【悲報】ベテラン漫画家さん「コミケとかで人さまのキャラを、許可なく好き勝手にエロ漫画にして、量産して利益を得る・・・こんな事が許されていいのか? 儲けていいのか?」
今でもハッキリ覚えているが
コミケという所に全く行かない僕は、1985年にそこで売ってる【エロ同人誌】という物を友人から貰った。
TVでおなじみの、ある魔法少女がエロい事される内容。
とても刺激的。
と同時に、自分の良心に待ったがかかった。こんなモノ描いて儲けていいのか?と。
— 宮尾岳 (@GAKUJIRA) July 17, 2022
既に前年の1984年には
OVAで「くりぃむレモン」が世に出てる。だから、そういうのを求める層に「商品」が成立するのは分かってた。
が、それもエッチ系の漫画も全ては【商業物】だ。
このエロ同人誌は
アマチュアが版権を無視して好き放題に描いてコミケで売っている。その事に苛立ちを覚えた。
— 宮尾岳 (@GAKUJIRA) July 17, 2022
これは絵描きの仁義を犯している。
画力があるから
エロい絵を描きたいから
そこに需要があるから
【描いていいのか?】そして量産して
【売っていいのか?】この事は僕は、未だに答えは出ていない。
もう止める事は不可能だし、仮に法で規制しても地下に潜るだけだ。それほどエロは無限。
— 宮尾岳 (@GAKUJIRA) July 17, 2022
これは「Hな漫画描くのがいけない」では無く
【人さまのキャラクターを、許可なく好き勝手にエロ漫画にして、量産して利益を得る】が、絵描きの仁義に反すると言う事です。
自分の絵(キャラ)で、ストーリーでエロ漫画描くのは大いにどうぞ。
古臭いと言われても
僕はそういうスタンス。— 宮尾岳 (@GAKUJIRA) July 17, 2022
「このキャラクターで」というのが、自分の創作なら何の問題も無いんです。
それが人さまのキャラクターである限り、エロかどうか以前に「アマチュアの遊びの域を超えたらアウト」じゃないのかなと。
今はずっと
【赤信号 皆で渡れば怖くない】が続いてる気がします。— 宮尾岳 (@GAKUJIRA) July 18, 2022
宮尾 岳(みやお がく、1959年 – )は日本の漫画家、元アニメーター。香川県出身。
中村博文(なかむら ひろふみ、1959年1月12日 – )は、日本のイラストレーター。香川県出身。
https://togetter.com/li/1918292
アオバ自転車の人か
なんか老害化したような説教臭い話を書くなと思ってたらこれだよ
63歳にもなってケンカしちゃだめだよ・・・
何かを語れば評論されるのは仕方ないかと
こと攻撃的な言い方なら相応超えた反応も出てくるよ攻撃されたと感じる人が居るのだから
すごいなこんな議論はもう90年代ぐらいで終わってるものだと思ってた
コミケに参加してる絵かきの友人も多いだろうに
なんでこういう発言しちゃうんだろ、我慢出来ないのかな
それほど変なこと言ってなかった
エロ同人作家には反感買うだろうが
作家はSNSやるな
他人の版権でエロ漫画作って販売するのどうなのよという愚痴に
噛みつく同業とオタクたちという地獄のような構図
昔評価された人も時代に合わせてアップデートしないと取り残される
歳とると自分の意見に賛同しないだけでクソムカついちゃうからなぁ
今だと有象無象のおっさんが何か言ってるってくらいにしか感じないな
コミケは絵描きの仁義を欠いた悪の巣窟でアワーズのトップが総本山って話
えっちな二次創作の漫画を友達からもらってたまらずに「こんな事は許されないっ」って賢者タイムになった顛末
30年ぐらいに前に言うような意見だろ
なんで今更こんな事言い出してるんだ?
誰?
二次エロ同人批判だな
中村は各々のスタンスに干渉するようなこと言うのこそ仁義から外れるってキレてる
一般人のツイートだと「誰だよ」でも別になんてことないけど
有名だった人のツイートに「誰だよ」って書かれてるとつらいものがある
コミケ=二次エロ同人みたいな言い方はよすんだ
でも勝手に他人のキャラをレ〇プしてるんだよな同人って
「自分は人様のキャラでエロ描いて儲けるのは忍びないからやりません」
って言い方で〆てれば終わった話だけどモノ申す的に書いちゃったからモメたって感じだな
魔物ハンターは聞いた事あるけど
博文さんは初めて知った
年取るとこうなるんだよ…悲しいね
プロがコミケに出るのはプライド無いよねみたいな事も言ってるし
根本的に嫌いなんだろうなコミケと出身者が
中村博文の方が好きだけどあんまり擁護できない
なんかねりわさびの喧嘩思い出した
俺のキャラで勝手に商売すんなや!ってキレてるんなら分かるんだけどねえ
今時は故郷がコミケの奴らばっかり扱いだしな
めんどうな老人
そうは言うがな
「エロは無しでお願いします」と何度も釘を刺した魔物ハンター妖子が完成したらエロアニメになってた事を考えれば思うところあるのは解ろう
今は公式で一般向けでエロいのいっぱいあるしいい時代だね
つうかコミケがエロ同人書いて金儲けする場って言われても大半のサークルはトントンか赤ぐらいじゃねえのってなるんだけど
同人も紙はかなり下火になってDL同人の売れ線はほぼオリジナルって時代に何を語ってるんだろう感が
人の作品をダシに使ってるのが気に食わないからオリジナルでやれってこと?
>211
許可出てる作品(ガイドライン?)だけでやれとも受け取れるけどよく分からんね
>211
これこそ人の作品をダシに私これ嫌い!バァァァンしてるだけなんやな
「俺の漫画で二次エロするのやめろや!」なら誰も否定しないんだが
二次創作エロを損得抜きで描いてる人って居るのか?
実際いまオリジナル全盛だから良かったじゃん
とりあえず黒髪ロング巨乳JKでNTR書いてFANZAで売るんだ
俺はてっきり同人やってる人って
その作品が好きすぎて一生その同人作ってるような人間だとばかり思ってた
>353
そういう人もいるしプロ目指す足がかりにする人もいるし
エロで売ってやるぜ!って意気込む人…まぁ色々いる
エロ同人はコミケだと極一部なんだけどね
承認欲求って恐ろしいな
イドの怪物っぽいかも
だいたいネットで物申すなんて作家がやるもんじゃねえというか
言いたいことは作品で言え
オリジナル全盛期で言ってもな
今二次創作で儲けようっていうのは相当奇特な奴しかおらんだろう
(´・ω・`)最初は二次創作のエロ描かないと無名は同人売れねーよな・・・
(´・ω・`)言いたいことはわかるけど、ちょっと時代がね・・・
- 633件のコメント
- 2022.07.20
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:43:14返信するハゲの目覚め
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:43:35返信する何も言い返せなかったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:43:39返信するだからFGOとアズレンのエロいのだけ描いとけば間違いないなく売れるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:44:43返信するたまたま同姓同名の、似たような社会背景の
でも連想するそっちでは絶対にありえないエロワールド - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:46:44返信する原作なんか知らずに描いてる&原作なんか知らずに読んでる
これなら許されるのか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:48:23返信する実際オリジナルの日は例外として
お手製海賊版の市場みたいなもんだからな
かなり昔任天堂が勘違いして激怒してポケモン同人誌書いてたやつ告訴しちゃったけど
今は文化とかで通してるけど本質的には単なる版権違反ゴロツキ祭りだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:49:02返信するこういういつものクソみたいな反撃が大嫌い
めっちゃ儲かるからコミケで許可なしエロ絵書いてます!ごめんなさいって
言えばいいだけだのに同人ゴロが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:49:20返信するそれ40年前に言う事じゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:49:30返信する良いか悪いかで言えば悪い
けど親告罪かつ次の作者発掘の場でもあるから出版側も言及はなしない、という絶妙なバランスで成り立っている - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:51:19返信する実際同人があるから版権も売れるんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:53:42返信するすごい懐かしい名前。
まだ漫画書いてたのか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:10返信する既に終わってる議論
そして10年以上前から他者キャラ同人のみの人はジリ貧 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:13返信する大きい会社または作品程、個別に許可出すなら出すで色々面倒な事になるから一応ガイドラインというものがあるんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:41返信するある程度以上利益出したら10%ぐらいは上納する制度があってもいいかなとは
でも二次創作されるほどの作品書いてる作者ならそんなケチケチしたこと言わんやろー - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:54:47返信するまぁ自分の描いたオリキャラが他人の手でエロ漫画にされてると思うと…なw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:55:57返信する今言われても。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:57:12返信する昭和の老害か…
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:57:59返信するプリキュアのエロ同人があるからオッサンがプリキュア見てるんだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:59:00返信するポケモンとかアウトなんだっけか
それでも未だに熱心に描いてる奴いるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 06:59:38返信する実際、エロ同人で著作権無視して儲けてやろうって思って書かれてるものが多いやろうしな
利益なんて気にしてませんなんて言うなら、しばらくしてからでもいいから無料で公開すればいいんだよ
今の時代、個人で無料で全世界に公開する方法なんていくらでもあるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:00:42返信するんほ声
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:01:02返信するエロ同人はコミケからはずしたほうがいいかもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:01:17返信する>>18
エロ同人があるくらいでそのコンテンツが簡単に盛り上がるかよ
そんなんで流行るくらいならエロゲー会社は簡単に潰れんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:01:36返信する「シャインなんとか」ってゴミ糞アニメは1話切りか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:02:06返信する原作者や版元がスルーしてるのに第三者が騒いでもしょうがないわな
きっちりルール決めて運用するならJASRACみたいな管理会社が必要になるんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:02:27返信するそんなに売れるほど絵が上手けりゃオリジナルのエロ作品で電子販売したほうが遥かに儲かる時代なんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:03:16返信するアウトならサイゲみたいに止めるしグレーで見逃されてる物に外野がとやかく言っても仕方ないわ!いくら自分の漫画が他の人に描いてもらえないからって嫉妬してるふうにしか見えん
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:04:25返信するラブ・クラフトとは真逆だな
ラブ・クラフトは自分の考えた設定・キャラを
友人やファンが自作に使うのを喜びその結果「クトゥルフ神話」が生まれた - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:04:49返信する別の人気漫画家が二次創作はOKで動いてきた歴史があるわけで今更かえようとしてもな、二次創作でもこれはOKこれはNGって明確な基準つくれんのかね、作家毎に個々の作品毎に毎度申請だして許可制にするしかねーんじゃねーのw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:05:40返信する自分の漫画なら許させない様にする事もできるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:06:08返信する>昭和の老害か…
いや昭和の「紙芝居」の世界なんて他人の考えたキャラを平気で出してたらしいぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:05返信するまあ俺も性格や口調なんかが微妙に違っててキャラに何の愛着も無い同人イナゴみたいなのは嫌いではある
それにしても魔物ハンター妖子懐かしい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:12返信するやっぱ今はオリジナル全盛期なのか。
道理で魅力的なパロ作品を見かけないと思った。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:23返信するイラスト無しの2次エロ小説なら文句ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:50返信する何にするにしてもコスト考えたら音楽みたいに使用料を徴収する形式にするしか手がないだろな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:07:59返信するこの人的にエロじゃない二次創作で稼ぐのはいいのん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:08:04返信する赤字でも金払われているなら問題では?
海賊版サイトが問題あって、同人が問題ないと言われてもなぁ。まぁ海賊版サイトも完全に無料ではないが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:08:06返信する>>29
フィギュアの方ではちゃんとしてるのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:08:36返信する時代が~みんなやってるから~、じゃねえよ
グレーゾーンに甘えてんじゃねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:09:44返信する魔物ハンター妖子のアニメやたらえっちだったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:35返信する自分のが二次創作されてから文句言え
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:39返信する事実じゃん。
勘違いしたイラストーレーター(笑)が、人様の著作物の絵を描いて「時給換算したら生活できない」とか言っているのよく見るけど。
趣味程度にお金のやり取りするならいいと思うけど「生活できない」とか生活基盤に組み込もうとしてるの面白すぎじゃん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:49返信するPixivやTwitterで無料で二次エロ公開してる人も普通にいる中でいまだに収益化しようとする同人ゴロがいるのもおかしい話だろ
ただ規制したろところでFANBOXやfantiaに潜って続けるのはすでに答えが出てる。
むしろそっちのほうが無修正とか描けてしまうのですでにそちらのほうが人気が出始めている - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:10:55返信する>>36
『人の褌で相撲を取る』ってことわざ知ってるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:11:50返信するクリムゾンかと思ったらそれよりも古い世代かよ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:12:25返信する虹エロ同人作家はせめて謙虚な態度取れよ
正当性なんかカケラも無いんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:12:59返信するあなたの…フレンズにしてください!
仮にけものフレンズの同人誌でこんなセリフ出てきたら文句の一つでも言いたくなるだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:01返信する魔物ハンター妖子も他人の作品から
いろいろ持ってきたようなものだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:36返信する>>33
そもそも2次エロ自体が抜けない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:40返信するまぁこれは正論やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:13:57返信するああ妖子の人か
妖子ってこんなに胸でかかったっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:14:36返信する>>32
おじいちゃんw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:14:38返信する>>40
むしろ題材的にそうしないと勿体ないレベル
SDGsに反する - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:15:45返信する>>23
何もかも的外れな発言だなこいつ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:34返信するひと様の考えはひと様次第
描いてほしい。描いてくれて嬉しいという人もいるわけ。
絶対悪なら即無くなるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:39返信するジャップって犯罪者でカスで変態でエロモンキーだから仕方ないねw
著作権気にせず、自分の金儲けしか考えてなく、二次元キャラでシコれて、直ぐに裸にしたがるから仕方ないねw
昔は金儲けは二の次で本当のファンが集い交流を深めあったけど今はただの金儲けの為だし
その証拠にキャラの性格言動が崩壊しているし 特に流行りそうな作品は作品見んで描くし
特にはいふり、けもフレ、ウマ娘、鬼滅、Vtuberのキャラ崩壊は酷いレベル 二次同人描く奴はカスしかいない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:55返信するサラリーマンとかより遙かに儲かるから仕方ないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:16:57返信する二次エロはこのキャラわいせつ物だぞ槍玉にあげられて一次にまで被害及ぶ可能性あるから金のやりとり関係なしに大迷惑なやつだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:17:49返信する>>33
エロって絵柄じゃなくてシチュエーションが一番大事
二次創作は必然的にそこが限られる
漫画はそこら辺を昔からわかっていたがネット販売が主流になって来て同人もタグ検索しやくすなったからシフトしたって感じかなー
しかもシリーズ物で作品が重なれば同人から漫画になって二重に美味しいからね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:17:56返信する誰?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:18:34返信する>>49
三次元CGが良いと言う意味? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:18:39返信するそもそも、男性向けの大規模ジャンルなんてちゃんとガイドライン定めてるとこしかないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:18:43返信する自分の漫画に関しては大いにいう権利あるが
他人の創作物についてどうこう言う権利無いやろ
というかこの作家どうやら二次創作自体嫌ってそうだな
エロは単なる発火点といったところか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:19:06返信する>>28
トゥームレイダーのララ・クロフトじゃあるまいに
ラヴクラフトに・はいらないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:19:55返信する別に二次創作許容してるとこならいいんじゃないの
ウマはサイゲが頭下げて許可もらってるのに同人がエロじゃなくても勝手に稼ぎに使うのどーかと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:13返信するマルチバースだと思えばいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:29返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:31返信する著作権の侵害だけど、今さらその話!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:21:31返信するツイッターのプレゼントキャンペーンとか同人作家があきらかに当たりやすいからな
住所特定するための可能性もあるけど公式は大抵感謝してるってことだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:22:24返信する>>54
エロ同人がコンテンツの力になることは1%もないとは言わないけど、
コンテンツが盛り上がってるからエロ同人が増えるだけだぞ
順序が逆 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:22:50返信する同人ゴロなんて薄汚い金の亡者なんだからこれぐらい叩かれて当たり前だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:00返信する>>69
それってあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータとかあるんですか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:22返信する>>59
シチュエーションが大事なのはわかるけど
キャラに関してはヒット作の方が優秀なんじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:29返信するまあ言ってる事は分かるが時代が違う、今の時代の文化が気に入らないなら身を引け
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:37返信する>>55
海賊版はなくならないから求められている。悪くない
言ってること、このレベルだけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:23:57返信する>>72
データ取ってないだけでちゃんと取れば可視化できるレベルだぞ
まじでよく見るし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:24:29返信する>>55
なんで原作者、版権者、著作権者差し置いて
どこぞの馬の骨だか知らん奴に頼んだり、そいつが勝手に描いてんの? 頭湧いてんの?
一次創作か、許可された作品だけ描けよ犯罪者
公式だけで金儲けしないで下さいとか頭のネジ飛んでんじゃねーの? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:24:40返信する答えならもう出てるだろうに
そのキャラの権利元がどう考えるか行動するかの話でしかないと - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:26:00返信するチノちゃんのエロ描きたい!みたいな欲求は理屈じゃねぇンだわ
例え赤字でも描く人間に対してこんな事言われてもさっぱりだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:26:13返信する公式が利益を独占するな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:26:41返信する権利者がそんなに偉いか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:27:10返信する>>78
ガチアウトなら即動くもんな
艦これのゲームの二次創作や
ガルパンのグッズしかり - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:28:29返信するまぁ特に昔はひどいの多かったからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:28:39返信する>>82
偉くはないが強い…というのが正しいかな
だって潰そうと思われたらどんなに理不尽でも潰されるし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:29:19返信する>>76
それって単に同人作家があたり報告をよくするって話じゃないの?
何もしてない人より数字持ってるだろうから拡散もされやすいし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:29:26返信する権利者が騒がないんだから外野が騒いでも仕方ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:30:38返信する権利者が強くないと思うならウマのエロ同人でも大々的に売ってみたらいい
答えが体感できるだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:08返信する歳取れば無名でもベテランって呼んでもらえるんだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:12返信する>>86
プレゼント数が1つとかしかない中、同人作家がたくさん報告するんだから
あ、選んでるんだなってすぐわかるやん。
ガチランダムだったら同人作家なんて希少な人間の報告なんて年に1度あるかないかだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:17返信する>>80
原作者か、アニメ絵関係者に頼むか、自分で描けよ犯罪者
許可された二次創作以外で許されるのは
キャラのイメージを壊さない健全な絵の無料の一枚絵だわ
愛があるなら無料でもいいよね絵も同人も 原価とかほざくなら愛が無いので描かなければいい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:26返信するエロなしで売れってこと?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:48返信する>>83
おまんまのためだもんな
容赦などない
賢いゴロはオリジナルNTR本とかに鞍替えして上手く逃げてるし
そして稼いでいる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:49返信するまぁ大々的にやるもんじゃないな
もっと規模を縮小したほうがいい
パクリの絵で著作権主張するのは更に愚の骨頂 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:34:57返信する還暦過ぎたお爺ちゃんがそんな事心配するよりいずれやってくる◯◯の心配でもしていればいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:35:14返信するコミケは現物在庫抱えて売り上げは基本赤字
儲けなんて超大家ぐらいしか出ねぇーよ
それでもやるのは好きだから同人活動するんだって
環境だから色々許されただけだしな
今のデジタル全盛期、中堅でも儲け出るししゃーないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:36:21返信する二次エロ許可出してるとこ以外ほんと減ったからな
今年の夏はなんとかまりんって奴くらいか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:36:37返信する>>83
艦これの2次創作ゲーム禁止は本家のゲーム画面見てると色々と察するものがある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:02返信する人さまのキャラって、あんたのキャラでもねえだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:14返信する間違ったことは言ってないよな
でもオタクの大半はそのエロ同人にお世話なってるからイナゴの味方なんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:24返信する魔物ハンター妖子は全年齢でいけるギリギリを狙う作風だったな。
最近なら、さほど珍しくもないか。
当時としては超有名作品だったと思うけど、当時数作品作られて以降はそれっきりなので、今の若いオタクは見た事ないだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:37:55返信するコミケとか無法地帯だからな
こういう人が出て来たら必死に叩く - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:38:06返信する許可は得ているかなら得ているんだろう。
違うというなら権利者として裁判所に訴えればいいんだし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:01返信するそもそも親告罪だから著作者以外に罪を問う権利はない
自分の利益を侵害されてると感じるなら法的手段に出れば良い、それだけの話 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:12返信するまぁ別にかまわんけど
同人で稼いでるくせにソシャゲの月パスも課金してない奴見た時は
さすがに引いた
二次創作で稼いで稼いだ金を原作に使うならWINWINだと思うんだけど
さすがに1円も落としてないのかな?ってやつはやばい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:32返信する>>だいたいネットで物申すなんて作家がやるもんじゃねえというか
言いたいことは作品で言え
わかばが自転車の事語らずにコミケの事語り出したら読むのやめるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:51返信するそんな議論があって何十年後。永遠に変わらないと思ったエロパロ業界がオリジナル重視に傾き掛けてきたのが今の流れだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:39:53返信するパンピー目線だと人の作品の二次創作で大儲けしてるのはもやもやするけど
二次創作されるような作品の原作者はもっと儲けてるから気にしてない
権利者が何も言わないならそれ以上どうしようもないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:02返信する文章が如何にも扇動的だなあ
マスコミにもてはやされてるテロリスト山上を見て
自分もその気になっちゃった勘違い爺さんかな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:13返信する仁義を通してるから評価される筈なのにされてないっていう裏返しが見えるのが糞ダサい
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:20返信するこれはまさにそのとおりで、だからこそ同好の士が儲けの出ない範囲内でってのが本来なんだよな
だからそれを超えて金儲けしている連中には正義も権利もない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:31返信する>>91
どうにか誤魔化して潜り向ける勇者の出現を願う
キャラにアイマスクさせたりバッタモン臭いけどそのキャラじゃないというところまで改変してエロ同人に使うとかな
抜け道は無いものか…人はなぜ山に登るのか…それはそこに山があるからだ
というわけで潜り抜けし者を渇望しているよ
他力本願でな…危ないことは赤の他人に任せるに限る - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:33返信する艦これのゲームNGってトランプとかカードゲームもダメなんだよな
流石に厳しすぎじゃね
と聞いたときに思った - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:39返信する原神の例のエロ動画の販売数が1万超えてて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:40:50返信するグレーなのは分かってたことだろうに
いざ指摘されると言い訳凄いなー - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:41:33返信する>>113
嫌だなぁこれアズレンですと言い張ってどうにかならねぇかな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:41:39返信する黙認ベースの許可を得てるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:42:35返信する>>108
年収800万から幸福度変わらんし
年収2000万あればまじでお金に不自由なくなるらしいからな
こっからはお金よりも名誉とかだろうから二次創作増える方が嬉しいって人も多そうだな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:43:01返信するドリームハンター麗夢かと思たら魔物ハンター妖子だったでござる
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:43:34返信するゲーム実況と似てるな
利用者が多すぎるから正論が潰される状況 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:44:03返信する>>109
大昔からこんなもんだな。漫画もこんな感じで今の自転車業界ユーザーに物申す系だし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:44:08返信する>>118
悪いってのはお前の視点で
お金払って出も描いてほしいって人もいるからなぁSkebとか
Skeb頼むような奴の思考に似た人が作者なら嬉しいんじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:44:51返信する中村博文に縁切られてて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:06返信するコンテンツ産業は昔から自分の作品で何人メシを食わせることができるかが求められていることだろう。
もちろん中心の原作者が儲からないのは問題だけどそこは先人も闘ってきた道だからがんばれ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:09返信する>>7
自民党が統一教会にどっぷりなのはけしからんって言ってる人が
「でもそれで国が上手くまわってるんだから!」って反論されてるようなもんだな
もう自民=統一なのが当たり前の時代になってるんだから
お前の言うことは古いんだよ、って叩かれてる形と同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:18返信する盗人猛々しい輩が増えたから一度しっかり規制した方がいい
罪悪感どころかやってる事が実際は犯罪だって意識すらない奴らも多いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:45:42返信する政治の力で潰せばええんちゃう?
赤松みたいに政治家にでもなればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:46:20返信するどことは言わんが世の中にはエロい二次創作見て公式ロード絵描かない?と依頼するところもあるわけでね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:46:46返信する俺は二次同人より、一次同人の方が抜けるし
二次は犯られる時の声とアへ顔がキャラ崩壊すぎて自分が想像するこれじゃない感が酷い
艦これの艦娘は人外、女性Vtuberは電子の世界のイメージで犯ってる感ゼロ
ウマ娘やFGO系は元が男や雄だとTS感出てキモくて萎えるし、よくおかずに出来るなとな
好みか可愛ければイケる口なんかね 大体その裸も反応も偽物な時点で無理 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:03返信する>>113
イスラム教においてコーランを崇拝するの禁止とか、それを翻訳してはならない(あってもあくまでそれは解説用)
みたいなもんだと思う
艦これをゲームとして消費する際にアレ以外を遊ぶようになると信仰心が薄れると - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:05返信するこの作者の言うように人のふんどしで相撲取るのはおかしいと思う人が増えたから
オリジナルエロ同人が増えてきたんじゃないのかい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:21返信する>>129
FGOさんは完全に二次創作大歓迎やな。
こんな感じで人によるから権利無い奴が勝手にダメだとか犯罪だとかいう方が犯罪なんじゃねーの - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:36返信する別言ってることは間違ってないし時代がどうとか関係ない
訴えられれば一発アウトってのを認識して細々やればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:48:57返信する>>134
あFGOじゃなくてブルアカだったか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:50:30返信する昔と違って今は質の高い二次創作多いし儲けでちゃうのもしゃーない
てか公式が禁止してない以上ガヤが口出すのは無粋じゃろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:51:46返信する誰だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:51:48返信する>>134
だいたいTYPE-MOONが元は同人サークルだったわけで二次創作で盛り上がる事に関して寛容なのは当然かなと - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:52:17返信する>>133
2次パロで売れるものを書ける人はオリジナルも書ける人な場合が多いしな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:53:23返信する>>134
親告罪なのをいいことに状況を利用するものが増え始めたらそれがデファクトスタンダードになってしまう
君のトコは二次創作で儲けられないの?って - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:53:51返信するいや、おっさんの言うことはド正論で噛み付く奴らが恥知らずだろ
でも私は二次同人を買うけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:54:04返信する>>139
大抵が二次創作出身だしアニメーターとかも勝手に本出したりしてるしな
明確にダメって言ってる奴以外はほぼOKだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:54:38返信する公式に無断でやるのもどうかと思うけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:55:26返信する今はネットの正義マン全盛期だからな
正論で叩かれないように許可されてる作品以外に手を出す人はかなり減ってるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:56:13返信する>>104
振り込め詐欺師、給付金詐欺師、旧統一教会みたいな思考だなw
相手が訴えなければ問題ないというね
普通のまともな感性してたら他人の作品で儲けようなんて考えないけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:56:26返信する正直FGOとか艦これとか原作まったくわからんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:22返信する論点分かってないアホ多いな
人様のキャラを脱がすなってことでしょ。二次創作を否定してるわけじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:32返信する>>141
親告罪できるんだからダメなら親告すればいいんや
ガルパンのグッズとか艦これのゲーム系はすぐアウトや
で?お前はなんかの権利持ってんの?申告してええんやで?
何もないなら外部だから最悪迷惑かけてる場合もあると考えた方が良いぞ
同人作家が外部から叩かれまくってたけど公式のイラストキャンペーンでは大々的に使われたとかあるからな。公式からしたら描いてくれる方が有益だったりするんや - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:35返信する「コミケ」と「パチンコ」って同じ穴のムジナだよね
コミケは著作権法、パチンコは賭博法に触れてるけど、どっちもあーだこーだ理由付けして容認されてる
パチンコやる人は「パチンカス」って蔑称がもうあるから、コミケに通うヤツらは「コミカス」って呼べば?実際カスだし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:36返信するそもそも、もうコミケなんてやらなくてよくね?
締め切り的なものがないと作れないってのは分かるけど
あと作者と会いたいってのもあるけど
岸○教団さんとお喋りできてたのしかったし。
あっかみやゆうがいるっておもったりして楽しいけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:57:58返信する主張は人それぞれあっていいさー
他人の主張を完全に否定するのがダメなのさー - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 07:59:13返信するアニメーターがキャラのイラスト勝手に売ってて捕まるだかしたな
現場のプロですらこの程度の意識なんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:00:25返信する>>150
公式が利益独占するのやめてください - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:00:37返信するだいたい企業だったらわかるやろうけど
YouTubeとかで宣伝してもらうだけで400万とかかかるんや
それを動画制作なんかよりよっぽど大変なイラスト漫画制作&宣伝を無料でしてくれるとか
神でしかないやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:02:19返信する何でこの漫画家叩かれてんの?
二次創作がアウトなんて正論言ってるだけじゃん
正論で説教するなって逆ギレするのやめて - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:02:54返信する>>149
だからそこを決めるのは権利者なんだよ
権利者でもない第三者が人様のキャラ脱がして金儲けるな!と言っても当の権利者はえ?うちそんな事言ってませんけどということもありうるわけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:03:14返信する今は個人でも情報発信できる世の中なんだから
2次創作エロ不可の権利者はソレを発信すればいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:03:41返信するリスペクト大事
けど何をもってしてリスペクトしてるかっていうのは本人にしかわからんから… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:04:34返信する>>156
一方で邪神ちゃんドロップキックは「違法アップで累計数千万再生されるの悔しいから」と切り抜き動画を公式で出してるな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:05:14返信するなお原作者がやめてくれって言っても叩かれる模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:05:26返信する言いたいことは分かるけど、そういうもんだと思っとけ
同人文化がなくなったら日本のコンテンツ生産力は確実に落ちる
今のバランスを崩すべきではない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:06:25返信する>>159
倫理観の話な - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:21返信する時代の流れだろうな
アングラが許されたのはもう過去って思える日が近いと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:38返信する>>163
まぁ邪神ちゃんはそんな感じだろうけど
YouTubeのlive配信だと金払って切り抜き作ってもらってる人もいるからな
ほんと人によるから親告罪なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:47返信する>>166
倫理観の話で言えば公式側が許可だしてるのを外野があーだこーだ言うほうが問題んだと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:07:55返信する>>165
統一教会と日本の政界の関係と同じ構造なのか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:08:31返信する作品や作者の悪口を言いながら二次エロ同人書いて金儲けしてる奴らなんてごまんといる
ヲタクの図々しさは異常 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:09:29返信する現状はグレーだからその間は楽しむよ
ダメになったらそれに従う
それだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:09:49返信するそもそもグレーゾーン黙認制度が今の時代に合ってないよな
書きたい人は原作者に許可取ればええんや
ゲーム実況はそうしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:09:53返信する著作権に強いこだわりがあるのかと思えばTwitterにアニメのキャプチャ画像や著作権のある画像等を貼ってるのでそうでもない様子
無断で二次創作エロを描いて儲けるという事が仁義に反しているとおっしゃりたいのだろう
仁義は己や己の周辺程度に留めておくべき
広く一般的に仁義があるなしなんてそれこそ人それぞれ
無断で他人の著作物をTwitterに貼る行為を仁義に反していると感じる人もいてもおかしくはない
いずれにしても己の仁義を他人にまで求めちゃいかんのよ
己が己の仁義を通す
それだけの事 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:10返信する>>174
お前がエロ描いてほしかったとして許可だしてみ?
公式がそんなこと言ったら周りドン引きだろ。言いたくても言えない世の中なんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:23返信する数十年後には闇同人とか出てくるのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:39返信する>>178
あたおか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:10:44返信する一方俺はネットでエロ同人を割った
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:11:01返信する原作者が描くなって言えばほとんどの人は描かなくなるから描かれるの嫌な人はハッキリ言った方が良いね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:04返信する>>174
安価先が言ってもいない話題をいきなり出さないで欲しいですとしか思いませんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:06返信する>>182
ウマ娘… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:39返信する>>179
現状でもウマ娘の名前を微妙に隠したりしたやつある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:12:57返信する>>178
ポイズン - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:13:13返信する>>182
ほんとこれ。これで終了。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:13:18返信するコミケに倫理観を破壊されてるかどうかの問題
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:13:41返信するあって当たり前の批判
謙虚に受け止めるならまだしも何を今更って態度だと更に嫌悪感のある人からすると反発を食らうと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:14:11返信する書くなって言ったらぶっ叩かれるんだよなこういうのって
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:14:45返信するキャラ崩壊させたエロ二次創作なんてやめてオリジナルで描けば良いのに二次創作のエロ同人ばかり描いてる人はプライド無いのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:33返信する文句あるならまずは赤松みたいにカルト党の議員になればええやんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:55返信するお前の作品で描いてるやつなんていないから安心しろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:56返信するで誰なん
作品出されてわからんし実質一般人が何を偉そうにしてるの?
やらかんも一般人を取り上げるとはネタがないのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:15:58返信するこの作者かっこつけてるけど
女の子描いてる時点で絵描きの仁義を犯してるって思ってる奴もいるよね
美術系とか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:16:13返信する訴えられたら負け確定のスレスレの行為
甘えでやらせて頂いているという気持ちを忘れてはいけない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:16:50返信する>>184
公にエロ同人もエロ絵も展開出来ないじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:16:53返信する別に描くのは良いけど金儲けはダメだよね
手数料を除いたとしても利益は全て権利者のモノだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:27返信する人様のキャラクターで金儲けすんなや!(アニメアイコン)
世の中にはこういうギャグかます人が後を絶たない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:37返信するこの人の作品の同人に対して「人の作品で金儲けすんな」っていうのなら分かるけど、それを公式側がNG出してないいろんな作品に向かってやめろと外野がいうのは絵描きの仁義に反してない行動なのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:43返信する>>177
キャプチャ載せるのはいけないことだし、仮に載せるにしても、どうすれば自分の投稿を見た人に作品をより好きになってもらえるか考えることを忘れてはならないね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:17:50返信する主張に反論できないから個人叩きにシフトしたか
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:18:43返信する言いたいことは分かるがあくまで趣味嗜好の合うひとたちのなかで
楽しむ「同人」って位置づけだからなー。
だから「販売」じゃなくて「頒布」って言葉を使ってるし。
ここまでおおっぴらになっちゃって黒に近いグレーな感は否めないが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:18:53返信する>>149
いや、論点は「人様のキャラを金儲けの為に脱がせるのは絵描きの仁義にもとる」だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:05返信するっつーか同人ゴロがそんなに気に入らないなら
こんなところでギャーギャー言ってないで
即売会とかに行って本人の目の前で直接言えよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:07返信する中村博文ブチ切れだな
公開で縁切り発言はなかなかだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:18返信する宮尾さんは他の漫画家や権利者のお気持ちを
許可なく好き勝手に推測して発信するのはやめた方がいいと思います - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:54返信する>>200
儲けたいとかじゃなくて対価はあっておかしくないって感じなんだよな
無料で描かせるってそれこそ統一教会みたいな考え方なんだよ
誰かが時間かけてやってくれてるのにそこに何も感謝しないって完全に教主向きに性格してるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:19:58返信する>>198
だからそこの割合を決めるのも権利者なの
世の中にはpixivだろうがファンボックスだろうが描いてもらって構いませんよ
必要経費?かかるならその分もどうぞ取ってくださいなんてところもあるのね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:20:57返信する>>195
ダ・ヴィンチルノアールフェルメールetc.全否定w - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:21:11返信する俺も子供の頃に兄貴が持ってた
飛影と蔵馬がエッチしてる同人誌見て公式だと勘違いしてたよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:21:12返信するそう思う人はしなきゃ良いんだよ。
そもそもエロ絵以外は良いのかとか営利じゃなきゃ良いのかとか
人によって線引きが違うんだから作者に訴えられない範囲でどうぞとしか言いようが無い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:21:46返信する>>203
これ
エロ豚醜い - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:15返信する>>209
むしろ推しは神みたいなこと言ってるくせに金トンのかよって言いたくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:31返信する>>73
正直そこら辺の議論は難しいしちゃんと調べたら論文くらい書けるくらいに面白いと思う
あくまで俺の体感で感想だがかつては二次創作になる題材が限られていてかつ技術的な部分でオリキャラよりも既存キャラで原作にはない姿や状況の差を楽しんでたと思う
それが題材数が増えすぎて既存キャラを把握しきれなくなることでオリキャラの境がなくなって今の現状なのかなと
プリキュアにしたって20年前は10人もいなかったのに今は60人くらいいるんじゃない?
そんな中でわざわざ原作を把握してその原作を知っている人に向けて出すってのは逆にニッチになっていると思う - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:41返信する答え出てんじゃねーかww
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:47返信する他人の作品で金儲けしてる人ってまぁアウトなんだよね
作者が見て見ぬ振りしてくれてることに感謝しないと
手柄のおこぼれにあやかってるハイエナみたいなものなんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:22:51返信する>>215
統一教会じゃん。こっわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:23:06返信する労せず自分の手柄にして稼いでるようなのが許せないんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:23:57返信するエヴァは禁止されたんだっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:24:02返信する>作者が見て見ぬ振りしてくれてることに感謝しないと
ほんこれ
作者やメーカーにもっと感謝しろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:24:36返信するKONAMIのときメモ事件以来大きな事件起こっていない??
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:25:30返信するでも今は本当に減ったよね
みんなおかしいと思ってたんや - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:25:33返信する昔のような無法地帯ではなくなった気はするが
ダウンロード販売しか買わないからコミケの現状は知らん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:26:32返信するまあ他人のキャラを盗んで金を稼ぐ同人作家なんて、盗人転売ヤーと変わらないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:27:07返信する>>225
単純に割られて利益にならないからだと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:27:18返信する>>222
ガイドライン公表されてみんなダメになったと思ったら
公式が二次創作を萎縮させる意図では無いって訂正した。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:27:43返信するぶっちゃけオリジナルが躍動してる業界だよもう
あとは同人OKの奴もあるし
無許可もまだそこそこあるが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:28:01返信する二次創作にお金出してる奴は間違いなく公式も買ってるけど
二次創作お金出さない奴は公式グッズも買わないはガチ
そう思うとここで二次創作批判してる奴ってクズだなって思えてきた - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:28:12返信する集英社は40年近く前キャプテン翼のBL描いて大儲けしてた作家をマーガレットに呼んでキャラほとんどそのままのBL少女マンガ描かせたり、ベジータ受けエロ漫画描いてた奴にドラゴンボールの公式漫画描かせたりしてるからその辺フリーダムだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:28:58返信するエロ見られない某コンテンツのファンが他を巻き添えにしようとしてるように見えるのは何故なんだろう
お前さんのところは許可されてなくても他は黙認されてるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:29:20返信するグレーゾーンとして黙認されてるという自覚がないんだよ
それを感謝もなく我が物顔で商売してるやつがおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:29:36返信する>>224
グッズ系ではよく逮捕される - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:30:51返信するもともと権利者のお目溢しで発展してきた場。元の作品にも利益がある(らしい)から余人がごたごた言うことでもない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:31:02返信するまあ頒布のラインなんてとっくに超えて商売だもんな
言われるのは当たり前 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:31:03返信する私の好きな作品のファンは今でこそマイナー気味だから同人売ってる人でも早口で喋ってきそうな人ばかりだけど、
FGOだのウマ娘だのになるとそういう人の作品ばかりじゃないだろうし、本当のファンもそういうの見るときっと肌感覚で違和感覚えるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:31:22返信するいまは二次創作よりオリジナルのエロ同人のほうが売れてるという事実
FANZAにおいて95%が一次創作のエロ同人
現状を知らず当時のままの認識で絵描きという大枠で批判したのが悪手 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:14返信するひっそり影で目立たなくやる趣味の一環程度ならまだしも取材を受けたり売れてることを自慢したり自分の実力と感違いしたり売り上げで儲けて贅沢な生活したりしてる人見ると何だかなぁとは思う
権利料払ってるわけでもないしやりたい放題だな中国人かよとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:34返信する>>233
昔のクリムゾン作品買ったことあるけどFF7遊んだの昨日からだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:36返信する>>234
出版社団体がTPP改正の時に漫画協会と一緒にコミケを守る様に動いたからね。
業界的には目に余る様なものは注意するけど基本的には肯定的。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:32:54返信する今の時代なら二次エロ禁止になってもみんな受け入れるかもしれんな
書ける奴はオリジナルで十分やっていけるようになってるし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:33:06返信する当然のこと言われてムカついたのなら一度頭冷やして自分のやってることを見直した方がいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:33:11返信するオリジナルが多いからって言うなら二次をもう禁止してもいいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:35:26返信する>>242
そんなもの昔からいるけどこの「他人が金儲けしてるのが許せない」的心理がいつの間にか蔓延ってるよね
二次創作に限らないけど人様のやることに不寛容な社会になったなあと - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:35:37返信する>>247
それやると健全なファン活動すらできなくなるから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:36:01返信する>>241
競合のディーエルサイトコムもそうなのかは気になるしコミケのアレはオリジナル島が一大勢力には程遠いのも議論すべき - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:36:13返信するファンアートを超えて金稼ぐのは良くないっていうのはわかる
しかも原作にはないエロでキャラクターを汚しているならなおさら
でも儲けないレベルでエロ描いてコソコソ同好の士と共有している昔ながらのオタク行為とは明確に分けて考えたほうがいいだろ
市民権得たみたいな勘違いしたのが増えたから苛つくのはわかるが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:37:01返信する東方が一大勢力になったように二次創作による盛り上がりは無視できないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:38:23返信する別に公式に許可されてるようなものに対しての文句は言ってないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:38:26返信する>>249
他人の権利を侵害して儲けているのを咎めたら不寛容とか頭がおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:39:16返信する>>253
ゆっくり茶番劇って名称だけで東方作品扱いされる現状 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:39:30返信する>>251
つーかコミケにおけるエロ同人なんて実際は3割行けばいい程度の数しかないんで - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:40:14返信する自分の作品の同人誌が出てたとして嬉しい人の方が多いから無くならないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:42:17返信する別に権利者が嫌だと思えば訴えればええんやで。
儲かってると言えるほど売れてる大手は間違いなく描けなくなるから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:43:08返信するこういうの取り締まらないうちは中国人のサイトにとやかく言う資格なんか無いよねえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:43:31返信する>>257
今はそこまで少なくはないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:43:57返信する言いたいことはわかるけど、それいうとみんな困るから黙るんだ・・・。
コミケってそもそもそういう場所なんだよね。本来は創作物の場所だけどみんな始発で行って朝から並んでるお目当てって版権キャラが脱がされる同人誌なんだよ。本来うるべき同人誌のオリジナルはほとんど売れないでその辺のブースは人もまばら。そりゃどうしたってそうなるのは素人が描いた面白いかどうかもわからないやつを買おうって人いないから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:44:02返信する>>258
人気のバロメーターみたいに考える人もいるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:44:21返信する>>259
これやったてもどうせ大手って別作品描いて儲けるからな
それなら自分の作品描かせてる方がマシじゃねってなるな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:45:10返信する自分は2次創作を許しませんし書きません
コレで終わる話なのになぜ他人にも同じ事を求めちゃうの? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:45:15返信するこの程度の意見そのとおりですねって流せないやつは二次向いてないんだよ
日陰行為だって自覚しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:46:24返信するじゃぁ公式が公式キャラ使ったえっちな漫画描けばいいじゃんってそれは描かないんだから
まぁかけるわけないよな。例えばプリキュア作ってるとこが自社のキャラのえっちな漫画とか描くわけがない
しょうがないやろ。そこでしか買えないんやし。じゃあどうしろっていうんよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:22返信する時代がとかガキみてーな言い訳してんじゃねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:36返信するしゃーないやろ
シコりたい男どもがいる限りなんであれ出てくる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:38返信する>>265
それで長年の付き合いの人に公の場で絶縁されてたら世話ないよね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:47:42返信する宮尾先生的にはエロじゃなければいいんだろうか
著作人格権のことを言ってるならエロ以外でもキャラ崩壊してるようなものは許されないと思うが
なんか視野が狭く感じるんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:48:36返信する>>266
ほんまそれ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:48:45返信するまぁ実際のとこ言ってることはわからんでもないし、大勢の作家もそう思ってるから東方みたいに割と自由にしていいやつのえ。ろ作品、多いわけで。
やっぱ何千万と稼いでるような人は東方かオリジナルかしか描いてなかったな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:19返信する>>267
オリジナルからエロいのを楽しめばいいんだよなあ
黒に近いグレーで楽しんでる側なのになんで逆ギレするんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:20返信する>>273
えーと。お前はいらなくても他の人がいるんで、なんで世界の中心がお前と思ってるんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:42返信する>>267
コソコソ描いてコソコソ売ってコソコソ抜けよ
最近は堂々としすぎなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:49:49返信する>>259
管理者に許可取ろうとする行為でコミケ丸ごと破壊できるな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:50:20返信する>>266
流せるやつほど二次むいてないわ。ちゃんとモノ言えるやつが大事だし。誰もなんもいわなかったらとっくになくなってるやろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:50:41返信する>>267
プリキュアはやられシーンが一番扇情的 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:07返信する>>278
人に命令すんなって。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:11返信する同人界隈は図々しい人が多いのは分かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:36返信するコミケ擁護が多くてびっくり
お前らってそんなんなんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:51:44返信する>>272
エロじゃないのはよく知らないだけじゃね?
コミケとか全く知らない商業漫画家なんて普通にいるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:13返信する>>280
バカジャネーノ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:24返信する>>264
現状でも禁止したい所は禁止してるからね。
してない所は基本的にはマシだって思ってると言う事だね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:43返信するその通り
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:52:55返信するつーか誰やねんコイツwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:53:15返信する>>283
ほんまそれな
グレー行為が市民権得てると勘違いしてるやつの多いこと - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:53:27返信する何だったか、現視研には近寄るな?だったかな
アレは作者が2次創作を禁止を公言したぞ
それも作者の権利だからな
だからこの作者も自分の書いたアキバ自転車とやらの2次創作は禁止しますなら分かるんやが
なぜ他人の著作物をアレコレしろとコイツは言えるんやろか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:53:50返信する>>267
それを無料で頒布すりゃいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:54:39返信する>>265
根本的には違法行為だからな
「俺はスピード違反しないし、お前らもするな」ってのは
いうほどおかしいか?
ガイドラインあるコンテンツは二次認めてるつっても、
ほとんどの場合営利行為は禁止してんだろ
コミケは交換会だからともかく、委託販売やってるのは明らかにおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:54:46返信する>>285
ここの連中どころか出版社業界も漫画家協会もコミケは擁護してる訳だが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:55:28返信する>>289
なんかこのゴミ付き勘違いしてるけど何にも表明していない=禁止なんだよなあ
線引示して一部許可しているところがあるだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:55:58返信する同年代の同業者でもそれをやってる人がたくさんいるんだからそいつに聞けや
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:57:11返信する>>294
無料で頒布しても版権者が駄目って言えば駄目だな
お目溢ししてもらえる確率があがるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:57:40返信する怪子懐かしい
めちゃ工ロかったよなアレ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:07返信するやばい魔物ハンター妖子のBDちょっとほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:10返信する秋子さんの人と詩織の人の前で言えんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:18返信する実際ど正論
3割ぐらい売上渡す制度作った方がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:34返信する>>295
実際問題、アウトな奴はすぐアウトになってることから
表面と内部は違うってことだろ。作家のほとんどはみんな喜んでるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:42返信する>>296
何も言ってこないから擁護してる、とか
どんだけガキみてーな思考回路なんだよ、この句読点キチガイ
そういうのもういい加減卒業しようよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:58:49返信する>>293
わざわざ禁止します、とか宣言したり、ガイドライン作ったりする状況のが異常なんだが?
著作権法がある以上、個人の楽しみとしてやる以外は全部違法なの - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:59:05返信するまあプリキュアは明日にでも二次エロ創作全面禁止のおふれが出されてもおかしくない
エロ豚が公式に払う財布よりようじょのママ達の財布の方が遥かにデカいから豚に媚びる必要ないし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:59:17返信する利益あげてんのはまずいんだろうけど長年放置してる業界にも問題あるんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 08:59:41返信する自分は二次同人買うしコミケ擁護派だけどあくまで見逃して貰ってるだけだと思ってるから
これに噛みついてるのは盗人猛々しいように見える
つうかやらかんは普段コミケアンチの癖にこれには賛同しないのか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:01返信する>>304
喜んでるってのはそれこそ「あなたの感想」でしかない
たとえばどの作家が喜んでる? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:40返信する>>305
残念でした。
TPP著作権法改正の時に明確に擁護の意思表明してるんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:43返信する俺もそこまで詳しいわけじゃ無いんやけど、同人誌に詳しい人に話聞いたら「ああいうのは、子供と一緒にプリキュアをみてムラムラしたお父さんが買うんや」「普段子供がみてる清楚なキャラが脱がされてアンアンいうのがいいんや」
とか聞いたんやが・・。なのでお父さんの密かな楽しみを奪わんでくれや?な? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:00:49返信する>>295
違法行為じゃなく許諾を得ての活動なんよ
同人ゴロが絵だけじゃなくグッズ展開すると公式が怒るし
許諾が取れなかったら配布出来ませんとかもある話やで
DL販売サイトでも公式からお怒りが来れば販売停止になるし許諾得てない同人作品はそもそも登録すら出来ない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:01:58返信する>>304
プリキュアさんも女児向けアニメ作り続けるためにこういう発想のおじさん抱えてるとか大変だな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:02:10返信する>>310
じゃあなんで即アウトにできるのにやらないのか?
嬉しいっていうのは感想だったかもしれないけど
何かしらメリットがあるからアウトにしないんだよね?
艦これとかゲーム系作ったら即アウトやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:02:25返信する別にいいやろそんなん。なんならお前さんも描いて儲けりゃいいんや。好きな人の好きなものを奪おうとしないでくれ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:02:32返信する自分でエロ絵描いて参加したほうが稼げるんじゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:06:00返信する同人のお陰でブレイクした作品も多いんだよ
しかも人気が何年も続く
セーラームーンやエヴァは同人のお陰で放送終了しても何年も盛り上がってた
昔ときめきメモリアルという作品が大ブレイクしたが同人禁止にした途端に全く人気がなくなった
作者は人気は全て自分の力のお陰だと思うみたいだけどそんな事ない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:06:03返信する読む専だけど、二次創作で大量生産して儲けるとかはもうそういう時代は過ぎてると思う。もちろん全体としてのジャンルは二次創作が幅を利かせているけど、そこでは数の出ない弱小が殆ど。
儲けまくる大手ほど、この5年位はオリジナルへ移行が済んで、二次創作は少数派だったり限定的だったり。
認識がズレてて賛同はしないけど、誰かを攻撃した発言とは思わないし、素直な感想というか忘れたくない良心として叩かれて欲しくないなあ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:06:25返信する>>297
サンデーGX編集とかゲーム会社中の人とかがTwitterで話してるけど
権利者的には曖昧にしとくのが有利だからそうしてるだけで
禁止する必要あるものは明確に禁止するしそうで無いものは緩くどうぞって立場なんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:07:12返信する>>318
作者は人気は全て自分の力のお陰だと思ってないから許容してるんじゃね?
許容しない系はそうだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:08:45返信する二次創作をスピード違反とかと一緒にしてる人がいるのにビックリ。
法律の成立過程や保護法益考えても全然違う。
どっちかと言うとSMは暴行罪なのかって話の方が近いじゃろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:09:09返信する>>303
それすると同時に「プリキュ○公式はプリキュ○が守るべき市民に裏切られぐちゅぐちゅされる本で儲けてる」って図式でクレーマーが文句言ってくる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:12:10返信する「二次創作」も「絵で商売」も否定してないだろ
この作家さんが否定してるのは「二次創作で商売」
二次創作するなら頒布すりゃいい、商売するならオリジナルでやればいいただそれだけの話 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:13:10返信するくっそ単純な話として他人の息子娘を勝手に脱がすのはどーよ?って話だろ
そら仁義には外れとるやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:15:17返信する今はFANZAとかでオリジナル描いた方が儲かる
しかも合法的に - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:15:36返信する言うまでもなく
権利者がプラスと判断すれば黙認されるだけ
権利持ってない奴があーだこーだいうだけ時間の無駄 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:16:29返信するそれは本当にその家の子なのか
そっくりさんなだけじゃないのか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:16:31返信する某皇族が1980年代終わりから1990年代にコミケに使いを出して同人誌を買い漁っていたから
このエロ同人論争は暗黙の了解で是となっている
と
複数のスジから聞いたことある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:17:16返信する嫌なら自分の作品は同人NGにすればいい それだけの話
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:18:55返信するにじエロは何処まで行っても必要悪までにしか成れない
それなのに中村みたいい開き直る奴がいるのがね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:19:50返信する別に何もおかしいこと言ってなくね?
アウト行為だけど見逃されてるだけじゃん
まあコミケって限られた空間で売るならまだいい方だと思うけど
一番害悪なのネットで二次垂れ流して承認欲求ホルホルして作家様ぶってるやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:20:01返信する>>328
そっくりさんで誤魔化せるなら著作権なんて機能せんわい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:22:07返信する>>330
前提からおかしい
基本は明示するまでもなく他人に権利があるのは全てNG - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:24:35返信する今の時代いちいち製本する必要はなくデジタルですむから
趣味でやるなら金とる必要がないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:24:40返信する黙認されていく内に自我が肥大化して自分らが主役みたいに思ってしまった奴が同人界には多くいる
今はオリジナルで売れて行く奴も多いが中村は二次でやって来たタイプなんで大層自尊心が傷付けられたんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:25:43返信する最前線で戦ってねぇ爺さん漫画家が出張ってくるなよ、せめて自分の漫画が使われてから言ってくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:26:38返信する>>334
現状の前提は人気作品からは二次創作が生まれるだと思うよ
それがおかしい世の中だと思うのは人それぞれだけど
NGできるだけマシな世の中だと思う。NGしようね。終わり。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:27:20返信するど正論
漫画村に何も文句言えないレベルの違法が放置されてるだけ
全て許可制かつアガリは納めるようにしろ同人ゴロ共 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:29:10返信する>>338
貴方のコメントで納得した
世の中には他人の著作物を許可なく利用するのは当然の権利と思ってる人がいるんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:30:15返信する>>330
グリッドマンとウマ娘の騒動を思い出すな
こいつらは自分にとって不利益となるルールを守った例がない
それだけじゃ簡単に盗まれるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:31:23返信する>>325
自分のキャラがコスプレしてるだけだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:31:36返信する中村博文のこのコメントだけで縁を切るという発言はなぁ
二次創作のエロ同人を容認はしてる人でもどこかそういう考えはあるだろうに
全く認めないというのはどうなんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:31:57返信する>>340
いなかったらこんなに二次創作溢れないからな
ちなみに一番二次創作で大手の比じゃないほど稼いでるのは
Twitterやpixivだよ。
YouTuberの比でもないくらい何百憶ってくらい広告収入を絵師から一人占めしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:32:40返信するこの漫画家昔話や武勇伝ばっかりでファンじゃない限り下の世代はうんざりしてそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:34:10返信する>>345
人格攻撃始めましたby詭弁 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:16返信する>>334
それこそ前提がおかしい。
著作権法は権利者次第で外野が基準をどうの言う事がまずおかしい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:41返信する>>344
絵師は攻撃するけど
Twitter、pixiv、YouTuberは全く攻撃しないよな
アニメ感想とかで伸びてる奴の方がそこらの中堅絵師より稼いでるし
ゲーム実況になってくると大手より稼いでるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:53返信する>>334
何がアウトかは各々の権利者が決めることで関係ない他人がどうこう言うのは余計なお世話なんだよ
線引きを決める権利があるのは権利者側なんだから
先手打っとくけどモラルの話にすり替えるなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:35:54返信する黙認の意味分かってない奴ら増えたな
権利者にも利益がーとか違法行為を肯定し始めたら終わり
善意で見逃されてる意識を持たないと - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:37:15返信する>>347
線引き云々は個別案件の話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:37:30返信するまあ、ウマ娘みたいにエロ禁止にすればいいんじゃね
基本的に同人ゴロは宣伝になるという臭い棒振り回しながら、春画で金儲けしてるだけだから
ただ、それを見逃す元同じエロ同人穴のムジナのプロもおるってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:37:37返信する>>292
勘違いしてるのはオマエ
いまは二次創作排除するのは悪手というのが業界の共通認識
むしろ保護しようとしてるくらいだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:39:37返信する乞食に効きまくってんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:39:38返信するウマ娘のゲーム配信やってる奴の方が絵師より
よっぽど楽に稼いでるぞ。本当の敵を見誤るな
絵師の収入とかクソ雑魚だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:39:46返信する>>343
オマエは元のまとめサイト見てこい
中村博文はそれより前に二次創作界隈のことをよく知らずにそういう発言するのはやめたほうがいいって進言してんだよ
それ無視して叩きを続けたので愛想をつかされたんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:42:05返信する正論だがそういう紛い物エロ本が欲しい層が大きすぎて叩かれる
まぁ原作者がそういう本出すなって言えば淘汰されるとは思う
うるせー原作者!っていう流れにはならないのがおたく - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:00返信する>>343
もともとオリジナルでのし上がれなかったって言うコンプレックスを抱えてたんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:19返信するだからさあ、絵描き全体を枠にハメて批判してんのがダメなんだよ
それさえなければ個人の意見ですで終わったものを - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:21返信する自分のキャラにコスチューム・プレイさせてるだけなんだが
『偶然』何かのキャラと同じ髪型や服装になってしまうことがよくあるんだよ
不思議、不思議 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:43:41返信する今はゲーム配信者の方が他人の著作権で儲けまくってるからな
同人ゴロは自分で描くという労力が入るが、こいつらはゲームをまんま垂れ流しでプレイしてるだけ
それで、2千万とかの時計買いましたって配信で自慢しとるやろw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:44:23返信する結局同人業界を黙認してしまったせいで排除できないレベルまで大きくなったから自分でガイドライン作って自衛しなきゃならんくなったのよな
個人のモラルになんぞ期待できん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:45:13返信するまあ、二次創作に関しては正論やろ
こういうの原作者が見逃してるだけなのに、さも俺たちの権利だって顔真っ赤にして
る奴らって何なんやろなw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:46:15返信するここの米欄には他人の権利でメシ食ってる絵師様()が常駐してることが再認識できた
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:47:24返信する>>363
自分が業界を盛り上げてる正義側だと思ってたのに悪者扱いされてブチ切れてんだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:47:48返信する>>364
やらおんも他人の権利で飯くってるからな
それ見てるお前もなんだかなぁって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:48:30返信する>>365
なるほど自覚なかったのを指摘されてファビョっちゃったんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:48:48返信する>>351
個別案件だから外野がNGとか言い出すのがおかしいって話だよ。
そもそも出版業界も漫画家協会もコミケとか擁護に回ってて
既にダメなところは個別に対応してる状況なのに。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:49:29返信する>>364
個人の権利者が禁止するだけなら他にイナゴすれば良いだけだけど
全体で禁止されたら行き場無くなるからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:50:03返信する>>364
それな
びっくりしたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:50:29返信する公式が苦言を呈するのは大体グッズ関係で公式グッズとバッティングしそうな場合のみが殆どだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:50:43返信する>>362
ガイドライン作ってるのは自警団が騒ぎまくってるからだぞw
権利者的には黙認状態が一番有利なんだから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:51:01返信する>>366
お前もな~理論って結局は自分が後ろめたい事やってるのは否定出来んのよなw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:51:56返信する>>366
買う奴見る奴が居ないと成り立たないものだからな
しっかり利用しといて批判してる奴らは風俗で説教してるオヤジみたいなもん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:52:28返信する正直、お金の為ならモラルとかどうでもいいです
お金の為に好きでもない作品の同人を作ってます
公式がやめろというなら素直に止めます
こういう姿勢だろ殆どは - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:01返信するYouTuberの方が楽に他人のふんどしで大金稼いでるよね
絵師は頑張ってるし技術もあるし稼いでるっていっても
500円の本が1000冊売れて50万そっから印刷比とか引かれるからなぁ
YouTuberからしたら50マンとか笑うレベルw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:04返信する>>372
黙認を許されると解釈する連中が増えたからだろw
自警団wなんてそれこそ放っておいても何も問題ねーわw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:10返信するエロで初めてプロやアニメータになった連中もおるしなぁ
手塚御大も練習でケモエロ(褒め言葉)量産しとったのが
るみ子が鍵のかかった机から掘り出しとるしw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:35返信する>>373
典型的なDD論だな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:53:52返信する>>374
だからって批判されてる側が許される事にはならんのよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:54:59返信するこれにキレる奴同人ゴロだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:55:08返信する>>376
絵師叩きはこの現実に目を向けてくれ
YouTubeのように動画配信者にお金払わない
Twitterやpixivの悪行に目を向けて叩いてくれ
まじで絵師業界って地獄だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:55:24返信する>>378
そういう連中はエロが手軽だったからエロで売れただけで
別にエロじゃなくても売れてたと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:01返信するこれ許されてトレースに鬼厳しいのはマジおかしいよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:08返信する一漫画家の意見だし他の漫画家や出版社の思惑が全員これというわけではない
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:30返信する>>382
いや、叩くなら絵師も含めて全部叩くだろ
許諾貰ってる奴以外 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:56:37返信する>>375
そうだよ
曖昧なルールばかりで成り立ってるのが社会であることを知らない世間知らずと法律を理解していない正義マンが吠えてるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:57:25返信する昔感じたことをまだ消化できてないって話だからまあいいんじゃないか
というか、これに反発して開き直るのもそれはそれで違う気がするし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:57:34返信するこれだとエロ以外の2次創作も全部禁止にされちゃうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:58:31返信する今の世の中、顔も設定もほとんど同じじゃんってのはいくらでもあるだろうから、どれか一つの作品の同人ではなくて、二つか三つか四つのどれにでも見える同人誌を作ればいいんじゃないだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:58:37返信するそりゃ今は肩書にソシャゲのイラスト以外オリジナルの作品や仕事を一切載せられない程度の泡沫雑魚が既存作品既存キャラの二次エロ絵を月数枚描くだけで囲いから生活費程度は恵んでもらえるからなあ
いい時代だよ(皮肉) - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:58:41返信する>>377
何言ってんだw
権利者そっちのけで炎上させて迷惑以外の何者でもないからだよ。
エヴァのガイドラインとお気持ち表明合わせて読んで来なよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:00返信する>>387
グレーゾーンで生かしてもらってる分際で開き直るなって話だろ
コソコソしてろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:29返信する曖昧なルールでなぁなぁになってた平成時代とは違うんだよ
厳密な正義マンが統治するのが令和スタンダード - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:50返信する外野が口出しすることじゃないだろう?
問題があれば権利者側が禁止すれば良いだけのことで、グレーで放置されてるところに波風立てる必要がどこにあるのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 09:59:56返信するコミケが作品の人気を支えてたのは事実だからね
あと日本の作家層が厚いのもコミケお陰
コミケがなければ今の漫画アニメの栄華はなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:00:03返信する>>386
まぁ絵師叩いてもいいけど最後の方にしてくれ
やれそうな雑魚だから叩くみたいなのはカッコ悪いから
一番強い奴から叩いてくれ。そしたら影響ある可能性でるから。
雑魚叩くのはたんなるいじめだし全体に影響及ばないから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:00:23返信するせや転生した安□が■市をリョナ惨殺するエロ漫画が爆売れ!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:02:12返信するつかオリジナルが主流になってんなら二次ゴロなんて絶滅させても問題ないだろ
一気に吊るせば良いのに - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:02:12返信するまともなことしか言ってなくて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:02:49返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:03:52返信するアニメが最近流行らなくなったのって
同人ゴロが二次創作じゃなくてオリジナルに言ってるからじゃね?
そうだとしたら叩いてる奴って本気のゴミじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:04:31返信する>>397
なんなら同人業界のせいでモラル低下したんだから同人業界潰した方が根本的解決になるのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:05:32返信する>>391
年収800万の絵師が公開してたFANBOXの年収8万くらいだったから
まじで一部以外はFANBOX稼げてないな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:06:18返信する艦苔どうすんの???
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:06:26返信する>>402
これ本気で言ってそうなのが最高に馬鹿っぽい
それなら違法視聴や海賊本サイトの方がよっぽどだわw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:09:42返信する>>406
でもゴロがたくさん描いたら人気出ると思うんだけどな
東方なんて完全に同人のおかげという実績があるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:10:06返信する>>391
毎月何十万何百も稼いでる人はエロ同人やエロ漫画の有名どころでオリジナル主体のイメージある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:10:36返信する>>393
それあなたの好き嫌いですよね?
嫌いなら嫌いで、グレーゾーンの中で調子乗ってる二次同人が嫌いですギャオオンと素直に言えばいい
お前が嫌いならしょうがねえよ個人の自由だから誰も否定できない
ただ、個人のお気持ち表明だけで済む話をガバガバ根拠で正当化しようとするから突っ込まれるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:11:32返信するまあ支援サイトで金稼ぎに他人の作品使うのは違うよなあ
あれはいつか絶対訴えられる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:12:16返信する>>402
それは順序が逆で流行りのアニメがないから
ゴロは乗ってこないって事じゃないの。
結局相乗効果でしかないから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:13:07返信する>>402
オタク向けは知らんがジャンプ系アニメは大ヒットしまくってるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:13:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:14:10返信するエロゲキャラのエロ漫画ならセーフ?www
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:14:56返信する>>407
因果関係が逆だろ
人気があったから同人が出る
とは言え東方は特殊な例でもあるかも知れんが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:16:11返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:16:22返信するそういやインターネッツ黎明期にアリスSOSのエロ絵をアップして犬HKに通報されて潰されたホムペがあったなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:16:54返信する>>409
ばーかw
だから仁義に欠けるって言われてんだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:17:27返信する宮尾と中村って高校時代の漫研からの同窓生でしょ?
よっぽどだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:17:48返信する>>320
グレーゾーンを勘違いしてる人多いよね。或いは白か黒かしか認められない連中。
黒か白か聞かれたらダメと言うしか無くなる。作品を取り巻くものの色付きをどう管理していくか。工口が許されるのかどうか。権利者のその時々の方針でたまに禁じられたりするけど、よっぽど作品に力がない限りは他の作品に逃げていくだけに終わるし。
歪んでいても作品の人気を支える要素として黙認されているものを、認められたと勝手に豪語する奴もいたり。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:19:01返信する>>418
(ぐぬぬ…言い返せないけど何か言わないと負けになってしまうな…せや!) - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:07返信する同人界隈にモラルを期待する事自体が間違ってる
って話で片付けられるなら簡単なんだがな
放置しすぎて巨大化してしまったから今更潰して良いものか業界側も判断付かん所があるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:16返信する>>420
そりゃ三ツ矢 雄j
あ、誰か来た - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:35返信する昭和のプロ野球選手が現代野球にケチつけてる感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:49返信するまぁマジで少し更年期障害なんだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:20:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:21:07返信する10年ぐらい前で時間が止まってるっぽい
いまは版権モノのエロは大して売れないぞ
いまはオリジナルのエロが主流
流行が分散しすぎて版権モノは追いきれなくなった人が増えたため、元ネタの知識なしで楽しめるオリジナルが今の主流よ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:21:15返信する時代とか新しいって便利な言葉だよね
そうしておけば中身を考えなくてもいいし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:21:28返信する>>419
中村はよっぽどコンプレックスあったんだろうな
宮尾もここまで効くとは思わんかったろうw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:22:51返信する>>409
ちゃんと原作者や著作権持ってる出版社やアニメ・ゲーム会社は
二次創作ガイドラインなどで同人はダメと明言できるし
そういう場合は同人誌を作るバカはコミケが始まって以来ほとんど居ないわな
今回の問題は同人出身の漫画家やアニメ原作者も多い時代で
同人誌OKや本人や企業も積極的にやってる場合もあるのになのに
自分が有名で権力があると思ってる老害漫画家が
全部のエロい二次創作同人誌をやめろと主語のでかい妄言を吐いたところ
まぁ形を変えたフェミニズム&表現規制だね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:23:05返信する>>422
心配しなくても版権モノエロはどんどん縮小傾向にある
今はエロ同人で売れてるのはほとんどがオリジナル
昔みたいにオタク達がひとつの作品に熱中することがなくなったせいで、オリジナルの方が売れる時代になった - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:23:40返信する人の褌
虎の威
スネ夫
馬鹿にされるのは許容するべきなのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:24:10返信する宮尾はもう孫がいる歴としたおじいさんなのだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:24:15返信する>>415
因果関係が逆というか、人気がなければ同人が作られないのはその通りだが、人気を維持するための手段として同人が重要なんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:25:17返信する>>431
同人業界にも自浄作用があったのかな?
健全化してるならむしろ害にしかならん二次エロなんて自分らで排除する方向に行けば良いな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:25:45返信する20年くらい前に言ってたらド正論だったし同意できたんだけどな…
版権モノエロが衰退しまくってオリジナル全盛期の今になって言われても - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:25:52返信する二次創作って人様のキャラで創作するものだから。著作権的にはアウトなんだけどお目こぼしで生きてるだけ。
創作元にとってはそれがその作品の発信元になるとかメリットを感じてるから生かしているだけで、サイゲとかそのキャラのイメージが壊れるようなものはアウトってのは普通に昔からある。
ただ、昔と違ってデジタルで無制限に発行できる。かつ、紙と違って利益率も高くなったから睨まれやすくなったんだと思う。もはや今の二次創作は一部、中華とかのパクリ作品みたいなレベルになってるし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:26:35返信するオリジナルのエロが売れない雑魚がぎゃーぎゃー言ってるだけって認識でおk?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:26:51返信するプリキュアのエロ同人がつくられないとどうなる!?
↓
おっさんが離れる!
↓
ネットで全然プリキュア見なくなる!
↓
ちょっと寂しいね。でもプリキュアは幼女のものだから… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:27:10返信する二次創作界隈も上手く利用するのが今のトレンドやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:27:13返信する>>436
だから古い中村に刺さってしまったのではw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:27:56返信する>>420
グレー状態だと権利者のその時々のご都合でこいつは許さんとか好きにできるからね。
ガイドランは筋は通っているんだけど許可した範囲には権利者は全く口出しできなくなるし
創作側は縛りが厳格になるしで双方あまり得しないと言う。。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:28:42返信する>>435
別に自浄作用があったわけじゃなくて、アニメにしろラノベにしろ漫画にしろソシャゲにしろ、あまりにも大量に作品が出ては一瞬で消費されてブームが終わって次に次にと流行が移り変わるようになってしまったことで、版権モノエロ同人を書き始めても、実際に売りに出す頃にはとうにブームが終わってしまってて売れ残る、という状況になってしまったのが原因。
なので今や版権モノエロは売れない状態。
だけどオリジナルならブーム関係なく実力次第で手堅い需要があるから、実力ある人は皆オリジナル描くようになった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:28:51返信するそもそも宮尾は二次著作のエロに物申してるだけで同人には何も言ってないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:29:49返信する>>429
同相なのにエロも寛容二次創作OKな漫画家と二次創作や批評も許さない自転車カルト教化した漫画家との違いだな
もちろん自分の作品がエロ二次創作をやめてほしいと明言していいと思うが
全部だめって言うのは流石に主語がでかい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:32:25返信するまあこういう苦悩は個人個人の資質一つで防げるからコミケ参加者全員に警鐘を鳴らすみたいなことを言うと浮くよなあ
同人誌を儲けを一切出さない価格にして文字通り頒布にすれば人様の著作権で儲けていいのかみたいな苦悩は消えるわけで…
エロ関係も原作の流れとして無理のないエロでしかもドきつくない描写なら作品汚すってことにならんだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:32:30返信するエロに限定してモノを言うのはそもそも著作権どうのの話ではないな。
個人的な主義の話でしかない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:33:58返信する>>445
良い悪いじゃなく仁義の話だろ
他人のキャラ勝手に脱がしてエロ売りすんのは普通に仁義に悖ると思うぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:34:55返信する同人誌はいいけど同人グッズはアウトだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:35:58返信する>>449
ワンフェスみたいに許諾制にすりゃ全部解決やなw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:36:14返信する>>444
いや他人のキャラクター使ってんじゃねえって言ってるからw
そんでオマエは他人のデザインした自転車をネタにして漫画描いてるじゃねーかってツッコまれてるw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:37:29返信する売れなくなるぞと平気で脅してきます
禁止にすると粘着され荒されます
訴えられなければ大丈夫からのチキンレースが始まります
その他にも色々やってきますがそれでも良いという方だけ二次創作禁止にしてください - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:38:54返信する>>451
よー分からんがその自転車は許可も取らずに勝手に描いてんのか?
それとも勝手に描いて良い奴なのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:40:36返信する>>451
最後のツイートか
エロだけに限定してんなら自転車に酷い事しなけりゃ仁義通してるで済むけどなw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:41:08返信する>>435
虹エロは流通に乗せれないからってだけよ。
ネットで気軽にDL販売できる時代になって、オリジナルの方がメリットが大きくなった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:41:29返信する自分の行いを正当化したい犯罪者と犯罪ダメと言ってる正義マンの言い合いだからな
お互い納得できる結論なんて出ない
アラを突くか詭弁でごまかすかだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:44:27返信する>>456
著作権は訴えられない限り犯罪じゃないってのが何時までも平行線な原因だと思うぞ
作っただけで犯罪なら議論にもならんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:44:56返信する>>59
二次エロの方が一次でキャラ立ってるからシチュは作りやすいでしょ
DL同人は二次版権の扱いが難しいからショップが大々的に売り出せないだけだよ
今のDL同人の客入りが盛況な理由はネットに展開するバナーなどの広告戦略が成功してるのが大きな要因だけど
この広告と派手な展開に二次創作は使いづらい
作家側も二次同人は全力で売りづらいし一次やりたい作家と売りたいショップの思惑が合致して今がある - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:45:09返信するオリジナルって元々は様々な影響力から生まれるものだから決してオリジナルではない
縛ると面倒なのでやめてくれませんかね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:46:47返信する>>456
正当化もクソも著作権なんて権利者の態度次第としか言えない
事前にガイドラインでNG出してりゃNGだしそうでなくても権利者がNG言ったらNG
出すだけならなんの違反もしてないし訴えるかどうかは権利者次第 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:49:03返信する「自分のキャラが他人の儲けに利用されるのが許されない!」なら声を大きくして言うべきだと思うが
己の作品じゃないなら単に「俺は二次創作で儲けてる奴らが好きじゃないけど、まあ俺がなにか損をするわけでもない」と冷静になった方が良い
漫画家界隈なんて、その二次創作で儲けてる人も二次創作をしてもらうことで知名度上げてる人もいるから、喧嘩にしかならん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:49:20返信するもう何十年も前に議論されつくしてる話だが、
「そこにモヤモヤすることは理解できるけど、第三者が物申すのは仁義にも法にも反する」話でしかないんだよ
このぐらいの人なら知らないはずないんだが、なんで急に語りだしたんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:52:31返信するDL同人は即売会に行けない作家や読者の中間流通という建前が崩れるからな
同人ショップ自体が同人誌はあくまでファン活動という建前ありきで存在してたから原資不要で在庫に限界がなく売れれば数字も直視できるDLストアだとなにかとやりづらい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:55:43返信する宮尾さんにお答え致します。
まず同人誌と言えども製作予算、そして即売会参加費用、それに伴う交通費、諸雑費が掛かっています。モノクロ同人誌で2万円くらい、表紙をカラーにすると5万円くらい印刷費用が掛かります。これを極力回収しないと同人作家は成り立ちません。
5万円の経費を回収する為には1冊5~700円として最低でも72~100冊売れないと赤字です。なので売れる為の知名度が欲しい。
そこで2次創作という形で有名キャラの外見をお借りしてマンガを描く事になります。
同人作家として経験を積まないとプロデビューも辛いご時世です。
何卒、ご容赦の程を。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 10:59:52返信する俺の作品は同人禁止とか宣言したら
一応は守られるんじゃないの?
完全に無視されるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:00:40返信する手間に見合わないからスルーされてるだけで違法なのは確かでは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:01:36返信する>>464
同人誌ってそういう世界でしょ
同好の士が自費出版して集まる場
変質したなら叩かれる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:01:51返信するお前のキャラ使われてんなら分かるけど代表者面化して語られてもなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:01:57返信する最近二次創作の同人エロで権利者からの差し止めが立て続けにあった気がするなあ
二次創作という権利者に見逃してもらってるって大前提を忘れてる同人屋が増えたんだろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:02:13返信する同人で作品が盛り上がる部分が確実にあるからゲーム配信みたいなもんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:03:12返信する>>465
企業とかでは一応やってるだろ
ウマ娘とか - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:03:35返信する同人のお陰でオリジナルも盛り上がってるんだ
まじでこういうアホが増えすぎて自浄作用がない
ウマの時も運営がNGだしてるのに描き続ける絵師とそれに賛同するガイジ多かったし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:04:08返信するこれに対して批判が出てくるのか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:04:29返信する「今更言うな」とか「誰?」とか
誰も論理的に反論できないから逃げてるだけじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:04:36返信する>>470
その同人はエロじゃなきゃあかんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:06:01返信するそもそも著作権ってデッドコピーを防ぐ事目的で最初できたから
二次創作=禁止でもないんだよね。
小説で二次創作は完全合法だしキャラクター自体や世界観に権利は及ばないとなっている。
スーパークラウン被ってなければクッパ姫やテレサ姫も任天堂は口出せないだろうし
マリカー訴訟も著作権法じゃなくて不競法だった訳で。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:06:06返信するつうか私はこういう立場ですに上から目線批判ってなんだ
オマエに独創性はねーよってこと? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:06:36返信する>>475
エロは創作の原動力だからな
ゲームのMODもエロMODだけ禁止にしたら盛り上がらなくなるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:08:20返信する正論やろ
無名が名前を売るためとか免罪符にならねえよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:08:57返信する>>465
グリッドマンやらは、明確に公式が「お前らDL販売だけアカンと思ってるっぽいけど書店委託も許さんぞ。イベント販売までなら許す」とラインを決めてる
グレーとかじゃなく版権元が明確にNO(黒)と言ったら、大抵の人はちゃんと聞く
ウマ娘みたいに、ふわっとした「イメージ崩すような活動はアカンで。イメージを崩すがどういう物かは考えてな」だと、無法者がチキンレースするが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:10:12返信する>>40
えっちなのは最初の一話だけだったな
妖子がもうちょっとで挿入されるところ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:11:16返信する駄目だと思うところは駄目だと公式が声明をだして同人作家もそれに従う
禁止にしてないところはオッケー、それでなにか問題があるんか
すべての作品においてなぜかエロだけ禁止みたいな去勢するようなことをすると創作が死ぬだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:13:16返信する言ってることは何も間違ってないだろ
エロに限らず二次創作の大半は
「本当はダメだけど見ないふりしてもらってるだけ」だって自覚持てよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:13:19返信する今やもう商業でやってる漫画家やイラストレーターアニメーターに至るまでも元は二次創作で同人活動してた人も多いし、企業側もそこが創作活動する人が育つ場所になり人材発掘も出来る+コンテンツの盛り上がりに一役買うと実質容認してる。
作品のイメージとかで悪影響で自分の作品が同人んなるのは嫌なら自分の作品は同人禁止にすればいいし、ここまではいいけど流石にここまではダメとかあればそういうのを自分で決めて明記でもすればいい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:19:53返信する何でもそうだが、学級会好きな女性向けですら「版元が言うことが全て」って考えの人が大半だから、第三者がコミケの理念みたいな事を言ったって「分からん事はないがうるさい」になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:20:02返信する買ってでも欲しい二次エロ同人本なんてあるか?
俺は一回見たら十分だからどっかに腐るほど落ちてるので満足だけどな
ゴロも痛手だし俺も満足だしそれでいいんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:25:17返信するただの老害だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:27:52返信する当たり前なことしか言っていないと思ったら
これで縁を切るとか文句を言う人間がいるのに驚き
マジコン漫画村世代なんだろうなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:30:40返信する>>482
禁止してないところはオッケーじゃないぞ
本来アウトだけど今明確に禁止されてないだけだから
常に権利者の顔色は伺っとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:32:33返信するエロ以外の同人は問題なくてエロだけ特別視してるってフェミみたいだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:35:03返信する>>488
元のトゥギャッターのまとめ読んでこいよ
ここのはテキトーに切り貼りして煽ってるだけだからw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:39:55返信する別にぼろ儲けしてるわけじゃなくて
単純にその本を作るのにかかった時間と労力の値段だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:41:12返信するこの問題ばかりはグレーゾーンだから駄目なら言えばいい。でも本買ってもらえなくなるよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:46:36返信する>>492
でも版権使用料は入ってないよな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:50:39返信する>>486
落ちてるの見て存分に楽しんでおきながら何か偉そうで草。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:54:17返信する二次創作とは共存関係だから問題ないと多くの版権元が思ってるよ
でも公式がエロでも何でもオッケーですと言うとそれが全面に出てきちゃいすぎるので
あえて何もわずグレーって空気にしておくのが一番いい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:56:36返信する同業者から叩かれてるのが答えやろ
アマチュアが消えたら業界は100%先細りするからな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:57:55返信する人様のキャラってそのキャラの権利者が文句言わないならいいんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:59:08返信するまぁ、正論なんだよね
だから当時は好き者同士がコソコソと集まって楽しむ小さなコミュニティだったはずなのに
今やアホみたいに規模がデカくなってしまったからな
だからと言って、こう言う意見に反論したらあかんと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:59:45返信する文句言えるのはその作品の著作権利者だけだよ
一部、グッズみたいな物は海賊版認定の場合のみその限りじゃないけどそれ以外は口出しできないよ
権利者でもないのに二次創作の漫画に下手に口出すほうが名誉毀損や侮辱の類になってしまう場合があるから言い方にも気をつけないといけない
漫画家の権利に関しては、自分の作品についてのみ禁止なりなんなり好きに言えばいいよ、その権利はあるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 11:59:57返信する>>475
VHS普及させたのがエロビデオだったのと同じだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:00:42返信するこういう側も多少は居てくれないと本当の無法地帯になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:01:59返信するこのおじさんも自分の漫画の二次創作が流行ったらそれがエロでも嬉しくて何も言わなくなりそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:02:44返信する許されるも何も今でも別に著作者の考え方次第だよ放置してるならそういう事だし
自分の版権なら訴えればいいだけだそれ以外の外野が横からギャースカ言う事じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:03:30返信するナマモノ同人誌をあんなにデリケートに扱ってるのはこういう意見があるからやしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:04:30返信するほんまフェミと同じだわな
自分の作品が同人界隈から相手にされてないから正義をふりかざして全てを無に帰そうとする心理 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:07:27返信するエロ二次創作があってコンテンツとして長生きしてるタイトル結構多い
からな。業界側としても必要悪的な感じで見てるんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:09:42返信する>>504
そんならお前さんにも何も関係ない話なんだからしゃしゃってくんなて話だろ?
黙っていればいいはずなのにそうしないのはなぜだ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:10:01返信するバチバチにやりあってるおっさんを見るのは楽しいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:10:53返信するこのコメント欄とこれまでの行いが全てだよ、それ以上でもそれ以下でもない
オタクの本質なんて所詮はそんなもの - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:12:22返信する>>500
文句言えるのは安倍の家族だけか?
そうか?
じゃ、法治国家ってなんだて話だわ
問題にしてるのは二次の是非云々じゃなく
それを営利行為としてやってるってことだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:14:04返信するエロパワーを抑え込んだら日本経済はますます死ぬぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:14:14返信する個々の権利者によるとしか
本当にダメな作品はきっちり線引きされてるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:15:54返信する至極真っ当な事言ってるやんこれに脊髄反射で文句言うてる奴は頭で考えずに
チンポで物事考える人擬きや現状あくまでグレーゾーンであって公然とやる行為では
ないよなそれが当たり前になってる事に違和感覚えるのが普通の人他人の権利を侵して
商売するって普通に犯罪者だしそれを是認してる連中も同様や時代云々は関係ない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:17:57返信する>>511
先ず法律について勉強してから言いましょうねー - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:18:20返信する40年も前のコミケ観で同人商売語るとかさぁ
令和の同人界の稼ぎ頭は圧倒的にオリジナルなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:18:50返信する>>493
そういう読者なら作者のほうからお断わりってことなんだろ・・・
脅しにもなにもなってねえよそれ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:18:55返信するまぁ実際ワンフェスは当日版権システムという企業にしっかり権利関係の許可をもらった上での販売なのであってコミケが無法地帯の犯罪者の集まりなのは事実である
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:19:56返信するそのうちいくら以上儲けたら使用料払えみたいな形も出てくるかもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:20:40返信する許されるに決まってんだろ、文句あんなら公式で脱がせや
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:21:06返信する>>517
オリジナルの話じゃなくて「テレビでおなじみの魔法少女」つってんだから
二次創作の話に決まってる、40年前とか関係なく現在でも通用する話だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:22:20返信する>>515
どうせお前の知識なんて「親告罪」だからオッケーwレベルの話だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:31:44返信する二次創作でエロって犯罪だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:33:14返信する>>521
ディズニーでやると高額な賠償金と逮捕案件 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:33:28返信する>>1
中村博文のほうが嫌なやつだなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:33:33返信するまぁ、リスペクトを持つことは大事やな
黙認されてるとはいえ、リスペクトなしに話題作に鞍替えしまくってる奴は軽蔑するわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:34:47返信する>>525
任天堂でも逮捕される。ピカチュウ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:34:56返信する>>524
人に悪口言うのも犯罪だよね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:36:28返信する赤信号屁理屈こねて渡ってるだけ
本来ならアウト
誰でも知ってるよ
ダメなことをダメと言って叩かれるほうが恐ろしいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:38:18返信する普通のことをいってるだけなのに
なぜか発狂して噛みついてる猿のおおいことw
「30年前にいうことだ」って?w
今は著作権を無視してもいいのかよw
誰が決めたんだよそんなことw
キチガイ蛮族民族ジャップw
だったら中国や韓国に作物遺伝子盗まれまくっても文句いうなよw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:41:22返信する>>520
今でも全然できるんだからやりたい権利者はやればいいのよね。
自分の作品をどう管理するかは権利者の自由。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:42:30返信するファンアート禁止
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:46:15返信する著作権者が決めることだからなあ
アンパンマンとか同人を強制的に止めたことあるし
第三者が文句いう問題でもない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:46:47返信するつまり、アメリカみたいにケモナーになれってことだな!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:52:06返信するゴロが間違いない糞なんだけど
草の根でそこから生み出している
一概に悪いとは言えない
叩きたいだけならいくらでもいいけど
妨害行動に移すな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 12:55:22返信する>>111
コロナ流行り出した時、エロ同人で食ってるイナゴが
持続化給付金申請する!って言ってて草生えた
儲けが出ないから商売ではないって建前どこいったよ?ってな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:09:04返信するどうしても気になるっていうなら版元の人に確認を取ればいい
実際、濡れ場シーンを制限してるような作品もあるし
著作者の思惑次第でそこの判定は変わっていくものだろうと - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:09:22返信するワンフェスみたいな出展作品の事前審査制にして
当日版権、当日販売だけを許可すればいいのでは。
版権同人の通販だけは絶滅させたほうがいいし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:09:55返信するこの視点忘れて二次エロを当然の権利みたく思ってるイナゴ多いよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:11:25返信するこれに関しては罪であると同時に利益を齎している側面もあるからどっちの立場でもものが言えるわな
まさにグレーゾーンでありケースバイケース - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:13:38返信する>>520
実際ニトロプラスの一部の作品で
◯◯部以上本を作る場合は使用料払ってねって
同人誌の印刷制限付けてるところあるね
制限もガイドライン作成も現状のルールで全然出来る
むしろ非親告罪(フェアユース相当の第三者の権利を確約する)
だと都合よく設定出来なかったりする - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:17:08返信する>>520
そういうことすると責任も発生するので著作権者は嫌がる
もし二次創作のほうで問題起こしたら金もらってる著作権者にも飛び火するから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:19:47返信する>>539
大昔はやってたらしいけど
とにかく数が膨大過ぎてチェックするだけでもとんでもない量を見ないといけないし
どこの出版社の何の作品がどのタイミングで流行るのかだって分かったものじゃないし
出版社的に気になるのは一次創作を装う海賊商品や政治的目的に無断利用したり
自分達が出してるグッズ商品と食い合うようなものを出してるかどうかであって
ファンアートの延長でしかない工口イラストは基本的にスルーという流れになっている(勿論例外作品もある) - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:21:51返信するこの記事でわかったこと
やっぱりゴミ付きはクズ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:22:59返信するつーか二次創作の数が多すぎて原作者はその管理だけで仕事できなくなるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:26:47返信する普通に法的にアウトだけどそれとは別に
仁義がどうたらって話なら受け手がどう楽しもうと受け手の自由でしょ
娯楽で商売してる癖に人の楽しみ方にケチつける方がおかしい
金の話なら言ってる通りなんだけどな! - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:27:43返信するむしろ二次創作をDLでうって儲けてるから最近おこられるわけで・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:28:01返信する>>511
自分の作品をどう扱ってもらうか決めるというのも
作者の権利の一部だからね
ミクやくまもんみたいに二次利用を推奨するケースなんかがそれにあたる
逆に銀河英雄伝とかアルスラーンのガイドラインみたいに濡れ場に制限をかける事(BLは不可とか)で許容するケースもある
「二次利用は絶対的に悪である」という考えだとこれらは存在出来ない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:34:18返信する>>530
それを決めるのは著作者
外野が騒ぐ話ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:38:17返信するエロに限れば同意を得られると思ったんだろうが
他人のキャラクターを使ってって要は二次創作全否定してるんで
こんなんしてたら文化が滅ぶわ
共産化の工程として必ず表現の自由、言論の自由の弾圧があるが
その入り口としてエロを使うのは常套手段なのに - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:39:29返信する>>3
アズレンは売れないよ
ブルアカ描け - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:42:34返信する勘違いしてる奴がいるが、日本ほど著作権利者にすべての権利が集中してる国もない
作者が一言「消えろ」と言ったらその瞬間からその作品の同人が消えるのは日本くらいのもの
お前たちが理想的に思ってる非親告罪ルールのコンテンツはハリウッドやディズニー見れば分かる通り
管理の都合上、会社が著作物をコントロールして個人が著作権を持てなくなるし
会社も会社で社会的模範たる事を強いられるからポリコレやLGBTにいいように操作される状態になる、悪夢やね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:43:27返信する>>508
だから外野はすっこんでろって言ってるが? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:46:29返信する自転車メーカー「ウチの自転車を勝手に実名出して漫画描いて儲けてるヤツが居るんだけど、許せない。」
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:47:36返信する二次創作で盛り上がって巨大なコンテンツになった作品もあるわけで
外野があれこれ口出しして出鼻挫くようなものではない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 13:51:44返信する著作者「気分次第で気に入らない作品だけ規制したいから黙認という名の全面グレーゾーンで」
正義マン「ここまでは白、それ以外は全部黒」
著作者「」 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:01:43返信する>>491
togetterも見てきたけどやっぱ中村の絡み方は当初からアタリが厳しい感じ
宮尾もまあ古い感覚で意固地な見方から離れられないってのがあれだが、そういう人間とガチンコしても非生産的なんだよな
実際、酷い物別れになっちゃってるし
それにしても宮尾も今更何でって感じ
言ってることはまあ正論ではあるんだけど、別に自分のキャラがエロ二次創作に饗されたのを最近見つけちゃったって訳でもなさそうだし? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:01:58返信する多くの作家は一次創作も二次創作もやってるからお互い様
下手に二次創作にケチつけるとブーメランになるから誰も何も言えない
この辺をきっちり白黒つけ始めるとリコリコOPのスタンド・バイ・ミーのパロすら出来なくなる
パロディもオマージュもプチ二次創作だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:06:11返信するまあ、人さまの書き込みをまとめて儲けてるサイトもあるシナ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:10:50返信する>>558
稼げなくなった漫画家が稼いでる二次パロ作家見たら
イラっと来るのはまあ分かる
下手に立場がある以上、自分はもうそっち側には行けないだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:11:17返信する通販やデータ販売が無かった時代はほぼ売れても±0の時代だったからなぁ
今も中堅以下は印刷代とか遠征代で赤字か±0のサークルが多いらしいが、大手サークルは儲ける前提になってきてるからまぁなぁ…って感じ
勿論同人OKとしてる作品は別だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:12:50返信するただ、悪いことを悪いというだけで
規制するな!外野はだまってろ!コンテンツをぶち壊すな!と過剰反応
どうなってるんやこの界隈 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:15:27返信する許可なくエロ漫画にして→最近は二次創作ガイドラインを設けてる作品が多いから許可ない場合は少ない
利益を得る→一部の大手とデータ販売してるサークルが儲けてるだけでほとんどの二次創作サークルは全部売れても次回作の印刷等に使える利益が出る程度 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:15:57返信する許されるよ?
だって作者がエロ本描かないじゃん?
公式でエロだせば誰もパチモンなんか買わないよ
公式が出せばな・・・然るべきクオリティで - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:16:01返信するでも今の漫画界って半分近くが同人畑出身だぜ?
基本的に同人描いて有名になって出版社からスカウトされるパターンがほとんど、だからコミケみたいな場所がないと新しいクリエイター発掘出来なくなると思うで - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:16:59返信するそもそも同人活動は売り上げ関係なしに皆でワイワイ発表するのが目的だからな
公式も作品の盛り上がりに関係するから暗黙の了解でスルーしてくれてた
いつしか金儲けメインになってる奴が増えたが、それはコミケとか公式が金儲けをメインに方向転換したのが影響してる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:32:59返信する>>563
実際に悪いかどうかを決めるのが著作権利者で
その決定を下せる事こそが著作者の権利だからなぁ
許可をする場合のメリットもデメリットも
不許可にする場合のメリットもデメリットも
解答しないグレーゾーンを保つメリットもデメリットもあるのに
大前提として不許可に決まってるとする思考も
同じくらい著作権を侵害してると言える
外野に出来る事は「出版社や著作権利者の耳に入れる事」くらいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:33:00返信する人間は生まれ持っての悪だし。性悪説っていうんやで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:35:16返信する>>565
まあ舐めた態度取ってたら工口だろうが工口で無かろうが
名指しのピンポイントで潰されるけどな
この辺が非親告罪では出来ない芸当 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:36:08返信する>>563
悪いかどうかを決めるのは著作者だから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:37:17返信する>>566
今はSNSやDL販売が進んでアピールチャンス増えてるからコミケなくなっても
昔ほど困らないと思うよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:43:06返信する>>572
そりゃ二次パロ作家限定の話だな
同人ショップなんかで流通してるのは全体の1~2割あれば良い方なのに
その界隈だけでコミケの必要性を語るのはアホらしい - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:48:43返信する最初から答えは決まってるけどなあなあにするための議論が終わったというご都合
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 14:52:48返信するそもそも宮尾自身が同人誌に寄稿していただろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:24:18返信する編集王あたりで止まってる年寄りだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:28:29返信する良くも悪くも著作者人格権、著作権、出版権は親告罪だからなあ
宮尾が自身の著作物について言うのなら、それは絶対だけどね
全体の在り方って話しになると、そりゃ拗れるよ
いや大前提として正論ではあるが、逆に親告してない時点でその著作権者は黙認状態とも言えるわけで
ま、その黙認も積極的に使ってもらってOKってのから、オタ層からの反発が嫌で見て見ぬふりまで立場は色々だろうけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:31:28返信する>>563
俺様の食い扶持をつぶすな!だししゃあない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:40:59返信する他人様のキャラを汚して金儲けがおかしいというのは全くもってその通り
ただ、コミケであればまだ同士への頒布のための印刷代っていう建前はある
完全デジタルでこれはマジで頭がイカれてる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:46:08返信する作者が公式のエロ同人誌描けば良いんだけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:55:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 15:55:44返信する>>9
著作権侵害は非親告罪だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:02:31返信するん?駄目に決まってんじゃん
訴える権利はいくらでもあるよ
みんなめんどくさいしでかい産業でもないし、
公式は神様!ってポジションを貫いてるから許されてるだけで
もしこれが崩れるような事があったら同人界隈は崩壊するよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:08:11返信するこれ系の話は定期的にあるからまたか・・・って感じ
過去を知らない無知な人が物申したくなって言ったら
何度も繰り返されてる話題だったってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:18:58返信するなんで同人の是非とキャラ性を変える描写の是非を混ぜてんのw
この人はプロなら他人が作った物のキャラ性を変えるのは筋が違うと言ってるだけだろw
同人の否定してるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:22:30返信する同人ゴロ様「著作権侵害きもてぃいいいいいいいい!!!!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:26:03返信する表現の自由だから
嫌なら日本から出ていけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:28:31返信する>>587
ぼくー、1から法律を勉強しなおそうねー? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:32:11返信する原作付きアニメだとキャラクターが変わったらギャンギャン文句言うくせに
エロ二次への変更だと文句言わないお前らw - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:38:48返信する>>525
おめーねずみ畜生のエロ見て喜ぶんか… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:40:27返信する>>580
つぐもも作者… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:50:55返信する>>585
いやーどう読んでも俺には他人のキャラクターで利益を得ることを問題視してるようにみえるなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 16:55:35返信する今はオリジナルのが稼ぎやすいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:03:49返信する>>582
その言い分は正確ではない
一部のものに対して非親告罪になったが正しい
その一部のものはざっくり言えば一次創作を騙る海賊作品であって
同人誌とか同人イベントの二次創作は除外されている - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:05:11返信する>>586
あまり調子に乗ったら名指しで潰されるで
非親告罪でフェアユース前提だと逆に潰しにくくなる皮肉 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:15:44返信する>>592
頭わるそー - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:45:52返信する今更とは思うがしごく当然の事言ってるだけだろ
これにかみつくほうがどうかしてる
二次創作なんてのは正論言われたらごめんなさいしつつ、こそっと隠れてやるもんだろ本来 - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:54:39返信する>>25
スルーしてるんじゃなくてスルーせざるをえない状況なんでしょ
ゲーム実況なんかがそうじゃん、もし規制したら自作銃で殺されるもん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 17:56:33返信する>>566
コミケだダメなんじゃなくて二次創作エロがアカンって言ってるんでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:02:33返信する>>598
普通に規制してる作品もガイドラインで縛ってる作品もあるのに
何も知らん奴ほど絶対規制出来ないとか勘違いしてるんだよね
むしろお前らが望んでる非親告罪化の方がよっぽど規制出来なくなるのも理解してないし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:09:19返信する国がOK出してるのに何度も同じ議論飽きずによくやるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:10:33返信する>>599
ぶっちゃけ工口で無ければ赤信号では無くなるのか?って側面もあるし
そこをひとつのボーダーにしてる理由も弱いように思えるけどね
何にせよ二次創作のガイドラインは必要ならば公式が出すものだから
外様の人はアレコレ喚かず原作者に通達して沙汰を待つのが妥当だと思うけどね
建前上、出版社は同人界隈の事は知らぬ存ぜぬで通してるけど
実態は同じ会場でグッズ売ってる状態だし
別に同人側が公式に隠れてやってる訳でもないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:14:01返信する>>566
そういう背景があって寛容にされてきたんだよな
あと原作側がクリエイターに十分なお金出さなくても勝手にクリエイターが育つ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:17:29返信するこの議論見る度毎度思うけど
ゲームのプレイ実況して儲けてるユーチューバーもアウトだよね
玩具レビューとかもアカン
すべて他人の褌や - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:24:46返信する正論
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:27:54返信するこれはド正論だなー
二次創作やるなら許可を求めるべきで、どうせ無理とかじゃなくて業界に働きかけるべきだったし、業界もこんな大事になる前に柔軟に対応できる仕組みを作っていくべきだったがもう遅いどうにもならん - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:31:19返信する>>606
>二次創作やるなら許可を求めるべきで、どうせ無理とかじゃなくて業界に働きかけるべきだったし
大昔は本当にチェックしてたけど量が膨大だから委員会に投げてる形になってるのが現在
各作品や作家ごとにガイドラインを提示したりそもそも全禁止にしてるケースもあるから
無理とかじゃなくてただ現状何もやってないだけしかない
なんなら作者なり出版社がTwitterで「ダメです」と一言言えばいつでも終わらなきゃいけないのがコミケの宿命だ
こういうので騒ぐ奴ほど日本の著作権利者の力を分かってないんだよなぁ
日本の著作権界隈は権利者が神で誰も逆らえない構図になってるというのに - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:43:22返信する出版社は全部を把握している上で概ねのグレーゾーンを維持しているし
なんなら店も出してグッズ販売もしてれば
出張編集部なんてのまで繰り出して青田刈りもしている
お前らが思っている以上に出版社とコミケっていうのはおおっぴらに繋がってる
(グレーゾーンの建前上、知らぬ存ぜぬの形は崩してないけど) - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:55:04返信するこれが今生での最後の縁切りなのかね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 18:55:59返信する60代、70代でエロ同人出してるのもすごいと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:24:37返信する頒布という言い訳ももう無理あるよな
DL販売とかやろうと思えば個人で無料に出来るのに金とってるし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:24:57返信する同人ゴロは正論に弱いよな
実際ウマ娘がエロ禁止って言いだしたら発狂したじゃん? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:33:53返信するエロ同人は有りだと思うけど人のキャラクター使ったグッズ販売はアカンと思う
たとえばラブライブ使った抱き枕とか
以前だがしかしの抱き枕シーツを同人野郎が売ってて自分の作品みたいに語ってるのみてうわぁ…ってなったからエロ同人までにしてもろてと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:36:12返信する正論ではあるけど、身内に同類だろって呆れられてるんじゃ、底が知れますね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:42:28返信する昔の同人なら金儲けじゃなくて完全にファン心情で作ってたものばかりじゃないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:55:19返信するあのなこれが文化で日本の象徴なんだよ
国も暗黙の了解になってることをいちいち逆張りして騒ぐなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 19:59:12返信するまあ事実よな
イロイロと建前や言い訳してもコミケで圧倒的に需要があるのは二次創作エロ
サークルも参加者もそれはわかってる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:13:07返信するベテランというより虫けらの死骸って感じの爺さんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:18:27返信する老害のクセに今更かよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:20:41返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:22:33返信するねりわさびの喧嘩って金返さないのが原因だろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:50:09返信するわからないのは本は良くてグッズはダメ、みたいな謎の論理
どっちもダメだろ・・・
結局、版権持ってるほうが今まで放置していたのが一番悪いんだわ
これはむしろ自業自得
版権持ってないやつの金稼ぎの道具にされて平気で黙っているとか
ふつうはありえない話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:51:15返信する真っ当な漫画家の意見だと思うが
エロ2次創作してる奴らは非を認めて見逃してくださいと土下座すべき立場であって逆ギレとかもってのほかだろ… - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 20:52:23返信する>>2
自分に理があると犯罪も受け入れ擁護する - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 21:26:53返信する当作品の登場キャラクターによるR18指定の2次創作物を禁止しますて先手打っている作家さんもちょいちょい増えたよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 21:54:21返信する普通にド正論だけどまぁ権利元がなんにも言ってないなら言っても仕方ないことではある
これで叩こうってやつもまぁおらんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:06:33返信するプロの漫画家でも二次創作エロやってる人少なくない現実があるからねえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:31:34返信する宮尾岳、どじ
もう老人会の面々やね - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:40:19返信する誰やねんコイツ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 22:53:27返信する著作権を知らないバカが多くて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-20 23:28:31返信するガイドライン内で活動してる真っ当な同人作家には無関係な指摘だし別に騷ぐような発言じゃないだろ
無許可エロ同人出して金儲けてるような輩はその行為が本来は許されざることであり批判があって当然のことなのだと自覚しろよ
そういう後ろ暗いことをやりたいのならせめて作者やファンの目を避けてひっそりとやるのが礼儀だろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 00:42:35返信するとっくにツイート削除してるよこのロートル・・・
気合ないなら黙ってろって思うわマジで - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 01:58:11返信する実況禁止と同じように、明確に宣言しときゃその作品の二次創作はやらなくなるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 02:00:04返信する矢吹はオリジナルがエロすぎて同人作家が避けとる始末やからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 04:14:21返信する今のエロ同人業界って男向けはオリジナルばっかりだよな
逆に女向けはオリジナルがほとんどない - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 04:34:01返信するこれなぁ…まぁ正論だけど言ったら叩かれるやつだなぁ
あと自分のキャラでエロ同人するなならわかるけど
他の人たちの事まで言っちゃうとほっとけって原作者も多いだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 05:05:41返信するこういう創作やってるやつがメッセージの表明をなんでツイッターでやるの?って思う。こいつに限らず小泉今日子だとかラサール石井だとかさ。自分の漫画、歌、喜劇とかに折り込めばいいじゃん。ツイッターの数行の文章のほうが本業の表現力より世間に届くと考えてるんなら終わってねえか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 06:15:08返信する普通のことしか言ってないのに発狂する奴多すぎて怖い
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 09:22:33返信する正論だわ
2次エロは無料で公開しろや - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 11:21:21返信するウマのエロ絵とか消されるの前提で今でも描いてる奴がいるからな
そういうの見てると物申したくなる気持ちもわかるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 11:34:04返信するその通りだけど二次エロは好きだからやめられないです。すいません。
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 14:22:08返信する同人界隈に文句言うなら自分の作品が同人誌で描かれてから言えよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-21 16:18:58返信する描かれてるんだよなぁ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 00:51:21返信する>>81
公式が自分のコンテンツの利益の独占をすることの何がいけないのさ? - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 01:02:06返信する>>134
二次創作禁止したらお前らも神話や偉人使って二次創作してるじゃねーかって突っ込まれるから禁止できないんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 01:08:26返信する自分の版権作品でエロ同人描かれたら訴えればいい
ポケモンのエロ同人とか訴えられた時代もあった
他人の版権作品がどう使われててもそれをどうするかは版権者が決めること
宣伝になるならとエロ同人公認したりむしろ喜んでる原作者も中にはいる - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 01:33:32返信する>>262
もともとは素人が描いた面白いかどうかもわからないやつを探しに行くイベントだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 10:15:55返信する死ねよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 19:00:18返信するそんな変なこと言ってないと思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 21:17:25返信する>>622
謎のじゃなくてゲーム系だと公式が規約で本はOKグッズはNGって出してるとこが結構ある
なんでグッズがダメかって言うとグッズは公式が出したものを買わせたいしただの海賊版になりかねんから - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-22 22:07:10返信する今日も詐欺同接の詐欺さんじじゃんw
通常同接2000の詐欺タモリ~w - 名前:名無しさん 投稿日:2022-07-26 01:58:17返信するまっとうな
それも個人の意見に対してここまで発狂するあたり
やっぱりジャップさんって権利意識がうすい乞食民族なんだなって
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