りなのかね。
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:55:59返信する
    60代、70代でエロ同人出してるのもすごいと思う。
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:24:37返信する
    頒布という言い訳ももう無理あるよな
    DL販売とかやろうと思えば個人で無料に出来るのに金とってるし
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:24:57返信する
    同人ゴロは正論に弱いよな
    実際ウマ娘がエロ禁止って言いだしたら発狂したじゃん?
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:33:53返信する
    エロ同人は有りだと思うけど人のキャラクター使ったグッズ販売はアカンと思う
    たとえばラブライブ使った抱き枕とか
    以前だがしかしの抱き枕シーツを同人野郎が売ってて自分の作品みたいに語ってるのみてうわぁ…ってなったからエロ同人までにしてもろてと思う
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:36:12返信する
    正論ではあるけど、身内に同類だろって呆れられてるんじゃ、底が知れますね。
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:42:28返信する
    昔の同人なら金儲けじゃなくて完全にファン心情で作ってたものばかりじゃないのか?
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:55:19返信する
    あのなこれが文化で日本の象徴なんだよ
    国も暗黙の了解になってることをいちいち逆張りして騒ぐなよ
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:59:12返信する
    まあ事実よな
    イロイロと建前や言い訳してもコミケで圧倒的に需要があるのは二次創作エロ
    サークルも参加者もそれはわかってる
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:13:07返信する
    ベテランというより虫けらの死骸って感じの爺さんだな
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:18:27返信する
    老害のクセに今更かよ
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:20:41返信する
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:22:33返信する
    ねりわさびの喧嘩って金返さないのが原因だろw
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:50:09返信する
    わからないのは本は良くてグッズはダメ、みたいな謎の論理

    どっちもダメだろ・・・
    結局、版権持ってるほうが今まで放置していたのが一番悪いんだわ
    これはむしろ自業自得
    版権持ってないやつの金稼ぎの道具にされて平気で黙っているとか
    ふつうはありえない話だ
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:51:15返信する
    真っ当な漫画家の意見だと思うが
    エロ2次創作してる奴らは非を認めて見逃してくださいと土下座すべき立場であって逆ギレとかもってのほかだろ…
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:52:23返信する
    >>2
    自分に理があると犯罪も受け入れ擁護する
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 21:26:53返信する
    当作品の登場キャラクターによるR18指定の2次創作物を禁止しますて先手打っている作家さんもちょいちょい増えたよな
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 21:54:21返信する
    普通にド正論だけどまぁ権利元がなんにも言ってないなら言っても仕方ないことではある
    これで叩こうってやつもまぁおらんやろ
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:06:33返信する
    プロの漫画家でも二次創作エロやってる人少なくない現実があるからねえ
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:31:34返信する
    宮尾岳、どじ
    もう老人会の面々やね
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:40:19返信する
    誰やねんコイツ?
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:53:27返信する
    著作権を知らないバカが多くて草
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 23:28:31返信する
    ガイドライン内で活動してる真っ当な同人作家には無関係な指摘だし別に騷ぐような発言じゃないだろ
    無許可エロ同人出して金儲けてるような輩はその行為が本来は許されざることであり批判があって当然のことなのだと自覚しろよ
    そういう後ろ暗いことをやりたいのならせめて作者やファンの目を避けてひっそりとやるのが礼儀だろうが
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 00:42:35返信する
    とっくにツイート削除してるよこのロートル・・・
    気合ないなら黙ってろって思うわマジで
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 01:58:11返信する
    実況禁止と同じように、明確に宣言しときゃその作品の二次創作はやらなくなるぞ
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 02:00:04返信する
    矢吹はオリジナルがエロすぎて同人作家が避けとる始末やからな
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 04:14:21返信する
    今のエロ同人業界って男向けはオリジナルばっかりだよな
    逆に女向けはオリジナルがほとんどない
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 04:34:01返信する
    これなぁ…まぁ正論だけど言ったら叩かれるやつだなぁ
    あと自分のキャラでエロ同人するなならわかるけど
    他の人たちの事まで言っちゃうとほっとけって原作者も多いだろうし
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 05:05:41返信する
    こういう創作やってるやつがメッセージの表明をなんでツイッターでやるの?って思う。こいつに限らず小泉今日子だとかラサール石井だとかさ。自分の漫画、歌、喜劇とかに折り込めばいいじゃん。ツイッターの数行の文章のほうが本業の表現力より世間に届くと考えてるんなら終わってねえか?
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 06:15:08返信する
    普通のことしか言ってないのに発狂する奴多すぎて怖い
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 09:22:33返信する
    正論だわ
    2次エロは無料で公開しろや
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 11:21:21返信する
    ウマのエロ絵とか消されるの前提で今でも描いてる奴がいるからな
    そういうの見てると物申したくなる気持ちもわかるわ
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 11:34:04返信する
    その通りだけど二次エロは好きだからやめられないです。すいません。
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 14:22:08返信する
    同人界隈に文句言うなら自分の作品が同人誌で描かれてから言えよ
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 16:18:58返信する
    描かれてるんだよなぁ…
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 00:51:21返信する
    >>81
    公式が自分のコンテンツの利益の独占をすることの何がいけないのさ?
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 01:02:06返信する
    >>134
    二次創作禁止したらお前らも神話や偉人使って二次創作してるじゃねーかって突っ込まれるから禁止できないんだろ
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 01:08:26返信する
    自分の版権作品でエロ同人描かれたら訴えればいい
    ポケモンのエロ同人とか訴えられた時代もあった

    他人の版権作品がどう使われててもそれをどうするかは版権者が決めること
    宣伝になるならとエロ同人公認したりむしろ喜んでる原作者も中にはいる
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 01:33:32返信する
    >>262
    もともとは素人が描いた面白いかどうかもわからないやつを探しに行くイベントだぞ
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 10:15:55返信する
    死ねよ
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 19:00:18返信する
    そんな変なこと言ってないと思うけど
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 21:17:25返信する
    >>622
    謎のじゃなくてゲーム系だと公式が規約で本はOKグッズはNGって出してるとこが結構ある
    なんでグッズがダメかって言うとグッズは公式が出したものを買わせたいしただの海賊版になりかねんから
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 22:07:10返信する
    今日も詐欺同接の詐欺さんじじゃんw
    通常同接2000の詐欺タモリ~w
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-26 01:58:17返信する
    まっとうな
    それも個人の意見に対してここまで発狂するあたり
    やっぱりジャップさんって権利意識がうすい乞食民族なんだなって

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です